Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Domácí porod stihla Pavla dřív, než se jí napustil porodní bazének

Třicetiletá Pavla žije se svým anglickým partnerem v Británii a druhé dítě se rozhodla porodit doma. Na rozdíl od Česka je to pro ženy jedna z nabízených možností a k porodu domů přicházejí porodní asistentky hrazené ze zdravotního pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M57a42r10t98i69n92a 13T91r14o23j76a66n98o41v93á 5173838545

Jen taková poznámečka: těhotenství a porod je fyziologická záležitost, která se velice snadno zvrhne v záležitost patologickou. Narozdíl od vyprazdňování...:-) (Už Vás to v redakci nepohoršuje..?)

0/0
12.1.2016 11:34

M59i78l31e50n55a 54M15a56t58e28j44o24v21i13č37o87v15á 4323270431119

Ono se často i to vyměšování může zvrhnout v patologickou záležitost, někdy jen nepříjemnou, ale často i život ohrožující.

0/0
12.1.2016 13:34

M28a91r18t76i46n90a 30T44r46o22j80a79n67o76v55á 5113368915

Jakože cca 15% (když to budem porovnávat s porody) případů vyprazdňování se zvrhne v život ohrožující stav? Vy jste fakt vtipná..;-D

0/0
12.1.2016 14:09

M53i53l63e45n54a 72M69a98t65e62j71o52v87i84č66o21v57á 4593380421789

Paní Trojanová, nevím, kde jste ta čísla vzala, ale podle věstníku ÚZIS se pohybuje četnost závažných náhlých komplikací při porodu kolem 3%, otázkou je, kolik z těchto komplikací by následně nemuselo být řešeno, kdyby se do průběhu porodu nezasahovalo (například ruptury dělohy po podání oxytocinu). 15% patologií můžete najít místně v nějakém specializovaném centru pro asistovanou reprodukci, kde i těhotenstí jsou iniciována nefyziologicky, je tedy zvýšená pravděpodobnos dalších komplikací i při porodu. Naproti tomu rakovina konečníku a tlustého střeva je u nás v republice ročně nově diagnostikována u 8000 lidí, já bych se nesmála, moc vtipné mi to nepřijde.

0/0
12.1.2016 16:03

M17i23l36e24n81a 31M43a41t44e59j42o14v95i35č88o57v64á 4563620131769

Jen taková poznámečka: těhotenství a porod je fyziologická záležitost. NENÍ to NEMOC. Proč jsme si nechali namluvit lékařskou lobby, že je nepřirozené a zavrženíhodné rodit jinde, než v NEMOCNICI? Slyšíte ten protimluv? My už nejen že jsme natolik poznamenaní civilizací, že se neumíme sami vypořádat s přirozenými procesy v našem organismu, ale už ani nepřemýšlíme vlastní hlavou a papouškujeme to, co nám shůry kážou "autority". Za chvíli opravdu budou lékaři asistovat na veřejných záchodcích při procesu vyprazdňování, protože lidi si klidně nechají nakukat, že to sami nezvládnou ;-D.

0/0
11.11.2015 10:09

M91a64g80d73a 68K91a93t11z65o96v50á 9966581749468

No, právě proto, že jsme poznamenaní civilizací. Naše prababičky byly celý den na nohou, tahaly břemena (ono při krmení zvířat se jeden dost nadře a při zahradních a polních pracích taky), měly přizpůsobený organismus. Naše generace pracuje většinou vsedě, polyká různé léky a potravinové doplňky, od přírodního chování se vzdaluje - takže porody jsou čím dál obtížnější a děti čím dál náchylnější k různým problémům. I když porodnice neznamená stoprocentně zdravé dítě, může lecos zachytit, co by při domácím porodu mohlo špatně dopadnout.

