Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Severští muži se nechtějí vázat. Dánkám k dětem pomáhají IVF kliniky

Vzdělané Dánky míří na reprodukční kliniky, protože muži chtějí rodičovství stále odkládat. Jenže ženy si ze zdravotních důvodů takový luxus nemohou dovolit, tak berou rodičovství pouze do svých rukou. V zemi v poslední době roste počet svobodných matek, které počaly skrz umělé oplodnění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O53n50d94ř85e80j 56Š60i10n39d87l50e44r 2627298166895

Na toto téma jsem nedávno četl zajímavou knihu "Men on Strike" od paní jménem Helen Smith. V podstatě tam tvrdila, že ve vleku emancipace se vylilo s vaničkou i dítě a muži v podstatě přišli o většinu důvodů, ze kterých vstupovali do manželství a zakládali rodiny, zatímco rizika s rostoucí rozvodovostí a soudy, které v těchto řízeních nadržují ženám ještě vzrostla. 

Upřímně mělo to místy lehce tendenční tón, takže bych to nebral jako bernou minci ale mám pocit, že na té myšlence něco je. 

Dřív prostě pro může svatba byla zárukou jakési domací jistoty a stability. Zároveň šlo o věc sociálního statutu, teprve tehdy doopravdy byl za dospělého. Dnes když má zdroj příjmu a s kým spát, tak mu v zásadě nemusí nic významně chybět. Z určitého hlediska jde o naprosto racionální chování.

+1/0
8.11.2015 21:23
Foto

M33a17r35i83a40n47a 65R71y58š46a37v18á 2977895872259

Založení rodiny se bohužel až příliš často odkládá do nekonečna. Proč ženy nemají děti v době, kdy jsou na tom zdravotně a fyzicky nejlépe (čili v těch 24-28 letech?) Protože je k tomu společnost tlačí. Není pravda, že by to samy chtěly a že jsou mladé ženy kariéristky, ale... všichni - rodina, škola, podmínky za jakých dostanou mateřskou i jejich partneři je tlačí do modelu nejdříve škola, potom kariéra (aby měl člověk aspoň trochu stálou pozici, bývá to tak 3 roky), jenže potom se třeba rozejdou s partnerem, dostanou vyhazov atd. atd. Potom vysadí po 10 letech HA a jsou překvapené, že to nejde. Ono totiž skoro všechno tak nějak odložit jde. I budování kariéry, tak hold dosáhne vrcholu kariéry ve 40, i stavba domu odložit lze, ale tělo má své limity. Když si pořídí první dítě až po tricítce, jsou maminky mnohem více upjatější a bojácnější a navíc mají mnohem větší riziko, že porodí postižené dítě... Krom těchto rizik samozřejmě nejvíce stoupá riziko, že se dítě vůbec nezadaří. Chápu, že chlapi to tak netrápí, mohou mít děti kdykoliv.

Trochu problémem je i pohled na příchod dětí, který se mladým dívkám vštěpuje už od zš na hodinách sexuální výchovy nebo od rodičů. Já nevím proč, ale bylo mi pořád vštěpováno, že pořízení dětí je nezodpovědné, že to bude drahé, že nebudu moct nikam jít a na 3 roky se vzdát práce... A světe div se, ono to tak být nemusí. Cestovat se s dětmi dá, znám x žen, co chodí na vš nebo pracují i s půlročním miminem. Děti sice něco vemou (třeba spánek ;-D), ale mnohonásobně více vám dají. Většina žen, které děti mají vám jistě řeknou, že je to to nejlepší, co je v životě potkalo.

0/0
6.11.2015 21:19

V79l65a94s56t83i28m47i27l 49H87a59l12b53i55c60h 8103655516108

To se teďka změní.Muslimáci to zařídí.

0/0
6.11.2015 16:45


R96o84s87t90i15s84l33a37v 43N28e52v12e49č10e35ř64a96l 6348587169150

Však nějaké to rodičovství je nezajímavé i pro ženy, proto ho dvacet let odkládájí ve prospěch cestování, zábav, karier a jiných povrchností a před čtyřicítkou nemají moc co nabídnout do vztahu. Univerzitní tituly, pracovní úspěchy a kila navrch nejsou pro intimní soužití sexy. 

Ze společnosti se navíc vytrácí odpovědnost, každý hlásá svá práva a nárokuje si je uspokojit hned, ale jeho povinnosti jsou mu šum a fuk. to platí pro všechna druhy pohlaví a národy současnosti.

