Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Darinu není v ničem spolehnutí a je bordelářka, zoufá si Daniela

Chtěla bych se poradit o chování mé sedmnáctileté dcery Dariny. Ve většině věcí se na ni nelze spolehnout, vše zapomene, a to i když se jedná o velmi důležité věci. V jejím pokoji to i přes mé neustálé napomínání vypadá jako po výbuchu bomby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V63e10r52o88n49i19k41a 87K79l45í49m57k68o44v90á 9183560153162

nejlepší výchova je podle mě brigáda, já od 16ti makala i přes školní rok, dokonce pak na 6ti hodinovém úvazku, doma bylo sice uklizeno jen tehdy, když jsem nebyla v práci nebo nespala, ale povinosti jsem se naučila dodržovat 

(studovala jsem na gymplu, úspěšně s prací i odmaturovala s vyznamenáním a dostala se vklidu na vysokou)

0/0
5.6.2015 11:43

Z75d79e31n48ě76k 82S52k34ř93i95v10a34n 5244650219606

Návštěvě skáče do řeči? Žasnu nad výchovou. Nepamatuji si, že bychom, jako děti, byli přítomni rozhovoru dospělých. A stejně tak jsme pokračovali ve výchově potomka. Dnes přijedu na návštěvu příbuzných a obě dcery 10 a 14 let jsou přítomny rozhovoru, neustále do něj zasahují, takže dokud je rodiče nezaženou (s velkými obtížemi) spát, není možné dokončit větu. Ale oni jsou na to zvyklí, tak dcerky ani neomezují. 

Chápu, že děti jsou zvědavé, ale rodiče by jim měli vysvětlit, co se sluší a patří (mé mamince to její tatínek vysvětlil asi ve 4 letech, v sedmnácti je asi už pozdě). Ano, ať se potěší s babičkou, která je přijela navštívit, popovídají si, ale pak nechť si "jdou po svých".

+1/−2
28.4.2015 8:30

P54e65t94r 85V36l65k 3580664963951

Když přijde návštěva, skáče jí do řeči? To je možná dobrá inspirace. Rozčiluje vás, že vás dcera neposlouchá. A tím víc mluvíte. Jako dcera při návštěvě. Kde vzala to nutkání skákat lidem do řeči? Nedělá ona vám právě to samé, co vy jí? Neslyšíte, nevnímate její problémy, mluvíte. Co je cílem preference mluvení před nasloucháním? Umožňuje mít věci zdánlivě pod kontrolou. Víte, co je potřeba udělat, řeknete jí to. Ona to neudělá, což jen posílí pocit, že to pod kontrolou máte - když se něco, co "je potřeba", nedělá, tím víc to vynikne. Když se přestanete soustředit na to, co "se má" (protože ono se to sice má, ale když se to neudělá, neumře se z toho), zůstane jen nejistota: Co uslyším, když začnu naslouchat? Problém je, že nejdřív nejspíš neuslyšíte vůbec nic. Než se otevřou zabetonovaná stavidla, docela to trvá a hrozí, že sklouznete zpět ke stávajícímu scénáři. Ale vaše otázka nejspíš nezní "co mám dělat?", ale "bojím se, že situaci nerozumím, co mám dělat proti svému strachu?" Změnit kontrolu v naslouchání může být řešením, když si uvědomíte, že ten strach je nadhodnocený. Možná někdy uslyšíte něco, co se vám nebude líbit, ale teď neslyšíte nic, a to je horší.

+1/0
26.4.2015 12:19

M80a10r55k96é25t52a 94Ž89e19m28l25i33č69k45o25v25á 1444860543313

Přesně takto se chovala dcera v pubertě. Do jejího pokoje jsme nechodili a nechali jí hnít v její vlastní špíně. Od dveří vedla pouze cestička ke stolu a k posteli. Všude binec. Ale její binec, takže když nemohla něco najít a začala se kvůli tomu vztekat, byla vykázána do svých prostor. Pokud nedala špinavé prádlo do koše ale nechala ho poházené u sebe, tak jsem ho prostě nevyprala.  Neuklidila po sobě po snídani? Nedostala najíst, dokud to neuklidila a vydržela jsem s klidem až do večeře. Nechala své věci v obýváku? Letěly z okna. Věřte, že respektovat naše pravidla ve společných částech bytu se naučila velmi rychle. Časem došlo i na její pokoj, kdy zjistila, že je lepší dávat věci na své místo, protože je nalezne rychleji. Luxovat a utírat prach začala vzápětí, protože když věci měla poklizené, tak ty chuchvalce prachu byly prostě vidět. 