0/0
12.1.2016 7:57

M49i19l40e90n47a 64M33a27t22e19j82o87v41i31č10o94v81á 4783740391319

Nemám nic proti lékařskému dohledu, ale zásadně jsem proti kriminalizaci domácích porodů. Proč zasahovat i v případech, že vše probíhá jak má, a fyziologický porod uměle urychlovat? To se v nemocnicích běžně děje. Chápu lékaře, že to chtějí mít co nejdřív odbyto, odrozeno a jít na další případ. Ale proč musí nutně být u fyziologického porodu lékař? Nač je na lékařské fakultě obor "Porodní asistentka"? Myslím si, že by bylo vhodné, kdyby tyto specialistky dostaly více pravomocí a fyziologická těhotenství byla směrována do tzv. porodních domů, klidně i v rámci areálu nemocnice, kde by ale nevládli lékaři, u porodu by byla přítomna porodní asistentka, která by nezasahovala, pouze kontrolovala průběh a myslím si, že s vysokoškolským vzděláním a po určité době praxe by taková zdravotnice mohla být schopna rozpoznat případné komplikace a nutnost lékařského zásahu, který by se realizoval v rámci pohotovostní služby z gynekologicko-porodnické kliniky. Porodnice by tak zůstaly pouze pro patologická těhotenství a pro rodičky, které se na samostatný porod necítí a z vlastní vůle se rozhodnou pro nemocnici. Myslím, že by to prospělo všem a zdravotnictví by to ušetřilo spoustu peněz. U nás podle mých informací neunguje žádný takový porodní dům kvůli legislativním překážkám. Možná, že ženy, které nyní podstupují riziko domácího porodu, protože v nemocničním uměle řízeném provední vidí porovnatelně stejné riziko, by v případě možnosti do porodního domu šly.

0/0
12.1.2016 10:43

J71a42n 17V61a51c46h43o92u44s62e98k 5757238200

A k tomu jeste prima veceri jak jsem si vsiml na konci. Akorat ja uz asi nebudu veceret nikdy..

+1/−1
30.9.2015 18:48

M24a46r32t22i39n 37P40e62t61ř59í18k 4162689431961

Manžel slečny Pavly vypadá spíš jako brácha, nedošlo k mýlce?? 8-o;-D

0/0
30.9.2015 15:16
Foto

V55r24a78t10i16s28l47a96v 82J84i23n85d83r28a 3739297883649

Pěkně to v jednom díle The Big Bang Theory řekl Sheldon, když rodila jeho sestra.

"She chose to have a home birth, because she wants to live in a stone age, and a cave wasn't available."

+4/−1
26.9.2015 11:19

B18a88r79b44o56r61a 10N93o40v79a55k12o42v40a 5734596470170

Opět to tam říkala lékařka Kateřina ;) jako argument proti domácím porodům.

0/0
25.9.2015 7:25

D83a95n23a 14T94e98n34z39l54e23r 5540782425843

Co kde říkala lékařka Kateřina?

0/0
25.9.2015 7:45

B87a26r13b35o17r74a 78N32o47v15a34k16o27v37a 5814806540190

Z mobilu mi nešla odeslat reakce na Martinu Sedlickou. Jde o sterilitu lékařského prostředí, kterým se holedbala.

0/0
25.9.2015 7:49

D68a36n22a 15T68e93n84z83l45e31r 5320552795843

Pokud to říká lékařka, tak to tak bude. Ví o tom s největší pravděpodobností víc, než nějaká lesana.

+2/−2
25.9.2015 7:52

B10a22r27b53o24r69a 33N40o42v14a73k75o97v70a 5914176120710

R^

0/0
25.9.2015 7:56

B42a98r68b72o57r75a 20N44o41v31a89k43o10v24a 5594546310260

No, hlavně že tu blábolíte pod článkem o této "kravině". Trochu trapas, když vůbec nevíte, to tu melete.

0/0
25.9.2015 7:12

B24a63r36b39o49r44a 95N78o10v94a27k86o23v52a 5244306820460

Opět reakce na M.Sedlickou.

0/0
25.9.2015 7:56

D84a41v48i69d 76R13y34c91h18e51t69s72k61ý 9486251700890

Nechápu ten vstřícný přístup - ta ženská ohrožuje své děti svým tupým biošílenstvím (neočkovat, radši je nechat chcípnout než jim dát antibiotika). Není to o tom že by byla hloupá - základ je sobectví a upřednostnění vlastní dementní "pravdy" a pošahaných pocitů před bezpečím rodiny.. Taky nerozumím motivaci ČT to za moje peníze popularizovat...

+6/−4
24.9.2015 21:41

A86n18n16a 68R29a38d61o95v20á 8494237447769

Víte ono je to těžké. Proti porodnicím stále bude stát ta "neintimita", samozřejmě už z principu téměř nemožná, protože - už jen množství rodiček, "zlé, ošklivé" přistroje"..., "anonymní" personál (tak nějak rozumím tomu, že si tam nechtějí pustit "kde koho" dle přání rodičky, protože zodpovědnost "za výsledek" je na nich atd.