0/0
6.11.2015 9:00
Foto

M68a18r44i52e 87P63o28k12o85r37n52á 9555884890

Když někdo chce za každou cenu převychovat chlapa na uklizečku a dětskou svačinářku, tak ať se nediví. Zdá se, že muži opravdu potřebují mít ten status živitele a ochránce. Na to, aby žena tušila, že právě ona je ten silnější, všestrannější a často i schopnější element, nepotřebuje montovat chlapa do zástěry (však ona na střechu taky nepoleze), může si to dokázat i jinak.

Souhlasím v podstatě s panem Chovancem.

Čeští muži jsou naštěstí ještě v pohodě. Někdy je pro ty české kluky, co jsou ochotni založit rodinu, spíš problém najít nepřestárlou dívčinu. Dřív to právě problém nebyl.

+3/−2
5.11.2015 19:35

J88i71ř60í 90P14a97j95k 8853195110287

Dobrý den paní Pokorná. Shrnuto přímo dokonale, navíc od dámy. Problém vidím také ten, že státy se vlastní vinou dostali do situace, kdy nemohou své mladé pracující páry skutečně účinně podpořit v založení rodiny. Vzpomeňme kolik sociálních jistot, garantovaných státem, stálo za boomem "husákových dětí". To už se nikdy nezopakuje.

0/0
6.11.2015 9:39

A89l62e74n16a 45V94e37s75e53l47á 3263301145348

A po boomu následoval pokles (kdo si to dítě pod vlivem "sociálních jistot" pořídil hned, tak už je holt neměl o rok či dva později, jak by je býval byl měl bez této hurá-akce) a s tím spojené vlny nám dodnes. dělají problémy se střídavým nedostatkem míst ve školách a pak jejich rušením pro nevyužitelnost. Zaplaťpánbůh, že se to nezopakuje.

+1/0
6.11.2015 10:22

J56i90ř10í 55P60a19j94k 8733325450857

Na základce sedm mých spolužáků pocházelo ze tří a více sourozenců. Jeden byl z pěti a jeden dokonce ze sedmi. Rád bych měl tolik dětí, ale dnes je neuživím.

0/0
6.11.2015 10:32

A54l23e64n20a 47V66e78s61e98l21á 3323621455208

Kdyby vám stačila taková životní úroveň, jako měl tenkrát v době těch "sociálních jistot" ten váš spolužák, tak byste hravě uživil.

0/0
7.11.2015 12:11
Foto

M92a62r62i47e 36P71o51k55o65r56n16á 9955404570

Ta "vlna" opadala postupně. Šlo i o společenské klima. Najednou bylo to třetí dítě vnímáno jinak, vím to. Sama jsem to třetí dítě měla až po opadnutí vlny, protože jsem si položila pár zásadních otázek. Dodnes jsem ráda, že jak jsem si na ně odpověděla. Důsledkem je i to, že všichni moji synové si zavčas rodiny založili.:-)

0/−1
6.11.2015 10:33

A90l32e26n40a 38V30e89s80e71l65á 3153801475678

Nebylo to až tak postupně... já zažila i dobu, kdy jsme chodili do školy na směny. Abychom se vešli... Tady ty vnější zásahy prý "na podporu rodiny" jsou dost šílená věc.

+1/0
7.11.2015 12:14

J15a23r34d38a 63C44h66o56v41a36n94e72c 6441985573189

Muži mají nejvyšší sexuální puzení ve věku 19-21 let. Pak už to setrvale klesá. Ženy naopak v tomto věku příliš intenzivní sexuální touhu nemají, ta jim postupně roste, až dosáhne maxima kolem 30 let. Následující desetiletí je pak situace, kdy sexuální touha ženy je mírně vyšší než sexuální touha muže. (Jde samozřejmě o průměr, modus a medián. Nemá smysl bavit se o výjimkách a krajních křídlech statistického rozložení.)

Proč se to takto nesymetricky u lidí vyvinulo? No přeci proto, aby si mladá a ještě velmi plodná dívka mohla snadno a v klidu vybrat otce pro své budoucí děti a aby toho vybraného snadno ulovila. A když už pak děti mají, aby jí neutíkal tak ochotně za jinýma. A i ona aby svou sexuální apetencí vyšší muže ve věku 30-40 let udržovala rodinu a živitele držela ve své posteli.

Po čtyřicítce už je to jedno - to jsou jejich děti samy ve věku snubitelnosti a tak přírodní tlak na zachování pevnosti této ploditelské dvojice není už tak silný - štafetu mají přebírat děti.

