Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rozvod bez obviňování a ztráty jednoho z rodičů. V Německu to jde

Rozvod partnerů je vždycky psychicky náročné období, obzvlášť pokud spolu zplodili dítě a nyní musí vyřešit i jeho budoucnost. Návod, jak zvládnout rozvod v relativním klidu, nabízí cochemský model, který funguje v některých spolkových zemích Německa. V čem se liší od toho českého?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J45a19n90a 16N36o98v31a52k54o71v59a 1229593680497

ty co maji deti, tak bych jim dala rok separace, ono totiz kdyz jsou v separaci, tak se mnoho veci zmeni a vazeny rodice prehodnoti sve rozhodnuti a maji cas si vse promyslet a uklidnit se, kdyz zacne rozvod tak se haze spina a cloumaji emoce a to uz se tezko da zastavit, divam se na serial soudce a ten prvni pripad byl opravdu nechutny, kdyz ten soudce na ne kouka jak se hadaji a pta se jak si asi rikali, kdyz se brali a ted si delaji naschvali

proc neesituji povine nejdrive rodine terapie, kde si oba rodice reknout proc k tomu dospeli proc se chteji rozvadet, tam by si uvedomili spoustu veci a mozna ze by tech rozvodu ubylo a toho nedustojneho chovani pred soudem, ja jsem se take rozvadela nastesti bez deti a bylo to pekne ponizeni pred soudkyni, ktera musela pouslouchat ty nase blaboly hlavne exmanzela, proto mily rodice nejde jenom o vas, ale o vase potomky a kdyz uz nejakeho splodite tak rozvod opravdu neni reseni, ale pracovat na vzatahu a vytvorit rodinu, kterou vase dite potrebuje

0/0
13.10.2014 9:08

I86r70e30n76a 10P65l30a32c59h72e61t95k17o60v12á 1836794376750

holky, holky. kdyz ctu vase prispevky, tak az na vzacne vyjimky byste si meli jit dat poradnou facku. deti potrebuji oba rodice a kdyz je budete pred otcem schovavat, vyrostou vam z nich tak akorat dusevni mrzacci ;-€ navic, kterej chlap mi bude davat vcas alimenty, kdyz ho budu pred nasim ditetem pomlouvat, nebo mu nebudu decko ukazovat, hmm? fakt bych mela dekovat panubohu, ze nejsem jako nektere slepice zde v diskusi :-/

+6/−4
8.10.2014 4:39

A43l61e35n54a 45V66e78s23e90l74á 3743741955988

Holka, holka... příspěvky, které by propagoaly schovávání dítěte před otcem, existují jen ve vaší hlavě... Co platno, že nejste slepice, když neumíte číst...

+8/−1
8.10.2014 7:08

L76e35n26a 46P35á85t40k25o86v40á 8431743134249

Prosím byly byste konkrétnější? Které příspěvky, aspoň zhruba obsah nebo myšlenku, jste tu četla. Já tu nenašla ani jeden takový a Vy píšete , že na vzácné vyjímky, což nechápu8-o. Tak kdybyste byla tak hodná a napsala konkrétně, protože vážně nerozumím. Děkuji předem

+6/0
8.10.2014 10:09

M90a52r86k79é84t82a 34V86í61t26o84v20á 4318510385566

Poctivě jsem si pročetla příspěvky diskutujících, a tak přidám jeden z praxe: najdou se občas otcové, kteří mají o děti skutečně zájem, a v těchto případech se poměrně často realizuje střídavá péče a někdy i dostane otec dítě o do péče výlučné, ale bohužel téměř pravidlem je, že otec zájem získat dítě do péče vůbec nemá a svede "boj" s matkou pouze o výši výživného (která je v 95% případů taková, že nekryje základní potřeby dítěte ani z 1/2, takže placením výživného rozhodně není krmena černá díra, jak se někteří z diskutujících domnívají), případně o takovou péči ztratí zájem ve chvíli, kdy matka akceptuje jím navrhované (tj. nízké) výživné. No a to je primární důvod, proč většina dětí po rozvodu končí v péči matek-ty je totiž také většinou chtějí, otcové nikoli. Tím netvrdím, že nemohla nastat situace, kdy otec dítě skutečně do péče chtěl a soud je svěřil do péče matky "ze zvyku", ale většinou to je opravdu o tom, že otec jednoduše zájem nemá.

