Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nechci být matkou. Znamená to, že jsem jako žena selhala?

Mít, či nemít dítě? To je otázka, kterou dnešní ženy řeší mnohem častěji než dřív. Ať už z důvodu, že jejich biologické hodiny prostě odmítají tikat, nemohou najít toho správného budoucího tatínka, nebo proto, že nechtějí přivést dítě na svět bez dostatečného materiálního zázemí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

papazian

Samozřejmě selhala!

Kdyby příroda tomu nepřála, pak je to osud a lze to i akceptovat, ale předem házet flintu do žita, to je selhání. Bohužel kdo si chce namlouvat něco jiného. Vše ostatní je bla bla bla.

0/0
22.9.2011 9:41

vydra mořská

Já chápu, že některé děti nechtějí, i takové znám,

je to jejich rozhodnutí, ale přijde mi to divné, nepřirozené. Vždycky si říkám, zda nebudou litovat nebo zda už nelitují. Co je důvodem? Kariéra? To snad ne, v práci je každý nahraditelný, jednoho dne vám řeknou nashledanou a co potom. Peníze? Největší radost vám stejně udělá věc, na kterou jste dlouho šetřila, takže když si všechno můžete dovolit, netěší vás to tolik. Odpovědnost? To je výmluva. Nejspíš jste sobečtí a líní. Bojíte se, že ztratíte zdravý rozum a přátele? Tady záleží, jak si to všechno nastavíte a zorganizujete. Dítě je ten nejkrásnější dar, někdy mě sice stojí nervy, ale když mě obejme a usměje se, je všechno ostatní malicherné.

0/0
21.9.2011 12:48

Gina7

Re: Já chápu, že některé děti nechtějí, i takové znám,

jen me tak napadlo, proc hledat duvod ze nekdo dite nechce? Spis bych rekla, ze si poridim dite tehdy kdyz k tomu mam nejaky duvod = v tomhle pripade je tim duvodem to ze dite chci. Kdyz ten duvod nemam = dite nechci, tak si ho neporizuji ... a nemusim to nijak zduvodnovat ;-)

0/0
24.9.2011 20:24

politicky nekorektní Opitz

Re: Já chápu, že některé děti nechtějí, i takové znám,

"pořídít si dítě"... já to vždy slyšel spíš ve spojení pořídit si psa nebo kočku, ale dítě? Nezapomínejte drahá slečno, že "pořízení" je to nejjednoduší a semeno vám může poskytnou i dokonalý idiot, kterému trošku pomůžete. Ale dítě potřebuje MATKU, a samozřejmě i OTCE. A být matkou je něco jiného než být jenom ženou. Mám pocit, že za to asi mohou vaše matky, když jste je vídaly udřené, nespokojené, hysterické, manžel - váš otec či otčín, ji nikdy popochváli neřekl, že ji miluje a že je krásná. Asi se bojíte, že dopadnete stejně.... Pořiďte si psa, pokud ho ještě nemáte...

0/0
29.9.2011 23:30

Gina7

Re: Já chápu, že některé děti nechtějí, i takové znám,

Kdyz se podivate o par prispevku nize, uvidite ze uz jedno dite mam (to ovsem neznamena ze deti hodlam "vnucovat" vsem). A nejsem slecna, ale pani. ;-)

Slovo "poridit si" mozna neni uplne to nejstastnejsi a souhlasim s vami ze "porizeni si" je to nejjednodussi (i kdyz priznejme si, neplodych paru je dnes docela dost).

Muj prispevek byl ale o tom, ze k rozhodnuti zda dite mit ci nemit nemusi byt vubec zadny duvod. Proste nektera zena citi ze dite chce a jina to tak neciti. Proste dite nechce a nemusi si to nijak a nikomu zduvodnovat.

Jinak psa nemam a porizovat si ho nehodlam, do bytu to neni uplne nejlepsi napad.