Domorodé PA a různé "aktivistky" nehrají fér a všechny komplikace hází na doktory, viní je i ze "strašení rodiček", samy ovšem nedělají nic jiného...(nutí rodičky "tlačit do kopce", dělají zbytečné zákroky - mají za to víc peněz (?)....)

Na obojím je při tom hodně "dobrého i zlého", abych tak řekla a dost záleží na rodičce samotné čemu a komu dopřeje sluchu. A na OBOU stranách jsou "jen lidé", omylní, chybující....jen se dvěma holýma rukama v obýváku jsou ty chyby a komplikace ASI hůř řešitelné...

Totéž s očkováním. Nelze říct konkrétně, to a to dítě by zemřelo, nebo bylo postižené, kdyby nebylo zaočkované, na té straně stojí pouze statistiky (zhusta shazovány "odborníky a odbornicemi", opět vystrašenými a často důvěřujícími, že si stačí dobře mýt ruce a upravit jídelníček...), na druhé straně jsou děti postižené u nichž jsou rodiče skálopevně přesvědčeni, že vinou očkování (a já rozumím tomu, že v tom neštěstí toho viníka prostě chtějí v tomto vidět), což může být, protože každý jsme jiný a vakcíny nikdo nedělá každému "na tělo", ale také to může být velice nešťastná souhra okolností a faktorů. Mýtus o očkování, jako příčině auitismu, se už také asi v "jistých kruzích" zbořit nepodaří...

A máte pravdu, že za Vaše i za moje, protože dost "podobně hozených" TV nemá, nebo to alespoň rádi tvrdí. Vypadá to totiž (opět v jistých kruzích) velmi intelektuálně a "správnocestně", jako ostatně cokoliv nemainstreamového. Jen ten "zdravý selský" jde zhusta ruku v ruce s tím, tak nějak do .... ezo-eko-bio kopru.;-)

+1/−1
24.9.2015 23:00

M90i85c92h75a18e45l84a 74K93n59o36l24o52v86á 5371398310656

Panebože...obrací se mi žaludek, opravdu. Nezlobte se, ale domácí porod a ještě nedej bože v přítomnosti celé rodiny, je úchylné! Sama jsem jednou rodila, v porodnici, manžel byl se mnou, stál u hlavy a držel mě za ruku. To ostatní jsme nechali na personálu, byl to krásný zážitek. Ale doma v bazénku...8-o 

A mimo jiné, beru to jako pokus o vraždu svého dítěte nebo sebevraždu. DěsRv

+7/−5
24.9.2015 19:45

M48a96r80t33i43n74a 40S25e21d20l17i79c92k84á 5772725741782

Vemte si ten bazének. Asi není jednorázový, to by bylo drahé. Každý den/pár dní do něj krvácí a vypouští exkrementy (i kdyby to byly jen zbytky po klystýru) jiná cizí ženská, pak v tom plave sama, plave v tom to narozené dítě, do toho různé trhlinky, dokořán otevřená děloha... No, nechci to ani vidět. Nechápu, kdo takovouhle blbost, jako rodit do vody, vymyslel. V dnešní době jednorázových pomůcek, obav před HIV, neléčitelnýma hepatitidama...  Kdyby to po každém použití asistentka sterilizovala, tak jednak to bude asi technicky dost náročné, druhak asi takový bazének moc cyklů sterilizace nevydrží. Těžko říct, jak to vlastně udržují.

+5/−1
25.9.2015 1:06

D67a71n17a 35T14e22n23z55l42e14r 5840742685793

Nijak. Neudržují to nijak a jsou "přírodní". Je to přesně jak říkáte, ony si ale možné nebezpečí asi ani vůbec neuvědomují, protože stejně nemají dostatečný rozhled na to, aby mohly tyhle věci pochopit. Samo o sobě mluví už to, jak se vychloubají, že část z nich jsou "vysokoškolačky". :))

+2/0
25.9.2015 7:44

B27a57r95b78o20r62a 59N10o76v29a72k63o85v78a 5424386740240

Když Vás to tak zajímá, proč si to nevygoolíte ;-D

0/0
25.9.2015 7:58

B61a60r45b96o75r88a 54N28o30v60a83k82o17v35a 5424216220670

To by asi bylo zajímavé, kdyby zdravotní personál nevěřil systému, ve kterém leta studuje a pracuje. Zrovna tak věřila i protagonista Katka a jak chudák dopadla. Málem tam vypustila duši a dítě ji v tom prostředí, plném "sterility" onemocnělo. To se snad ani vymyslet nedá.