To samé na střední škole. Byla zaláskovaná a neviděla, neslyšela. Odmítli jsme krýt její absence, nekontrolovali jsme, jestli nepíše test a je naučená. Jeli jsme stylem "jaké si to uděláš, takové to budeš mít". Ve druháku málem propadla. Stačila prázdninová brigáda v masokombinátu, kdy se dostala mezi lidi se základním vzděláním a zjistila, že vydělat si pár korun rukama u pásu, je zatraceně náročné a ubíjející. Pomohlo to, dokončila i VŠ (sice až při práci ale dokončila).

Žádná procházka růžovou zahradou to rozhodně nebyla. Ale obrovským zadostiučiněním bylo, když prohlásila, že jestli její děti budou takový smradi, jako byla ona, tak že si hodí mašli.

+19/0
25.4.2015 17:32

P83a46v17e89l 35V22ě70t78r50o26v22e34c 6516948812951

Něco podobného mne teoreticky taky napadlo napsat, ale Vaše zkušenost je daleko barvitější a plastičtější.

Ano, myslím, že tohle funguje.

+1/0
25.4.2015 21:13

L36u77c53i15e 44M14a46c94h37a83r29t78o69v90á 6786133454230

Mám doma podobný "poklad" jako Vy a paní Daniela, zatím na střední. Dveře do jejího pokoje zavírám (máme malý byt, takže do společné úložné prostory proběhnu a nedívám se na pravo, na levo - z jejího pokoje vedou dveře do komory), abych se nerozčilovala. Pokud najdu něco ve společné prostoře, co je její nebo použila, odnesu jí to do pokoje. Neperu jí prádlo, pokud není v koši na prádlo a případně mi není předáno s žádostí o vyprání.

Zatím mám malý pocit zadostiučení - použité nádobí dcerunka odnese aspoň do dřezu, pokud ho rovnou neumyje a špinavé oblečení odnáší důsledně do koše na prádlo :-)

Doufám, že se to bude zlepšovat a že z toho vyroste.

+1/0
28.4.2015 13:58

O59l72d19ř30i83c54h 73H54o72r96á93k 2734379861485

Ono ty rady jsou složité. Můžete se snažit skvěle vychovávat, jít příkladem a pak přijde krize, kterou nezvládnete ani vy a ani se dítě včas (byť plnohodnotným partnerem) neprobudí a pokazí, ztratí, provede co se dá.

Nejšílenější je ovšem okamžik za 5-7 let, kdy vám dítě vyčte, že jste ho raději neprofackovali a neuvázali doma na řetěz než aby si "vaší vinou nečinnosti" pokazilo život. Je to satisfakce, ale je vám  to platné jak mrtvému zimník a v důsledku vás to naštve víc než roky s flákačem a bordelářem.

+1/0
25.4.2015 10:56

M88i47l89u81š20e 26R46a51a78b16o15v43á 1105862712237

Mám dvě již odrostlé děti a 18 letého vnuka, telecí léta jsem nikdy nezažila u nikoho. Třeba je to o toleranci a důslednosti. nechlubím se tím, jen jsem šťastná, že toto jsem nikdy nemusela řešit, nějak to šlo samo.

+3/−4
24.4.2015 20:37

2752209902314

Drahá paní! To si teda moc fandíte. NEBO LŽETE!

0/−4
25.4.2015 13:04

M71a75r51k32é79t60a 70Ž17e52m31l10i95č80k89o32v11á 1954910283753

Není to jenom o toleranci a důslednosti. Každé dítě je jiné. Vychováváme je všechny 3 stejně, přitom s prostřední holkou jsme měli šílené problémy mezi 15 - 17. rokem.

