Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Učme se integrovat děti třeba od Irů, říká učitelka a matka autisty

Inkluze je jako bagrovat tunel lopatou, říká učitelka, máma autisty. Nikdy ji ani v duchu nenapadlo, že by se jí mohlo narodit postižené dítě. Myslela si, že se jí to prostě netýká. Mýlila se. Dnes jako matka i učitelka usiluje o to, aby postižené děti měly ve školách tu nejlepší péči.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83a73n 50H24r81u58z90a 8214358879757

Madam inkluze není o Vašem synkovi s autismem ale o grázlech z cikánských rodin. Takže si tu agitku víte co.

+3/0
20.12.2016 16:12

J64i43n96d88ř16i95c52h 35Z30e39t37s83k86y 5573267682290

Naprosto s paní souhlasím, tyto děti by měly mít speciální péči odvislou od obyčejných žáků.

+3/0
19.12.2016 20:22

J65a52r65o68m51í87r 83K60r50á13l 4130879704109

No a tu měly dříve ve speciální škole. Redukované učivo, 8 žáků ve třídě a vyškolení kantoři.

+4/0
20.12.2016 7:41
Foto

M88a73r28i32e 77M15e63t86l51i27c88k39á 9441534461662

V naší zemi žil docent Matějček. Byl a je světově uznávanou kapacitou jako dětský psycholog. Kdyby si naši rádoby odborníci přečetli nějaké jeho práce, tak by se dozvěděli, že v mnoha zemích na západ od nás si to co teď navrhují vyzkoušeli a ono se jim to neosvědčilo. Navíc to na dětské dušičce může napáchat pěknou paseku. Ve třídě zaměřené na výuku pomalejších žáků může být dítko premiant, ale mezi "normálními" nebude stíhat a nebo jen s nadměrným úsilím. Což ho naopak z kolektivu vyčlení. I o tom docent Matějček ve svých pracích píše. Je smutné, že ti kterí o tak vážných věcech rozhodují zřejmě nemají ani základní znalosti o problematice.

+11/0
19.12.2016 20:22

J36o33s42e32f 90M69i45k20i95n 5913194145554

No jo, ale ministryně školství je právničkaRv

0/0
19.12.2016 20:28

M55i49l31e42n68a 37N93o23v39a92n89s23k11a 4642237509619

Z Plzně?

0/0
19.12.2016 20:53

J57a48r16o14m45í75r 63K37r76á96l 4140829224819

Spíše z Marsu. :-/

+1/0
20.12.2016 7:44

J23a54r81o95m71í49r 18K12r84á18l 4720239934499

A navíc pro děti ze speciálních škol byla rezervovaná místa na učňácích. Měly šanci mít řemeslo a vydělat si. Z běžné školy po dvou propadnutích a s pětkami je nevezmou ani na ten učňák.

+1/0
20.12.2016 7:43

J41o77s67e79f 95M54i39k60i65n 5483514135544

Ve třídě byly kromě Sinead další tři pedagogické asistentky, z nichž každá měla v péči jedno dítě. Ve třídě bylo tedy více dospělých než dětí – jedna učitelka, tři pedagogické asistentky a tři žáci.

Čtyři dospělí na tři žáky, kteří se nikdy nedostanou za učivo první třídy ZŠ

„Setkáte se tady s častými zásahy policie, pouličními gangy, prý se tu i střílí. Mezi žáky je dost vysoký podíl nejen dětí s postižením, ale i těch, jejichž rodiče doma často chybí. I tam jsou matky samoživitelky, některé dokonce drogově závislé, otcové nemají práci, poměrně hodně dětí je z imigrantských rodin, nejčastěji z Rumunska,“ vypočítává Lucie s tím, že některé děti chodí do školy hladové, některé v chladném sychravém počasí bez bundy, některé ani neví, co je to společná večeře, a to nejen proto, že rodiny nemají, co by na stůl daly, ale i proto, že doma žádný stůl nemají.“

A tohle chcety mít v našich školách? Chcete, aby se vaše děti v tomto vzdělávaly?

Děkuji já to nechci. Chci pomocné školy.

+3/0
19.12.2016 20:22

M78i40c59h95a18e55l80a 17K98ř56í82ž27o78v21á 1497461305941

Promiňte, ale dáváte do souvislosti jabka a hrušky.

