Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Domácí porod stihla Pavla dřív, než se jí napustil porodní bazének

Třicetiletá Pavla žije se svým anglickým partnerem v Británii a druhé dítě se rozhodla porodit doma. Na rozdíl od Česka je to pro ženy jedna z nabízených možností a k porodu domů přicházejí porodní asistentky hrazené ze zdravotního pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M23a61r97t16i13n23a 78T19r39o54j12a37n39o22v35á 5943128495

Jen taková poznámečka: těhotenství a porod je fyziologická záležitost, která se velice snadno zvrhne v záležitost patologickou. Narozdíl od vyprazdňování...:-) (Už Vás to v redakci nepohoršuje..?)

0/0
12.1.2016 11:34

M87i29l66e29n16a 63M34a15t74e84j46o39v30i72č27o89v57á 4613960201409

Ono se často i to vyměšování může zvrhnout v patologickou záležitost, někdy jen nepříjemnou, ale často i život ohrožující.

0/0
12.1.2016 13:34

M55a48r50t38i52n32a 72T14r44o74j36a87n32o76v93á 5203218195

Jakože cca 15% (když to budem porovnávat s porody) případů vyprazdňování se zvrhne v život ohrožující stav? Vy jste fakt vtipná..;-D

0/0
12.1.2016 14:09

M86i46l92e71n54a 15M48a37t51e92j81o15v32i84č59o40v66á 4693190751299

Paní Trojanová, nevím, kde jste ta čísla vzala, ale podle věstníku ÚZIS se pohybuje četnost závažných náhlých komplikací při porodu kolem 3%, otázkou je, kolik z těchto komplikací by následně nemuselo být řešeno, kdyby se do průběhu porodu nezasahovalo (například ruptury dělohy po podání oxytocinu). 15% patologií můžete najít místně v nějakém specializovaném centru pro asistovanou reprodukci, kde i těhotenstí jsou iniciována nefyziologicky, je tedy zvýšená pravděpodobnos dalších komplikací i při porodu. Naproti tomu rakovina konečníku a tlustého střeva je u nás v republice ročně nově diagnostikována u 8000 lidí, já bych se nesmála, moc vtipné mi to nepřijde.

0/0
12.1.2016 16:03

M77i66l34e56n93a 17M56a68t81e24j30o73v73i42č45o33v43á 4383620901589

Jen taková poznámečka: těhotenství a porod je fyziologická záležitost. NENÍ to NEMOC. Proč jsme si nechali namluvit lékařskou lobby, že je nepřirozené a zavrženíhodné rodit jinde, než v NEMOCNICI? Slyšíte ten protimluv? My už nejen že jsme natolik poznamenaní civilizací, že se neumíme sami vypořádat s přirozenými procesy v našem organismu, ale už ani nepřemýšlíme vlastní hlavou a papouškujeme to, co nám shůry kážou "autority". Za chvíli opravdu budou lékaři asistovat na veřejných záchodcích při procesu vyprazdňování, protože lidi si klidně nechají nakukat, že to sami nezvládnou ;-D.

0/0
11.11.2015 10:09

M59a27g97d94a 47K84a93t49z71o71v35á 9616781299758

No, právě proto, že jsme poznamenaní civilizací. Naše prababičky byly celý den na nohou, tahaly břemena (ono při krmení zvířat se jeden dost nadře a při zahradních a polních pracích taky), měly přizpůsobený organismus. Naše generace pracuje většinou vsedě, polyká různé léky a potravinové doplňky, od přírodního chování se vzdaluje - takže porody jsou čím dál obtížnější a děti čím dál náchylnější k různým problémům. I když porodnice neznamená stoprocentně zdravé dítě, může lecos zachytit, co by při domácím porodu mohlo špatně dopadnout.

