Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tradiční rodinu v ČR ohrožuje chybějící předškolní péče, říká sociolog

V posledních 15 letech mírně narostl počet lidí, kteří manželství považují za úplně zbytečnou instituci. Ale pořád jich je podle Daniela Prokopa, ředitele výzkumu společnosti MEDIAN a výzkumníka Fakulty sociálních věd UK, jen 12 procent. „I většina mladých plánuje svatbu,“ říká.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M10a29g21d61a98l75e13n42a 87H24r74o20n62o41v31s93k34á 3220312974759

Proč ten pán věnuje tak velkou část rozhovoru teploušům, tedy lze říci marginálům, tím spíš s ohledem na deklarované téma článku?

+3/−5
25.2.2018 8:19
Foto

B10r25o63n25i82s16l38a52v 48G96a25b90r73y98š 2322199691

Protože se ho na to paní redaktorka zeptala.

+3/0
25.2.2018 10:16

V61l27k 41K77a42r70e96l 5477266840388

Řekl "tradiční rodina"? Je to fašista, nacista, rasista, xenofob a populista. Snad jsem na nic nezapomněl...

+3/−2
25.2.2018 0:08
Foto

J83a39n 92Č92e38r24m10á14k 4569458265687

myslím, že by se státu víc než jesle vyplatilo, aby matky mohly být s dětmi doma aspoň do 5 let věku dítěte... A nebo aspoň do 4 let...

Tomu by se však museli přizpůsobit zaměstnavatelé, vzniknout možnosti pro udržení a rozvíjení kvalifikace a také sociální pojištění a důchodový systém, aby z těchto matek nebyly na stará kolena téměř žebračky...

Společnost by se měla více než rovnostářstvím muže a ženy zaměřit na renesanci rodin, tedy např. v daňovém systému, sociálním pojištění a výpočtu důchodů zohlednit práci matky v rodině s dětmi...

+1/−9
24.2.2018 13:03

M73a88r48t26i59n29a 87S42e97d83l64i60c14k66á 5972675541662

Státu se vyplatí vybírat daně a odvody od pracujících. Při dotování doma zbytečně kysnoucích práceschopných lidí stát nejen že nic nevybere, ale musí platit příspěvky, náklady na zdravotní pojištění atd atd.

+1/0
24.2.2018 13:14
Foto

J76a66n 31Č10e68r18m13á32k 4629588985287

to je tak, když se nadřadí okamžitý zájem státu či lépe řečeno prospěch stávající gardy nad zájmem a prospěchem budoucím a zájmem občanů...

0/−2
24.2.2018 22:57
Foto

A62n33n45a 57V66e87s92e53l47á 2280378526

„...Později, pod vlivem květinové revoluce a hippies, se jeho význam změnil: lidé se brali z romantických pohnutek, z lásky. Jak je tomu dnes?“

Lidé se brali z romantických pohnutek rozhodně mnohem dřív než pod vlivem květinové revoluce a hippies (čili od šedesátých let) a sice pod vlivem víry v osudovou lásku vyskytující se v romantické literatuře první poloviny devatenáctého století...

+2/0
24.2.2018 7:37

M39a98g74d41a87l70e25n41a 58H89r68o59n47o73v30s40k22á 3360652384429

To myslite jako vtip, předpokládám. Láska byla jako důvod sňatku ještě za první republiky u obou pohlaví až ve ve druhé pětce...

0/0
25.2.2018 8:17
Foto

A79n31n41a 25V55e10s20e73l11á 2280588386

To rozhodně nebyla, přinejmenším ve městech ne.

0/0
25.2.2018 15:40
Foto

I77v70o 68P43a71t43t90a 9432660682710

Tradiční rodinu, tj. třígenerační rodinu zničili sociologové (!), protože místo dítěte, plnohodnotného člověka mezi narozením a pubertou, vidí jen jakýsi objekt sociální péče. Sociologové v 60. letech minulého století selhali při rozboru příčin hnutí tzv. Květinových dětí. Nedokázali identifikovat příčinu, kterou byla pracovní mobilita spojená s rozbitím vztahů vnoučat s prarodiči. Tím sociologové zničili tří-generační rodinu. Aby toho nebylo dost, tak v 90. letech sociologové zcela nevhodně redefinovali sociální kapitál jako četnost neformálních kontaktů na sociálních sítích ...a pohřbili nukleární, tj. dvougenerační rodinu. Výsledkem práce sociologů je Barnevernet v Norsku a M. Marksovou vehementně prosazovaný OSPOD v České republice.