+2/−5
7.10.2014 20:51
Foto

A84l96e65š 95H40o35d84i46n53a 9500459288744

43,3 % oslovených otců navrhovalo svěření dítěte/dětí do výhradní výchovy otce nebo do střídavé výchovy otce a matky,

3,3 % otců svěření dítěte/dětí do výhradní výchovy otce původně navrhovalo, ale později svůj návrh vzalo zpět;

53,3 % otců o svěření dítěte/dětí vůbec neusilovalo.

důvody, proč otcové o svěření dítěte/dětí do výchovy neusilovali:

1. nezájem otce o svěření dítěte nebo otcovo přání, aby děti žily s matkou - 27,3 %

2. přesvědčení, že otec nemá šanci dítě do výchovy získat - 18,2 %

3. nízký věk dítěte - 13,6 %

4. negativní zkušenosti jiných otců, kteří o svěření dítěte usilovali a neuspěli - 9,1 %

atd.

zdroj: http://www.stridavka.cz/analyza-navrhu-otcu-na-svereni-ditete-do-vychovy-cast-1.html

+3/−2
7.10.2014 22:36

A93l21e69n62a 63V31e48s87e93l89á 3223731885728

Tam je ovšem velmi zajímavá věta: "Někteří oslovení otcové se ankety odmítlizúčastnit nebo se na soudní jednání vůbec nedostavili"

Škoda, že není uveden jejich počet. Tuším, že pokud bychom do celkového počtu otců započetli i ty, kterým dítě nestálo ani za to, aby přišli k soudu, procenta by vypadala hodně jinak.

Bohužel - stejně jako v tom minulém "průzkumu" - opět silně překroucená data. (Není to vyložená lež, ale vybráno jen to, co se hodí do krámu.)

+5/−2
7.10.2014 22:45

A10l61e24n63a 87V85e39s55e45l19á 3163831655668

Velmi zajímavý je přepočet procent na čísla. Osloveno bylo 30 otců, takže 13 otců navrhovalo, jeden vzal návrh zpět, 16  vůbec neusilovalo. Jo, to ještě funguje.

A jdeme dál - z těch 16 otců 9,1% uvedlo jako důvod negativní zkušenosti... tj. přibližně jeden a půl otce. Stejně nesmyslná čísla dávají i přepočty těch ostatních procent. Ani jednou nedají tyto počty otců celé číslo (ani v přibližném zaokrouhlení).

Pane Hodino, máte pro to nějaké vysvětlení?

+6/0
7.10.2014 22:55

H50a36n43a 47P16r22o66c14h24á56z67k29o89v68á 9898173522313

No tech 30 respondentů - navíc pouze z tech kteří se byli ochotni na toto téma bavit - je opravdu vypovídající vzorek:-D

+4/−2
7.10.2014 23:00

A50l61e84n84a 38V86e56s42e45l48á 3753601555798

Já bych viděla jako úspěch, že se aspoň ptali reálných opravdu se rozvádějících otců. Posledně se pan Hodina oháněl údajným "průzkumem" vycházejím z toho, co mu kdo naklikal na vyplnto.cz.

+2/0
7.10.2014 23:04
Foto

A65l80e46š 67H55o73d67i76n15a 9940469678954

Je hezké, jak se tímto průzkumem podrobně zabýváte.

+1/0
8.10.2014 1:48

A68l94e70n65a 37V65e84s42e13l80á 3653961555898

No, ano. Přece proto na vaše stránky dáváte odkazy, kudy chodíte, že chcete, aby se tím někdo zabýval, nebo snad ne? Nebo že byste chtěl jen aby jim lidi slepě věřili?

