Diskuse k článku

Tradiční rodinu v ČR ohrožuje chybějící předškolní péče, říká sociolog

V posledních 15 letech mírně narostl počet lidí, kteří manželství považují za úplně zbytečnou instituci. Ale pořád jich je podle Daniela Prokopa, ředitele výzkumu společnosti MEDIAN a výzkumníka Fakulty sociálních věd UK, jen 12 procent. „I většina mladých plánuje svatbu,“ říká.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M79a84g51d90a62l96e29n34a 47H31r26o14n31o28v89s85k71á 3480292944909

Proč ten pán věnuje tak velkou část rozhovoru teploušům, tedy lze říci marginálům, tím spíš s ohledem na deklarované téma článku?

+3/−5
25.2.2018 8:19
Foto

B34r81o78n45i53s31l57a35v 86G11a33b87r84y98š 2532809601

Protože se ho na to paní redaktorka zeptala.

+3/0
25.2.2018 10:16

V49l87k 22K41a98r50e39l 5467406960878

Řekl "tradiční rodina"? Je to fašista, nacista, rasista, xenofob a populista. Snad jsem na nic nezapomněl...

+3/−2
25.2.2018 0:08
Foto

J65a90n 94Č25e16r44m55á12k 4729558195757

myslím, že by se státu víc než jesle vyplatilo, aby matky mohly být s dětmi doma aspoň do 5 let věku dítěte... A nebo aspoň do 4 let...

Tomu by se však museli přizpůsobit zaměstnavatelé, vzniknout možnosti pro udržení a rozvíjení kvalifikace a také sociální pojištění a důchodový systém, aby z těchto matek nebyly na stará kolena téměř žebračky...

Společnost by se měla více než rovnostářstvím muže a ženy zaměřit na renesanci rodin, tedy např. v daňovém systému, sociálním pojištění a výpočtu důchodů zohlednit práci matky v rodině s dětmi...

+1/−9
24.2.2018 13:03

M70a98r60t29i91n25a 45S28e45d14l20i98c41k82á 5582345411482

Státu se vyplatí vybírat daně a odvody od pracujících. Při dotování doma zbytečně kysnoucích práceschopných lidí stát nejen že nic nevybere, ale musí platit příspěvky, náklady na zdravotní pojištění atd atd.

+1/0
24.2.2018 13:14
Foto

J97a22n 33Č69e68r95m16á18k 4819508535517

to je tak, když se nadřadí okamžitý zájem státu či lépe řečeno prospěch stávající gardy nad zájmem a prospěchem budoucím a zájmem občanů...

0/−2
24.2.2018 22:57
Foto

A18n14n40a 22V50e42s48e30l47á 2310938776

„...Později, pod vlivem květinové revoluce a hippies, se jeho význam změnil: lidé se brali z romantických pohnutek, z lásky. Jak je tomu dnes?“

Lidé se brali z romantických pohnutek rozhodně mnohem dřív než pod vlivem květinové revoluce a hippies (čili od šedesátých let) a sice pod vlivem víry v osudovou lásku vyskytující se v romantické literatuře první poloviny devatenáctého století...

+2/0
24.2.2018 7:37

M51a60g79d94a82l32e85n31a 70H33r57o95n51o10v39s63k23á 3830422944749

To myslite jako vtip, předpokládám. Láska byla jako důvod sňatku ještě za první republiky u obou pohlaví až ve ve druhé pětce...

0/0
25.2.2018 8:17
Foto

A93n95n15a 68V29e42s25e84l21á 2110758276

To rozhodně nebyla, přinejmenším ve městech ne.

0/0
25.2.2018 15:40
Foto

I54v28o 18P25a20t34t59a 9642310792830

Tradiční rodinu, tj. třígenerační rodinu zničili sociologové (!), protože místo dítěte, plnohodnotného člověka mezi narozením a pubertou, vidí jen jakýsi objekt sociální péče. Sociologové v 60. letech minulého století selhali při rozboru příčin hnutí tzv. Květinových dětí. Nedokázali identifikovat příčinu, kterou byla pracovní mobilita spojená s rozbitím vztahů vnoučat s prarodiči. Tím sociologové zničili tří-generační rodinu. Aby toho nebylo dost, tak v 90. letech sociologové zcela nevhodně redefinovali sociální kapitál jako četnost neformálních kontaktů na sociálních sítích ...a pohřbili nukleární, tj. dvougenerační rodinu. Výsledkem práce sociologů je Barnevernet v Norsku a M. Marksovou vehementně prosazovaný OSPOD v České republice.

