Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Severští muži se nechtějí vázat. Dánkám k dětem pomáhají IVF kliniky

Vzdělané Dánky míří na reprodukční kliniky, protože muži chtějí rodičovství stále odkládat. Jenže ženy si ze zdravotních důvodů takový luxus nemohou dovolit, tak berou rodičovství pouze do svých rukou. V zemi v poslední době roste počet svobodných matek, které počaly skrz umělé oplodnění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O87n62d56ř35e31j 43Š74i59n27d89l21e74r 2797148486235

Na toto téma jsem nedávno četl zajímavou knihu "Men on Strike" od paní jménem Helen Smith. V podstatě tam tvrdila, že ve vleku emancipace se vylilo s vaničkou i dítě a muži v podstatě přišli o většinu důvodů, ze kterých vstupovali do manželství a zakládali rodiny, zatímco rizika s rostoucí rozvodovostí a soudy, které v těchto řízeních nadržují ženám ještě vzrostla. 

Upřímně mělo to místy lehce tendenční tón, takže bych to nebral jako bernou minci ale mám pocit, že na té myšlence něco je. 

Dřív prostě pro může svatba byla zárukou jakési domací jistoty a stability. Zároveň šlo o věc sociálního statutu, teprve tehdy doopravdy byl za dospělého. Dnes když má zdroj příjmu a s kým spát, tak mu v zásadě nemusí nic významně chybět. Z určitého hlediska jde o naprosto racionální chování.

+1/0
8.11.2015 21:23
Foto

M66a47r93i79a46n75a 76R32y75š31a40v82á 2797405562399

Založení rodiny se bohužel až příliš často odkládá do nekonečna. Proč ženy nemají děti v době, kdy jsou na tom zdravotně a fyzicky nejlépe (čili v těch 24-28 letech?) Protože je k tomu společnost tlačí. Není pravda, že by to samy chtěly a že jsou mladé ženy kariéristky, ale... všichni - rodina, škola, podmínky za jakých dostanou mateřskou i jejich partneři je tlačí do modelu nejdříve škola, potom kariéra (aby měl člověk aspoň trochu stálou pozici, bývá to tak 3 roky), jenže potom se třeba rozejdou s partnerem, dostanou vyhazov atd. atd. Potom vysadí po 10 letech HA a jsou překvapené, že to nejde. Ono totiž skoro všechno tak nějak odložit jde. I budování kariéry, tak hold dosáhne vrcholu kariéry ve 40, i stavba domu odložit lze, ale tělo má své limity. Když si pořídí první dítě až po tricítce, jsou maminky mnohem více upjatější a bojácnější a navíc mají mnohem větší riziko, že porodí postižené dítě... Krom těchto rizik samozřejmě nejvíce stoupá riziko, že se dítě vůbec nezadaří. Chápu, že chlapi to tak netrápí, mohou mít děti kdykoliv.

Trochu problémem je i pohled na příchod dětí, který se mladým dívkám vštěpuje už od zš na hodinách sexuální výchovy nebo od rodičů. Já nevím proč, ale bylo mi pořád vštěpováno, že pořízení dětí je nezodpovědné, že to bude drahé, že nebudu moct nikam jít a na 3 roky se vzdát práce... A světe div se, ono to tak být nemusí. Cestovat se s dětmi dá, znám x žen, co chodí na vš nebo pracují i s půlročním miminem. Děti sice něco vemou (třeba spánek ;-D), ale mnohonásobně více vám dají. Většina žen, které děti mají vám jistě řeknou, že je to to nejlepší, co je v životě potkalo.

0/0
6.11.2015 21:19

V13l42a62s36t64i42m84i27l 54H82a93l48b14i10c42h 8753415296708

To se teďka změní.Muslimáci to zařídí.

0/0
6.11.2015 16:45

R76o14s74t77i64s86l35a94v 47N62e44v12e86č86e78ř21a52l 6498157389480

Však nějaké to rodičovství je nezajímavé i pro ženy, proto ho dvacet let odkládájí ve prospěch cestování, zábav, karier a jiných povrchností a před čtyřicítkou nemají moc co nabídnout do vztahu. Univerzitní tituly, pracovní úspěchy a kila navrch nejsou pro intimní soužití sexy. 

Ze společnosti se navíc vytrácí odpovědnost, každý hlásá svá práva a nárokuje si je uspokojit hned, ale jeho povinnosti jsou mu šum a fuk. to platí pro všechna druhy pohlaví a národy současnosti.

