Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Příušnice mohou způsobit zánět mozku i neplodnost. Očkování se změnilo

Zdálo se, že nemoci našich babiček či rodičů včetně černého kašle, tuberkulózy či spalniček jsou navždy vyhubené. Jenže v poslední době se znovu objevují. Proto jsme pro vás připravili nový seriál „Návrat nemocí našich předků“, kde tyto choroby postupně přiblížíme. Tentokrát se zaměříme na příušnice.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J62a18r32o74m72í98r 29Š55r74á67m97e45k 3867606977162

Zlatý bludný balvan v kategorii družstev za rok 2017 - ROZALIO – Rodiče za lepší informovanost a svobodnou volbu v očkování, z.s. za příspěvek k alternativním technikám analýzy rizik, zejména pak rizik očkování.

http://www.sysifos.cz/index.php?id=vypis&sec=1521841787

0/0
28.3.2018 7:18

P31e21t92r71a 89H46o27l42u53b50o48v93á 8590622211327

"Výskyt příušnic v ČR zejména u dospívajících a mladých dospělých, očkovaných dvěma dávkami, potvrzuje i RNDr. Petráš"

"meningitida se vyskytuje spíš u dospělých než u dětí a častěji u mužů než u žen (kdy cca 75% dospělých s meningitidou jsou muži)"

"Zánět varlat

Tato veřejností obávaná komplikace postihuje 20-50% mužů po pubertě"

"Pozitivní je informace, že dle MUDr. Limberkové dochází k neplodnosti z důvodu příušnic vzácně"

OZDROJOVÁNO v článku: http://www.pruvodkynenaceste.cz/ockovani-3-pred-cim-chranime-mmr/

+1/0
24.3.2018 1:20

Z24b35y58n33ě94k 52R81u57d58a 2603203931850

Tak jenom doporučuji prohlédnout tento graf. Čísla z ČR z roku 2013. Je z něj jasně patrno, že ročníky které nebyli plošně očkovány (1985 a starší) mají imunutu proti příušnicím mnohem větší než 2x očkované děti několik let po vakcinaci. Něco tu smrdí.... https://ockovani.wordpress.com/2016/03/03/kazdorocni-epidemie-priusnic-u-ockovanych/

+4/−5
23.3.2018 13:33

D42a70n97i36e13l 47N53. 23P97o94k26o89r89n31ý 6327606345941

- Opice nečtou Nietzscheho.

- Čtou, ale nerozumějí mu!

Z filmu Ryba jménem Wanda. Popisuje to celkem trefně vaše pochopení zmíněných dat.

+7/−1
23.3.2018 14:09

D21a55n74i30e61l 11N74. 21P78o38k44o22r39n35ý 6337556215791

Proč asi?

+1/0
23.3.2018 14:09

P49e66t56r24a 66H19o26l39u42b42o15v31á 8590952341647

"Při zvýšeném výskytu příušnic v Ontariu bylo 55% nakažených očkování 1 dávkou. 28% nakažených bylo očkováno dvěma dávkami (5). Nenaočkovaných bylo tedy jen 17%. Zajímavá data uvádí RNDr. Petráš, vycházející z údajů o příušnicích ve Francii 2013. Zmiňuje, že „očkovaní 1 dávkou byli chráněni ze 49% a očkovaní 2 dávkami z 55% proti neočkovaným.“ Současně zmiňuje 13 let jako průměrnou dobu mezi očkováním a onemocněním (6). "

"Nejlépe jsou chráněny děti, které byly očkovány dvěma dávkami, a to do doby přibližně 7 let po očkování. V tomto období se účinnost ochrany odhaduje na +- 90%. (5). Na jiném místě RNDr. Petráš uvádí, že po aplikaci 2 dávek může být většina očkovaných spolehlivě chráněných až 10 let (6). Pazdiora však uvádí nedostatek protilátek už u dětí předškolního věku, kdy ve 4 letech má protilátky 76,5 % dětí. Pokles množství protilátek v dalších letech pokračuje (11, str. 12). 7 let po očkování, tedy ve věku 8-9 let, uvádí protilátky u 51-54,2% dětí (11, str. 12). Překvapivé je i to, že maximální % dětí s protilátkami uvádí Pazdiora 83,3 – 84% a to ve věku 2-3 let (11, str. 12)."