0/0
12.1.2016 7:57

M83i94l35e37n81a 12M93a98t74e57j63o12v44i19č92o95v75á 4403950431379

Nemám nic proti lékařskému dohledu, ale zásadně jsem proti kriminalizaci domácích porodů. Proč zasahovat i v případech, že vše probíhá jak má, a fyziologický porod uměle urychlovat? To se v nemocnicích běžně děje. Chápu lékaře, že to chtějí mít co nejdřív odbyto, odrozeno a jít na další případ. Ale proč musí nutně být u fyziologického porodu lékař? Nač je na lékařské fakultě obor "Porodní asistentka"? Myslím si, že by bylo vhodné, kdyby tyto specialistky dostaly více pravomocí a fyziologická těhotenství byla směrována do tzv. porodních domů, klidně i v rámci areálu nemocnice, kde by ale nevládli lékaři, u porodu by byla přítomna porodní asistentka, která by nezasahovala, pouze kontrolovala průběh a myslím si, že s vysokoškolským vzděláním a po určité době praxe by taková zdravotnice mohla být schopna rozpoznat případné komplikace a nutnost lékařského zásahu, který by se realizoval v rámci pohotovostní služby z gynekologicko-porodnické kliniky. Porodnice by tak zůstaly pouze pro patologická těhotenství a pro rodičky, které se na samostatný porod necítí a z vlastní vůle se rozhodnou pro nemocnici. Myslím, že by to prospělo všem a zdravotnictví by to ušetřilo spoustu peněz. U nás podle mých informací neunguje žádný takový porodní dům kvůli legislativním překážkám. Možná, že ženy, které nyní podstupují riziko domácího porodu, protože v nemocničním uměle řízeném provední vidí porovnatelně stejné riziko, by v případě možnosti do porodního domu šly.

0/0
12.1.2016 10:43

J70a65n 44V56a39c69h86o75u45s78e33k 5707728970

A k tomu jeste prima veceri jak jsem si vsiml na konci. Akorat ja uz asi nebudu veceret nikdy..

+1/−1
30.9.2015 18:48

M81a59r42t25i74n 64P91e70t22ř44í90k 4942749241181

Manžel slečny Pavly vypadá spíš jako brácha, nedošlo k mýlce?? 8-o;-D

0/0
30.9.2015 15:16
Foto

V68r36a78t17i64s38l93a53v 41J38i63n28d28r92a 3249687733249

Pěkně to v jednom díle The Big Bang Theory řekl Sheldon, když rodila jeho sestra.

"She chose to have a home birth, because she wants to live in a stone age, and a cave wasn't available."

+4/−1
26.9.2015 11:19

B16a45r66b98o62r76a 68N13o62v41a56k94o24v18a 5574946220160

Opět to tam říkala lékařka Kateřina ;) jako argument proti domácím porodům.

0/0
25.9.2015 7:25

D12a96n40a 42T75e12n87z94l35e80r 5930502375293

Co kde říkala lékařka Kateřina?

0/0
25.9.2015 7:45

B40a24r57b12o33r94a 86N32o13v11a91k82o31v15a 5374916510110

Z mobilu mi nešla odeslat reakce na Martinu Sedlickou. Jde o sterilitu lékařského prostředí, kterým se holedbala.

0/0
25.9.2015 7:49

D60a49n66a 17T94e92n39z64l11e32r 5430912115733

Pokud to říká lékařka, tak to tak bude. Ví o tom s největší pravděpodobností víc, než nějaká lesana.

+2/−2
25.9.2015 7:52

B30a24r29b66o30r74a 80N91o53v94a16k46o87v79a 5844926420960

R^

0/0
25.9.2015 7:56

B72a44r10b37o88r22a 96N61o66v87a91k38o73v46a 5894606860220

No, hlavně že tu blábolíte pod článkem o této "kravině". Trochu trapas, když vůbec nevíte, to tu melete.

0/0
25.9.2015 7:12

B36a27r15b80o45r29a 98N86o29v22a46k20o16v26a 5964146300880

Opět reakce na M.Sedlickou.

0/0
25.9.2015 7:56

D52a86v27i56d 31R29y47c90h78e56t42s49k58ý 9956511200550

Nechápu ten vstřícný přístup - ta ženská ohrožuje své děti svým tupým biošílenstvím (neočkovat, radši je nechat chcípnout než jim dát antibiotika). Není to o tom že by byla hloupá - základ je sobectví a upřednostnění vlastní dementní "pravdy" a pošahaných pocitů před bezpečím rodiny.. Taky nerozumím motivaci ČT to za moje peníze popularizovat...

+6/−4
24.9.2015 21:41

A52n46n84a 32R73a19d83o41v61á 8424667107719

Víte ono je to těžké. Proti porodnicím stále bude stát ta "neintimita", samozřejmě už z principu téměř nemožná, protože - už jen množství rodiček, "zlé, ošklivé" přistroje"..., "anonymní" personál (tak nějak rozumím tomu, že si tam nechtějí pustit "kde koho" dle přání rodičky, protože zodpovědnost "za výsledek" je na nich atd.