0/0
6.11.2015 9:00
Foto

M91a20r85i97e 71P75o89k98o89r21n22á 9135354800

Když někdo chce za každou cenu převychovat chlapa na uklizečku a dětskou svačinářku, tak ať se nediví. Zdá se, že muži opravdu potřebují mít ten status živitele a ochránce. Na to, aby žena tušila, že právě ona je ten silnější, všestrannější a často i schopnější element, nepotřebuje montovat chlapa do zástěry (však ona na střechu taky nepoleze), může si to dokázat i jinak.

Souhlasím v podstatě s panem Chovancem.

Čeští muži jsou naštěstí ještě v pohodě. Někdy je pro ty české kluky, co jsou ochotni založit rodinu, spíš problém najít nepřestárlou dívčinu. Dřív to právě problém nebyl.

+3/−2
5.11.2015 19:35

J61i47ř54í 37P40a27j79k 8493245670957

Dobrý den paní Pokorná. Shrnuto přímo dokonale, navíc od dámy. Problém vidím také ten, že státy se vlastní vinou dostali do situace, kdy nemohou své mladé pracující páry skutečně účinně podpořit v založení rodiny. Vzpomeňme kolik sociálních jistot, garantovaných státem, stálo za boomem "husákových dětí". To už se nikdy nezopakuje.

0/0
6.11.2015 9:39

A25l37e60n60a 36V46e91s36e59l89á 3163131115748

A po boomu následoval pokles (kdo si to dítě pod vlivem "sociálních jistot" pořídil hned, tak už je holt neměl o rok či dva později, jak by je býval byl měl bez této hurá-akce) a s tím spojené vlny nám dodnes. dělají problémy se střídavým nedostatkem míst ve školách a pak jejich rušením pro nevyužitelnost. Zaplaťpánbůh, že se to nezopakuje.

+1/0
6.11.2015 10:22

J86i45ř83í 35P58a18j30k 8343485330827

Na základce sedm mých spolužáků pocházelo ze tří a více sourozenců. Jeden byl z pěti a jeden dokonce ze sedmi. Rád bych měl tolik dětí, ale dnes je neuživím.

0/0
6.11.2015 10:32

A21l31e35n88a 34V33e23s69e69l20á 3253631615968

Kdyby vám stačila taková životní úroveň, jako měl tenkrát v době těch "sociálních jistot" ten váš spolužák, tak byste hravě uživil.

0/0
7.11.2015 12:11
Foto

M83a61r22i28e 77P59o72k66o91r56n91á 9305414930

Ta "vlna" opadala postupně. Šlo i o společenské klima. Najednou bylo to třetí dítě vnímáno jinak, vím to. Sama jsem to třetí dítě měla až po opadnutí vlny, protože jsem si položila pár zásadních otázek. Dodnes jsem ráda, že jak jsem si na ně odpověděla. Důsledkem je i to, že všichni moji synové si zavčas rodiny založili.:-)

0/−1
6.11.2015 10:33

A42l57e90n54a 48V38e10s57e67l12á 3463301465918

Nebylo to až tak postupně... já zažila i dobu, kdy jsme chodili do školy na směny. Abychom se vešli... Tady ty vnější zásahy prý "na podporu rodiny" jsou dost šílená věc.

+1/0
7.11.2015 12:14

J85a20r35d47a 98C72h45o88v52a73n74e65c 6901635393149

Muži mají nejvyšší sexuální puzení ve věku 19-21 let. Pak už to setrvale klesá. Ženy naopak v tomto věku příliš intenzivní sexuální touhu nemají, ta jim postupně roste, až dosáhne maxima kolem 30 let. Následující desetiletí je pak situace, kdy sexuální touha ženy je mírně vyšší než sexuální touha muže. (Jde samozřejmě o průměr, modus a medián. Nemá smysl bavit se o výjimkách a krajních křídlech statistického rozložení.)

Proč se to takto nesymetricky u lidí vyvinulo? No přeci proto, aby si mladá a ještě velmi plodná dívka mohla snadno a v klidu vybrat otce pro své budoucí děti a aby toho vybraného snadno ulovila. A když už pak děti mají, aby jí neutíkal tak ochotně za jinýma. A i ona aby svou sexuální apetencí vyšší muže ve věku 30-40 let udržovala rodinu a živitele držela ve své posteli.

Po čtyřicítce už je to jedno - to jsou jejich děti samy ve věku snubitelnosti a tak přírodní tlak na zachování pevnosti této ploditelské dvojice není už tak silný - štafetu mají přebírat děti.