0/0
17.10.2011 17:04

Monara98

Re: Já chápu, že některé děti nechtějí, i takové znám,

Ach jo, tohle už je fakt jak u blbejch. Bylo to tu stokrát, ale dobře, po sto prvé. Důvodem je to, že někdo po dítěti zkrátka netouží, jeho narození by nepovažoval za žádný dar a představa, že ho dítě obejme  a usměje se, mu tak akorát nahání  osypky. Mám známou, která se nechala k dítěti umluvit, ač sama nechtěla. Mateřský pud se neozval, ještě jako mrně dali dceru chůvě a dnes, kdy je dceři 22 let, se nestýkají. Známá sama nedávno řekla, že k dceři nic necítí a že kdyby mohla, nikdy by ji neměla. Nepřijde Vám to strašné? Mně ano a je mi té dcery upřímně líto. Právě proto je podle mě správné, když si lidé včas uvědomí, zda děti chtějí nebo ne. Vnucené mateřství ženám málokdy přinese štěstí - a můžou ho litovat stejně jako toho, že děti neměli. A vůbec není nutné, aby ta žena budovala kariéru, hamounila majetek, nebo se bála odpovědnosti. Někomu zkrátka touha po potomcích není dána. Tečka.

+1/0
24.9.2011 22:06

vydra mořská

Re: Já chápu, že některé děti nechtějí, i takové znám,

:-) ty osypky mě rozesmály :-) Jo, v tomto případě je opravdu lepší děti nemít, ale taková ženská je pro mě stejně trochu divná.

0/0
27.9.2011 15:38

politicky nekorektní Opitz

Re: Já chápu, že některé děti nechtějí, i takové znám,

žádná tečka, paní velitelko... Ta vaše známá by se měla stydět, protože svou dceru pravděpodobně svou vlastní nevyzrálou osobností traumatizovala celé dětství a chudák dítě si to bude řešit celý život. Chcete to vidět z perspektivy vaší známé, omlouváte ji a snažíte se ji pochopit, ale uniká vám jedno podstatné - ne vždy je v našich životech všechno podle našich přání a představ - svět je krutý a člověk musí bojovat. Musí mnohokrát překročil vlastní stín. A pokud je líný nebo jednoduše sociopat neschopný citu, tak si to nemá omlouvat, ale má se jít léčit... Bez tečky..

0/0
29.9.2011 23:37

Gina7

Osobni rozhodnuti kazde zeny.

Sama jsem stastnou nekdy "zoufalou" matkou desetimesicni holcicky. Webove stranky pro maminky jsou plne maminek resicich nevyspani, koliky, rust zoubku, ...obdobi prvniho vzdoru ... potize ve skole ... pubertu ;-D Jsou i plne matek bojujicich s poporodni depresi, partnerskou krizi, izolaci na materske atd.

Chapu ze ne kazda zena ma odvahu si timhle projit. Sama mam momenty kdy brecim spolu s dcerou a rikam si ze druhe dite uz nikdy. Nic mi nezprehazelo zivot tolik jako narozeni ditete, dceru "nevypnu", nevysvetlim ji ze rodice uz unavou padaji na usta a potrebuji spat. Prijde mi zvracene "nutit" do deti zenu, ktera je nechce, protoze to tak ma byt. Mozna si sve dite zamiluje a bude stastna, ale je vetsi pravdepodobnost ze bude trpet ona i dite. Potom je lepsi nebyt matku vubec.

+1/0
21.9.2011 12:11

martina.sidova

Co je komu do toho?

Co je komu do toho, jestli chci nebo nechci děti? I když teda podle diskuse je do toho asi celé ČR. Chápu, že se o to, že nechci mít děti (protože je opravdu nechci) zajímají moji rodiče, rodiče partnera, popř. další příbuzní jako babičky apod., nebo ještě třeba kamarádi. Co si budeme povídat, skoro všichni naši rodiče touží mít vnoučata, a tak se o to zajímají, babičky by třeba zase chtěli pravnoučata a většinou si nedokáží představit, že by žena mít děti nechtěla. Ale cizím lidem je do toho kulový.

Vždycky mě nejvíc zaráží dotazy od prakticky cizích lidí: a ty opravdu nechceš děti? A není ti to líto, když sleduješ maminky s kočárkama, jak jsou šťastné apod. No jelikož děti nechci, tak je opravdu nechci a líto mi to není. Maminky s kočárkama sleduju, když jedu městkou, jestli náhodou nepotřebují pomoct s kočárkem anebo když řídím, tak si na ně dávám pozor, aby mi při rozhlížení nevystrčili kočárek před auto nebo aby mi starší capart pod tím autem neskončil.