Domorodé PA a různé "aktivistky" nehrají fér a všechny komplikace hází na doktory, viní je i ze "strašení rodiček", samy ovšem nedělají nic jiného...(nutí rodičky "tlačit do kopce", dělají zbytečné zákroky - mají za to víc peněz (?)....)

Na obojím je při tom hodně "dobrého i zlého", abych tak řekla a dost záleží na rodičce samotné čemu a komu dopřeje sluchu. A na OBOU stranách jsou "jen lidé", omylní, chybující....jen se dvěma holýma rukama v obýváku jsou ty chyby a komplikace ASI hůř řešitelné...

Totéž s očkováním. Nelze říct konkrétně, to a to dítě by zemřelo, nebo bylo postižené, kdyby nebylo zaočkované, na té straně stojí pouze statistiky (zhusta shazovány "odborníky a odbornicemi", opět vystrašenými a často důvěřujícími, že si stačí dobře mýt ruce a upravit jídelníček...), na druhé straně jsou děti postižené u nichž jsou rodiče skálopevně přesvědčeni, že vinou očkování (a já rozumím tomu, že v tom neštěstí toho viníka prostě chtějí v tomto vidět), což může být, protože každý jsme jiný a vakcíny nikdo nedělá každému "na tělo", ale také to může být velice nešťastná souhra okolností a faktorů. Mýtus o očkování, jako příčině auitismu, se už také asi v "jistých kruzích" zbořit nepodaří...

A máte pravdu, že za Vaše i za moje, protože dost "podobně hozených" TV nemá, nebo to alespoň rádi tvrdí. Vypadá to totiž (opět v jistých kruzích) velmi intelektuálně a "správnocestně", jako ostatně cokoliv nemainstreamového. Jen ten "zdravý selský" jde zhusta ruku v ruce s tím, tak nějak do .... ezo-eko-bio kopru.;-)

+1/−1
24.9.2015 23:00

M44i89c18h15a38e62l92a 27K72n76o66l81o30v66á 5631738750486

Panebože...obrací se mi žaludek, opravdu. Nezlobte se, ale domácí porod a ještě nedej bože v přítomnosti celé rodiny, je úchylné! Sama jsem jednou rodila, v porodnici, manžel byl se mnou, stál u hlavy a držel mě za ruku. To ostatní jsme nechali na personálu, byl to krásný zážitek. Ale doma v bazénku...8-o 

A mimo jiné, beru to jako pokus o vraždu svého dítěte nebo sebevraždu. DěsRv

+7/−5
24.9.2015 19:45

M17a78r77t95i44n80a 71S98e55d37l17i47c93k10á 5812575341352

Vemte si ten bazének. Asi není jednorázový, to by bylo drahé. Každý den/pár dní do něj krvácí a vypouští exkrementy (i kdyby to byly jen zbytky po klystýru) jiná cizí ženská, pak v tom plave sama, plave v tom to narozené dítě, do toho různé trhlinky, dokořán otevřená děloha... No, nechci to ani vidět. Nechápu, kdo takovouhle blbost, jako rodit do vody, vymyslel. V dnešní době jednorázových pomůcek, obav před HIV, neléčitelnýma hepatitidama...  Kdyby to po každém použití asistentka sterilizovala, tak jednak to bude asi technicky dost náročné, druhak asi takový bazének moc cyklů sterilizace nevydrží. Těžko říct, jak to vlastně udržují.

+5/−1
25.9.2015 1:06

D83a29n67a 12T93e23n67z79l30e47r 5430682895433

Nijak. Neudržují to nijak a jsou "přírodní". Je to přesně jak říkáte, ony si ale možné nebezpečí asi ani vůbec neuvědomují, protože stejně nemají dostatečný rozhled na to, aby mohly tyhle věci pochopit. Samo o sobě mluví už to, jak se vychloubají, že část z nich jsou "vysokoškolačky". :))

+2/0
25.9.2015 7:44

B88a94r68b72o20r67a 51N11o35v60a66k58o46v10a 5774206530220

Když Vás to tak zajímá, proč si to nevygoolíte ;-D

0/0
25.9.2015 7:58

B29a68r73b92o89r81a 53N92o75v75a78k76o84v86a 5564866980600

To by asi bylo zajímavé, kdyby zdravotní personál nevěřil systému, ve kterém leta studuje a pracuje. Zrovna tak věřila i protagonista Katka a jak chudák dopadla. Málem tam vypustila duši a dítě ji v tom prostředí, plném "sterility" onemocnělo. To se snad ani vymyslet nedá.