Dnes však mladé dívky ve 20 letech místo aby hledaly manžela, hledají školu, na které budou studovat. Manželství a rodinu odkládají, neboť je zajímá vzdělání, kariéra, cestování... A když se z toho ve 30 probudí, je už pozdě. Muži v tom věku už neuvažuje jen penisem, ale i hlavou, a tou hlavou stále častěji. A když tak uvažují třeba o možnosti založit rodinu, rozhlédnou se a vidí. Vidí, že víc než polovina manželství končí rozvodem, že otcům nebývá umožněno stýkat se po rozvodu s vlastními dětmi, natož je účinně spoluvychovávat, že se rozvedení otcové stávají pouze zdrojem alimentů... a tak si holt to případné manželství a otcovství mnohem více rozmýšlejí (což by ve 20-25 vůbec nedělali). A ty stárnoucí úspěšné úřednice a manažerky atd. se diví...

+1/−1
5.11.2015 15:52

P57a39v89l64a 77H25r70a85d62i14l38o80v24a 3917811841734

"a tak si holt to případné manželství a otcovství mnohem více rozmýšlejí (což by ve 20-25 vůbec nedělali)" 

Mate pravdu. Mam kolem sebe desitky muzu ve veku 20-25 let, co se chteji zenit. Ted jste na to kap ;-D

+3/0
5.11.2015 16:14

J61a41r53d57a 28C83h51o50v67a81n35e62c 6831975953109

Zkuste nahlédnout třeba sem:

w.qark.net/clanek/stykova-matematika?slovo=styková matematika

Já jsem nenapsal, že muži ve věku 20-25 let se chtěji ženit. Přečtěte si můj příspěvek znovu - je tam opravdu něco takového napsáno?

Já jen popisuji, že muži ve věku 20-25 let jsou mnohem snáze ulovitelní, mnohem snáze jak každá dívka dotáhne k oltáři. A když už ho má pak oprstýnkovaného doma, je jen otázkou času, kdy se miminko narodí (obvykle do jednoho roku, nebrání-li se početí právě sama ta žena).

0/0
5.11.2015 16:20

P37a21v80l51a 31H31r98a57d31i18l27o57v53a 3177661101234

Jezisku, berete muze jako nesvepravne bytosti, ktere se nechaji dotlacit k oltari ? Mezi 20-25 rokem ? V dnesni dobe ? Absurdni.

+3/0
5.11.2015 16:24
Foto

M34a46r16i21e 29P15o88k32o82r52n61á 9865874660

Tak slevíme. 25-30;-)

0/0
5.11.2015 19:36

J13i11ř69í 43P50a60j63k 8733145200447

Není to tak dávno, co jsme tu tyto časy měly.

0/0
6.11.2015 9:44

A40l70e40n44a 83V67e68s10e26l77á 3863751935488

Jo, v době socialismu. Kdy na jednu stranu nebyla moc jiná možnost seberealizace, než rodina a na druhou stranu, každej měl tak nějak "svý jistý", takže nějaké plánování a rozpočtování bylo k ničemu.

Nikdy předtím se muži v takhle mladém věku neženili (ba dokonce ani ženy nevdávaly).

+1/0
6.11.2015 10:19

P88a97v97l68a 43H21r89a27d17i57l24o12v55a 3137361181244

Ano. Takt mam tetu, co byla v 36 babicka. (18+18). Ale diky, ja radsi v 36 budu maminka.

0/0
6.11.2015 10:20

J11i75ř50í 88P70a15j63k 8233525450187

Jistě bychom našli pro a proti obou variant. Mám ve čtyřiceti dva skoro dospělé syny. Lepší parťáky na akce bych si nemohl přát. Má volba je tedy jasná.

+1/0
6.11.2015 10:25

A11l90e19n61a 79V44e52s91e29l62á 3233911375818

Jenom nevím, co je v tom za výhru "ulovit" muže podle toho, jak zrovna přemýšlí penisem.

+2/0
5.11.2015 21:33
Foto

M55a38r87i79e 41P59o85k24o11r45n86á 9325434350

Stačí nepřemýšlet něčím obdobným, ale všímat si komplexně. V tom se právě ukáže strategie, schopnost a vyzrálost ženy. :-) Jako VŠ jsem měla ztížený výběr, určitá vyzrálost a řazení priorit bylo prospěšné.

0/−1
6.11.2015 10:41

A84l54e32n34a 20V98e18s54e77l78á 3593631825728

Jako VŠ jste si ulovila dvacetiletého muže? To asi ne...