+2/0
25.4.2015 17:05
Foto

M18a93r13i24a50n54a 85R81y58š30a82v81á 2157255722479

hehe, přesně tohle jsem měla doma, než jsem se odstěhovala od mamky k manželovi. Možná tohle čte paní Daniela nebo jiná mamka, tak možná pomůže pohled někoho, kdo byl ještě nedávno náctiletý :-).

Taky jsem nebyla posedlá úklidem v tom smyslu, že jsem po snídani zapomněla talíř a hrnek od kakaa na stole a u mamky to vedlo k takovému extrému, že když jsem si např. nesla právě dovařené jídlo ke stolu (sýrovou omáčku, která když jen trochu vychladne, tak je odporná), že mám jít uklidit ten hrnec ve kterém se omáčka vařila. Samozřejmě pokud bych tak udělala, omáčka by už pak nebyla k jídlu. Tyto situace byly dost nepříjemné. Sekýrování ničemu nepomůže.

Myslím, že by měla paní Daniela nechat něco vyloženě jen na zodpovědnost dcery a bude čistě její věc, zda to bude nebo nebude uklizené a kdy to bude uklizené. Toto sekýrování sotva se binec udělá vede jen k tomu, že se nenaučí tomu, jak vést domácnost. Já jsem u sebe doma (s manželem) zjistila, že mi absolutně nevyhovuje mamčin systém - uklidit vše hned, protože mě to roztříští úklid na 10x denně, tudíž toho udělám méně do školy, ale spíše jednou denně ty věci poklidit. Takže paní Danielo, navrhuji, aby dceřin pokoj byl hlavně její starost a jestli tam bude mít binec, ať si má. Až to překročí určitou mez, sama to uklidí a jedině tak se neučí dodržovat pořádek sama bez připomínek. Nechte ji, ať najde svůj vlastní systém úklidu :-).

+5/0
24.4.2015 20:00

B24a20r31b48o19r92a 29S78v19o34b52o77d85o74v31á 6562437828370

Haha. Pamatuji ze moje unosna mez byla ulicka mezi papiry sesity a knihami od dveri k posteli a ke stolu...

+2/0
24.4.2015 20:44

P67a60t10r77i93k 77H22r86a68d48i93l 9809182524170

Mamka...je ti deset?

0/−9
25.4.2015 6:30

M89a74r52k19é81t87a 24Ž93e89m97l75i10č17k37o72v48á 1974760563213

A vy o mamince mluvíte jak? Tradiční "vona" nebo "matka" ? ;-)

+3/0
25.4.2015 17:07

M46i46c26h53a36l 32J34a80r83o38š 7264100702945

Asi je něco špatně, mně se takhle chová manželka.

+1/0
24.4.2015 18:59

M10a77r47t61i94n 23K73u69b12a 6114922697846

Cholericka stezovatelka si stezuje ze na ni pubertalni dcera hazi bobika a ze jeji vyhruzky nepadaji na urodnou pudu ;-D Dojemny to pribeh ;-D Hlavne ze ma jasno v kom je chyba R^

+7/0
24.4.2015 18:41
Foto

M23a30r50k27é33t95a 15K69o73c31h25a86n57o17v40á 2642738966153

Tak v 17 jsem taky spíš myslela na kluky ze čtvrťáku a jak se oblíknu další den a kde seženu kapesné na pivo na víkend :-P Uklízení jsem nenáviděla a mamka se mnou měla podobný problémy. Samozřejmě jsem to nakonec udělala, ale jen s velkou nevolí ;-D

To všechno opadlo, když jsem se ve 20ti odstěhovala. Začala jsem být pečlivka a máma, když přišla na návštěvu, se nestačila divit ;) to víte, už to bylo moje a nikdo to za mě neudělá :-) Všechno chce čas...

Teď mám malou dcerku a jsem velice zvědavá, jestli mi to v 17 taky dá sežrat;-D

+11/0
24.4.2015 17:26
Foto

P14a17v58e35l 86P13o63k82o51r44n45ý 2326824510182

" a jsem velice zvědavá, jestli mi to v 17 taky dá sežrat" - dá vám to sežrat a budete tak vědět, že je celá vy a co od ní můžete čekat dál, že z ní bude časem pečlivka. Již se na to můžete začít těšit... :-).