OZDROJOVÁNO zde: http://www.pruvodkynenaceste.cz/ockovani-3-pred-cim-chranime-mmr/

0/0
24.3.2018 1:28

J97a47r21o21m19í95r 61Š91r68á25m77e84k 3647896657432

Konstatování "Nenaočkovaných bylo tedy jen 17%." znamená, že očkování je neefektivní jen v případě, že v susceptibilní populaci je zhruba 17% neočkovaných. Pokud je podíl neočkovaných v susceptibilní populaci výrazně nižší než 17 %, znamená to doklad efektivity očkování. Pokud by naopak byl v susceptibilní populaci podíl neočkovaných výrazně vyšší než 17 %, znamenalo by to, že očkování zvyšuje riziko nákazy. (Plus samozřejmě korekce na různá rizika nákazy podskupin,...).

Prostě manipulace je vlastní modus operandi antivax. Proto také dostalo ROZALIO jako vlajková loď antivakcinačních manipulátorů v pátek Bludný balvan.

+1/0
28.3.2018 7:18

J19i52t21k66a 48K95u87l64h14á31n68k41o15v57á 7777471871734

Na příkladu příušnic je dobře vidět, jak tvůrcům očkovacího kalendáře v ČR jde o něco jiného, než o ochranu a zdraví obyvatel. To, že vakcína proti příušnicím není 100% účinná a navíc její účinky se po pár letech ještě více zeslabují, se ví už dlouho, ale nikdo s tím nic nedělal. Pediatři honí rodiče do povinného očkování, ale pak už jim neřeknou, že by bylo dobré nechat kluky před pubertou znovu přeočkovat. Přitom příušnice u puberťáků potažmo dospělých mají horší průběh a víc následků, než u malých dětí. Tím očkováním se jen odsunula možnost nákazy právě do doby, kdy uškodí nejvíc. Tím, že se očkování posune na 5. rok se nic moc nezlepší, místo puberťáků je budou dostávat sotva dospělí kluci.

+9/−1
23.3.2018 7:18

K36a85t43e98ř70i53n14a 64V55a51š40á40k74o52v75á 5701212179845

Ono je nejlepsi nechat tu nemoc deti prodelat, riziko komplikaci neni zas tak velike, a pro vetšinu těch, co to prodělali, je to doživotní imunita.

Nemoce tu byly, jsou a budou, a že si někdo myslel, že jsou "navždy vymýcené", je dost lež, já nejsem tak stará a příušnice jsem normálně jako dítě měla.

+4/−10
23.3.2018 7:27

A66n26n12a 59K55i17r86š37o29v85á 9216460405963

Já jsem měla smůlu a příušnice jsem si v dětství "dost odskákala", tak jsem ráda, že mohu nechat děti očkovat. Ono je problém, že se to léčit nedá, jen se čeká, co to s tělem udělá a pak se řeší následky.

+9/0
23.3.2018 7:55

P90a62v79l10a 20H80r66a62d82i50l46o34v72a 3567251651434

Ja jsem je mela taky, jestli si vzpominam tak asi ve 12 letech a nebylo mi vlastne krome teplot nic. A zadne nasledky.

+2/0
23.3.2018 12:52

P46e69t61r31a 57H34o35l87u91b82o25v83á 8770442141107

Proto jsem pro, aby lidé znali jak rizika nemocí, tak rizika očkování. A měli možnost se rozhodnout. Rodič, jehož jedno dítě pro změnu dost odskáče očkování bude pravděpodobně raději riskovat riziko, že druhé dítě odskáče nemoc.

0/0
24.3.2018 1:27

J43i82t88k94a 70K11u35l27h14á42n60k22o31v43á 7407211631524

Plošně se proti příušnicím očkuje od r. 85, takže záleží, jaký jste ročník. Já je dostala až v dospělosti, měli jsme menší epidemii na VŠ kolejích.

+1/0
23.3.2018 8:09

D73a76n77a 74T43e38n54z21l27e97r 5510772155153

Moje kamarádka po nich jako dítě ohluchla... takže zas až taková selanka jak to líčíte to není. Spíš si to už nepamatujete, tak vás to svádí to zlehčovat.