+1/0
19.9.2011 21:49

martina.sidova

Re: Co je komu do toho?

Jinak maminky s kočárkama opravdu nepozoruju, protože mě nezajímají. Když jdu po ulici většinou si hledím svýho a na lidi okolo moc nekoukám, takže se mi často stává, že mi někdo říká, já jsem tě tuhle viděl/a na ulici, ale ty sis mě vůbec nevšimla.

A kariéristka taky nejsem, o žádnou extra závratnou kariéru moc nestojím, chci mít pouze dobrou práci, kde si vydělám nějaké peníze na živobytí. Cestování mě baví, ale netoužím po tom procestovat celej svět, a krom toho cestovat se dá i s dětma.

Ale opravdu to není tak, jak to měl někdo pocit, že si teda odsedím svých 8 hodin v kanceláři, a pak sedím doma a čumím na televizi. Zajdu si s kamarádkou na kafe, s druhou se zase sejdu u ní/u mě doma, když je hezky, tak jdu ven na brusle nebo s kamarádkou někam zacvičit, občas zajdeme do kina. Když jsem doma, tak se učím (vzdělávat se člověk musí pořád - momentálně u mě vedou jazyky), čtu si, občas kouknu na nějaký film.

0/0
19.9.2011 21:56

martina.sidova

Re: Co je komu do toho?

Mám vždycky nějaký program a opravdu se doma nenudím. Nevím, proč si lidé představují, že bezdětní lidé sedí buď v kanceláři a jsou to hrozní kariéristi nebo sedí doma na prdeli a nudí se.

Co dělali ti dětní než měli děti? Přece měli své koníčky a taky neseděli pořád doma.

0/0
19.9.2011 21:58

Sekanice

Re: Co je komu do toho?

Já si ale osobně myslím, že tenhle způsob úvahy je naprosto normální a též si myslím, že je naprosto normální, když pak třeba na základě nějaké nové zkušenosti, nebo pocitu dojdete třeba jednou k tomu, že třeba děti mít budete. Ono zjistíte, že ve své podstatě se Vám ty děti do vašich zájmů a koníčků, zase až tak nenabourají. Možná vás zpomalí na nějaký čas zpočátku, prostě zvolníte tempo(v oblasti zájmů) a postupem se ke všemu zase vrátíte a doma budete mít navíc další lidi - vaše děti. Za sebe můžu říci, že mě bavil život coby dítě, mladou svobodnou -nezávislou, zadanou, manželku a nakonec i jako mámu. Osobně jsem byla naprosto překvapená a fascinovaná tím, že mít děti je vlastně hrozně fajn a nikdy bych to nebyla předtím ochotná připustit. Prostě mě bavilo zažívat jak se vyvíjí nový člověk a osobně jsem se naučila při dětech takovým schopnostem, které mi do té doby naprosto chyběly, nebo jsem ani netušila, že je mám. Jsem s nimi daleko víc tolerantnější,trpělivější a jsem i ráda,

0/0
19.9.2011 22:30

Sekanice

Re: Co je komu do toho?

že díky nim jsem pořád zahrnovaná novými informacemi, které by šly jinak nejspíš úplně mimo mě. Jednoduše by mě nezajímalo, co dělají lidé o generaci mladší, teď mě to zajímá velmi. Musím se kvůli nim pořád něco nového učit, musím se jim snažit rozumět a za sebe si myslím, že se cítím mladší, než bych se cítila asi bez nich. Osobně to mám často i možnost využít v práci, protože jsem zjistila, že on každý dospělý se vlastně pořád chová jako to dítě, jen to trochu víc "ukrývá". Jeho podstata "dětská" zůstává ale až do dospělosti. V komunikaci s dospělými už mě nerozhází jen tak někdo. Už chápu, že něčí reakce typu "blbec" za sebou může ukrývat nějaký jeho současný "problém", vydržím lidi lépe nasměrovat k tomu, aby mluvili k tématu, jsem trpělivější :-). Mě se např. mít děti pro mou profesi vyloženě hodí :-), ale to byl pro mě nečekaný bonus navíc. Nejlepší je, že byť původně jsem děti v plánu neměla, dnes je mám a byť nejsem asi vyloženě mateřský typ, tak se nám žije dohromady fajn.