První část byla o speciální vyučovací hodině, která se koná jen několikrát (např. 3x) týdně. A děti, které se snažili inkludovat, měli své asistentky, proto bylo na hodině víc dospělých než žáků.

To druhé se týká části Dublinu, kde ta škola byla. Doopravdy myslíte, že inkluze způsobí hlad a zvýšení počtu drogově závislých rodin? Já jsem jen ráda, že tu takové čtvrtě nemáme, i když si nepředstavuju, že nám tu všude svítí jen sluníčko.

Souhlasím s Lucií z článku, inkluze je dobrá věc, ale ne za každou cenu.

+2/0
20.12.2016 10:18

T72o62m68á87š 44T29a46t12í25č37e83k 5920262560298

Nesmysl. Howgh

0/0
19.12.2016 20:21

E46m62i32l 54P57r75c14h47a67l 5330770208964

Jo od zeme kde se jeste nenaucili montovat smesovaci baterie se toho fakt hodne nauci

+4/0
19.12.2016 20:14

J77a75n 28B21u28c27h55a39r 9919191512246

Je otázka, kdo to zaplatí...

... a pokud by náš stát na to jednou náhodou měl (každý debilní dítě jeden asistent), je podle mě lepší dát ty peníze na relativně zdravý děti, třeba do Afriky.

Lidí je na světě jak sraček...

(poručík Hamáček)

+3/0
19.12.2016 19:41

T75o71m53á65š 79R25e62k65t70o58r 1748864247759

"Ve třídě byly kromě Sinead další tři pedagogické asistentky, z nichž každá měla v péči jedno dítě."

Já myslím že pokud si to paní zaplatí ze svého nebude problém ani u nás. Jakmile ale ta inkluze je na úkor výuky většiny tak se rodičům těch "normálních dětí" nedivím že jim to vadí..

+7/0
19.12.2016 18:47

P47e96t57r 30D30v21o51r35a14k 5469618652813

A k cemu to vsechno?

Aby se rodice utvrdili v tom, ze jejich dite neni uplny dement, ale dement, ktery dokaze kyvnout hlavou, pote, co chodil x let do nejake specialni skoly, kde se mu nevovalo x ucitelu za nase penize....

+2/0
19.12.2016 17:06

A96n38n72a 16K69i22r12š42o98v42á 9936120535623

Tak jen doufám, že se nezapomene na "normální" děti, které nejsou ničím zajímavé - jsou relativně zdravé, jsou z fungujících rodin... atd. No to je holt druh lidí, který se tak nějak přehlíží....mi přijde :-P

+29/0
19.12.2016 12:08

E57v40a 17N26o52v33á14k51o18v42á 1442885314134

Nemám nic proti integraci fyzicky postižených dětí. Dokonce jsem to zažila naživo - jeden můj spolužák měl fyzický problém, zcela automaticky se mu dostalo pomoci, v době kdy byl po operacích jsme ho navštěvovali a obdivovali jeho sečtěnost a hudební nadání.

Jsem zcela zásadně proti integraci dětí, které nejsou schopny pochopit pravidla. Děti ve škole se učí žít v nějakém řádu a to, že autistické dítě - mluvím o konkrétní zkušenosti - neudrží pozornost ani s asistentkou, vyrušuje ostatní, válí se po zemi v afektu a vykřikuje velmi sprostá slova - nezlobte se, ale to pro svoje děti opravdu nechci.

+38/0
19.12.2016 9:45

L34a45d48i28s28l59a79v67a 41S85t67r26n11a72d14o96v24a 3368274661872

Řád je pro autisty důležitý , právě proto aby udrželi pozornost . strukturované učení. Afekt, impulzivita, to vše k autismu a nejen k němu , patří. Pokud dojde k afektu , měl by žák opustit třídu a hlavně by měl mít asistenta pedagoga

0/−9
19.12.2016 9:51
Foto

K77a73r38e44l 22M57a92l86ý 6646724350331

Ze synovcovy zkušenosti ZŠ v Praze - autista začal házet židlemi, třídu opustili všichni, asistentka nezmohla NIC !!!!!!