A k těm uvedeným paradoxům fakt nemáte nic jiného?

(Připouštím, že k tomu moc nic jiného říct nejde - vysvětlení jsou asi jen dvě. Tedy přesněji jen jedno - čísla jsou vycucaná z prstu a naflákaná hlava-nehlava. Pro jejich zveřejnění jsou ovšem možné už dva důvody - buď vědomá lež nebo hloupost. Samozřejmě, máte-li jiné vysvětlení, ráda si je přečtu.)

+7/−1
8.10.2014 7:12

A73l75e28n38a 63V11e87s62e18l31á 3313611775638

A do třetice: Je uvedeno, že někteří otcové uvedli jen jeden důvod, někteří uvedli důvodů více. Tj. součet těch jednotlivých procent by měl být vyšší než sto. Přesto je výsledkem číslo 99,9. 8-o

0/0
7.10.2014 23:08
Foto

A73l55e89š 47H70o90d87i46n73a 9820479938704

Cochemský model vede rodiče ke společné odpovědnosti o dítě. Aby fungoval, musí zde být i tlak na rodiče, aby se nesnažili jeden druhého odstavit. A sankce, pokud tak budou činit. To našemu systému asi nejvíce chybí - k exekucím dítěte a ke změně výchovného prostředí se přistupuje až s velkým zpožděním, často bohužel vůbec.

Více o Cochemském modelu uvádí jeho autor, německý soudce Jürgen Rudolph, ve své přednášce: http://www.stridavka.cz/cochemsky-model-sance-pro-nase-deti-cast-1.html

+2/0
7.10.2014 17:16

P46e62t10r 80H70l98o83u93š10e86k 9656813655181

jj kdyby tohle v Česku fungovalo zhrzená ega by musela ustoupit a ubylo by několikaletých tahanic, které nejen že ničí nervy rodičům, ale ničí i děti R^

+10/0
7.10.2014 16:27

I15r85e49n43a 75P87l31a68c56h89e27t35k64o12v36á 1126454906690

R^

+4/0
8.10.2014 4:32

M39a50r10i18e 49C60h61m93e69l73a68ř34o64v14á 8825826607349

Třikrát nedá bývalá manželka podle soudního rozhodnutí děti otci, z důvodu, je nemocný, je mu zle, bolí ho zub děti sebrat a do měsíce předat otci. Páky na tyto schválnosti soudci mají ale nechtějí je využívat.

+3/−4
7.10.2014 16:14

A48l71e15n49a 77V15e19s63e44l43á 3813661965508

Schvlálnosti fakt nehájím, ale vaše myšlenkové pochody jsou zcela mimo mé chápání...

Nemocné děcko vytáhnout z postele a vléci jinam? A pokud ne tak "děti sebrat a do měsíce předat otci"? Pominu to, že není vůbec jisté, že by ten otec je chtěl, ale kde byste ten měsíc ty sebrané děti deponovala? Nebo vůbec, jak si představujete takové sebrání dětí? Takhle by nikdo normální nezacházel ani se psem, natožpak s dětmi.

+11/−4
7.10.2014 16:21

T74e22r36e66z14a 77H98a82j23k92o60v93a 5877652614300

A co tak obracene? Pokud si tatinek neprijde trikrat pro dite?  Mate tam taky neco? 

Nekteri si neprojdou dite cele roky.

+11/0
7.10.2014 17:19

J81e28r75o77n95ý28m 63K89o72p94l 1984857255279

Takového bych chtěl vidět

0/0
8.10.2014 21:17

A22l12e75n27a 58V52e77s25e77l82á 3343651585218

Však ty jeho děti taky...