+2/−2
24.9.2015 17:57

P24e45t39r24a 56K57u43p51c22o41v29á 7631887956687

Kdybyste o tom alespoň něco málo věděla, když už tady chtráčkujete. Kateřiny dítě neonemocnělo ve sterilním nemocničním prostředí, ono už se nemocné narodilo, v dokumentu to není ukázané, ale Kateřina měla před porodem komplikace. Kdyby byla tak hloupá a naivní jak Pavla a chtěla rodit doma, pravděpodobně by o dítě přišla.

+6/−3
24.9.2015 22:22

B22a32r44b81o49r13a 45N74o60v28a81k66o89v81a 5664336910320

1. česky se říká "Kateřinino dítě" Umíte vůbec česky?

2. Takže vypuštění rybníčku (jak ho nazval s8m doktor) v tom roli nesehrálo, ha ha

3. Když má žena komplikace už před porodem, doma rodit nemůže :-P

4. Jestli Vám se ta hnusárna, co proběhla v porodnici, líbila, tak jste úchyl.Rv

+2/−3
25.9.2015 7:46

D96a35n29a 17T43e11n75z46l23e78r 5280282455343

Přijdete mi poněkud rozrušená. Možná byste se měla nejdřív uklidnit, než půjdete reagovat na net.

+1/0
25.9.2015 7:53

B72a54r37b32o19r64a 71N79o90v10a57k73o52v21a 5684906920590

Půjdu ke svému lékaři pro lexaurinek a pak se vrátím a to si nepřejte ten tanec ;-)

0/0
25.9.2015 7:59

K61l72á17r38a 44T29r98n47k55o29v95á 3124729844809

Mně přišel hnusný ten porod do bazénku.

0/0
30.9.2015 23:38

M67a87r71t63i31n97a 29S77e68d12l20i52c70k30á 5832465651142

Nemocniční prostředí a sterilní? To je možná čerstvě vybalená sterilní pomůcka pár setin sekundy před kontaminací vzduchem. Furt lepší než cizími ženskými zakrvácený, zapocený a zahouněný a pak (možná) omytý porodní bazének. :-)

+1/0
25.9.2015 1:17

B74a16r75b43o78r94a 74N59o12v35a36k59o91v61a 5114546560190

Opět to tam říkala lékařka Kateřina ;) jako argument proti domácím porodům. Pořád nechápu, proč komentujete pořad, který jste neviděla.

0/0
25.9.2015 7:33

M94a15r22t91i73n11a 53S16e46d10l31i77c53k19á 5522405511102

Námět pro redakci Onadnes: Místo příběhů "jedna paní rodila doma" nebo "jedna porodní asistentka povídala" by to chtělo rozsáhlou anketu:

1. kolik procent lékařek všech možných odborností by dobrovolně rodilo doma

2. kolik procent nemocničních porodních asistentek (těch, co nevydělávají na domácích porodech), by dobrovolně rodilo doma

3. kolik procent dětských zdravotních sester by dobrovolně rodilo doma.

Výsledky by mohly být zajímavé, děkuji V

+5/−3
24.9.2015 15:22

P82a95v56l55a 63K50v81a93p52i17l27o44v70á 7919838644597

A něco jako profesionální deformace vám nic neříká???8-o To by byl vzorek ;-DDle mých bohatých zkušeností, doktoři/doktorky a zdravotní sestry - největší hypochondři..... a jejich děti jakbysmet.

0/0
24.9.2015 20:45

A28n96n80a 37R66a13d10o58v57á 8284887587709

Jistě. Bylo by daleko lepší udělat anketu jen s těmi, kteří nemají o možných komplikacích ani páru, nebo ještě lépe, těm co jsou po nalejvárně od domorodících PA, dul a "aktivistek", jak je to ve všech porodnicích hrůza, jak jim děti všude vždy zbytečně odnesou a napíchají do nich kde co proti jejich vůli a sámo taky zbytečně už mezi dveřmi od porodnice.

Když už jste vypotila ten extrém, tak kontruji druhým (ačkoliv ne až takovým, znaje "alternativní" diskuse a rétoriku oněch PA...). :-P Hezký zbytek dne.