+1/0
7.11.2015 12:18

J94i31ř73í 92P93a59j82k 8343325620657

Další skvělý závěr. R^

0/0
6.11.2015 9:42

V31a17c64l13a85v 28P54e59r96o68u93t52k23a 5837816141763

A víte, že máte asi pravdu ? Ono to vždycky bylo tak, že muž ulovil mamuta a domácnost a děti byly na ženě. Ale co doma s manažerkou ? Ta u dětí sedět nebude. Vy máte téměř až šovinistické myšlení, to Vás tady moc nebudou mít rádi, o takových věcech se dnes přece nesmí mluvit :-). Ale já s Vámi sympatizuji :-)

+3/0
5.11.2015 13:11

L77e33n96k67a 64A64b49r18a50h36á49m19o12v31á 6889111278540

Jj, bylo to tak vzdycky, az do svetovych valek. Od te doby zeny lovi mamuty a zaroven se staraji o domacnost a deti, zatimco muzi nevedi, co si maji pocit. Proto radeji sni o loveni mamutu, nez aby prilozili ruku k dilu.

+4/−1
5.11.2015 13:59

P95e32t36r32a 29H62e94l87i30k80a46r90o88v27a 9818594377644

Ještě v 50. letech na Západě fungovalo tradiční rozdělení rolí, naopak si v něm ženy po válečné zkušenosti libovaly. Až v 60. letech začaly emancipační snahy.

+1/0
5.11.2015 14:07

L96e11n80k98a 23A76b46r19a51h38á18m66o76v96á 6279611558800

Vidite, ja jsem emancipacni snahy zaznamenala uz se sufrazetkami...

+2/0
5.11.2015 14:10

P56e25t38r18a 46H83e27l58i28k33a53r89o80v47a 9338864307284

To ale nebyla masová záležitost. Masově to společnost ovlivňovalo až od těch 60. let. Pak samozřejmě ve válečných dobách, ale to bylo spíš z nouze, že prostě mužů byl fyzický nedostatek, než že by to bylo nějak ideologicky podložené.

+1/0
5.11.2015 14:19

M40a28t84ě27j 80N90o53v37á21k 2333620848457

A nepřišla na trh v 60. letech antikoncepční pilulka, tedy na Západě, u nás asi později.

0/0
5.11.2015 17:39

V17a69c66l30a28v 27P23e83r32o79u89t32k56a 5377146141313

Nevím, jestli někdo sní o lovení mamutů. Co máte ma mysli tím "nez aby prilozili ruku k dilu" ? Když chlap zůstane sám, myslíte, že se už o nic starat nemusí ? Nebo jste už neměla co napsat ? :-)

+1/0
5.11.2015 14:19

L45e57n65k97a 75A38b10r65a70h10á96m23o30v41á 6229201628860

Copak sam, to se starat musi. Otazka je, jestli je s tim staranim stejne aktivni i ve vztahu a pozdeji i s detmi.

+1/0
5.11.2015 14:25

V68a62c29l19a12v 97P47e50r95o38u88t75k85a 5327916621663

No jen aby to nebylo naopak :-) Když je člověk sám, tak se starat nemusí. Respektive se stará, až chce, nic ho nenutí. S dětmi se pak starat ale musí, to už jsme někde jinde.

0/0
5.11.2015 14:37

L64e18n17k17a 14A94b30r31a14h92á52m19o68v37á 6449871748840

Jj, zena se s detmi starat musi, muz, az chce :)

+4/0
5.11.2015 14:40

B93a28r47b19o24r12a 47S48v34o79b47o18d43o55v64á 6322157138580

Presne. Muz se citi rodinou omezovan ve svych aktivitach. To, ze zena na tom muze byt stejne, ho casto nezajima nebo si to neuvedomuje.

0/0
7.11.2015 11:44

J91a47r40d24a 26C59h88o78v23a60n50e24c 6891905143539

Asi jste si nevšimla poslední věty toho pána: co doma s manažerkou?

0/0
5.11.2015 15:53

J52o51s61e70f 67T82ů33m56a 3220866582376

Já klidně Dánkám s dětmi pomůžu, ale nesmí po mě chtít alimenty :-)

+2/−4
5.11.2015 12:24

O29l13d65ř77i52c49h 43B69í77l68ý 7588405114506

zrovna o tyhle chlapi nestojí :D navíc alimenty jsou nemorální, nezbejvá pak na novinky k PS4 ;-D

+1/0
5.11.2015 12:28

O96l34d43ř87i43c63h 90B13í13l61ý 7468305344446

Já se ve prospěch Dánska klidně obětuju V

+3/−1
5.11.2015 12:15

L34e52n65k87a 39A84b22r44a18h10á79m29o23v45á 6949211508200

Nezapominejte, ze touha mnozit se neni vlastni jen prsatym blondynam s porcelanovou pleti ;)