Dnes však mladé dívky ve 20 letech místo aby hledaly manžela, hledají školu, na které budou studovat. Manželství a rodinu odkládají, neboť je zajímá vzdělání, kariéra, cestování... A když se z toho ve 30 probudí, je už pozdě. Muži v tom věku už neuvažuje jen penisem, ale i hlavou, a tou hlavou stále častěji. A když tak uvažují třeba o možnosti založit rodinu, rozhlédnou se a vidí. Vidí, že víc než polovina manželství končí rozvodem, že otcům nebývá umožněno stýkat se po rozvodu s vlastními dětmi, natož je účinně spoluvychovávat, že se rozvedení otcové stávají pouze zdrojem alimentů... a tak si holt to případné manželství a otcovství mnohem více rozmýšlejí (což by ve 20-25 vůbec nedělali). A ty stárnoucí úspěšné úřednice a manažerky atd. se diví...

+1/−1
5.11.2015 15:52

P13a51v35l30a 70H76r93a90d33i25l30o22v89a 3967411551344

"a tak si holt to případné manželství a otcovství mnohem více rozmýšlejí (což by ve 20-25 vůbec nedělali)" 

Mate pravdu. Mam kolem sebe desitky muzu ve veku 20-25 let, co se chteji zenit. Ted jste na to kap ;-D

+3/0
5.11.2015 16:14

J82a50r52d31a 77C41h94o89v44a89n89e44c 6641845903339

Zkuste nahlédnout třeba sem:

w.qark.net/clanek/stykova-matematika?slovo=styková matematika

Já jsem nenapsal, že muži ve věku 20-25 let se chtěji ženit. Přečtěte si můj příspěvek znovu - je tam opravdu něco takového napsáno?

Já jen popisuji, že muži ve věku 20-25 let jsou mnohem snáze ulovitelní, mnohem snáze jak každá dívka dotáhne k oltáři. A když už ho má pak oprstýnkovaného doma, je jen otázkou času, kdy se miminko narodí (obvykle do jednoho roku, nebrání-li se početí právě sama ta žena).

0/0
5.11.2015 16:20

P62a54v26l96a 38H28r42a14d48i24l54o65v44a 3937491481604

Jezisku, berete muze jako nesvepravne bytosti, ktere se nechaji dotlacit k oltari ? Mezi 20-25 rokem ? V dnesni dobe ? Absurdni.

+3/0
5.11.2015 16:24
Foto

M14a85r35i20e 40P40o35k85o14r56n67á 9395384880

Tak slevíme. 25-30;-)

0/0
5.11.2015 19:36

J35i44ř77í 10P17a85j21k 8343875720917

Není to tak dávno, co jsme tu tyto časy měly.

0/0
6.11.2015 9:44

A80l45e77n55a 95V94e26s34e42l28á 3773361525248

Jo, v době socialismu. Kdy na jednu stranu nebyla moc jiná možnost seberealizace, než rodina a na druhou stranu, každej měl tak nějak "svý jistý", takže nějaké plánování a rozpočtování bylo k ničemu.

Nikdy předtím se muži v takhle mladém věku neženili (ba dokonce ani ženy nevdávaly).

+1/0
6.11.2015 10:19

P85a71v52l23a 85H46r19a84d65i40l98o25v48a 3407741461794

Ano. Takt mam tetu, co byla v 36 babicka. (18+18). Ale diky, ja radsi v 36 budu maminka.

0/0
6.11.2015 10:20

J96i61ř27í 58P93a56j39k 8183605510147

Jistě bychom našli pro a proti obou variant. Mám ve čtyřiceti dva skoro dospělé syny. Lepší parťáky na akce bych si nemohl přát. Má volba je tedy jasná.

+1/0
6.11.2015 10:25

A95l69e57n18a 34V85e31s24e68l20á 3123361815958

Jenom nevím, co je v tom za výhru "ulovit" muže podle toho, jak zrovna přemýšlí penisem.

+2/0
5.11.2015 21:33
Foto

M78a47r56i79e 55P84o58k95o47r79n73á 9355644900

Stačí nepřemýšlet něčím obdobným, ale všímat si komplexně. V tom se právě ukáže strategie, schopnost a vyzrálost ženy. :-) Jako VŠ jsem měla ztížený výběr, určitá vyzrálost a řazení priorit bylo prospěšné.

0/−1
6.11.2015 10:41

A24l22e15n34a 94V15e87s94e81l90á 3903621195608

Jako VŠ jste si ulovila dvacetiletého muže? To asi ne...