+2/−2
24.9.2015 17:57

P29e76t94r68a 33K18u70p40c16o41v57á 7371767986757

Kdybyste o tom alespoň něco málo věděla, když už tady chtráčkujete. Kateřiny dítě neonemocnělo ve sterilním nemocničním prostředí, ono už se nemocné narodilo, v dokumentu to není ukázané, ale Kateřina měla před porodem komplikace. Kdyby byla tak hloupá a naivní jak Pavla a chtěla rodit doma, pravděpodobně by o dítě přišla.

+6/−3
24.9.2015 22:22

B20a59r16b29o81r60a 30N89o64v43a38k48o92v46a 5654386530670

1. česky se říká "Kateřinino dítě" Umíte vůbec česky?

2. Takže vypuštění rybníčku (jak ho nazval s8m doktor) v tom roli nesehrálo, ha ha

3. Když má žena komplikace už před porodem, doma rodit nemůže :-P

4. Jestli Vám se ta hnusárna, co proběhla v porodnici, líbila, tak jste úchyl.Rv

+2/−3
25.9.2015 7:46

D30a70n54a 46T65e90n21z88l14e58r 5480862725333

Přijdete mi poněkud rozrušená. Možná byste se měla nejdřív uklidnit, než půjdete reagovat na net.

+1/0
25.9.2015 7:53

B16a82r41b24o81r14a 92N85o68v56a15k13o88v78a 5324466690740

Půjdu ke svému lékaři pro lexaurinek a pak se vrátím a to si nepřejte ten tanec ;-)

0/0
25.9.2015 7:59

K29l82á19r78a 14T65r23n50k37o69v71á 3254409264569

Mně přišel hnusný ten porod do bazénku.

0/0
30.9.2015 23:38

M65a25r85t62i34n23a 70S63e36d84l84i89c59k87á 5322195811212

Nemocniční prostředí a sterilní? To je možná čerstvě vybalená sterilní pomůcka pár setin sekundy před kontaminací vzduchem. Furt lepší než cizími ženskými zakrvácený, zapocený a zahouněný a pak (možná) omytý porodní bazének. :-)

+1/0
25.9.2015 1:17

B77a22r53b49o96r13a 36N58o68v62a64k25o96v40a 5744866410220

Opět to tam říkala lékařka Kateřina ;) jako argument proti domácím porodům. Pořád nechápu, proč komentujete pořad, který jste neviděla.

0/0
25.9.2015 7:33

M16a60r16t49i15n21a 55S51e29d79l32i89c49k47á 5612435291472

Námět pro redakci Onadnes: Místo příběhů "jedna paní rodila doma" nebo "jedna porodní asistentka povídala" by to chtělo rozsáhlou anketu:

1. kolik procent lékařek všech možných odborností by dobrovolně rodilo doma

2. kolik procent nemocničních porodních asistentek (těch, co nevydělávají na domácích porodech), by dobrovolně rodilo doma

3. kolik procent dětských zdravotních sester by dobrovolně rodilo doma.

Výsledky by mohly být zajímavé, děkuji V

+5/−3
24.9.2015 15:22

P44a22v74l88a 59K97v64a12p10i71l68o87v59á 7849108894957

A něco jako profesionální deformace vám nic neříká???8-o To by byl vzorek ;-DDle mých bohatých zkušeností, doktoři/doktorky a zdravotní sestry - největší hypochondři..... a jejich děti jakbysmet.

0/0
24.9.2015 20:45

A74n60n71a 71R47a37d51o60v16á 8774467727259

Jistě. Bylo by daleko lepší udělat anketu jen s těmi, kteří nemají o možných komplikacích ani páru, nebo ještě lépe, těm co jsou po nalejvárně od domorodících PA, dul a "aktivistek", jak je to ve všech porodnicích hrůza, jak jim děti všude vždy zbytečně odnesou a napíchají do nich kde co proti jejich vůli a sámo taky zbytečně už mezi dveřmi od porodnice.

Když už jste vypotila ten extrém, tak kontruji druhým (ačkoliv ne až takovým, znaje "alternativní" diskuse a rétoriku oněch PA...). :-P Hezký zbytek dne.