+1/−5
24.2.2018 0:55

M64a84r20t92i66n 62P40e20t61v98a19d 4580779427262

Vaše představy vycházejí z mylné premisy, kterou dnes zastává spousta lidí - a sice, že politici, vědci a rozmanití věrozvěstové mají moc měnit společenské struktury, tradice a paradigmata. Je to omyl, kterému propadají především oni sami. Zrovna třeba vznik, povaha, i samotná existence hippies jsou k jakýmkoli rozborům příčin a následků dokonale netečné, a je úplně jedno, co si o nich někdo zvenčí myslí. Jen velice vzácně a v omezeném rozsahu souvisejí společenské pohyby s nějakou pojmenovatelnou příčinou, a ještě vzácněji s aktivitou nějakého konkrétního člověka. Akt vlivného jednotlivce nebo siciální skupiny sice může způsobit poruchu, ale nemůže zabránit následného obnovení rovnovážného stavu, k němuž vždy dojde samo sebou, aniž by bylo potřeba specifických opatření k jeho nastolení.

Je to dáno tím, že vlastnosti a pohyby lidského společenství jsou stejně jako všechny ostatní vlastnosti a pohyby čehokoliv ve známém vesmíru založeny na vztazích stochastických, nikoli deterministických. Všelijaké představy a snahy o jejich řízení a směrování jsou sice lidsky pochopitelné i zdůvodnitelné, ale de facto bezobsažné a zbytečné. Vědomí, že rozhodujícím hybatelem světa je náhoda, nás sice z pochopitelných důvodů zneklidňuje, ale změnit na tom nemůžeme nic. Hledání příčin považujme za ušlechtilou zábavu s nevalnou plausibilitou: příště totiž ke stejným důsledkům může dojít z úplně jiných příčin, o jejichž povaze jsme se ze svého zkoumání nemohli dozvědět nic.

0/0
28.2.2018 2:06
Foto

I42v70o 15P66a57t70t19a 9302680132610

Gratuluji pane Martine. Nějaký argument místo premis by nebyl? Váš pohled z okna nikomu nepomůže. Důchody. Tady a teď, díky systémově špatně nastavenému účetnictví (!), vyhodí stát 43,44 miliard korun oknem jen v rámci státního důchodového systému (slideplayer.cz/slide/13563954/). Daně. Stát jen letos okrade rodiny PRACUJÍCÍCH RODIČŮ kvůli nadměrnému zdanění o 45 miliard korun (v relativním srovnání s rokem 1992). Sociální výdaje státu jsou v letošním roce 649 miliard korun, přitom hromadně vymírá pracující populace tempem 113 dětí denně (!). Dětí nenarozených do vyrovnané populační bilance. Proč asi je nedostatek pracovníků na pracovním trhu? Protože Klausova vláda schválila v r. 1992 nový daňový systém, který vzal rodičům tři čtvrtiny financí určených dříve na kompenzaci nákladů výchovy dětí v rodině! Časově i věcně prokazatelného poklesu porodnosti si v přímé souvislosti s reformou daňového systému o 30 000 dětí ročně povšiml také M. Hiršl. Cituji z jeho studie: Změny ... ukazují trend vývoje skutečných hmotných životních podmínek ve kterých rodiny s dětmi žijí, a který výrazně ovlivňuje rozhodování mladých lidí o tom, zda vůbec mít děti a kolik. ... Bylo to způsobeno vyšším růstem míry zdanění pracovních příjmů rodičů v porovnání s bezdětnými ... (Demografie, 2004, 46: 166 až 176) .

0/0
28.2.2018 9:17

L95a50d92i74s94l75a21v 59D75v39o44ř16á52k 6210694185952

Máme nejdelší placenou mateřskou na světě, každému dostupné školky, ucházející školy, VŠ zadarmo... a lidi by za děti chtěli od státu ještě bůhvíco. Kdo děti neumí uživit a nechce se o ně starat, ať je prostě nemá.

+4/−8
23.2.2018 20:04

J39i68ř21í 90K10o54h11o29u38t 3984201113545

Ty jsi mladý nebo bIbý ! :-P

+1/−1
23.2.2018 20:27

A64n51n88a 15K65u88č27e86r13o43v47á 2271653859960

A ty?