+1/−5
24.2.2018 0:55

M56a43r69t49i13n 84P16e63t87v98a13d 4560649737362

Vaše představy vycházejí z mylné premisy, kterou dnes zastává spousta lidí - a sice, že politici, vědci a rozmanití věrozvěstové mají moc měnit společenské struktury, tradice a paradigmata. Je to omyl, kterému propadají především oni sami. Zrovna třeba vznik, povaha, i samotná existence hippies jsou k jakýmkoli rozborům příčin a následků dokonale netečné, a je úplně jedno, co si o nich někdo zvenčí myslí. Jen velice vzácně a v omezeném rozsahu souvisejí společenské pohyby s nějakou pojmenovatelnou příčinou, a ještě vzácněji s aktivitou nějakého konkrétního člověka. Akt vlivného jednotlivce nebo siciální skupiny sice může způsobit poruchu, ale nemůže zabránit následného obnovení rovnovážného stavu, k němuž vždy dojde samo sebou, aniž by bylo potřeba specifických opatření k jeho nastolení.

Je to dáno tím, že vlastnosti a pohyby lidského společenství jsou stejně jako všechny ostatní vlastnosti a pohyby čehokoliv ve známém vesmíru založeny na vztazích stochastických, nikoli deterministických. Všelijaké představy a snahy o jejich řízení a směrování jsou sice lidsky pochopitelné i zdůvodnitelné, ale de facto bezobsažné a zbytečné. Vědomí, že rozhodujícím hybatelem světa je náhoda, nás sice z pochopitelných důvodů zneklidňuje, ale změnit na tom nemůžeme nic. Hledání příčin považujme za ušlechtilou zábavu s nevalnou plausibilitou: příště totiž ke stejným důsledkům může dojít z úplně jiných příčin, o jejichž povaze jsme se ze svého zkoumání nemohli dozvědět nic.

0/0
28.2.2018 2:06
Foto

I89v69o 46P59a32t80t77a 9962810312470

Gratuluji pane Martine. Nějaký argument místo premis by nebyl? Váš pohled z okna nikomu nepomůže. Důchody. Tady a teď, díky systémově špatně nastavenému účetnictví (!), vyhodí stát 43,44 miliard korun oknem jen v rámci státního důchodového systému (slideplayer.cz/slide/13563954/). Daně. Stát jen letos okrade rodiny PRACUJÍCÍCH RODIČŮ kvůli nadměrnému zdanění o 45 miliard korun (v relativním srovnání s rokem 1992). Sociální výdaje státu jsou v letošním roce 649 miliard korun, přitom hromadně vymírá pracující populace tempem 113 dětí denně (!). Dětí nenarozených do vyrovnané populační bilance. Proč asi je nedostatek pracovníků na pracovním trhu? Protože Klausova vláda schválila v r. 1992 nový daňový systém, který vzal rodičům tři čtvrtiny financí určených dříve na kompenzaci nákladů výchovy dětí v rodině! Časově i věcně prokazatelného poklesu porodnosti si v přímé souvislosti s reformou daňového systému o 30 000 dětí ročně povšiml také M. Hiršl. Cituji z jeho studie: Změny ... ukazují trend vývoje skutečných hmotných životních podmínek ve kterých rodiny s dětmi žijí, a který výrazně ovlivňuje rozhodování mladých lidí o tom, zda vůbec mít děti a kolik. ... Bylo to způsobeno vyšším růstem míry zdanění pracovních příjmů rodičů v porovnání s bezdětnými ... (Demografie, 2004, 46: 166 až 176) .

0/0
28.2.2018 9:17

L58a82d40i53s23l21a58v 34D58v91o21ř10á14k 6470874285512

Máme nejdelší placenou mateřskou na světě, každému dostupné školky, ucházející školy, VŠ zadarmo... a lidi by za děti chtěli od státu ještě bůhvíco. Kdo děti neumí uživit a nechce se o ně starat, ať je prostě nemá.

+4/−8
23.2.2018 20:04

J71i52ř50í 83K70o68h93o84u30t 3614741653725

Ty jsi mladý nebo bIbý ! :-P

+1/−1
23.2.2018 20:27

A67n81n46a 14K14u15č68e58r42o53v25á 2121143979580

A ty?