0/0
19.9.2011 22:40

vydra mořská

Re: Co je komu do toho?

Hezky napsané :-)

0/0
21.9.2011 12:52

papazian

Re: Co je komu do toho?

Kapitalistům to není jedno, potřebuji k vykořisťování pracovní sílu i do budoucna. Národu to není jedno, obvykle dobrovolně nechce  vymřít. Také proto dělá motivační programy, stará se o rodinu s dětmi, podporuje rodičovství, lásku k dětem, k otcům i matkám. U nás to působí, že se řídíme heslem: po nás potopa! A pak je tedy zbytečné, abychom se zajímali, kdy bude hotov obchvat Prahou, to už tady budou jiné národy, které v kdysi české kotlině, budou žít.

0/0
22.9.2011 9:43

fr-mottl

v mych ocich je velky rozdil mezi zenou a matkou

porodit dite s tim, ze az do konce zivota citi clovek tu nejvetsi odpovednost, ktera vubec muze existovat, to je neco nepredstavitelneho, nekonecneho.

Je treba si ovsem uvedomit, ze existuje urcity pocet zen v populaci, ktere z nejakych duvodu tuto zodpovednost nechteji na sebe vzit. Drive sly takove zeny do klastera. Dnes si nalakuji nehty a sedi v kancelari. A zvani neci o nejake volbe.

0/0
19.9.2011 18:11

Marta565

Re: v mych ocich je velky rozdil mezi zenou a matkou

To je fakt. Třeba odpovědnost za chod atomové elektrárny nebo za náročnou operaci je proti tomu úplně sranda.

Taky je fakt, že všechny matky (které pochopitelně nejsou ženy, protože je velký rozdíl mezi ženou a matkou) jsou neuvěřitelně duševně zralé, vyspělé a odpovědné. Naopak všechny bezdětné jen sedí v kanceláři s nalakovanými nehty (matky si nehty nikdy nelakují, je to známka nezralosti a neodpovědnosti, a matky taky nikdy nesedí v kanceláři - zásadně v ní buď stojí, nebo leží).

Zkrátka je to pěkné, když má člověk ve věcech jasno a dokáže tak jednoznačně říct, kde je dobro a kde zlo. Teď by to ještě chtělo povinnou pětiminutovku pohrdání těmi ubožačkami bezdětnými ženami, které nikdy nepoznají nepředstavitelné nekonečno. A které žvaní cosi o jakési volbě, čímž drze zastírají, že bezdětnost je...jejich volba. Mimořádně zákeřné!

+1/0
19.9.2011 19:03

Scarlett from Scottland

Re: v mych ocich je velky rozdil mezi zenou a matkou

R^;-D

0/0
20.9.2011 12:29

Sekanice

Re: v mych ocich je velky rozdil mezi zenou a matkou

No, já myslím, že takhle zobecnit to zase nejde. Sama děti mám, ano cítím za ně velkou zodpovědnost a mě osobně to dost zpřeházelo žebříček hodnot, jako mnoha dalším atd., nicméně zase nemůžete tvrdit, že každý, kdo se stane rodičem se stává zároveň zodpovědným, nebo zodpovědnějším člověkem. Je spousta lidí, kteří prostě děti mají a porodem pro ně nějaké starání skončilo, o odpovědnosti a rozumu nelze mluvit, to musíte uznat. Podle mě určitě existuje část lidí, kteří děti opravdu nesnáší, nebo je prostě z nějakého pro ně závažného důvodu mít nechtějí, ale pokud to tak je, tak je to pro ně i ty "možné" děti lepší, než aby se do toho nutili a u většiny je to jednoduše dáno tím, že váš život se odvíjí nějakým směrem a byť by jste třeba vyloženě proti dětem nebyl, tak se to tak nějak přihodilo, že je prostě nemáte. Nebudete přeci mít dítě za každou cenu,nebo se do konce života trápit, že je nemáte. Navíc v podstatě každý, koho znám si prošel fází, kdy děti prostě za žádnou cenu nechtěl.

+1/0
19.9.2011 22:50

Alka-pone

Ach jo...