0/0
1.5.2015 7:48

J13a39n 66N15o29v93á10k 6304774

Já si po sobě nikdy nic neuklidil. Max odnesu talíř do kuchyně a prádlo do koupelny. Odmítám vysávat, utírat prach či umývat okna... Proč. Za kilčo na hoďku to udělá uklízečka.

+2/0
24.4.2015 17:18

P61e59t13r 86V82l18k 3940144943881

Jo. Tak si na ní vydělej a zaplať ji.

0/0
26.4.2015 12:21

D62a35l87i42b46o63r 49K54u70r33b51e48l 7734774535763

Když si člověk neumí vychovat dítě k pořádku, disciplíně a slušnému chování, pak se nemůže divit, že mu přeroste přes hlavu. Vždycky nás učili "cti otce svého i matku svou" a toho jsme se prostě drželi. Žádné fyzické tresty nebyly zapotřebí.

0/−7
24.4.2015 16:27
Foto

M72a59r53k12é14t83a 38K95o74c83h26a80n73o55v39á 2492438296253

To není tak úplně pravda... do jisté doby jsem šlapala jako hodinky, ale když přijdou telecí léta, ani facka nepomůže... naopak ;)

+10/0
24.4.2015 17:30

J30a70r92o12s64l74a33v 76L77e39b87e81d58a 3196199587500

Když zapomíná, tak jí všechno pište na papír na ledničce...

+6/0
24.4.2015 15:39

O11l89g14a 33S39t22o58j30a82n74o97s40k82a 1188286589571

Jako v tomto veku byl poradek posledni co me zajimal a na vety typu musis jsem reagovala zasadne opacne. sama od sebe jsem si obcas uklidila to zase ne ze ne. Vydrzet to par let jeste. Holka dospeje a pak si bude chtit treba i kvuli navstevam uklizet.

P.S. Jen se modlim, aby moje deti nebyli po me :-D na to bych nervy nemela

+7/0
24.4.2015 15:19

J82o83s69e93f 78Č78i37h15á97k 7181929340166

My jsme s bratrem dostali přes držku a bylo uklizeno. R^

+3/−4
24.4.2015 14:54

J70o25s14e38f 59H38o95r85n17í22k 9724290895752

Smutnej příběh.

+5/−1
24.4.2015 19:11

A92n92n69a 21Ř38í33m75a35n48o63v71á 8324624986357

Smutný příběh je spíš to, že sedmnáctiletý fracek neposlouchá dospělého člověka. Ono je jaksi normální, pokud rodič velí a dítě poslouchá. Tady vzpurné dítě nerespektuje matku, neposlechne příkaz, snaží se mít navrch i v situaci, kdy matce přijde návštěva. Dcera potřebuje, aby jí někdo donutil respektovat její "místo ve smeče". A to rozhodně není na vedoucím místě.

0/−5
25.4.2015 7:33

J30o29s33e24f 21H58o93r12n33í79k 9314710495702

No pokud berete vy svoje děti jako nějaké podřadné bytosti ve vaší smečce, tak je upřímně lituju. Že rodič jaksi velí a dítě poslouchá je normální možná tak u nějakejch lampasáků. Normální člověk ví, že jestli chce aby ho po odstěhování dítě navštívilo i víckrát, než jen na vánoce, tak s ním jedná jako rovný s rovným. Rodiče, kteří by mě mlátily, bych opravdu rád neměl.

+4/0
25.4.2015 8:12

A20n50n14a 12Ř85í44m45a86n78o68v58á 8794324616417

Podřadné ne, ale podřízené. Ono je v normální rodině zavedeno, že rodiče rozhodují a velí a děti poslouchají. V každé skupině, která spolu musí fungovat, musí prostě někdo velet a někdo poslouchat. V rodině se tomu říká výchova.

Nehodlám se sedmnáctiletým dítětem řešit jako rovný s rovným, jestli bude návštěvě skákat do řeči a jinak prosazovat své ovlivňování situace - to je totiž jen boj o moc, o dominanci, česky o nadřazenost, nadřízenost. 