0/0
23.2.2018 20:51

T46o54m83á92š 59K55u20c77h96a28ř 3877231458671

Ty dvě věci se vzájemně nevylučují. Naopak..;-)

+2/0
23.2.2018 20:51

L92a58d82i67s85l33a39v 62D10v42o81ř58á91k 6380984355812

Napsal jsem něco, co není pravda?

+1/0
24.2.2018 0:01
Foto

I65v70o 45P48a75t77t81a 9162260572130

Patrně nevědomky jste citoval M. Marksovou.

0/−1
24.2.2018 0:45

M49a84r26t90i33n90a 49S93e41d43l28i73c28k82á 5542505201102

Ona ta nejdelší rodičovská souvisí s tím, že zařízení pro děti do 3 let skoro neexistují. I když by to většina společnosti uvítala, aby svoje děti taky mohla svou prací živit. Ono to jaksi jde proti sobě, pořídit si děti a nemoci se o ně pořádně ekonomicky postarat.

+3/0
23.2.2018 21:35

M62a80r78t70i46n32a 51S10e29d26l80i11c61k68á 5752355231242

Pokud by byly široce dostupné jesle dejme tomu výběrově pro skutečné pracující a odvádějící daně, tak by se to státu i vyplatilo víc než dotovat roky nepracující člověka, co kysne doma.

+3/0
23.2.2018 21:38

P26a90v35e11l 88P14o92s47p47í96š26i64l 7300362718168

Není to tak dávno (rozhodne ne minule stoleti), co moje partnerka skoncila na rodiccovske kolem 2,5k mesicne... to byla velka prada :_) :_P Kdybych to ty ctyri roky neutahnul financne ja, asi by se chodili past :-P

+1/0
23.2.2018 21:40

L62a75d33i77s48l93a48v 33D70v32o23ř40á81k 6580964925682

A kolik vydělávala (platila daní), že dostala tak málo?

0/0
24.2.2018 0:04

J40a33r29o73m61í91r 74K76r97á84l 4540829634959

Na tom nezáleželo. Po půl roku mateřské nebrala s jednim děckem nic.

0/0
24.2.2018 7:22
Foto

I53v38o 55P16a98t11t45a 9742320512120

Víte toho o rodinách pracujících rodičů stejně málo jako autor článku. Stačí citovat z Hiršla: Změny ... ukazují trend vývoje skutečných hmotných životních podmínek ve kterých rodiny s dětmi žijí. Přechod od daně ze mzdy na daň z příjmu fyzických osob znamenal DRASTICKÉ omezení daňového odpočtu z důvodu péče o nezaopatřené děti. Uvedená skutečnost výrazně ovlivňuje rozhodování mladých lidí, zda vůbec mít děti a kolik .... Bylo to způsobeno vyšším růstem míry zdanění pracovních příjmů rodičů v porovnání s bezdětnými. Nelze v této souvislosti nepřipomenout, že právě v letech 1994 – 1996 klesl počet narozených dětí v České republice o 30. tis. ročně, tj. o čtvrtinu, a dosáhl mimořádně nízké úrovně, KTERÁ SE OD TÉ DOBY TRVALE UDRŽUJE (M. Hiršl, Příspěvky Českého státu rodinám na náklady spojené s výchovou dětí, Demografie 2004, 46).

0/0
24.2.2018 0:40

M39i65c89h62a65e88l98a 32H95a88n12u52š41o11v83á 2585109505191

Chybějící předškolní péče mě trápí mnohem méně než kratší úvazky. Protože k čemu mi bude, když mi vezmou dvouleté dítě do MŠ, když mi neumožní kratší úvazek. Nechci děti vidět jen uštvaná večer.

+14/0
23.2.2018 15:22

J92a49n 16N35o68v11á36k 6524974

Od 16.30 už je večer?

0/−9
23.2.2018 15:47

E91v33a 65B11r76y71c32h35o83v24á 8425940554

Ano. Pokud dítě chodí po sedmé spát, aby mohlo v šest vstávat (abyste stihli rozumně dojet do prace), tak je v 16:30 uz skutečně večer. Pokud to nechápete, evidentně nemáte malé děti a nemusíte péči o ne kombinovat s prací na plný úvazek.