+2/−1
24.9.2015 22:26

P77a44v96l54a 48K96v10a41p70i56l50o49v19á 7549798604907

No děkuji, že jste alespoň na rozdíl od jiných poznala, že jsem "vypotila extrém". Takže se minimálně shodneme, že ani jeden z těch extrémů není dobrý statistický vzorek. Ale kdyby jste si vy i slečny či paní pode mnou přečetly i můj jiný názor, přestaly byste mě obviňovat z použití extrémů. K tomu jsem se uchýlila v reakci na zcela nesmyslný příspěvek paní Sedlické.

Já osobně bych doma nerodila, ale vzhledem k tomu ,že jsem opravdu extrémně svobodomyslný člověk, tak plně chápu rozhodnutí některých žen, nepodvolit se systému. Plně respektuji jejich rozhodnutí, je to jejich život a JEJICH DÍTĚ. Není to dítě společnosti NE, NE a NE ;-) A váš příklad očkování nelze použít. Při odmítání vakcinace (popřípadě při rozšíření tohoto jevu) potenciálně neohrožujete pouze své dítě, ale celou populaci. A to je diametrální rozdíl.

A taky odmítám to neustálé předhazování hygieny u dom. porodů. Naprosto sterilní prostředí není při přirozeném porodu nijak důležité. No a kdybyste se podíval na ten film pořádně, tak zjistíte, že v bazénku byla plachta (předpokládám čistá na jedno použití).

Předposlední věc, když jsou dom. porody v pohodě v celé západní Evropě, proč ne u nás? - NEARGUMENTUJTE cenou zdravotní péče.

Poslední věc - každý domácí porod (ať už v klidu, nebo zpackaný) vlastně nutí zdravotní personál k lepšímu chování k rodičkám i jejich dětem. Takže už za to bychom měly my "normální" být domorodičkám vděčné a ne do nich kopat.

+3/0
25.9.2015 11:24

A71n14n48a 57R64a67d68o75v71á 8734467477979

I s ohledem na osobní zkušenost asi nikdy nebudu fanynka dom. porodů, to by bylo na dlouho...

Stran očkování: došlo k nedorozumění, ono "...napíchají do nich kde co..." se netýkalo očkování dětí, ale strašení rodiček "domorodými" PA a aktivistkami, že medikace je všude v porodnicích rutinní a vždy zbytečná.

S jednorázovou plachtou v bazénku to patří asi někomu jinému, já jsem poznamenala jen, že se nejspíš nepodaří odstranit veškerou stolici, která přirozeně odchází a maminky s novorozenečky a možnými trhlinkami si hoví v bazénku s těmi zbytky.... to jednorázová plachta jaksi neřeší....

Je mi líto, ale poslední odstavec nedávám... V porodnicích se dost změnilo a mění, za sebe mohu říct, že se ke mně personál choval profesionálně a vstřícně a že to bylo kvůli nějakým domarodkám, je, bez urážky - bIbost. Všechno je totiž o lidech.

0/0
27.9.2015 20:41

M90a85r65t36i55n90a 53S62e40d60l91i95c43k88á 5242305961282

Myslím, že vy jste deformovaná spíše nějakou konspirační teorií, že zdravotnický personál je schválně zlý a dělá schválně všechno špatně, aby pacienty s velkou radostí poškodil. Nevím, kdo je tu víc deformován.

+1/−3
25.9.2015 1:10

D95a80n55a 86T73e68n75z30l78e38r 5850722345353

Až takhle šmahem škatulkujete tuhle skupinu? Teď ještě abyste prohlásila, že by všichni schválně lhali, aby vás naštvali. :)))

0/0
25.9.2015 7:50

A93n33d57r59e63a 53M28a33l69á 7475193736864

z vlastní zkušenosti v ČR mohu hádat:

1. kolik procent lékařek všech možných odborností by dobrovolně rodilo doma?

těhotenství není nemoc a porod není "léčba", proč sem pletete lékaře?

2. kolik procent nemocničních porodních asistentek (těch, co nevydělávají na domácích porodech), by dobrovolně rodilo doma

asi žádná, když pracují v nemocnici

3. kolik procent dětských zdravotních sester by dobrovolně rodilo doma.

nechápu otázku

p.s.většina "nových" českých PA rodila své děti doma (starší ročníky k tomu neměly předpokládám možnosti)

a vůbec, pletete nemocniční personál a porod....to je jako plést urology a sr*ní...

0/0
11.1.2016 21:40

B64a68r33b79o60r51a 75N28o51v26a45k98o90v67a 5794696730330

Zřejmě to bude tím, co jsme včera v Čtyři v tom všichni viděli. Dva kontrasty, dvě zrozené děti. Upřímně bych se raději narodila do náručí šťastné a sebevědomé matky než zničené vyčerpané ženy. A za to - to mi nikdo nevymluvi - mohl personál.