...už je to tu zase. Opravdu nevím, proč zrovna u nás je jakýmsi národním sportem "koukat druhým do talíře". Snad má každý jedinec právo si svobodně zvolit, jak se svým životem naloží, obhájit to musí jen sám před sebou a sám taky nese všechny následky svého rozhodnutí. Ale ono je jednodušší a pohodlnější soudit druhé, než si zamést před vlastním prahem, že?

+1/0
19.9.2011 15:57

Liběna001

Selhala jsem?

Nechci studovat vysokou školu, i když mám mozek. Nechci být zpěvačkou, i když mám hlasivky. Nechci běhat maraton, i když mám nohy. Nechci vlastnit psa, i když věřím, že bych ho uživila a že by mi nepřekážel v kariéře. Nechci dělat další desítky věcí, i když mi v tom objektivně nic nebrání. Chci dělat to, k čemu cítím, že mám předpoklady. Chci si o svém životě rozhodovat sama. Selhala jsem?

+2/0
18.9.2011 18:11

Rokba

Ano, je to selhání...

...pokud se někdo domnívá, že prachy, kariéra, kabelka od Vuittona, barák a novej Baworák jsou smyslem a radostí života, tak je troska, a až ho na smrtelný posteli nikdo nevezme za ruku, tak to pochopí. A mimochodem skloubit děti a práci lze...

0/0
18.9.2011 11:17

Miluše15

Re: Ano, je to selhání...

Pokud si někdo neumí představit, že smyslem a radostí života může být i něco jiného než buď dítě, nebo Baworák se značkovou kabelkou zakoupenou za prachy vydělané závratnou kariérou, je to taky docela ubožák. Aneb řada bezdětných tu jasně napsala, že kariéru nebudují, cestovat je nebaví, milionářem být nechtějí a na disku byli naposledy před 30 lety. Děti nemají ne proto, že by jim nechtěli něco obětovat, ale proto, že jim chybí mateřský či otcovský pud, prostě po těch dětech netouží. Přijde mi to jako docela jednoduchá věc a je mi dost záhodou, proč to tolik lidí nedokáže pochopit a pořád tu mele něco o kariéře a penězích. Skloubit děti a práci jistě lze, ale pokud někdo děti prostě nechce, tak proč by je měl s něčím "sklubovat"? A že ti lidé budou na smrtelné posteli sami? Jste hodný, že Vás to tak trápí, ale nemyslíte, že to je jejich věc, jak se na stáří zařídí?

+3/0
18.9.2011 16:44

Scarlett from Scottland

Re: Ano, je to selhání...

:-) téééda, moc pěkně vyjádřeno R^

0/0
19.9.2011 7:33

martina111

Re: Ano, je to selhání...

Konečně hezky vyjádřený rozumný názor..R^ to by už snad měli pochopit všichni.. i když něco mi říká, že spíš ne.. :-)

0/0
19.9.2011 11:29

honda_mrkos_pajdusakova

Re: Ano, je to selhání...

"Aneb řada bezdětných tu jasně napsala, že kariéru nebudují, cestovat je

nebaví, milionářem být nechtějí a na disku byli naposledy před 30 lety.

Děti nemají ne proto, že by jim nechtěli něco obětovat, ale proto, že

jim chybí mateřský či otcovský pud, prostě po těch dětech netouží."

Tak mně je teda zase záhadou, co ty lidi vlastně celý život dělají - jdou na 8 hodin do kanclu nebo k pásu, pak si sednou k televizi... a tím to končí, když je nic nebaví a nic nebudují? Budiž jim to přáno, je mi to nakonec dost jedno, ale přijde mi to jako trochu chudá existence...

0/0
19.9.2011 11:49

Monara15

Re: Ano, je to selhání...

Tohle je opravdu smutné. Život je tak pestrý a dává tolik možností, ale někteří si nedovedou představit nic jiného než 8 hodin u pásu/v kanclu a pak celý večer u telky. To zas přijde jako dost chudá existence mně - a to ať na tu telku koukáte bez dětí, nebo s nimi.

0/0
19.9.2011 12:38

honda_mrkos_pajdusakova

Re: Ano, je to selhání...

He? Se vám to někde po dráte zaseklo...

0/0
19.9.2011 12:41

Monara17

Re: Ano, je to selhání...

Co se mi zaseklo? Vy jste nepochopil/a, co jsem napsala? Tak tedy znovu a jednodušeji.