+2/−1
24.9.2015 22:26

P83a57v44l13a 77K52v15a76p89i90l15o95v60á 7819598484837

No děkuji, že jste alespoň na rozdíl od jiných poznala, že jsem "vypotila extrém". Takže se minimálně shodneme, že ani jeden z těch extrémů není dobrý statistický vzorek. Ale kdyby jste si vy i slečny či paní pode mnou přečetly i můj jiný názor, přestaly byste mě obviňovat z použití extrémů. K tomu jsem se uchýlila v reakci na zcela nesmyslný příspěvek paní Sedlické.

Já osobně bych doma nerodila, ale vzhledem k tomu ,že jsem opravdu extrémně svobodomyslný člověk, tak plně chápu rozhodnutí některých žen, nepodvolit se systému. Plně respektuji jejich rozhodnutí, je to jejich život a JEJICH DÍTĚ. Není to dítě společnosti NE, NE a NE ;-) A váš příklad očkování nelze použít. Při odmítání vakcinace (popřípadě při rozšíření tohoto jevu) potenciálně neohrožujete pouze své dítě, ale celou populaci. A to je diametrální rozdíl.

A taky odmítám to neustálé předhazování hygieny u dom. porodů. Naprosto sterilní prostředí není při přirozeném porodu nijak důležité. No a kdybyste se podíval na ten film pořádně, tak zjistíte, že v bazénku byla plachta (předpokládám čistá na jedno použití).

Předposlední věc, když jsou dom. porody v pohodě v celé západní Evropě, proč ne u nás? - NEARGUMENTUJTE cenou zdravotní péče.

Poslední věc - každý domácí porod (ať už v klidu, nebo zpackaný) vlastně nutí zdravotní personál k lepšímu chování k rodičkám i jejich dětem. Takže už za to bychom měly my "normální" být domorodičkám vděčné a ne do nich kopat.

+3/0
25.9.2015 11:24

A10n11n35a 95R80a18d60o46v33á 8764597747369

I s ohledem na osobní zkušenost asi nikdy nebudu fanynka dom. porodů, to by bylo na dlouho...

Stran očkování: došlo k nedorozumění, ono "...napíchají do nich kde co..." se netýkalo očkování dětí, ale strašení rodiček "domorodými" PA a aktivistkami, že medikace je všude v porodnicích rutinní a vždy zbytečná.

S jednorázovou plachtou v bazénku to patří asi někomu jinému, já jsem poznamenala jen, že se nejspíš nepodaří odstranit veškerou stolici, která přirozeně odchází a maminky s novorozenečky a možnými trhlinkami si hoví v bazénku s těmi zbytky.... to jednorázová plachta jaksi neřeší....

Je mi líto, ale poslední odstavec nedávám... V porodnicích se dost změnilo a mění, za sebe mohu říct, že se ke mně personál choval profesionálně a vstřícně a že to bylo kvůli nějakým domarodkám, je, bez urážky - bIbost. Všechno je totiž o lidech.

0/0
27.9.2015 20:41

M83a78r92t93i59n97a 54S21e30d10l17i25c24k29á 5372325881232

Myslím, že vy jste deformovaná spíše nějakou konspirační teorií, že zdravotnický personál je schválně zlý a dělá schválně všechno špatně, aby pacienty s velkou radostí poškodil. Nevím, kdo je tu víc deformován.

+1/−3
25.9.2015 1:10

D19a53n61a 66T17e98n31z98l56e42r 5770802715953

Až takhle šmahem škatulkujete tuhle skupinu? Teď ještě abyste prohlásila, že by všichni schválně lhali, aby vás naštvali. :)))

0/0
25.9.2015 7:50

A26n52d67r37e45a 85M55a75l69á 7895163516364

z vlastní zkušenosti v ČR mohu hádat:

1. kolik procent lékařek všech možných odborností by dobrovolně rodilo doma?

těhotenství není nemoc a porod není "léčba", proč sem pletete lékaře?

2. kolik procent nemocničních porodních asistentek (těch, co nevydělávají na domácích porodech), by dobrovolně rodilo doma

asi žádná, když pracují v nemocnici

3. kolik procent dětských zdravotních sester by dobrovolně rodilo doma.

nechápu otázku

p.s.většina "nových" českých PA rodila své děti doma (starší ročníky k tomu neměly předpokládám možnosti)

a vůbec, pletete nemocniční personál a porod....to je jako plést urology a sr*ní...

0/0
11.1.2016 21:40

B68a86r59b39o18r62a 40N46o13v93a65k83o50v96a 5404476210970

Zřejmě to bude tím, co jsme včera v Čtyři v tom všichni viděli. Dva kontrasty, dvě zrozené děti. Upřímně bych se raději narodila do náručí šťastné a sebevědomé matky než zničené vyčerpané ženy. A za to - to mi nikdo nevymluvi - mohl personál.