+25/0
19.12.2016 10:43
Foto

K80a38r73e95l 54M82a34l13ý 6766714740401

Jo a dle vedení školy byla chyba v dětech, prý ho provokovaly. Takže až vám autista přizabije dítě, je chyba stoprocentně na vaší straně ;-)

+21/0
19.12.2016 10:46

M84a17r13t77i14n44a 29S61e13d45l46i67c74k88á 5822475321742

No maly autisticky chlapecek, to jeste jde, ale jak s nin zacne triskat puberta, veskery vycvik od rodicu jde do haje

+11/0
19.12.2016 10:57

M54a30r94t89i76n90a 74S33e27d80l43i42c84k10á 5112635141362

Rad ve skole je autistum u zadni casti tela. Nedokazou sve emoce ovladat, nechapou nejzakladnejsi spolecenske situace, nemaji empatii, nemaji zabrany nekoho zmrzacit. Ano, promile z nich dokaze tento hendikep nejak kompenzovat, ale je to vzacnost

+12/−1
19.12.2016 11:04

T50o89m18á60š 37T16a70t77í91č37e38k 5790932500658

Řád lze udržovat i v blázinci.

0/0
19.12.2016 20:23

J54a96r29o19m89í27r 35K86r38á21l 4110809694139

No a to vše bylo ve speciálních školách, které ti diletamti ruší.

+1/0
20.12.2016 7:58

J60a66r73o35m78í20r 81K84r46á69l 4660839154239

Ty děti, co integrovat jdou, chodily do běžné školy už před léty.

+5/0
19.12.2016 16:03

J81i95n88d11ř49i90c29h 55M13i43t94t46e32r 6634305311266

Neříkám, že by se ty děti měly nechat napospas osudu, ale raději bych viděl speciální péči o děti nadprůměrně nadané, aby nezapadly do průměru. To si myslím, že má větší přínos. To jsou lidi, na kterých bude záviset pokrok a přežití. Na těch , co nikdy nebudou číst těžko.

+27/0
19.12.2016 9:43

J14a89r18o88m75í70r 15K67r71á55l 4710229824489

Inu, dnes jsou spíše snahy o to, zglajchšaltovat všechny na stejnou úroveň. A doplatí na to jak ty nadané, tak ty integrované.

+4/0
19.12.2016 16:04

L32a43d30i72s55l25a21v78a 29S22t41r20n69a91d83o72v58a 3308254471492

Inkluze, společné vzdělávání, ztroskotává na tom , že se neumíme a mnohdy nechceme mezi sebou domluvit . Nejsme vstřícní a neumíme s dětmi pracovat . Nejsme k nim dost upřímní a nebereme je jako partnery. Mince má, ale dvě strany, co pak až inkluze v skutečném životě pomine, bude to dítě hozeno do vody a plav jak dokážeš dokáže to a nebo se utopí ?

+2/−2
19.12.2016 9:42

T78o24m15á92š 30T28a94t81í29č73e82k 5900602550248

Může plést v chráněné dílně košíky.

0/0
19.12.2016 20:27

M88a43r56t74i11n 92R21ů87ž75i43č59k45a 9754871818239

důležitá informace:

"Ve třídě byly kromě Sinead (učitelka) další tři pedagogické asistentky, z nichž každá měla v péči jedno dítě. Ve třídě bylo tedy více dospělých než dětí – jedna učitelka, tři pedagogické asistentky a tři žáci." /a to ani nevíme jak postižení - rozsah, autismus je široký pojem./

stahují se z hodin do speciální třídy, aby nerušili... na kus jsou s dětmi (zařazení), ale učí se samostatně - neruší ty "normální"

to naše intergrace: do třídy kde je i 30 dětí se přidělí asistent/i ... nejsou speciální třídy a oddělená výuka ... nebo se to už změnilo? jaké vzdělání má asistent tam a zde... a jaký plat

škola nás čeká za 3-4 roky... a bojím se toho právě kvůli velkému počtu a možné "integraci po česku"

---

"„Mezi kolegy musí fungovat výborná vzájemná podpora, spolupráce a komunikace. A pokud někdo v Česku namítne, že zaplatit tolik učitelů je velmi finančně náročné, ať si přizve do výuky jako pomoc rodiče. Tak chytře nám radili učitelé v Irsku,“ zdůrazňuje Lucie"

rodič do výuky... umožní to naše paragrafy, nemá většinou ped.vzdělání nebo dokonce spec.ped.