+2/0
8.10.2014 22:58

J87i82t26k52a 11P24a61v62l90í29č53k55o57v45á 6936196776227

;-D

0/0
9.10.2014 7:47

M67a94r80t58i27n 69B17i19t52t66n50e92r 4522406696515

:-)

0/0
9.10.2014 18:17

J12i88t77k55a 84P11a65v59l21í55č73k12o93v41á 6316686146227

Takových je. Jeden známý na sociálce brečel, jak mu jeho exmanželka nechce dítě dávat, že on se chce starat, ale nemůže,... A výsledek? Za 12 let si pro dítě nepřišel ani jednou. KIe cti mu slouží jen fakt, že většinou včas platil alimenty. Dnes už je syn dávno dospělý a otec se stejně ani neozval. Další známý si pro svoje dítě jezdil. Postupně tak činil stále později, vždy si našel nějakou výmluvu, proč nemůže. Ke konci si dítě vyzvedl tak 5x za rok a to ho ještě strčil babičce na hlídání. A tak bych mohla pokračovat.

0/0
9.10.2014 7:56

A97l62e40n38a 64V56e45s90e70l93á 3213961765238

Ještě extrémnější případ je jedna moje známá. Otce od rozvodu rodičů, kdy jí bylo asi deset let, nikdy neviděla. (Pro doplnění: u babičky - jeho matky - nadále až do její smrti trávila prázdniny, takže určitě nešlo o to, že by snad maminka nějak kontaktům bránila.)

Před nedávnem, tj. po nějakých čtyřiceti letech, dostala pozvání k notáři ve věci projednání dědictví. Vdova se při jednání prakticky zhroutila, protože věděla pouze o předchozím manželství zesnulého a o jednom dítěti. Že bylo ještě předminulé manželství a další dvě děti, vůbec netušila. Pokud by měla všechy tyto potomky vyplatit ze zděděného bytu, mohla by jít tak akorát do chudobince.

0/0
9.10.2014 10:26

I85v15a43n15a 40N32o37v66a39k31o47v71a 2952142249202

na dedictvi snad nema pocet deti pro ni vliv, nebo???

0/0
15.11.2014 16:14

A45l80e88n39a 42V17e21s72e33l31á 3203921395708

Samozřejmě, že má. Dědí spolu s dětmi. Tj. místo předpokládané poloviny majetku zesnulého je její jen čtvrtina.

0/0
16.11.2014 9:49

A47n23e78t60a 26S88o97u26k37u81p84o41v32á 4195909927

Tak kde je ten Hodina? Už má hodinu zpoždění... ;-D

+14/−3
7.10.2014 11:53

R59a40d76k60o 58S40k18a46l79i78c93k69y 8806180211431

:-) pozor na to, včera mi příspěvek s ignorací pana Hodiny (i s vláknem) odstranili, že nesouvisí s tématem, ačkoliv p. Hodina je mediálně známý a jeho jméno s těmito věcmi souvisí

+3/0
7.10.2014 12:18

P36e67t82r 33H92l44o87u35š21e29k 9526173545111

máte s ním nějaký problém? Pokud jsem četl článek dobře, tak si myslim, že i on by model ze článku v Česku uvítal :-)

+2/−1
7.10.2014 15:58

B83ř12e80t39i70s79l26a78v 22Š17í15m41a 9794471932

Na Ona je clanek Pripad Marka  - s prispevky uvedeneho pana, ze pry fackovani zeny neni tyrani a obcas zene jednu vrazit neni duvod k rozvodu.

Verim, ze by nemecky model uvital, dokaze se predvadet, aby udelal skvely dojem, ale neverim, ze by to vydrzel dlouho, po par sezenich by zacal osocovat take psychologa.

Pani psycholozka, ktera o nem napsala, ze se jedna o „verbálně agresivního jedince, který nemá zájem kvalitně řešit situaci dítěte, ale opakovaně se snaží napadat a urážet své okolí...“, ma mou uctu, vystihla to presne.

