Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Severští muži se nechtějí vázat. Dánkám k dětem pomáhají IVF kliniky

Vzdělané Dánky míří na reprodukční kliniky, protože muži chtějí rodičovství stále odkládat. Jenže ženy si ze zdravotních důvodů takový luxus nemohou dovolit, tak berou rodičovství pouze do svých rukou. V zemi v poslední době roste počet svobodných matek, které počaly skrz umělé oplodnění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O90n69d73ř86e14j 58Š45i16n95d28l27e10r 2527178636135

Na toto téma jsem nedávno četl zajímavou knihu "Men on Strike" od paní jménem Helen Smith. V podstatě tam tvrdila, že ve vleku emancipace se vylilo s vaničkou i dítě a muži v podstatě přišli o většinu důvodů, ze kterých vstupovali do manželství a zakládali rodiny, zatímco rizika s rostoucí rozvodovostí a soudy, které v těchto řízeních nadržují ženám ještě vzrostla. 

Upřímně mělo to místy lehce tendenční tón, takže bych to nebral jako bernou minci ale mám pocit, že na té myšlence něco je. 

Dřív prostě pro může svatba byla zárukou jakési domací jistoty a stability. Zároveň šlo o věc sociálního statutu, teprve tehdy doopravdy byl za dospělého. Dnes když má zdroj příjmu a s kým spát, tak mu v zásadě nemusí nic významně chybět. Z určitého hlediska jde o naprosto racionální chování.

+1/0
8.11.2015 21:23
Foto

M42a13r71i39a24n86a 64R46y55š87a36v24á 2147335152349

Založení rodiny se bohužel až příliš často odkládá do nekonečna. Proč ženy nemají děti v době, kdy jsou na tom zdravotně a fyzicky nejlépe (čili v těch 24-28 letech?) Protože je k tomu společnost tlačí. Není pravda, že by to samy chtěly a že jsou mladé ženy kariéristky, ale... všichni - rodina, škola, podmínky za jakých dostanou mateřskou i jejich partneři je tlačí do modelu nejdříve škola, potom kariéra (aby měl člověk aspoň trochu stálou pozici, bývá to tak 3 roky), jenže potom se třeba rozejdou s partnerem, dostanou vyhazov atd. atd. Potom vysadí po 10 letech HA a jsou překvapené, že to nejde. Ono totiž skoro všechno tak nějak odložit jde. I budování kariéry, tak hold dosáhne vrcholu kariéry ve 40, i stavba domu odložit lze, ale tělo má své limity. Když si pořídí první dítě až po tricítce, jsou maminky mnohem více upjatější a bojácnější a navíc mají mnohem větší riziko, že porodí postižené dítě... Krom těchto rizik samozřejmě nejvíce stoupá riziko, že se dítě vůbec nezadaří. Chápu, že chlapi to tak netrápí, mohou mít děti kdykoliv.

Trochu problémem je i pohled na příchod dětí, který se mladým dívkám vštěpuje už od zš na hodinách sexuální výchovy nebo od rodičů. Já nevím proč, ale bylo mi pořád vštěpováno, že pořízení dětí je nezodpovědné, že to bude drahé, že nebudu moct nikam jít a na 3 roky se vzdát práce... A světe div se, ono to tak být nemusí. Cestovat se s dětmi dá, znám x žen, co chodí na vš nebo pracují i s půlročním miminem. Děti sice něco vemou (třeba spánek ;-D), ale mnohonásobně více vám dají. Většina žen, které děti mají vám jistě řeknou, že je to to nejlepší, co je v životě potkalo.

0/0
6.11.2015 21:19

V45l29a28s46t40i61m64i31l 82H17a23l29b71i77c14h 8203725706948

To se teďka změní.Muslimáci to zařídí.

0/0
6.11.2015 16:45

R44o45s25t57i61s54l85a31v 66N12e56v78e80č24e93ř93a27l 6718447849940

Však nějaké to rodičovství je nezajímavé i pro ženy, proto ho dvacet let odkládájí ve prospěch cestování, zábav, karier a jiných povrchností a před čtyřicítkou nemají moc co nabídnout do vztahu. Univerzitní tituly, pracovní úspěchy a kila navrch nejsou pro intimní soužití sexy. 

Ze společnosti se navíc vytrácí odpovědnost, každý hlásá svá práva a nárokuje si je uspokojit hned, ale jeho povinnosti jsou mu šum a fuk. to platí pro všechna druhy pohlaví a národy současnosti.