+1/0
7.11.2015 12:18

J76i69ř94í 35P44a61j25k 8193825380157

Další skvělý závěr. R^

0/0
6.11.2015 9:42

V65a54c10l32a76v 43P98e30r39o98u56t15k76a 5407766181823

A víte, že máte asi pravdu ? Ono to vždycky bylo tak, že muž ulovil mamuta a domácnost a děti byly na ženě. Ale co doma s manažerkou ? Ta u dětí sedět nebude. Vy máte téměř až šovinistické myšlení, to Vás tady moc nebudou mít rádi, o takových věcech se dnes přece nesmí mluvit :-). Ale já s Vámi sympatizuji :-)

+3/0
5.11.2015 13:11

L64e64n88k91a 74A97b28r77a84h47á89m12o75v14á 6399751298380

Jj, bylo to tak vzdycky, az do svetovych valek. Od te doby zeny lovi mamuty a zaroven se staraji o domacnost a deti, zatimco muzi nevedi, co si maji pocit. Proto radeji sni o loveni mamutu, nez aby prilozili ruku k dilu.

+4/−1
5.11.2015 13:59

P59e86t72r15a 56H90e41l78i60k29a64r28o93v66a 9538414537274

Ještě v 50. letech na Západě fungovalo tradiční rozdělení rolí, naopak si v něm ženy po válečné zkušenosti libovaly. Až v 60. letech začaly emancipační snahy.

+1/0
5.11.2015 14:07

L49e23n90k55a 80A54b91r94a18h27á63m93o27v38á 6569121278300

Vidite, ja jsem emancipacni snahy zaznamenala uz se sufrazetkami...

+2/0
5.11.2015 14:10

P20e59t17r96a 59H94e47l97i23k66a53r33o57v44a 9608214367164

To ale nebyla masová záležitost. Masově to společnost ovlivňovalo až od těch 60. let. Pak samozřejmě ve válečných dobách, ale to bylo spíš z nouze, že prostě mužů byl fyzický nedostatek, než že by to bylo nějak ideologicky podložené.

+1/0
5.11.2015 14:19

M47a13t15ě27j 22N61o82v24á25k 1652129353708

A nepřišla na trh v 60. letech antikoncepční pilulka, tedy na Západě, u nás asi později.

0/0
5.11.2015 17:39

V91a49c33l30a92v 19P51e62r94o18u81t41k34a 5517846681293

Nevím, jestli někdo sní o lovení mamutů. Co máte ma mysli tím "nez aby prilozili ruku k dilu" ? Když chlap zůstane sám, myslíte, že se už o nic starat nemusí ? Nebo jste už neměla co napsat ? :-)

+1/0
5.11.2015 14:19

L43e15n11k50a 64A24b24r92a46h55á23m45o79v80á 6959861958600

Copak sam, to se starat musi. Otazka je, jestli je s tim staranim stejne aktivni i ve vztahu a pozdeji i s detmi.

+1/0
5.11.2015 14:25

V82a34c23l67a11v 83P52e52r93o32u85t87k19a 5977546951323

No jen aby to nebylo naopak :-) Když je člověk sám, tak se starat nemusí. Respektive se stará, až chce, nic ho nenutí. S dětmi se pak starat ale musí, to už jsme někde jinde.

0/0
5.11.2015 14:37

L96e34n29k37a 35A18b37r55a62h38á26m25o36v85á 6539381898110

Jj, zena se s detmi starat musi, muz, az chce :)

+4/0
5.11.2015 14:40

B44a15r74b13o26r97a 22S29v90o16b58o46d25o89v82á 6582977628750

Presne. Muz se citi rodinou omezovan ve svych aktivitach. To, ze zena na tom muze byt stejne, ho casto nezajima nebo si to neuvedomuje.

0/0
7.11.2015 11:44

J33a57r25d85a 21C47h55o35v36a66n46e41c 6581285953209

Asi jste si nevšimla poslední věty toho pána: co doma s manažerkou?

0/0
5.11.2015 15:53

J89o56s92e17f 31T24ů15m27a 3300956262226

Já klidně Dánkám s dětmi pomůžu, ale nesmí po mě chtít alimenty :-)

+2/−4
5.11.2015 12:24

O36l41d77ř87i90c61h 66B52í28l29ý 7628645704716

zrovna o tyhle chlapi nestojí :D navíc alimenty jsou nemorální, nezbejvá pak na novinky k PS4 ;-D

+1/0
5.11.2015 12:28

O84l61d54ř73i98c27h 28B79í91l12ý 7148545544186

Já se ve prospěch Dánska klidně obětuju V

+3/−1
5.11.2015 12:15

L52e97n64k25a 31A43b98r94a88h57á49m96o61v53á 6909701928380

Nezapominejte, ze touha mnozit se neni vlastni jen prsatym blondynam s porcelanovou pleti ;)