Jistěže by bylo smutné, pokud by člověk jen seděl v práci a čuměl na telku. To ale nijak nesouvisí s tím, jestli dotyčný má nebo nemá děti. Takhle prázdně (z mého pohledu, obecně je to samozřejmě každého věc) může žít svůj život člověk dětný i bezdětný. Když Vás něco baví a chcete něco budovat, nepřestanete jen proto, že se Vám narodí děti (nebo naopak proto, že se Vám děti nenarodí). Totéž naopak - je-li Váš život zcela pustý, děti jej nenaplní. Svůj životní program si holt každý musí najít sám a ne očekávat, že to za něj učiní jiní.

Tak co, už to k Vám po drátě došlo?

PS: Omlouvám se za různé nicky, ale hold nejsem Mařenka z Prodané nevěsty, a tak nemám dukáty.

0/0
19.9.2011 13:02

honda_mrkos_pajdusakova

Re: Ano, je to selhání...

8-o prosím vás, přečtěte si znovu, co píšu a na co reaguju...

0/0
19.9.2011 13:41

Monara56

Re: Ano, je to selhání...

Ale já vidím, na co reagujete. A co? Vás fakt kromě těch několika málo aktivit nic nenapadá?

Co já vím, třeba se Ti lidé starají o nemocná zvířata, pěstují květiny, staví modýlky železnic, chodí do sboru, skládají opery, píšou knížky, sportují, scházejí se s přáteli, jezdí na vodu, lezou po skalách, učí se mongolsky, vymýšlejí nové počítačové hry, nebo dělají další z mnoha set aktivit, které lze v životě dělat. Je to každého věc, v čem najde v životě štěstí a co ho naplňuje. Smutné je, když někoho nenaplňuje nic. Právě takoví lidé pak mívají obvykle tendenci kritizovat druhé a poučovat je o tom, co by měli. Pro jistotu podotýkám, že to není mířeno na Vás - nic o Vás nevím a na rozdíl od řady jiných přispěvatelů tady si nemyslím, že na základě jednoho názoru nebo postoje (např. chci/nechci děti) lze sestavit kompletní psychologický profil člověka, kterého jsem v životě neviděla.

0/0
19.9.2011 17:22

nocenka

Re: Ano, je to selhání...

?ení chudá spíš existence, která si neumí představit nic jiného než buď mít děti, anebo dělat 8 u pásu/v kanclu přijít domů a sednout k telce? To teda přijde zase dost chudé mně;-) Ale taktéž, budiž vám přáno.

0/0
19.9.2011 16:51

honda_mrkos_pajdusakova

Re: Ano, je to selhání...

Ano, omlouvám se. Kolegyně nahoře už mi to vysvětlila. Rozhodně nesedí doma na zadku, ale věnuje se hodnotným koníčkům - chodí s kamarádkou na kafíčko, s druhou si povídá u sebe/u ní doma, ba i na brusle a cvičení zajde. Je opravdu mojí existenční chudostí, že mě tyto hodnotné (a naprosto srovnatelné kupř. s kariérou profesorky mikrobiologie či naopak s odpovědností matky čtyř dětí) náplně volného času nenapadly.

0/0
20.9.2011 8:20

nocenka

Re: Ano, je to selhání...

No, já fakt nemůžu za to, že nedokážete vymyslet nic jiného než kafíčko/brusle apod. (mimochodem, o tom tam vlastně snad ani nepsala). Už je to vaše shazování fakt směšné. jestli máte problém s úspěšnými, spokojenými lidmi, tak ho řeště někde jinde. Už jsme to tu řešili milionkrát, prostě lidi nežijí podle vašich představ, a přesto mohou být šťastní a spokojení. Mně třeba přijde, že úplný chudák je ženská, která neustále líčí, jak je super být matkou, jak má úžasné děti a jak udělala to nejlepší ve svém životě a cítí kvůli tomu jakousi převahu - na druhé straně ale neumí nic jiného, než žvatlat na diskusích o kariéristkách a strefovat se do každého, kdo si dovolí jakkoliv se vymykat jejím černobílým představám o životě. Tam prostě vidím nějakou krpu - nicméně nemám potřebu mlátit vám to o hlavu v každém druhém příspěvku. Už to začíná být fakt nuda. Člověk vidí Honda a je mu jasné, že to bude jak zaseknutá deska, pitomé kariéristické manažerky, které žijí úplně zbytečný život a potom