0/0
6.11.2015 9:00
Foto

M71a19r74i92e 14P57o32k35o26r58n20á 9935594440

Když někdo chce za každou cenu převychovat chlapa na uklizečku a dětskou svačinářku, tak ať se nediví. Zdá se, že muži opravdu potřebují mít ten status živitele a ochránce. Na to, aby žena tušila, že právě ona je ten silnější, všestrannější a často i schopnější element, nepotřebuje montovat chlapa do zástěry (však ona na střechu taky nepoleze), může si to dokázat i jinak.

Souhlasím v podstatě s panem Chovancem.

Čeští muži jsou naštěstí ještě v pohodě. Někdy je pro ty české kluky, co jsou ochotni založit rodinu, spíš problém najít nepřestárlou dívčinu. Dřív to právě problém nebyl.

+3/−2
5.11.2015 19:35

J39i11ř82í 13P88a78j16k 8773985250147

Dobrý den paní Pokorná. Shrnuto přímo dokonale, navíc od dámy. Problém vidím také ten, že státy se vlastní vinou dostali do situace, kdy nemohou své mladé pracující páry skutečně účinně podpořit v založení rodiny. Vzpomeňme kolik sociálních jistot, garantovaných státem, stálo za boomem "husákových dětí". To už se nikdy nezopakuje.

0/0
6.11.2015 9:39

A66l49e89n63a 19V25e54s98e59l58á 3493521475868

A po boomu následoval pokles (kdo si to dítě pod vlivem "sociálních jistot" pořídil hned, tak už je holt neměl o rok či dva později, jak by je býval byl měl bez této hurá-akce) a s tím spojené vlny nám dodnes. dělají problémy se střídavým nedostatkem míst ve školách a pak jejich rušením pro nevyužitelnost. Zaplaťpánbůh, že se to nezopakuje.

+1/0
6.11.2015 10:22

J61i81ř73í 44P76a39j30k 8693295430597

Na základce sedm mých spolužáků pocházelo ze tří a více sourozenců. Jeden byl z pěti a jeden dokonce ze sedmi. Rád bych měl tolik dětí, ale dnes je neuživím.

0/0
6.11.2015 10:32

A87l70e60n81a 16V92e12s95e92l88á 3523651845368

Kdyby vám stačila taková životní úroveň, jako měl tenkrát v době těch "sociálních jistot" ten váš spolužák, tak byste hravě uživil.

0/0
7.11.2015 12:11
Foto

M94a10r77i15e 45P78o51k42o59r50n90á 9545944340

Ta "vlna" opadala postupně. Šlo i o společenské klima. Najednou bylo to třetí dítě vnímáno jinak, vím to. Sama jsem to třetí dítě měla až po opadnutí vlny, protože jsem si položila pár zásadních otázek. Dodnes jsem ráda, že jak jsem si na ně odpověděla. Důsledkem je i to, že všichni moji synové si zavčas rodiny založili.:-)

0/−1
6.11.2015 10:33

A80l37e36n29a 29V43e74s65e65l38á 3973761435598

Nebylo to až tak postupně... já zažila i dobu, kdy jsme chodili do školy na směny. Abychom se vešli... Tady ty vnější zásahy prý "na podporu rodiny" jsou dost šílená věc.

+1/0
7.11.2015 12:14

J45a89r67d92a 30C77h90o13v35a68n51e38c 6241195283289

Muži mají nejvyšší sexuální puzení ve věku 19-21 let. Pak už to setrvale klesá. Ženy naopak v tomto věku příliš intenzivní sexuální touhu nemají, ta jim postupně roste, až dosáhne maxima kolem 30 let. Následující desetiletí je pak situace, kdy sexuální touha ženy je mírně vyšší než sexuální touha muže. (Jde samozřejmě o průměr, modus a medián. Nemá smysl bavit se o výjimkách a krajních křídlech statistického rozložení.)

Proč se to takto nesymetricky u lidí vyvinulo? No přeci proto, aby si mladá a ještě velmi plodná dívka mohla snadno a v klidu vybrat otce pro své budoucí děti a aby toho vybraného snadno ulovila. A když už pak děti mají, aby jí neutíkal tak ochotně za jinýma. A i ona aby svou sexuální apetencí vyšší muže ve věku 30-40 let udržovala rodinu a živitele držela ve své posteli.

Po čtyřicítce už je to jedno - to jsou jejich děti samy ve věku snubitelnosti a tak přírodní tlak na zachování pevnosti této ploditelské dvojice není už tak silný - štafetu mají přebírat děti.