+3/0
5.11.2015 12:31

O46l58d39ř53i71c56h 95B98í92l55ý 7488755824466

hele takový mě ale vůbec nepřitahují. Nicméně vysoké, štíhlé severské typy ano :)  jinak to je, ale trochu akademická debata, protože jednu " Dánku " už doma mám

+1/0
5.11.2015 12:43

O16l57d10ř30i64c47h 43B37í71l88ý 7728955344126

Já se ve prospěch Dánska klidně obětuju :-)VR^

+1/−1
5.11.2015 12:14

P65e74t87r31a 18H75e18l94i78k98a35r18o28v32a 9498524557224

A ještě mě napadá, když vidím ten titulek, severští muži se nechtějí vázat - není to takový vedlejší produkt genderově vyrovnaných rodin? Kde není úloha mámy a táty odlišná, ale oba vydělávají, přitom se oba starají, muži jsou ve výchově a péči zapojení mnohem víc než třeba na jihu Evropy. A možná jim to vlastně nevyhovuje, tak se rozhodnou děti radši nemít vůbec.

+6/−4
5.11.2015 11:52

L73e13n89k13a 53A70b16r54a94h18á86m49o79v74á 6329921428280

Redakce ten titulek chytre zmenila. Myslite to tak, ze synove z genderove vyrovnanych rodin byvaji rozmazleni mamanci neschopni pochopit vyznam slova zodpovednost?

+4/0
5.11.2015 12:06

V67a27c66l17a37v 20P78e11r93o56u29t20k86a 5287436591323

Myslím, že o mamánky ani zdaleka nejde. Spíše si v "genderově vyvážených rodinách" (když už tomu tak říkáte) ti synové nejsou schopni najít místo. Prostě ani máma, ani táta. Když žena zvládá všechno, tak na co potřebuje chlapa ? A když chlap zvládá všechno, na co potřebuje ženskou ? Abych byl "genderově vyvážený" - ono to totiž platí oboustranně.

0/0
5.11.2015 13:15

P30e22t61r31a 26N25o62v80á98k18o38v28á 7608856344888

A kdo řekl, že žena zvládá všechno? To nikde nepadlo.

0/0
5.11.2015 13:23

V31a84c38l54a66v 74P78e34r52o76u59t35k83a 5317676161303

Podle mého, netvrdím, že správného, názoru je vztah mezi mužem a ženou založen na polaritě. Vzájemném doplňování se. Jenže v dnešní době je ten rozdíl v mnoha případech setřený. Polarita chybí. Chlap chodí do práce, stará se o domácnost a děti. Ženská chodí do práce, stará se o domácnost a děti. Jednou za týden vytřeš podlahu ty, jednou za týden vytřu podlahu já. Nebo Vám připadá, že je to v dnešní době jinak ? Tak jdu raději pryč, stejně vytírám jednou za dva týdny, ale nikdo mne nebuzeruje, že jsem nechal ve dřezu už druhý hrnek od kávy... Zvládám všechno, a to kdy chci, jediný problém je s tím základním rozmnožovacím pudem, heh.

+1/0
5.11.2015 13:42

L52e11n80k80a 96A50b11r14a36h38á12m50o81v43á 6709931318650

To se trochu pletete. Psala jsem to uz jinde a napisu to znova. Problem neni v emancipaci, problem je, ze muzi nedokazali udrzet krok. Tapou, nevedi, k cemu jsou potreba, jsou zvykli na to, ze driv je zeny potrebovaly, zatimco dnes je zeny maximalne chteji (citite doufam ten rozdil v potrebovat x chtit - jedna o podrazene resp. rovnopravne postaveni zen). Zeny vedi, proc a k cemu muze chteji (rovnopravny vztah, rodina atp.), ale muzi na to nedokazou adekvatne reagovat. Nedokazou zenu vnimat jako partnera se stejnymi pravy.

Kdyz oba dva zvladaji vsechno, jdou do vztahu proto, ze se navzajem chteji. A ze stejneho duvodu ve vztahu zustavaji.

+6/−1
5.11.2015 13:41

V43a14c14l64a55v 43P37e77r49o65u36t95k77a 5507316971173

Souhlasím s Vámi. Navíc se Vám tím posledním odstavcem krásně povedlo odhalit zvýšenou rozvodovost - končí vztah, protože se prostě nechtějí. Ale to se asi už odchyluji od tématu...

0/0
5.11.2015 13:48

L83e53n17k34a 44A36b50r39a46h76á83m69o43v87á 6419611658340

Presne tak. Existencialne zavisla zena muzum samozrejme vyhovuje. Ale rovnocenny vztah je o necem jinem.

+3/0
5.11.2015 13:56





mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.