0/0
20.9.2011 9:16

nocenka

Re: Ano, je to selhání...

už jenom pár jedinečných vyvolených, které otěhotněly ve správný čas, mají správný počet dětí a žijí ten správný užitečný život, který jediný má smysl... jeslti vy nejste nějaké alter-ego té blogové stepfordské slepice;-D

A že si nedovedete představit jakoukoliv duchovnější úroveň života,

která člověka naplňuje, to opravdu není moje starost;-)

0/0
20.9.2011 9:18

honda_mrkos_pajdusakova

Re: Ano, je to selhání...

;-DTeda já ti ale musím ležet v žaludku, že i když ti připadám jak zaseknutá deska a všeobecně tě moje názory štvou a urážej, tak se na mě furt lepíš a píšeš mi v odpověď sáhodlouhý litanie. A když  to není tvoje starost, tak se na mě vy.er, ne? Ať si neuženeš vředy...

0/0
20.9.2011 9:26

nocenka

Re: Ano, je to selhání...

No jo, promluvila distingovaná dáma, spokojená matka dětí. Hezká vizitka.

Toto bylo právě shrnutí mých všeobecných dojmů, jichž prostě nelze nenabýt při přečtení libovolné diskuse na téma mateřství, dětí apod. Máte pravdu, jdu se raději věnovat popíjení kafíčka s kolegyní a budování kariéry. Hezký den, příjemná paní;-)

0/0
20.9.2011 9:45

Monara67

Re: Ano, je to selhání...

Zrovna jsem chtěla napsat něco podobného, ale předběhla jste mě. Díky!

Víte co, půjdeme na to kafíčko spolu, pak si postavíme modýlek železnice, zaběháme si, v mezidobí uděláme kariéru a koupíme si značkovou kabelku, a na závěr si nalakujeme nehty a svalíme se v kanceláři. Co jiného by taky ženy, které tak strašlivě "selhaly", mohly se svým prázdným a pustým životem dělat, že?

0/0
20.9.2011 10:01

Scarlett from Scottland

Re: Ano, je to selhání...

holky, nezapoměňte ještě skočit na masáž a k holiči ;-) a večer na rande ;-D

0/0
20.9.2011 12:35

Valdrová

Ten článek je především neobjektivně napsaný

Když si pozorně přečtete ten článek, zjistíte, že jsou v něm hlavně skrytá varování typu "Můžete být osamělá", "jednou bude pozdě" atd. Autorka článku je tedy něco jako kozel zahradníkem - ani ona nevěří, že život bez dětí může být v pořádku, a přesto se pouští do úvah. Znám lidi, kteří děti nemají, a přesto si vybudovali pevnou síť vztahů. A znám případy, kdy děti matky týrají, zvláště s postupujícím věkem. Mít nebo nemít děti musí být absolutně svobodná volba. A je na čase přestat pohlížet na bezdětnou ženu jako na sobku a kariéristku.

0/0
18.9.2011 10:23

Lia01

A je to tu zase

Tahle debata se sem periodicky vrací. Diskutující se mění, ale základní dělící linie a argumenty zůstávají pořád stejné. Na jedné straně jsou ti, podle kterých žena musí rodit, jinak není ženou. Na druhé straně jsou ti, podle kterých se lze v životě realizovat různě a je na každé ženě, aby si zvolila svou cestu. Tyhle dvě pozice jsou tak neslučitelné, že diskuse mezi nimi nemá smysl. Je to jako diskuse mezi zapáleným křesťaněm/muslimem/atd., podle něhož jsou všichni nevěřící nemocní a je třeba je v jejich vlastním zájmu "uzdravit" (přivést na víru, resp. přinutit mít děti), a liberálem, který rozhodnutí o vlastním životě a vlastní víře ponechává na každém jednotlivci.

0/0
17.9.2011 17:33

IfčaX

Re: A je to tu zase

A víte, že si myslím, že ty dvě pozice slučitelné jsou? Jestli žena nechce mít děti, opravdu se tím podle mě prostě vzdává toho základního, co ženu od muže odlišuje a na své ženství tím v podstatě rezignuje.