Dnes však mladé dívky ve 20 letech místo aby hledaly manžela, hledají školu, na které budou studovat. Manželství a rodinu odkládají, neboť je zajímá vzdělání, kariéra, cestování... A když se z toho ve 30 probudí, je už pozdě. Muži v tom věku už neuvažuje jen penisem, ale i hlavou, a tou hlavou stále častěji. A když tak uvažují třeba o možnosti založit rodinu, rozhlédnou se a vidí. Vidí, že víc než polovina manželství končí rozvodem, že otcům nebývá umožněno stýkat se po rozvodu s vlastními dětmi, natož je účinně spoluvychovávat, že se rozvedení otcové stávají pouze zdrojem alimentů... a tak si holt to případné manželství a otcovství mnohem více rozmýšlejí (což by ve 20-25 vůbec nedělali). A ty stárnoucí úspěšné úřednice a manažerky atd. se diví...

+1/−1
5.11.2015 15:52

P31a64v11l57a 10H67r17a25d39i65l16o61v35a 3227481171794

"a tak si holt to případné manželství a otcovství mnohem více rozmýšlejí (což by ve 20-25 vůbec nedělali)" 

Mate pravdu. Mam kolem sebe desitky muzu ve veku 20-25 let, co se chteji zenit. Ted jste na to kap ;-D

+3/0
5.11.2015 16:14

J73a98r98d15a 11C85h12o14v13a46n33e93c 6591915463509

Zkuste nahlédnout třeba sem:

w.qark.net/clanek/stykova-matematika?slovo=styková matematika

Já jsem nenapsal, že muži ve věku 20-25 let se chtěji ženit. Přečtěte si můj příspěvek znovu - je tam opravdu něco takového napsáno?

Já jen popisuji, že muži ve věku 20-25 let jsou mnohem snáze ulovitelní, mnohem snáze jak každá dívka dotáhne k oltáři. A když už ho má pak oprstýnkovaného doma, je jen otázkou času, kdy se miminko narodí (obvykle do jednoho roku, nebrání-li se početí právě sama ta žena).

0/0
5.11.2015 16:20

P56a19v79l54a 77H57r86a88d98i84l15o47v34a 3957731431384

Jezisku, berete muze jako nesvepravne bytosti, ktere se nechaji dotlacit k oltari ? Mezi 20-25 rokem ? V dnesni dobe ? Absurdni.

+3/0
5.11.2015 16:24
Foto

M89a17r39i53e 28P31o59k10o70r97n63á 9145784150

Tak slevíme. 25-30;-)

0/0
5.11.2015 19:36

J71i55ř68í 87P71a90j96k 8983285300517

Není to tak dávno, co jsme tu tyto časy měly.

0/0
6.11.2015 9:44

A27l21e86n27a 97V64e21s36e30l25á 3623551435278

Jo, v době socialismu. Kdy na jednu stranu nebyla moc jiná možnost seberealizace, než rodina a na druhou stranu, každej měl tak nějak "svý jistý", takže nějaké plánování a rozpočtování bylo k ničemu.

Nikdy předtím se muži v takhle mladém věku neženili (ba dokonce ani ženy nevdávaly).

+1/0
6.11.2015 10:19

P64a61v32l28a 56H25r90a44d79i36l42o62v49a 3147541661974

Ano. Takt mam tetu, co byla v 36 babicka. (18+18). Ale diky, ja radsi v 36 budu maminka.

0/0
6.11.2015 10:20

J19i39ř34í 96P79a41j88k 8833795640497

Jistě bychom našli pro a proti obou variant. Mám ve čtyřiceti dva skoro dospělé syny. Lepší parťáky na akce bych si nemohl přát. Má volba je tedy jasná.

+1/0
6.11.2015 10:25

A66l77e50n39a 16V42e37s73e41l47á 3943121935128

Jenom nevím, co je v tom za výhru "ulovit" muže podle toho, jak zrovna přemýšlí penisem.

+2/0
5.11.2015 21:33
Foto

M29a51r46i71e 32P57o85k26o69r95n57á 9335864390

Stačí nepřemýšlet něčím obdobným, ale všímat si komplexně. V tom se právě ukáže strategie, schopnost a vyzrálost ženy. :-) Jako VŠ jsem měla ztížený výběr, určitá vyzrálost a řazení priorit bylo prospěšné.

0/−1
6.11.2015 10:41

A63l52e85n67a 41V20e78s40e68l63á 3213201975228

Jako VŠ jste si ulovila dvacetiletého muže? To asi ne...