+17/0
23.2.2018 16:41

M59i67c16h51a85e23l14a 24H52a44n34u23š57o62v33á 2395309605391

Kdo píše 16:30. Tam kde žiju já se pracuje nejméně do 17h s dojezdem klidně i hodinu (tak to má manžel). A ta 18h už večer je. Ale i kdyby to bylo těch 16:30. Tak udělat úkoly, připravit večeři, udělat to nejnutnější doma a rázem je 19h, kdy jde to nejmenší dítě spát, ostatní děti za hodinu. Já raději někdy vezmu děti z MŠ po obědě, doma se v klidu vyspí, já mezitím udělám se staršíma dětma úkoly. Ty jdou odpoledne na kroužek a ty mladší mohou třeba na hřiště. Nebo jsme všichni doma a můžeme hrát hry, kreslit....ale jsme prostě spolu.

+9/0
23.2.2018 16:53

J46i10ř40í 71S33c11h74m69i78d57t 5730843184235

Článek je o tradiční rodině a při tom je značná část článku o svatbách a registracích homosexuálů8-o. Nějak mi uniká jejich spojitost s tradiční rodinou, jedině že by už tradiční rodinou byl svazek homosexuálů;-).

+5/−5
23.2.2018 15:09

V29l27k 24K22a47r82e49l 5877406860288

Už je to tak. Politicky korektní je svazek homosexuálů.

0/0
25.2.2018 0:08
Foto

J19a98n95a 63K63o12z58á54k29o94v82á 49V20o53l35r66á77b58o26v10á 9203724845201

Patří ten titulek k tomuto článku?

+1/0
23.2.2018 14:53
Foto

M13a45r26i97e 26O90u82j91e23z56d60s78k61á 8205311152635

Není divu, že klesá zájem o manželství, když se nikde člověk nedočte o jeho významu. Dokonce se ani neuvádí fakta, např. to, že manželství je stále ještě nejstabilnější forma soužití – délka manželství je 13 let. Dále se nemluví o tom, že 88% úplných rodin je založeno na manželství atd. Nedostatek předškolních zařízení je jistě potřeba řešit, ale proč se stejně tak nemluví o tom, co všechno dávají rodiče svým dětem, když se jim doma věnují... Také nerozumím tomu, jaké děti se mají adopcí zachraňovat – vždyť i v současné době je převis zájemců o adopce než dětí volných k adopci. Ale děkuji panu redaktorovi za poslední větu článku. Potěšila.

+2/−3
23.2.2018 14:39

J92a69n 52Z46á76t13u67r21e26c70k38ý 9243863187452

Vy myslíte, že lidí se nežení, protože neví, co to je a jaký to má význam? A že kdyby se dočetli pár statistik, tak by si to rozmysleli? No nevím, myslím, že se rozhodují podle vlastního rozumu, ne podle faktů.

+8/−1
23.2.2018 14:48

K23a85m60i28l84a 59K37a37l22e89n36s63k92á 9556147677378

;-D

0/0
23.2.2018 15:15

J21a45n 26N13o41v73á35k 6414584

Kdyby se rozhodovali dle faktů, pak se nebere nikdo. Rovodovost 50 %. Kdo by šel do něčeho, co nedopadne na 50 %? Kdo by svěřil peníze bankéři, kdyby jeho úspěšnost byla 50 %?

+5/−1
23.2.2018 15:21

J86a10n 29Z53á77t35u48r24e64c75k59ý 9123293137652

Tak zase kurz sázky na celoživotní štěstí versus rozvod v poměru 1:1 je výhodný a hovoří pro svatbu, jestli se na to díváte takhle. Protože rozvod není zase taková újma proti tomu štěstí. Do toho bych klidně šel, pokud bych se chtěl ženit.

A navíc, při takových třech pokusech o manželství je už pravděpodobnost, že nevyjde ani jedno, je jen 1:8, takže máte cca 88% šanci, že alespoň jedno vyjde.

+1/0
23.2.2018 16:29

J42o40s55e50f 49N73o64v21á13k 2112132505904

To není úplně pravda - rozvodovost je 50%, ale hodně z toho dělají druhá a další manželství. Takže ve skutečnosti má první manželství (teď si vymýšlím, z hlavy si to nepamatuji) šanci na rozpad třeba 30% a další už 70%.

+1/0
23.2.2018 17:52

J42a81n 21N34o86v36á72k 6374174

Jenže těch 50 % nerozvedených rozhodně všichni nepatří do skupiny "celoživotní štěstí". Bude tam dost nefunkčních vztahů, které se z nějakých důvodů nerozvedou. Tedy to není ani to 50/50...

+1/0
23.2.2018 18:21

J67o22s11e25f 78N90o38v17á35k 2912422605704

Názor "k čemu je mi papír" není tak zcela ojedinělý, jak si myslíte.