---

ale má aspoň rozum a podporuje integraci pokud to má smysl :)

0/0
19.12.2016 9:26

L90a66d10i82s63l15a67v62a 94S92t82r47n92a67d36o78v40a 3388584681862

Rodič do výuky není vhodný, brzdí dítě v samostatnosti , v rozvoji samostatnosti, spolužáci vidí že on tam mám maminku , tatínka , nedělá to dobře v kolektivu, leckdy ve v dobré víře" chci pro dítě to nejlepší" jde do konfliktu s učitelem

+7/0
19.12.2016 9:48

M67a71r48t85i13n 26R26ů85ž67i59č15k41a 9904691108929

souhlas ... já to nepodporuju

občas stačí rodiče jako fanoušci u sportu :)

+3/0
19.12.2016 10:06

J54a40n 34B37a88b22j16a98k 5375505829742

"Učme se integrovat děti třeba od Irů" - a není v tomto věku ještě brzo začít s výukou Infinitezimálního početu? Ale jestli na to Irové mají nějakou snadnou metodu, proč ne... ;-)

+1/0
19.12.2016 9:10
Foto

K32a65r44e58l 33M53a13l97ý 6376444770121

... aby postižené děti měly ve školách tu nejlepší péči. A ty "normální" holt jen tu obyčejnou - a běda, jak se těm autistům nepřizpůsobí. A aby bylo ve třídě pomalu více dospělých než dětí, no comment Rv

+29/0
19.12.2016 9:08

J50a45r18o35m32í41r 61K76r66á77l 4470829274449

Tímhle se jen z normální třídy udělá ta, co byla ve zvláštní škole.

+7/0
19.12.2016 16:08

P59e78t59r 41C85h74v75á43t20a44l 4932702810664

Hmm, ono při české "inkluzi" ani tak nejde o postižené (vozíčkáře, autisty),ale právě o zavšivené a špinaně "sociálně znevýhodněné" s s průměrným IQ 70. Tady se střetává jejich "právo" na stejné vzdělání s právem dalších 25 spolužáků na kvalitní výuku. Podle sluníčkářů je povinností většiny se menšině podřídit i za cenu snížšní kvality ...:-P.. a s tím rozhodně nesouhlasím (jako většína rodičů).

+42/0
19.12.2016 8:38

A25l95e94š 26Ž95ď55á35r47e76k 3967736152185

Ano. Děkuji za rozumný názor, napsaný podstatně výstižněji, než jsem to dokázal já.

+3/0
19.12.2016 8:58

M31i97l65e87n96a 74N16o19v53a29n77s12k91a 4362747129969

Ona krátkodobá návštěva v jedné vybrané škole jde asi jen těžko brát jako ukázka vzoru školství v nějaké zemi plošně. A hlavně jsem hodně v rozpacích, jak neustále někdo tvrdí berme si příklad z Irska (kolaps ekonomiky v roce 2009?), berme si příklad z Británie, berme si příklad ze Švédska, berme si příklad,... A přitom jiní lidé z těchto zemí vyslovují v lecčem obdiv k tomu, co zase funguje výborně u nás....

+6/0
19.12.2016 7:10

J89a38r69o78m20í51r 80K52r66á31l 4870349404819

Ono je otázkou, zda si právě Irsko nevzalo před časem příklad ze zvláštního školství v ČSSR, které se dnes likviduje. Koncem 80. let sem jezdily delegace ze severských zemí a obdivovaly, jaká péče je u nás věnována postiženým.

+8/0
19.12.2016 8:58

A43l21e68š 66Ž21ď22á78r15e73k 3167596152525

Pozitivní přístup, učitel krmí děti, co nedostaly najíst,... ó jak je to všechno skvělé. V Norsku by na ně poslaly Barnevern a sebraly je rodičům, co by jim nedali nažrat. Taky je to severská země, vzor našeho socialismu. Tak to už teda jako neplatí.

Teď bude vzor multikulti Irsko, inkluze, tři a více dětí s autisty ve třídě. Několik nesocializovaných, hladových, špinavých,... A nechť zbytek třídy drží basu. Hlavně pozitivně.