+4/−2
24.9.2015 15:05

M54a87r67t69i49n64a 65S70e43d73l76i56c85k48á 5642945881652

Personál, ani kdyby se choval sebehůř, nemůže za to, že matka je vynervovaná labilka. Sorry.

0/−6
24.9.2015 15:18

B20a15r16b22o82r59a 74N81o41v23a64k62o59v53a 5984736850290

Jakoze Katerina byla vynervovana labilka? To si delate srandu? Ne, ona se dala uplne do rukou lidem, kterym duverovala a oni se k ni chovali jako ke krave, co se ma otelit. Bylo mi ji vazne lito, jak se trapila. Nejprve ji vypustili rybnik (malej pak dostal infekci v tom super sterilnim prostredi), pak ji nechali na krovkach s nohama do praku a kdo chtel, prisel, sahl si, smikli, sili, ani to dite pak nechtela, jak byla vyrizena. Dustojnost v haji. Maloktera zena by tohle ustala.  Takhle se nerodi matka, ale traumatizovana labilka (Vasimi slovy).

+5/0
24.9.2015 15:28

M98a95r98t83i24n93a 79S42e53d73l68i58c59k35á 5722905141632

Myslela jsem to v obecné rovině, na kraviny točené Českou televizí nemám čas a ani ho mít nechci. Sama jsem zažila mnoho situací, kdy na mě byl různý zdravotnický personál hnusný, ale nevím, proč bych se z toho měla psychicky hroutit. Řeknu "nějaký debil" nebo "nějaká čůza" a hotovo.

0/0
25.9.2015 1:13

B27a47r74b84o20r73a 82N34o56v77a21k26o13v86a 5744786750880

To jste si pěkně naběhla. Komentujete něco, o čem víte úplný prd, ale asi jste sama se sebou spokojená, že ;-D

+3/0
25.9.2015 7:53

B68a20r30b90o28r12a 26N30o17v71a64k14o36v86a 5624946200670

A to se jim tak snazila zavdecit, aby si neurizla ostudu, tak ani nepipla. Masakr! Porodnicke nasili krasne zaznamenane v cele sve krase. (A to jsem zapomenla na pridrzeni fundu.)

+2/−2
24.9.2015 15:30

D80a33n21a 88T20e40n68z33l63e42r 5560652715843

Ach bože... to výrazivo.

Trochu méně hysterie prosím. :-)

+1/0
25.9.2015 0:56
Foto

A56n96d11r44e52a 96Š56r56e81t92r52o74v62á 7911735830398

No, tady je pekne videt, jak vznikaji ty myty o zlovestnych nemocnicich... Naprosto nic hrozneho tam nebylo, mne ceka prvni porod na konci roku, a kdybych si mela vybrat mezi variantou Pavla a Katka, tak rozhodne Katka. Mne se to fakt libilo a rikala jsem si, ze kdybych to mela taky takhle, byla bych spokojena. Vubec nechapu humbuk kolem toho, ze to byl horor, tragedie, masakr a kdesi cosi.

0/0
30.9.2015 15:14

M50a90r64t20i93n65a 57S31e20d60l58i78c62k87á 5602155911292

To je takové hrdinství jako například: V dnešní době máme sice moderní bezpečná auta s pásy a airbagy, kdyby se něco stalo, zvyšují šanci na přežití. Ale takovou modernu my nechceme, zvlášť když se na nás prodejce aut někdy mračí! Hezčí a přirozenější jsou auta stará, s láskou doma ze starých součástek vytuněná, bez pásů a airbagů, protože dřív se taky tak jezdilo a většina to přežila. :-) Nebo ani ta auta ne, lepší povoz s koňmi.

0/−5
24.9.2015 15:00

J78a89n 60K59r66p69e33c 5756383944662

argument, ze v nemocnici je vice komplikaci nez u domacich porodu me uplne rozsekal... cim to asi bude. moje presvedceni, ze u porodu jde zejmena o dite nez o pohodli rodicky, mi nevyvratil ani tento rozpustily clanek.

+3/−2
24.9.2015 14:05

M64a15r40t89i57n27a 24S79e30d46l12i44c86k30á 5862945971132

Bude to tím, že vyměklá domarodka nakonec pojede předat komplikace do špitálu. :-/

0/−5
24.9.2015 14:47







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.