Na druhou stranu - kvůli tomu přece vůbec nemusí být horší člověk. A je to jen její věc, jakou si zvolí cestu. Pokud nehlásá, že ona je něco lepšího, protože se nezahrabala u kašiček, není jejímu názoru vůbec co vytknout.

0/0
18.9.2011 12:22

Monara19

Re: A je to tu zase

Aha. Takže podle této logiky muž, který nemá děti, se vzdá toho, co jej odlišuje od ženy? Čili mužem nebo ženou se člověk stává až v okamžiku, kdy se stane rodičem? No, nevím. Pro mě ženu od muže odlišuje to, že může rodit děti, nikoli že je fakticky rodí. Přijde mi hloupé dělat z matek něco více a tvrdit, že jen ony jsou ty pravé "ženy", zatímco bezdětné jsou v podstatě maskovani chlapi nebo jakýsi rod střední.

S druhou částí Vašeho textu ale souhlasím. Stejně jako je hloupost považovat a priori všechny matky za něco lepšího, je také hloupost matkami jakkoli pohrdat. Mateřství či obecněji rodičovství je důstojná životní role. Není to ale jediná role, kterou člověk může v životě sehrávat (což platí shodně pro dětné i bezdětné).

0/0
18.9.2011 16:32

IfčaX

Re: A je to tu zase

Jasně, ženu od muže odlišuje to, že může rodit a kojit děti. Žádný jiný podstatný rozdíl v dnešní době není. Žena, která děti nechce, se uplatnění tohoto rozdílu zcela vědomě vzdává.

Ale psala jsem, že na tom nevidím nic špatného či odsouzeníhodného. Člověk má přece i jiné kvality, než se množit. Takže si nemyslím, že jsou matky něco lepšího. Ale na tom  tvrzení o rezignaci na ženství bych si dovolila trvat.

Symetricky to neplatí. Muže samotné biologické otcovství nijak neovlivňuje -  sám od sebe (a na sobě) vůbec nepozná, zda došlo či nedošlo k oplodnění. (Samozřejmě výchova dětí atd. už je úplně jiná věc - ale tuhle roli bude muž zastávat stejně i u "kukačky" - biologické otcovství není ani nutné.)

0/0
18.9.2011 19:29

ja_je_nekdo_jiny

Ano, je to věc svobodného rozhodnutí každé ženy.

Ale pravděpodobnost, že bezdětná žena bude na stará kolena nešťastná a opuštěná, je vysoká.

0/0
16.9.2011 20:50

bivie

Re: Ano, je to věc svobodného rozhodnutí každé ženy.

No, trochu zvláštní argument, přeci i žena, co děti měla, z nějakých důvodů může dopadnout stejně a náruče plné vnoučat se od svých potomků dočkat nemusí ani láskyplné péče, kterou si "plánuje". Ale věřím tomu, že život s dětmi je svým způsobem asi bohatší... Ikdyž obě varianty mají jistě svá pro i proti ;-). Chápu obě strany...

0/0
16.9.2011 21:18

_m-

Re: Ano, je to věc svobodného rozhodnutí každé ženy.

Ano, ale on píše "pravděpodobnost" a má pravdu.

0/0
17.9.2011 11:23

gracia

Re: Ano, je to věc svobodného rozhodnutí každé ženy.

To je solidní blábol. Vidím to okolo sebe neustále: sousedi mají 2 děti a nepřijedou za nima ani o vánocích, vnučka jen 1x ukázat pravnouče. Když je vykradli, nebo potřebovali pomoct při úklidu bytu po opravách stoupaček - ani omylem se neozvali!! Další známá se nebaví se svojí mámou a radši odjela pracovně do zahraničí, takže její mamča je sama, protože manža se od ní taky odstěhoval. Takhle bych mohla pokračovat...

0/0
17.9.2011 8:17

BigPep

Re: Ano, je to věc svobodného rozhodnutí každé ženy.

No a? Autor neříká, že i žena s dětmi nemůže být na stará kolena opuštěná a nešťastná, pouze tvrdí, že u starých panen a různých singles je ta pravděpodobnost mnohem vyšší.

0/0
17.9.2011 8:36







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.