0/0
23.2.2018 20:51

T63o61m54á87š 62K23u90c98h90a69ř 3947951908541

Ty dvě věci se vzájemně nevylučují. Naopak..;-)

+2/0
23.2.2018 20:51

L65a75d10i58s31l74a92v 27D46v55o79ř90á19k 6350344725722

Napsal jsem něco, co není pravda?

+1/0
24.2.2018 0:01
Foto

I44v68o 13P65a75t54t32a 9472400722510

Patrně nevědomky jste citoval M. Marksovou.

0/−1
24.2.2018 0:45

M96a45r69t92i35n41a 47S67e47d68l44i21c14k46á 5242985171712

Ona ta nejdelší rodičovská souvisí s tím, že zařízení pro děti do 3 let skoro neexistují. I když by to většina společnosti uvítala, aby svoje děti taky mohla svou prací živit. Ono to jaksi jde proti sobě, pořídit si děti a nemoci se o ně pořádně ekonomicky postarat.

+3/0
23.2.2018 21:35

M14a65r74t28i96n60a 36S86e88d88l31i76c20k89á 5112515291112

Pokud by byly široce dostupné jesle dejme tomu výběrově pro skutečné pracující a odvádějící daně, tak by se to státu i vyplatilo víc než dotovat roky nepracující člověka, co kysne doma.

+3/0
23.2.2018 21:38

P84a86v64e76l 87P66o35s13p98í56š98i28l 7610542258758

Není to tak dávno (rozhodne ne minule stoleti), co moje partnerka skoncila na rodiccovske kolem 2,5k mesicne... to byla velka prada :_) :_P Kdybych to ty ctyri roky neutahnul financne ja, asi by se chodili past :-P

+1/0
23.2.2018 21:40

L36a17d76i78s48l18a65v 47D52v57o46ř70á58k 6530194615272

A kolik vydělávala (platila daní), že dostala tak málo?

0/0
24.2.2018 0:04

J22a23r30o16m36í76r 18K92r92á60l 4790879694379

Na tom nezáleželo. Po půl roku mateřské nebrala s jednim děckem nic.

0/0
24.2.2018 7:22
Foto

I75v60o 43P63a93t74t49a 9622750302270

Víte toho o rodinách pracujících rodičů stejně málo jako autor článku. Stačí citovat z Hiršla: Změny ... ukazují trend vývoje skutečných hmotných životních podmínek ve kterých rodiny s dětmi žijí. Přechod od daně ze mzdy na daň z příjmu fyzických osob znamenal DRASTICKÉ omezení daňového odpočtu z důvodu péče o nezaopatřené děti. Uvedená skutečnost výrazně ovlivňuje rozhodování mladých lidí, zda vůbec mít děti a kolik .... Bylo to způsobeno vyšším růstem míry zdanění pracovních příjmů rodičů v porovnání s bezdětnými. Nelze v této souvislosti nepřipomenout, že právě v letech 1994 – 1996 klesl počet narozených dětí v České republice o 30. tis. ročně, tj. o čtvrtinu, a dosáhl mimořádně nízké úrovně, KTERÁ SE OD TÉ DOBY TRVALE UDRŽUJE (M. Hiršl, Příspěvky Českého státu rodinám na náklady spojené s výchovou dětí, Demografie 2004, 46).

0/0
24.2.2018 0:40

M34i40c29h63a53e55l47a 46H11a48n41u94š69o98v40á

Chybějící předškolní péče mě trápí mnohem méně než kratší úvazky. Protože k čemu mi bude, když mi vezmou dvouleté dítě do MŠ, když mi neumožní kratší úvazek. Nechci děti vidět jen uštvaná večer.

+14/0
23.2.2018 15:22

J68a85n 54N57o85v59á82k 6294694

Od 16.30 už je večer?

0/−9
23.2.2018 15:47

E19v25a 89B25r86y76c58h46o98v87á 8125460874

Ano. Pokud dítě chodí po sedmé spát, aby mohlo v šest vstávat (abyste stihli rozumně dojet do prace), tak je v 16:30 uz skutečně večer. Pokud to nechápete, evidentně nemáte malé děti a nemusíte péči o ne kombinovat s prací na plný úvazek.