+1/0
7.11.2015 12:18

J38i33ř76í 91P39a94j84k 8393685420437

Další skvělý závěr. R^

0/0
6.11.2015 9:42

V92a26c18l91a34v 68P19e83r13o86u12t83k52a 5267366701183

A víte, že máte asi pravdu ? Ono to vždycky bylo tak, že muž ulovil mamuta a domácnost a děti byly na ženě. Ale co doma s manažerkou ? Ta u dětí sedět nebude. Vy máte téměř až šovinistické myšlení, to Vás tady moc nebudou mít rádi, o takových věcech se dnes přece nesmí mluvit :-). Ale já s Vámi sympatizuji :-)

+3/0
5.11.2015 13:11

L71e15n12k68a 46A75b28r57a66h33á56m94o10v67á 6669551978970

Jj, bylo to tak vzdycky, az do svetovych valek. Od te doby zeny lovi mamuty a zaroven se staraji o domacnost a deti, zatimco muzi nevedi, co si maji pocit. Proto radeji sni o loveni mamutu, nez aby prilozili ruku k dilu.

+4/−1
5.11.2015 13:59

P76e85t23r59a 70H85e50l87i37k35a46r74o17v85a 9788584687604

Ještě v 50. letech na Západě fungovalo tradiční rozdělení rolí, naopak si v něm ženy po válečné zkušenosti libovaly. Až v 60. letech začaly emancipační snahy.

+1/0
5.11.2015 14:07

L70e38n89k57a 71A25b16r21a52h60á56m91o11v25á 6859691378710

Vidite, ja jsem emancipacni snahy zaznamenala uz se sufrazetkami...

+2/0
5.11.2015 14:10

P41e85t90r52a 96H59e35l39i29k41a85r80o86v24a 9888174867474

To ale nebyla masová záležitost. Masově to společnost ovlivňovalo až od těch 60. let. Pak samozřejmě ve válečných dobách, ale to bylo spíš z nouze, že prostě mužů byl fyzický nedostatek, než že by to bylo nějak ideologicky podložené.

+1/0
5.11.2015 14:19

M37a48t94ě64j 87N55o78v38á44k 2763770548727

A nepřišla na trh v 60. letech antikoncepční pilulka, tedy na Západě, u nás asi později.

0/0
5.11.2015 17:39

V91a10c18l31a96v 29P84e46r47o60u21t89k75a 5917206731743

Nevím, jestli někdo sní o lovení mamutů. Co máte ma mysli tím "nez aby prilozili ruku k dilu" ? Když chlap zůstane sám, myslíte, že se už o nic starat nemusí ? Nebo jste už neměla co napsat ? :-)

+1/0
5.11.2015 14:19

L15e86n35k77a 81A89b43r91a89h35á63m50o79v95á 6949511628410

Copak sam, to se starat musi. Otazka je, jestli je s tim staranim stejne aktivni i ve vztahu a pozdeji i s detmi.

+1/0
5.11.2015 14:25

V18a93c23l79a85v 89P27e52r12o56u14t75k65a 5137456341123

No jen aby to nebylo naopak :-) Když je člověk sám, tak se starat nemusí. Respektive se stará, až chce, nic ho nenutí. S dětmi se pak starat ale musí, to už jsme někde jinde.

0/0
5.11.2015 14:37

L12e48n85k65a 31A36b40r62a36h93á20m83o19v40á 6929801498560

Jj, zena se s detmi starat musi, muz, az chce :)

+4/0
5.11.2015 14:40

B41a66r20b72o54r91a 91S71v90o89b42o31d86o84v76á 6592697498600

Presne. Muz se citi rodinou omezovan ve svych aktivitach. To, ze zena na tom muze byt stejne, ho casto nezajima nebo si to neuvedomuje.

0/0
7.11.2015 11:44

J91a31r37d91a 53C54h37o90v57a90n72e93c 6441725313959

Asi jste si nevšimla poslední věty toho pána: co doma s manažerkou?

0/0
5.11.2015 15:53

J76o69s45e38f 22T20ů39m43a 3670706452616

Já klidně Dánkám s dětmi pomůžu, ale nesmí po mě chtít alimenty :-)

+2/−4
5.11.2015 12:24

O87l95d34ř62i42c20h 10B95í49l44ý 7818805114466

zrovna o tyhle chlapi nestojí :D navíc alimenty jsou nemorální, nezbejvá pak na novinky k PS4 ;-D

+1/0
5.11.2015 12:28

O64l80d42ř98i68c36h 51B21í55l63ý 7928785254636

Já se ve prospěch Dánska klidně obětuju V

+3/−1
5.11.2015 12:15

L27e61n20k86a 65A55b95r12a76h68á81m40o20v94á 6799301108550

Nezapominejte, ze touha mnozit se neni vlastni jen prsatym blondynam s porcelanovou pleti ;)