+4/−2
24.9.2015 15:05

M10a59r81t46i47n65a 36S72e69d51l25i25c80k61á 5332615191492

Personál, ani kdyby se choval sebehůř, nemůže za to, že matka je vynervovaná labilka. Sorry.

0/−6
24.9.2015 15:18

B89a50r40b12o18r65a 23N59o74v15a49k51o80v13a 5154656530940

Jakoze Katerina byla vynervovana labilka? To si delate srandu? Ne, ona se dala uplne do rukou lidem, kterym duverovala a oni se k ni chovali jako ke krave, co se ma otelit. Bylo mi ji vazne lito, jak se trapila. Nejprve ji vypustili rybnik (malej pak dostal infekci v tom super sterilnim prostredi), pak ji nechali na krovkach s nohama do praku a kdo chtel, prisel, sahl si, smikli, sili, ani to dite pak nechtela, jak byla vyrizena. Dustojnost v haji. Maloktera zena by tohle ustala.  Takhle se nerodi matka, ale traumatizovana labilka (Vasimi slovy).

+5/0
24.9.2015 15:28

M13a57r88t58i78n35a 25S92e79d76l31i94c42k34á 5812595841872

Myslela jsem to v obecné rovině, na kraviny točené Českou televizí nemám čas a ani ho mít nechci. Sama jsem zažila mnoho situací, kdy na mě byl různý zdravotnický personál hnusný, ale nevím, proč bych se z toho měla psychicky hroutit. Řeknu "nějaký debil" nebo "nějaká čůza" a hotovo.

0/0
25.9.2015 1:13

B46a90r20b90o95r16a 63N27o16v55a90k50o19v41a 5194526570130

To jste si pěkně naběhla. Komentujete něco, o čem víte úplný prd, ale asi jste sama se sebou spokojená, že ;-D

+3/0
25.9.2015 7:53

B83a45r54b36o54r29a 17N44o33v58a21k68o74v59a 5174726410710

A to se jim tak snazila zavdecit, aby si neurizla ostudu, tak ani nepipla. Masakr! Porodnicke nasili krasne zaznamenane v cele sve krase. (A to jsem zapomenla na pridrzeni fundu.)

+2/−2
24.9.2015 15:30

D45a27n69a 51T67e68n43z29l85e26r 5580242495503

Ach bože... to výrazivo.

Trochu méně hysterie prosím. :-)

+1/0
25.9.2015 0:56
Foto

A82n71d28r74e44a 87Š86r35e54t50r78o19v97á 7981215670918

No, tady je pekne videt, jak vznikaji ty myty o zlovestnych nemocnicich... Naprosto nic hrozneho tam nebylo, mne ceka prvni porod na konci roku, a kdybych si mela vybrat mezi variantou Pavla a Katka, tak rozhodne Katka. Mne se to fakt libilo a rikala jsem si, ze kdybych to mela taky takhle, byla bych spokojena. Vubec nechapu humbuk kolem toho, ze to byl horor, tragedie, masakr a kdesi cosi.

0/0
30.9.2015 15:14

M96a72r44t92i50n40a 52S73e19d19l83i76c49k75á 5882395351512

To je takové hrdinství jako například: V dnešní době máme sice moderní bezpečná auta s pásy a airbagy, kdyby se něco stalo, zvyšují šanci na přežití. Ale takovou modernu my nechceme, zvlášť když se na nás prodejce aut někdy mračí! Hezčí a přirozenější jsou auta stará, s láskou doma ze starých součástek vytuněná, bez pásů a airbagů, protože dřív se taky tak jezdilo a většina to přežila. :-) Nebo ani ta auta ne, lepší povoz s koňmi.

0/−5
24.9.2015 15:00

J25a44n 67K31r57p98e27c 5516343634792

argument, ze v nemocnici je vice komplikaci nez u domacich porodu me uplne rozsekal... cim to asi bude. moje presvedceni, ze u porodu jde zejmena o dite nez o pohodli rodicky, mi nevyvratil ani tento rozpustily clanek.

+3/−2
24.9.2015 14:05

M42a87r77t17i16n60a 25S38e82d90l73i54c40k51á 5472565821802

Bude to tím, že vyměklá domarodka nakonec pojede předat komplikace do špitálu. :-/

0/−5
24.9.2015 14:47







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.