+17/0
23.2.2018 16:41

M38i48c15h41a50e67l87a 44H65a73n63u63š16o63v18á

Kdo píše 16:30. Tam kde žiju já se pracuje nejméně do 17h s dojezdem klidně i hodinu (tak to má manžel). A ta 18h už večer je. Ale i kdyby to bylo těch 16:30. Tak udělat úkoly, připravit večeři, udělat to nejnutnější doma a rázem je 19h, kdy jde to nejmenší dítě spát, ostatní děti za hodinu. Já raději někdy vezmu děti z MŠ po obědě, doma se v klidu vyspí, já mezitím udělám se staršíma dětma úkoly. Ty jdou odpoledne na kroužek a ty mladší mohou třeba na hřiště. Nebo jsme všichni doma a můžeme hrát hry, kreslit....ale jsme prostě spolu.

+9/0
23.2.2018 16:53

J28i43ř67í 51S20c58h54m38i64d32t 5590343894935

Článek je o tradiční rodině a při tom je značná část článku o svatbách a registracích homosexuálů8-o. Nějak mi uniká jejich spojitost s tradiční rodinou, jedině že by už tradiční rodinou byl svazek homosexuálů;-).

+5/−5
23.2.2018 15:09

V94l80k 96K92a79r57e15l 5517546180248

Už je to tak. Politicky korektní je svazek homosexuálů.

0/0
25.2.2018 0:08
Foto

J41a35n53a 50K35o61z80á23k50o28v65á 30V60o35l38r82á20b49o19v90á 9433974505691

Patří ten titulek k tomuto článku?

+1/0
23.2.2018 14:53
Foto

M91a65r69i35e 15O12u76j88e58z36d78s33k11á 8865381692775

Není divu, že klesá zájem o manželství, když se nikde člověk nedočte o jeho významu. Dokonce se ani neuvádí fakta, např. to, že manželství je stále ještě nejstabilnější forma soužití – délka manželství je 13 let. Dále se nemluví o tom, že 88% úplných rodin je založeno na manželství atd. Nedostatek předškolních zařízení je jistě potřeba řešit, ale proč se stejně tak nemluví o tom, co všechno dávají rodiče svým dětem, když se jim doma věnují... Také nerozumím tomu, jaké děti se mají adopcí zachraňovat – vždyť i v současné době je převis zájemců o adopce než dětí volných k adopci. Ale děkuji panu redaktorovi za poslední větu článku. Potěšila.

+2/−3
23.2.2018 14:39

J20a48n 75Z39á60t46u66r51e73c94k11ý 9443273807432

Vy myslíte, že lidí se nežení, protože neví, co to je a jaký to má význam? A že kdyby se dočetli pár statistik, tak by si to rozmysleli? No nevím, myslím, že se rozhodují podle vlastního rozumu, ne podle faktů.

+8/−1
23.2.2018 14:48

K84a82m58i68l90a 55K17a47l50e75n70s33k56á 9146817327208

;-D

0/0
23.2.2018 15:15

J48a22n 32N58o73v39á41k 6294124

Kdyby se rozhodovali dle faktů, pak se nebere nikdo. Rovodovost 50 %. Kdo by šel do něčeho, co nedopadne na 50 %? Kdo by svěřil peníze bankéři, kdyby jeho úspěšnost byla 50 %?

+5/−1
23.2.2018 15:21

J82a41n 17Z74á53t40u55r45e48c27k38ý 9683783327132

Tak zase kurz sázky na celoživotní štěstí versus rozvod v poměru 1:1 je výhodný a hovoří pro svatbu, jestli se na to díváte takhle. Protože rozvod není zase taková újma proti tomu štěstí. Do toho bych klidně šel, pokud bych se chtěl ženit.

A navíc, při takových třech pokusech o manželství je už pravděpodobnost, že nevyjde ani jedno, je jen 1:8, takže máte cca 88% šanci, že alespoň jedno vyjde.

+1/0
23.2.2018 16:29

J10o34s63e88f 22N20o47v90á72k 2892952155574

To není úplně pravda - rozvodovost je 50%, ale hodně z toho dělají druhá a další manželství. Takže ve skutečnosti má první manželství (teď si vymýšlím, z hlavy si to nepamatuji) šanci na rozpad třeba 30% a další už 70%.

+1/0
23.2.2018 17:52

J83a20n 52N27o49v88á71k 6754404

Jenže těch 50 % nerozvedených rozhodně všichni nepatří do skupiny "celoživotní štěstí". Bude tam dost nefunkčních vztahů, které se z nějakých důvodů nerozvedou. Tedy to není ani to 50/50...

+1/0
23.2.2018 18:21

J74o31s40e77f 21N65o63v92á50k 2692892295584

Názor "k čemu je mi papír" není tak zcela ojedinělý, jak si myslíte.