+3/0
5.11.2015 12:31

O40l19d92ř77i86c38h 46B91í61l53ý 7228175774276

hele takový mě ale vůbec nepřitahují. Nicméně vysoké, štíhlé severské typy ano :)  jinak to je, ale trochu akademická debata, protože jednu " Dánku " už doma mám

+1/0
5.11.2015 12:43

O30l80d84ř35i64c29h 89B59í98l34ý 7458955914676

Já se ve prospěch Dánska klidně obětuju :-)VR^

+1/−1
5.11.2015 12:14

P69e80t45r67a 23H58e24l17i78k17a68r41o98v37a 9188144507334

A ještě mě napadá, když vidím ten titulek, severští muži se nechtějí vázat - není to takový vedlejší produkt genderově vyrovnaných rodin? Kde není úloha mámy a táty odlišná, ale oba vydělávají, přitom se oba starají, muži jsou ve výchově a péči zapojení mnohem víc než třeba na jihu Evropy. A možná jim to vlastně nevyhovuje, tak se rozhodnou děti radši nemít vůbec.

+6/−4
5.11.2015 11:52

L55e73n61k92a 74A98b44r74a90h21á28m43o78v62á 6919501108920

Redakce ten titulek chytre zmenila. Myslite to tak, ze synove z genderove vyrovnanych rodin byvaji rozmazleni mamanci neschopni pochopit vyznam slova zodpovednost?

+4/0
5.11.2015 12:06

V82a41c71l20a14v 71P65e77r55o57u60t58k59a 5707256411543

Myslím, že o mamánky ani zdaleka nejde. Spíše si v "genderově vyvážených rodinách" (když už tomu tak říkáte) ti synové nejsou schopni najít místo. Prostě ani máma, ani táta. Když žena zvládá všechno, tak na co potřebuje chlapa ? A když chlap zvládá všechno, na co potřebuje ženskou ? Abych byl "genderově vyvážený" - ono to totiž platí oboustranně.

0/0
5.11.2015 13:15

P67e21t95r29a 51N92o23v23á49k26o66v87á 7358626464458

A kdo řekl, že žena zvládá všechno? To nikde nepadlo.

0/0
5.11.2015 13:23

V67a14c56l50a24v 12P51e88r12o43u66t28k43a 5607696821173

Podle mého, netvrdím, že správného, názoru je vztah mezi mužem a ženou založen na polaritě. Vzájemném doplňování se. Jenže v dnešní době je ten rozdíl v mnoha případech setřený. Polarita chybí. Chlap chodí do práce, stará se o domácnost a děti. Ženská chodí do práce, stará se o domácnost a děti. Jednou za týden vytřeš podlahu ty, jednou za týden vytřu podlahu já. Nebo Vám připadá, že je to v dnešní době jinak ? Tak jdu raději pryč, stejně vytírám jednou za dva týdny, ale nikdo mne nebuzeruje, že jsem nechal ve dřezu už druhý hrnek od kávy... Zvládám všechno, a to kdy chci, jediný problém je s tím základním rozmnožovacím pudem, heh.

+1/0
5.11.2015 13:42

L46e59n94k41a 81A85b21r29a26h89á57m25o60v88á 6689341958230

To se trochu pletete. Psala jsem to uz jinde a napisu to znova. Problem neni v emancipaci, problem je, ze muzi nedokazali udrzet krok. Tapou, nevedi, k cemu jsou potreba, jsou zvykli na to, ze driv je zeny potrebovaly, zatimco dnes je zeny maximalne chteji (citite doufam ten rozdil v potrebovat x chtit - jedna o podrazene resp. rovnopravne postaveni zen). Zeny vedi, proc a k cemu muze chteji (rovnopravny vztah, rodina atp.), ale muzi na to nedokazou adekvatne reagovat. Nedokazou zenu vnimat jako partnera se stejnymi pravy.

Kdyz oba dva zvladaji vsechno, jdou do vztahu proto, ze se navzajem chteji. A ze stejneho duvodu ve vztahu zustavaji.

+6/−1
5.11.2015 13:41

V35a56c36l96a27v 95P93e77r62o89u79t55k31a 5827166281513

Souhlasím s Vámi. Navíc se Vám tím posledním odstavcem krásně povedlo odhalit zvýšenou rozvodovost - končí vztah, protože se prostě nechtějí. Ale to se asi už odchyluji od tématu...

0/0
5.11.2015 13:48

L54e98n84k71a 72A74b63r12a81h34á97m53o27v15á 6399731358730

Presne tak. Existencialne zavisla zena muzum samozrejme vyhovuje. Ale rovnocenny vztah je o necem jinem.

+3/0
5.11.2015 13:56







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.