+1/0
23.2.2018 17:53

J11a27r83o90m83í32r 87K26r52á73l 4830569814829

Není se čemu divit. Svatba v kostele má pro věřící význam, ale nějaké žvanění komunistického papaláše dříve a třikrát rozvedeného starosty dnes kvalitu vztahu asi neovlivní.

0/0
24.2.2018 7:26

M63i34l25e91n40a 38K34l71o43u48č34k94o73v82á 2956750216182

Fakt nevíte, o jaké děti se jedná?

0/0
23.2.2018 15:08

M40a71r79t93i50n 94P51e49t48v90a24d 4470269677952

Název je poněkud zavádějící. Tématem článku totiž není rodina, ale manželství (pokud ovšem spojení "tradiční rodina" nemá signalizovat právě jen rodinu manželskou).

Úpadek manželství, který plynule pokračuje už cca 50 let, je celkem logickým důsledkem neustálého zvyšování životní úrovně a pohody. Není na něm nic negativního, a nepřináší žádné problémy.

Institut manželství zaručuje rodinám jistou úroveň ekonomického a právního servisu: nic míň a nic víc. Význam tohoto příspěvku se v nejvyspělejších zemích postupně ztrácí, a lidé si uvědomují, že manželství nenabízí prakticky nic, co by jim bylo k něčemu užitečné. V dohledné budoucnosti se na tom asi jen sotvaco změní, a nových manželství bude proto dál ubývat.

Rodiny se tenhle vývoj nijak nedotýká. Na rozdíl od manželství je rodina společenstvím přirozeným, a k člověku neodmyslitelně patří už statisíce let, které už dávno osvědčily její význam a nenahraditelnost. Ke své úspěšné existenci žádné manželství nepotřebuje, a její kvalita i funkčnost závisí stejně jako kdykoli v minulosti pouze na osobních vlastnostech a schopnostech jejích členů.

+15/0
23.2.2018 13:22

K17a74m82i19l98a 11K31a45l39e83n44s66k88á 9586157307768

Ano máte pravdu. Navíc manželství víceméně určuje dva lidi. Ale rodina je pojem mnohem širší a může obsahovat více jedinců, může mít různé podoby.

+3/0
23.2.2018 13:30
Foto

J62a74n 25Č20e13r69m83á30k 4499908885437

myslím, že se mýlíte...

Manželství jako forma tu je po celé věky a nelze ji zužovat na funkci ekonomickou, která tu jistě je také... Má však zajistit i stabilitu dětem, které z toho vztahu vzejdou a tato funkce byla vždy primární...

Rodina bez manželství byla až dosud prakticky nemyslitelnou záležitostí...

Manželství má tedy funkci sociální, ekonomickou a pak také (byť nyní dost opomíjenou) funkci transcendentální...

+5/−7
23.2.2018 13:32

K57a94m32i66l97a 66K18a22l65e22n17s18k35á 9506197157388

Pán se nemýlí, ale vy vidíte pouze omezeně krátkou minulost.

+11/−1
23.2.2018 13:35

O62n90d43ř70e47j 84Š51r51u85b13a14ř 1975871585206

ani ne, nejaka forma manzelstvi existuje ve vsech kulturach, co byly kdy objeveny (a to maji velmi rozlicnou uroven)

+4/−3
23.2.2018 13:37

J42a12n 80N87o22v10á89k 6914964

Uzavíralo se kvůli majetku, propojení rodinných klanů a pro klid rodičů nevěsty. Děti přišly až později a rozhodně to nebylo do harmonických vztahů.

+1/0
23.2.2018 13:41

K17a20m49i67l17a 83K62a59l78e91n86s98k55á 9726207207808

To si právě pletete pojem manželství a rodina. Ano nějaká forma rodiny zde byla vždy....;-)

+8/0
23.2.2018 13:42

O24n22d62ř13e24j 76Š62r95u75b32a68ř 1315911385726

nepletu, opravdu mluvim o manzelstvi jako normovanem svazku muze a zeny (nebyva vsak vyloucen svazek s vice zenami, nekdy i s vice muzi)

+3/−1
23.2.2018 13:47

V98á46c62l36a44v 82K44a11f49t54a29n 7955719203856

Tak jasně, když byla žena majetkem, tak se majiteli nelíbilo že mu majetek amortizuje jiný muž.

+1/−2
23.2.2018 13:51