Nehodlám se s "podřízeným členem smečky" neustále přetahovat o to, kdo bude velet.  Je normální, že vůdcem smečky je v rodině rodič, rovnoprávnost možná před zákonem, ale ne v rodině. Sedmnáctileté dítě prostě musí poslouchat. A chtít, aby neskákalo návštěvě do řeči nebo si udržovalo uklizený pokoj? Samozřejmě. Tohle není šikana, tohle je výchova.

Říct děcku "Ukliď si tady, vynes odpadky, umyj nádobí" je prostě velení a rozkaz a s vojnou to nemá nic společného. To jen vy to cítíte jako ohrožení důstojnosti, ale je to prostě rozkazovaí způsob z hlediska mluvnice i rozkaz z hlediska fungování skupiny.

Zkuste si uvědomit rozdíl mezi podřadným a podřízeným, a ještě zkuste popřemýšlet nad rodiči, kteří by vás mlátily. Kteří mlátily? Asi ne dost kvůli češtině, mě to za uši tahá a vy byste měl za ně dostat za prznění jazyka.

P.S. Od jakého věku byste začal jednat třeba s milovickými paterčaty jako rovný s rovným a komu z nich byste vyhověl, pokud by jejich přání výjimečně nebyla naprosto totožná?

0/−2
25.4.2015 11:24

I15v95a 38K70r64i86s87t58o18f40o81v89á 7685883882652

Já tedy nevím, jak vaše děti, ale moje děti bez jakékoliv podřízenosti a nadřízenosti vědí, že skákat do řeči je neslušné a že se nejdříve vyslechne druhý člověk a pak se mluví. Nedělají to ze strachu před nadřízeným, ale z obyčejné slušnosti a také proto, aby se vedl rozhovor, nikoliv skákací monolog.

0/0
25.4.2015 12:20

A83n15n24a 97Ř59í69m46a27n63o47v51á 8604734436877

A asi taky proto, že je to někdo naučil. Naučil, že slušnost je neprosazovat se za každou cenu, tedy PODŘÍDIT SE.... třeba situaci a pravidlům, která pro tu situaci jsou.

Pokud dva musí být v téže situaci a mají na ni jiný názor, vždy se jeden prosadí a druhý.-... podřídí..... Z jakých důvodů, to je další věc.

+1/0
25.4.2015 16:01

M96a61r95i36e 50K60o17v61á81ř61o41v72á 9290949744552

Měla jsem se synem v podstatě totožné problémy. Musela jsem mu připomínat, že má jít na brigádu, pokud jsem ho požádala, aby jednou týdně vyluxoval předsíň, věděla jsem, že luxovat budu nakonec sama, v pokojíku měl neuvěřitelný binec. Na střední škole taky nic moc, trojky a dokonce i nějaká čtyřka, učit se začal až k maturitě. Dnes má velkou rodinu, když je potřeba, zastane všechny práce v domácnosti, zvelebuje domek, zedničí, poradí si s truhlařinou. K tomu při zaměstnání vystudoval VŠ a dál se vzdělává v příbuzném oboru. Takže, paní Danielo, nezoufejte. Nic není ztraceno.

+9/0
24.4.2015 14:32

T96o22m84á53š 64B34l12a71h68o78š 6746327235360

A tohle řešíš teď, když už je holce 17 ?

Cos dělala doteď ?

+5/0
24.4.2015 14:23

N23i24k29o43l30a 92Č41e47c37h 9581319336

Dnešním ženám chybí vojna!

+7/−1
24.4.2015 13:10

J80a83n 61N92o45v64á47k 9417652837717

"Vyznívá to, jako bych na dceru kladla velké nárok..."

Fakt jo? Ani bych neřekl...

+4/0
24.4.2015 13:09

K98a63r95e64l 25V54a55c49h48u18t 9983812749213

Ještě jeden postřeh:  Máti se nás vždycky s bráchou nasekýrovala... a stejně nedosáhla svého. To táta, ten řekl: Kluci, pojďte, uklidíme, za chíli to bude a můžeme si pak dělat, co chceme - třeba si půjdeme zahrát fotbálek... ;-) ... a

opravdu jsme sa na to vrhli všichn i tři a za slabou půlhodinku bylo doma jako v klícce. Ono to JDE i tak nějak bez těch věčných keců a toho věčnýho otravování.