+11/0
23.3.2018 8:23

P41e33t39r72a 36H69o71l45u43b44o27v24á 8720222651587

Tady musím souhlasit - riziko ohluchnutí se uvádí 1:20 000. Při cca 100 000 narozených dětech ročně to je 5 za rok. To není málo. Na druhou stranu, pokud se nežádoucí účinek léku/ očkování vyskytuje s frekvenci 1:1000, natož 1:10 000, tak je to označováno jako vzácný nežádoucí účinek. Pokud je riziko menší než 1:10 000, je to nežádoucí účinek velmi vzácný (a tudíž jsou rodiče zbytečně hysteričtí, pokud se ho obávají). Vidím v tom jakýsi nepoměr.

Rizika jsou. Všechno má rizika a je fajn je nebagatelizovat. Na žádnou stranu.

+1/−1
24.3.2018 1:25

D52a14n30i35e69l 37N31. 67P49o60k50o59r82n37ý 6757366375541

Když už tu házíte ta čísla, jaké je riziko ohluchnutí po očkování?

0/0
26.3.2018 19:37

K80a96t13e66ř84i92n79a 38V42a43š57á28k64o41v55á 5671552469565

pamatuju si to velice dobře - dokonce přesně den, kdy to začalo, v neděli ráno, nemohla jsem kousat ani střídku chleba.

Ano, dva tři dny mě bolely uši, pak týden, 14 dní v teple, ale vpodstatě bez teplot.

0/0
24.3.2018 23:44

D78a45n14i12e71l 32N74. 29P22o61k16o67r90n85ý 6277416685541

Tenhle blábol o "doživotní imunitě" po prodělané chorobě snad nikdy nezmizí.

+5/−1
23.3.2018 12:38

M84i28c36h54a40e93l87a 19K30ř95í19ž13o25v80á 1387781575191

A co je na tom špatně? Fakt mě to zajímá.

0/0
23.3.2018 19:19

D75a94n41i43e19l 73N67. 76P35o75k66o41r46n98ý 6857226705281

Stačí, když se zamyslíte. Jistě na to přijdete sama.

0/0
23.3.2018 19:37

M29i34c14h20a23e61l12a 78K19ř18í45ž34o38v21á 1387181655721

Ale ona je to doživotní imunita. Existují studie o výskytu protilátek proti prodělaným dětským nemocím i ve stáří. Ano, občas se najde výjimka, u které se imunita po pár letech vytratí, ale ani paní Vašáková netvrdí, že všichni lidé si po nemoci vytvoří doživotní imunitu.

Takže nechápu, co přesně označujete blábolem.

+2/0
23.3.2018 21:19

P23a50v18l62a 86K62v67a22p51i88l58o20v26á 7129208204587

Protože žádná doživotní imunita neexistuje. Při mírnějším průběhu je možné, že se nemoc vrátí. Nejsou výjimky, že lidi chytnou dvakrát za život i plané neštovice. Nic není 100%.

A imunita vzniká především díky kolektivní imunitě, když je vysoká proočkovanost populace nemoci se nemůžou šířit.

0/−1
23.3.2018 20:43

M33i14c65h80a79e41l40a 63K58ř41í10ž46o55v13á 1377421235981

Ano, doživotní imunita existuje. Ale dávám vám za pravdu, že existují výjimky. A to, že jeden člověk chytne plané neštovice dvakrát za život, se stává, ale doopravdy jen výjimečně. To, že existují výjimky s nějak poškozenou imunitou nebo prodělají velmi lehkou formu nemoci a tělo si tak nestihne udělat paměťové bílé krvinky, neznamená, že neexistuje doživotní imunita.

0/−1
23.3.2018 21:24

M29a19r66t46i51n51a 11S19e22d29l98i90c42k24á 5282615141142

Tzv. "doživotní imunita" existuje celkem spolehlivě jen tehdy, když se imunní organismus opakovaně s infekcí setkává (a neonemocní při tom). Např. dítě prodělá spalničky, potom se s nimi setká znovu, když onemocní mladší sourozenec, potom je potká ve škole, pak u svých dětí, pak u svých vnoučat... Každé takové opětovné setkání s infekcí působí jako přeočkování. Samozřejmě, že existují jedinci, kteří tvalou imunitu vyvinou hned, ale to je tak hrubě individuální, že na to nelze spoléhat.