Neumim si predstavit, co vyroste z jeho syna, ktereho ma ve stridave peci, zda agresivni clovek jako je otec nebo vystraseny clovicek.

+4/−1
7.10.2014 20:32

P37e44t28r 69H50l14o64u35š67e10k 9256523505481

.. a mimochodem, nešla jste v jeho botách, tak jej nesuďte. Spousta žen, kdyby zažila takové příkoří a násilné odloučení od dětí už by dávno sáhla na život sobě i dětem ... :-)

+2/−8
7.10.2014 16:29

A39l86e11n90a 78V93e91s88e51l47á 3413261575558

"Spousta žen"? To je dost odvážný odhad...

Kdo komu působil příkoří, to nikdo, kdo nešel v botách dotyčného, netuší, ani vy ne. Nicméně některé  názory a slovní projevy dost naznačují...

+5/−1
7.10.2014 16:37

P75e27t60r 64H50l40o83u83š33e46k 9146953285751

no, k těm botám: jsou jistá fakta, na která nemají vaše boty vliv - to myslím tím příkořím. Co si mezi sebou kdo řekl a udělal je věc jiná, psal jsem o těch faktech - dítě jen jednomu, druhý žádná práva, pouze povinnosti platit a to jsou bohužel fakta

+2/−1
7.10.2014 16:40

A23l38e55n37a 75V40e81s29e14l49á 3103521125488

Moje boty na to samozřejmě vliv nemají, ale boty toho dotyčného, o kterém mluvíte ano. Já fakta z jeho života neznám, vy jo? 8-o

0/0
7.10.2014 20:00

Z91u80z38a34n56a 19V58o50l49n59a 1119194642546

Taky by bylo vhodne do clanku napsat, ze v Nemecku musite zit oddelene alespon rok, nez se muze podat zadost o rozvod a jit k soudu. Spolecne neziti musite dolozit. A to i v pripadech  nevery a pod... Za ten rok vetsinou clovek vychladne a deti stejne musi resit, takze se lide  vetsinou domluvi a k soudu uz jdou s nejakou predstavou...

+2/0
7.10.2014 10:20

J62a64n 86H81e75l25l75e22r 9908135506

A jak presne se doklada spolecne neziti? A co presne tam chapou jako "oddelene ziti"? Jako v praxi myslim.

Kdyz ziji pod jednou strechou, protoze jinou moznost nemaji ... je to oddelene ziti?

+1/0
7.10.2014 10:25

R27a73d55o23s21l63a97v 38K44l91a52u17d78a 5494198264712

Domovnice musí u soudu přísahat na Bibli, že druhého z partnerů už rok v domě neviděla. :-P

+5/0
7.10.2014 10:46

T88e94r35e65z75a 36H66a49j61k28o76v85a 5727792884340

Jine adresy.

+1/0
7.10.2014 17:26

M83a39r45k12é36t37a 95N13o79v29á62k20o56v18á 8427650972130

Ruzne spolkove zeme maji ruzne zakony. Spolecne neziti rozhodne neni pripad Cochemske praxe, ktera se provozuje v kraji Cochem-Zell. I v Nemecku je snaha rozsirit Cochemskou praxi, kvuli jeji uspesnosti, do vsech spolkovych zemi. Tesi me Vas zajem, precte si vice na Cochem.cz Dekuji

+8/0
7.10.2014 10:47

B32a95r77b83o50r46a 88S72v58o45b31o52d70o21v62á 6812947208730

No ani ten rok neni vzdy podminkou pokud zit rok oddelene bez rozvodu by pro jednu ze stran predstavoval neunosnou tvrdost...