Jenom chtít.

+19/0
24.4.2015 12:49

K10r75i95s77t65i19n30a 18B57l20ü72m74e11l55o90v67á 2454587458690

Chtělo by to trochu víc důvěry a méně pruzení...

+9/0
24.4.2015 12:38

K98a66r64e86l 22V69a81c78h28u67t 9983182499913

Možná taky i umět zavelet (a jít příkladem) - HEJ rup! a je to... ;-)

+2/0
24.4.2015 12:50

T68o68m68á74š 55F62i63r50b53a32c89h23e97r 9630810134580

Holka dělá bordel a maminka platí psychologa za radu ;-D Před 25 lety dělala maminka bordel a dostala od babičky na zadek ;-)

+3/−2
24.4.2015 12:38

P63a21v75l53a 44N88o82v18á 3825408129490

V sedmnácti na zadek? :-/

+1/0
24.4.2015 12:44

M57a11r33i81e 41D86a31n92č88á95k80o28v54á 5445748723246

v sedmnácti ne, ale jinak je to docela výstižný :-) dneska se všechno řeší v poradně, svaluje se to na hyperaktivitu apod. a přitom by klidně stačilo lupnout jednu výchovnou facečku :-)

+5/−3
24.4.2015 12:47

V16ě10r74a 68K13a86b42í94č56k78o84v60á 7904256600237

V 17 to už nejde.

+1/0
24.4.2015 13:22

M91a52r98i17e 80D20a41n88č23á62k81o92v30á 5195698263686

vždyť píšu, že v 17ti ne ;-)

+1/0
24.4.2015 13:28

P11a82t64r42i45k 70H67r37a35d62i12l 9709112734440

Ale jde.U pana farare.Dutkama.

0/0
25.4.2015 6:34

L66u35c11i45e 67L90i14c73h21n61o16v30s92k21á 6859869627268

Vy mate dost! Faceckami jeste nujdo nikoho nevychoval, jak by se libilo Vam, kdybyste po sobe neuklidila a manzel by Vam strelil jednu vychovnou??

+2/0
24.4.2015 20:14

A59n18n59a 27Ř77í31m84a71n81o28v18á 8704864486277

Vaše přirovnání má chybu. Vychováváme dítě, ne dospělého.

0/−1
25.4.2015 11:33

A25l67e29x73a12n34d63r 36C70h12y36t24i77l 2554502475981

Zapominam casto, kos vynesu, kdyz neco vyhazuju a vsimnu si, ze je skoro plny. Ze bych si sam od sebe vzpomnel, ze se musi vynest preventivne, to me proste nenapadne. Neni to vymluva, proste me to nenapadne, vubec o tom nepremyslim.

Bordel mam v ramci mezi vetsinou na stole. Spousta papirku s poznamkami, sem tam nejake naradi, sroubky, kabely atd. :D

A to bych te slecne mohl s trochou predstavivosti delat vekem tatu.

Pomuze tomu jen to, ze se jednou za pul roku dela hospodarsky den! :D

+7/0
24.4.2015 12:34

P84e21t91r23a 26N88o14v26á73k84o72v94á 7138336234878

Ovšem předpokládám, že něco vyhazujete aspoň jednou denně, takže máte šanci si všimnout, že je plný, a vynést ho. Koš, který se vynáší preventivně, aby se třeba náhodou nenaplnil, takový neznám.

0/0
24.4.2015 13:23

A15l35e91x22a84n37d61r 32C46h57y90t62i53l 2384302435281

No praveze vetsinou nevyhazuju, pokud nahodou nemame kure a nehazim tam kosti.

0/0
24.4.2015 13:29

P32e59t94r34a 11N35o63v13á10k26o61v67á 7338476884488

Upřímně si to nedokážu představit. To musíte mít buď služku, nebo vás žena slušně obskakuje, abyste nic nemusel.

+1/0
24.4.2015 13:32







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.