+1/0
23.2.2018 17:53

J49a75r51o16m91í45r 49K43r84á57l 4350969614389

Není se čemu divit. Svatba v kostele má pro věřící význam, ale nějaké žvanění komunistického papaláše dříve a třikrát rozvedeného starosty dnes kvalitu vztahu asi neovlivní.

0/0
24.2.2018 7:26

M73i21l29e88n59a 36K68l58o41u58č44k97o81v36á 2796480366242

Fakt nevíte, o jaké děti se jedná?

0/0
23.2.2018 15:08

M38a34r69t76i74n 42P96e36t35v96a89d 4730149797592

Název je poněkud zavádějící. Tématem článku totiž není rodina, ale manželství (pokud ovšem spojení "tradiční rodina" nemá signalizovat právě jen rodinu manželskou).

Úpadek manželství, který plynule pokračuje už cca 50 let, je celkem logickým důsledkem neustálého zvyšování životní úrovně a pohody. Není na něm nic negativního, a nepřináší žádné problémy.

Institut manželství zaručuje rodinám jistou úroveň ekonomického a právního servisu: nic míň a nic víc. Význam tohoto příspěvku se v nejvyspělejších zemích postupně ztrácí, a lidé si uvědomují, že manželství nenabízí prakticky nic, co by jim bylo k něčemu užitečné. V dohledné budoucnosti se na tom asi jen sotvaco změní, a nových manželství bude proto dál ubývat.

Rodiny se tenhle vývoj nijak nedotýká. Na rozdíl od manželství je rodina společenstvím přirozeným, a k člověku neodmyslitelně patří už statisíce let, které už dávno osvědčily její význam a nenahraditelnost. Ke své úspěšné existenci žádné manželství nepotřebuje, a její kvalita i funkčnost závisí stejně jako kdykoli v minulosti pouze na osobních vlastnostech a schopnostech jejích členů.

+15/0
23.2.2018 13:22

K37a89m80i31l79a 40K91a88l89e44n92s71k92á 9636227637458

Ano máte pravdu. Navíc manželství víceméně určuje dva lidi. Ale rodina je pojem mnohem širší a může obsahovat více jedinců, může mít různé podoby.

+3/0
23.2.2018 13:30
Foto

J31a20n 67Č36e67r96m45á86k 4909328115717

myslím, že se mýlíte...

Manželství jako forma tu je po celé věky a nelze ji zužovat na funkci ekonomickou, která tu jistě je také... Má však zajistit i stabilitu dětem, které z toho vztahu vzejdou a tato funkce byla vždy primární...

Rodina bez manželství byla až dosud prakticky nemyslitelnou záležitostí...

Manželství má tedy funkci sociální, ekonomickou a pak také (byť nyní dost opomíjenou) funkci transcendentální...

+5/−7
23.2.2018 13:32

K68a66m53i64l48a 53K46a97l27e55n83s46k45á 9796427807708

Pán se nemýlí, ale vy vidíte pouze omezeně krátkou minulost.

+11/−1
23.2.2018 13:35

O14n72d23ř42e54j 52Š92r21u33b68a92ř 1445431885176

ani ne, nejaka forma manzelstvi existuje ve vsech kulturach, co byly kdy objeveny (a to maji velmi rozlicnou uroven)

+4/−3
23.2.2018 13:37

J90a26n 31N76o49v17á54k 6194744

Uzavíralo se kvůli majetku, propojení rodinných klanů a pro klid rodičů nevěsty. Děti přišly až později a rozhodně to nebylo do harmonických vztahů.

+1/0
23.2.2018 13:41

K65a27m75i36l31a 89K87a63l64e26n86s59k86á 9386237247598

To si právě pletete pojem manželství a rodina. Ano nějaká forma rodiny zde byla vždy....;-)

+8/0
23.2.2018 13:42

O52n24d84ř53e62j 83Š65r75u55b28a57ř 1655411635596

nepletu, opravdu mluvim o manzelstvi jako normovanem svazku muze a zeny (nebyva vsak vyloucen svazek s vice zenami, nekdy i s vice muzi)

+3/−1
23.2.2018 13:47

V63á47c76l37a75v 66K89a42f80t38a79n 7275119573136

Tak jasně, když byla žena majetkem, tak se majiteli nelíbilo že mu majetek amortizuje jiný muž.

+1/−2
23.2.2018 13:51