0/0
8.10.2014 18:44

K23r44i60s97t31ý84n55a 72K55o91l53e84č20k86á69ř56o92v56á 3985878973

A sakra, to je zase téma, dva dny Hodinových exhibicí za sebou, to naruší přírodní rovnováhu ;-D

+10/−6
7.10.2014 9:49

J23a63n78a 60B81r37e57z51o56v74s22k31á 1918839674700

Asi se vás tohle netýká a neděláte si těžkou hlavu z toho co děti v těchto situacích cítí..jak žijí..asi myslíte jen na sebe..jinak pan Hodina se snaží, aby to v ČR fungovalo tak jak má...mohlo by..jen by ti naši "hlavouni" a soudci museli za své platy něco dělat!!

+7/−6
7.10.2014 10:12

Z96u55z98a94n73a 42V80l15a59c20h64o11v64á 8696342950

Prosím? Rozvod je věcí dvou lidí, kteří se mají rozumně domluvit a pokud se domluví, tak soudci a hlavouni do toho nemají, co mluvit. Pan Hodina si hlavně honí ego a v žádném případě mu nejde o děti, jak se snaží namluvit všem okolo.

+13/−6
7.10.2014 10:22

J32a74n10a 80B81r47e49z56o96v31s98k27á 1408639274130

Omyl paní..rozvod není věc dvou lidí, pokud nejsou bezdětní. Nevím jestli jste rozvedená nebo ne..ale když se dva rozvádí, rozumně se rozhodně nechovají. Vždy jsou v tom emoce. Pokud mají trochu rozum, nechají si svou ublíženost pro sebe a v první řadě budou myslet na děti..tohle někdy bez pomoci nejde. Jinak pan Hodina,jestli si honí ego nebo ne..jestli ubližuje své bývalé ženě..do toho nevidím..jen vím, že jeho žena tvrdě bojovala, aby byl syn svěřen do její péče..kdo komu tím ublížil, pokud to budeme brát z vašeho pohledu? Ona jemu...ale o to tu přece nejde..jde tu o děti, kterým se stále ubližuje a že náš stát potažmo poslanci a soudci tohle dopouští..

+5/−6
7.10.2014 11:07

Z12u84z94a10n10a 91V34l79a82c72h11o70v72á 8566852860

Já rozvedená nejsem a taky doufám, že nebudu. Mám, ale kolem sebe hodně rozvedených párů a kromě jednoho se všichni dokázali domluvit, emoce cloumaly se všema, ale dokázali to. A trvám na tom, že rozvod je záležitost dvou lidí. Oni ty děti nemají s poslanci nebo soudci a sami jsou strůjci, toho jak rozvod děti poznamená.

+9/−3
7.10.2014 11:40

J49a26n98a 26B83r85e88z59o16v51s96k51á 1438629734940

Soudci a poslanci by mohli zavést něco podobného co je ve vyspělých zemích, něco takového jak se píše v článku. Rozvod se týká všech zúčastněných..nejvíce to poznamená děti. Buďte ráda, že se na tento kolotoč nemusíte dívat z první řady a přeji Vám, aby jste ho nikdy nezažila. Váš názor Vám samozřejmě neberu..R^

+4/−1
7.10.2014 12:03

H91a61n98a 79P73r33o94c39h50á29z97k19o45v77á 9838503442213

Ve vsem bych s Vami souhlasila az na pana Hodinu, ten se pouze snazi lecit si svoje poslapane ego a napada zeny, o blaho deti mu vubec nejde. Az si z jeho nazoru prectete vic nez jen jeho uvodni libive fraze (treba vcerejsi diskuse o domacim nasili byla opravdu zajimava) pochopite.

+13/−3
7.10.2014 10:41

K77r23i64s11t28ý25n95a 45K93o58l93e81č46k29á97ř15o77v21á 3575168223

Jste velmi zábavná, pan Hodina se leda snaží o pomstu bývalé ženě, děti jsou mu úplně u (_!_), jinak by se tolik nesnažil ubližovat jejich matce. Takových dětí je mi upřímně líto

+12/−5
7.10.2014 10:51

A25l31e68n75a 63V86e79s23e37l67á 3563171325848

A sošku Oskára vtipkára získáva.... ;-D

+1/−1
7.10.2014 12:26







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.