+1/0
24.3.2018 8:40

P10a90v43e18l 77Z98a37t31l67o75u95k84a30l 6766139135897

U virových onemocnění záleží imunizace (jedno zda očkováním nebo proděláním choroby) vždy na mutačních schopnostech viru, tj. jak rychle a podstatně se u něj dokáže měnit peptidový obal. Protože pokud se změní antigeny, pak staré protilátky nic nezmohou, protože se na ně nenavážou.

0/0
24.3.2018 10:23

M11i91c85h62a23e79l69a 28K20ř63í67ž97o85v27á 1927981335411

To máte pravdu, proto se na chřipku musí každý rok vytvářet nová očkovací látka. Ale nevím, jestli to samé platí pro příušnice, neslyšela jsem o tom, že by očkovací látky přestávaly fungovat z právě tohoto důvodu. I když uznávám, že by se to stát mohlo.

0/0
24.3.2018 11:10

S31v65a21t40a67v18a 29D83u35r23a37n97o31v87á 3399339274691

Ceska republika ma jeden z velmi dobre propracovanych ockovacich planu ve svete. Nas system je uz od sociku velmi ocenovany WHO. To, ze se neockovali lide v obdobi puberty je jen a jen o tom, ze vyskyt priusnic pri dobre proockovanosti nebyl skoro vubec nebo tak maly, ze to dane skutecnosti neprisuzovali. Navic vyvoj ve vede je v poslednich letech daleko rychlejsi. Stale plati, ze ockovani v detskem veku je nejucinnejsi. A s dnesni informovanosti kazdy rodic muze sve dite nechat proockovat. Spise, ale predpokladam, ze se to dostanu do ockovaciho planu.

Dnesni vyskyt detskych nemocni vlastne souvisi i se zpochybnovanim ockovani rodici, kteri byli sami naockovani, s nemoci se nepotkali a vubec neznaji nasledky. Napr. deti narozene v 60. letech se velmi casto dostaly do kontaktu s lidmi postizenymi detskou obrnou, mely ve tride spoluzaka, ktery po priusnicich spatne slysel etc. etc. Moje babicka napr. rikala, ze muzeme byt radi, ze nezazijeme cerny kasel a zaskrt, znala totiz rodiny, kde na dane nemoci male deti zemrely a nekdy nejen jedno. Takze i proockovanost dnesnich deti i ve starem rezimu ma prinos.

+5/−4
23.3.2018 10:07

J27i51t85k21a 73K88u66l44h69á33n80k57o12v85á 7967441801474

Záleží, z jakého úhlu se na věc díváte. Z pohledu epidemiologů je očkovací kalendář v ČR možná super, ti se dívají na celková čísla proočkovanosti, incidenci chorob a pod. Proti tomu stojí pohled jednotlivých rodičů, jejichž dítě má být očkováno, kdy se neustále utahují šrouby, očkování se nařizuje stále dřív, i když jsou důkazy, že i menších dětí je víc vedlejších účinků. Prostor v němž se dalo manévrovat se neustále zužuje. A když se tedy náhodou něco pokazí, tak stát, který to očkování nařizuje dá od postižené rodiny ruce pryč. Myslím, že tohle ani WHO zrovna neschvaluje. Já jsem jednoznačně pro očkování, ale přístup k očkování praktikovaný v ČR se mi ani trochu nelíbí.

+4/−3
23.3.2018 11:25

S78v69a33t76a42v39a 53D55u90r21a42n79o67v61á 3109329804811

Srouby se nepritahuji, stale mate moznost si domluvit ockovani v tom starem stylu, ne multiockovacimi latkami, ktere jsou mnohem setrnejsi nez jednotlive vakciny. Srouby se nepritahuji, srouby jsou naopak mnohem volnejsi nez byly. Staci srovnat napr. muj ockovaci prukaz a prukaz dnesnich deti, sice se ockuje proti vice nemocem, ale ten cas mezi nimi je daleko delsi nez byl napr. v dobe meho detstvi nebo v 80.letech. Premira informaci na internetu je mnohdy ke skode, protoze laicka verejnost si to pak vyklada ruzne a vetsinou spatne. Bohuzel.

+1/−2
23.3.2018 18:19

M55a19r90t31i72n33a 48S94e12d76l20i51c11k85á 5162915541562

Žádné léčivo na světě ani žádná vakcína není a nemůže být 100% účinná. Ani samotná infekce není 100% účinná, co se týká výroby a trvání protilátek. Fakt velice "objevné" informace.

+5/0
23.3.2018 13:29