Můj, nepozitivní, negativní názor mi říká - možná že komouši a jejich školství nebyli nejlepší. Ale snažili se, aby průměr děcek ve školách někam směřoval. A dostal vzdělání. Ne sice rozhled v občanské nauce, ale jinak vcelku jo. Nesocializovaní, nepřizpůsobiví a zavšivení šli do jiných ústavů. Nechyběli nám. Nechyběli mi v mém životě ani autisté. Ani retardovaní. Ani vozíčkáři.

Až bude chodit do školy dcera, tak budou-li jí tam cpát studenty, kteří budou vyžadovat zvláštní pozornost, tak začnu uvažovat o škole, kde takovíto inkludovaní nebudou.

Závěr je - je mi vás, paní učitelko, líto. Je mi líto Vašeho syna. Ale nemusíte tím kazit kvalitu výuky 20 dalším dětem. Rv

+23/−6
19.12.2016 6:50

R74a47d92m63i97l71a 74D10o83s75t47á51l86o24v16á 5533183842318

Z vašeho příspěvku mi přijde, že vy vůbec nevíte o čem mluvíte. O výsledcích vzdělávání za komunistů v porovnání s jinými zeměmi a vzdělávání obecně nemáte ani páru. Váš příspěvek je demagogie plná vlastní nenávisti a frustrace. Líto je mi Vás.

+1/−9
19.12.2016 8:11

A29l87e94š 68Ž79ď66á17r89e83k 3217326952725

file:///C:/Users/t912312/Downloads/pisa%20in%20focus%20n47%20(eng)%20final.pdf

Třeba v matematice jsme podstatně horší. Ale je fakt, že jsme se pak z té hrůzy trochu dostali v roce 2014. :)

Opravdu nevím o čem mluvím?

+2/0
19.12.2016 8:54

A59l45e37š 76Ž28ď37á34r35e67k 3177436372915

Pardon. Zde

http://www.msmt.cz/file/36535/download/

+1/0
19.12.2016 8:55

A28l69e35š 63Ž98ď29á96r74e83k 3337866512345

A zde zejména:

http://www.msmt.cz/file/36530/download/

+1/0
19.12.2016 9:01

J82a40r64o84m25í71r 53K51r77á37l 4780779764889

Mýlíte se. Právě ve speciálním školství jsme patřili ke špičce. A i žáci z běžných ZDŠ na tom byli o dot lépe, než ti dnešní.

+8/−1
19.12.2016 9:00

A56l95e92š 29Ž87ď34á52r74e87k 3297586562335

http://www.compareyourcountry.org/pisa/country/cze

0/0
19.12.2016 9:31

M75a74g83d60a13l89e76n13a 50H94r13o32n28o65v48s76k90á 3970842304529

... a pak se jednoho pošmourného dne z vaší dcery stane vozíčkářka. To je otázka okamžiku. A co budete dělat vy, siláku?..No jasně že obíhat školy, a škemrat, aby vám ji vzali, a tu pomohli do schodů, tam pomohli na záchod... a bude vám úplně šumák, že budete "kazit kvalitu výuky ostatním".

+6/−3
19.12.2016 8:15
Foto

R18o28m87a40n66a 63B98a40b65o75r64o65v24á 5296753129527

Napsala jste to ještě asertivně R^. Mě směrem k pánovi napadala pouze silnější a peprnější slova. Nejhorší je, že takto asi nejspíš vychovává svou dcerušku ;-€

+1/−3
19.12.2016 8:24

A27l73e85š 22Ž53ď54á97r25e65k 3167856352215

Každý má právo na svůj názor. Já osobně si myslím, že idioti, debilové a kreténi nemají být ve stejné třídě, jako průměrní žáci. Od toho mají být zvláštní školy, instituce a rodiče, aby se starali.

Problém u nás je, že lidi nevydělají dost, aby se mohli postarat.

+15/−1
19.12.2016 8:45

A37l60e71š 13Ž33ď66á64r72e72k 3327226132205

Sorry, to je stará stupnice. Teď je to jinak:

http://eprehledy.cz/stupne-mentalni-retardace-debil-imbecil-idiot.php

0/0
19.12.2016 8:47







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.