+3/0
5.11.2015 12:31

O72l42d48ř45i23c57h 95B54í34l67ý 7658455534186

hele takový mě ale vůbec nepřitahují. Nicméně vysoké, štíhlé severské typy ano :)  jinak to je, ale trochu akademická debata, protože jednu " Dánku " už doma mám

+1/0
5.11.2015 12:43

O24l89d13ř88i38c73h 28B65í42l96ý 7538245734976

Já se ve prospěch Dánska klidně obětuju :-)VR^

+1/−1
5.11.2015 12:14

P68e78t61r91a 87H14e80l87i30k76a56r21o63v71a 9288764907104

A ještě mě napadá, když vidím ten titulek, severští muži se nechtějí vázat - není to takový vedlejší produkt genderově vyrovnaných rodin? Kde není úloha mámy a táty odlišná, ale oba vydělávají, přitom se oba starají, muži jsou ve výchově a péči zapojení mnohem víc než třeba na jihu Evropy. A možná jim to vlastně nevyhovuje, tak se rozhodnou děti radši nemít vůbec.

+6/−4
5.11.2015 11:52

L84e88n25k33a 16A30b92r84a77h75á88m34o71v25á 6889271918420

Redakce ten titulek chytre zmenila. Myslite to tak, ze synove z genderove vyrovnanych rodin byvaji rozmazleni mamanci neschopni pochopit vyznam slova zodpovednost?

+4/0
5.11.2015 12:06

V79a61c63l64a86v 47P43e91r35o66u55t51k73a 5427216631973

Myslím, že o mamánky ani zdaleka nejde. Spíše si v "genderově vyvážených rodinách" (když už tomu tak říkáte) ti synové nejsou schopni najít místo. Prostě ani máma, ani táta. Když žena zvládá všechno, tak na co potřebuje chlapa ? A když chlap zvládá všechno, na co potřebuje ženskou ? Abych byl "genderově vyvážený" - ono to totiž platí oboustranně.

0/0
5.11.2015 13:15

P49e90t47r84a 76N23o21v24á56k26o15v86á 7388286314918

A kdo řekl, že žena zvládá všechno? To nikde nepadlo.

0/0
5.11.2015 13:23

V65a22c36l22a46v 55P33e97r49o74u51t20k45a 5647346361313

Podle mého, netvrdím, že správného, názoru je vztah mezi mužem a ženou založen na polaritě. Vzájemném doplňování se. Jenže v dnešní době je ten rozdíl v mnoha případech setřený. Polarita chybí. Chlap chodí do práce, stará se o domácnost a děti. Ženská chodí do práce, stará se o domácnost a děti. Jednou za týden vytřeš podlahu ty, jednou za týden vytřu podlahu já. Nebo Vám připadá, že je to v dnešní době jinak ? Tak jdu raději pryč, stejně vytírám jednou za dva týdny, ale nikdo mne nebuzeruje, že jsem nechal ve dřezu už druhý hrnek od kávy... Zvládám všechno, a to kdy chci, jediný problém je s tím základním rozmnožovacím pudem, heh.

+1/0
5.11.2015 13:42

L33e51n41k25a 28A67b47r17a47h81á60m14o73v13á 6749881388460

To se trochu pletete. Psala jsem to uz jinde a napisu to znova. Problem neni v emancipaci, problem je, ze muzi nedokazali udrzet krok. Tapou, nevedi, k cemu jsou potreba, jsou zvykli na to, ze driv je zeny potrebovaly, zatimco dnes je zeny maximalne chteji (citite doufam ten rozdil v potrebovat x chtit - jedna o podrazene resp. rovnopravne postaveni zen). Zeny vedi, proc a k cemu muze chteji (rovnopravny vztah, rodina atp.), ale muzi na to nedokazou adekvatne reagovat. Nedokazou zenu vnimat jako partnera se stejnymi pravy.

Kdyz oba dva zvladaji vsechno, jdou do vztahu proto, ze se navzajem chteji. A ze stejneho duvodu ve vztahu zustavaji.

+6/−1
5.11.2015 13:41

V29a73c18l73a50v 51P71e43r66o77u56t89k30a 5937806451963

Souhlasím s Vámi. Navíc se Vám tím posledním odstavcem krásně povedlo odhalit zvýšenou rozvodovost - končí vztah, protože se prostě nechtějí. Ale to se asi už odchyluji od tématu...

0/0
5.11.2015 13:48

L13e12n33k28a 15A88b40r85a51h59á93m74o85v22á 6729261898250

Presne tak. Existencialne zavisla zena muzum samozrejme vyhovuje. Ale rovnocenny vztah je o necem jinem.

+3/0
5.11.2015 13:56







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.