Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dceru s rozštěpem patra jsem si vybrala a hned zamilovala, říká maminka

Třetí den po narození podstoupila dcera Hany Broulíkové operaci, díky které dostala hned na startovní čáře svého života možnost vypadat jako všechna zdravá miminka. Narodila se totiž s celkovým levostranným rozštěpem obličeje, který zasáhl ret, čelist i patro miminka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E82v64a 11H86a11s17n46í45k69o54v31á 1484401426124

Na jednu stranu i lidé s vadami jsou rádi, že tu jsou. Nemusí vyhrávat soutěže krásy, ale stále si může užít život.

Na druhou stranu ta holka schovává nejspíš vážnou genetickou vadu, kterou bude předávat svým potomkům. Jednou se může stát, že politici rozfofrují naše peníze natolik, že příští generace si budou muset na takové (i jiné) operace šetřit. A nemocných dětí přibývá, neubývá.

+3/0
21.4.2015 16:55

M12a30g14d50a 85K12a50t61z80o23v60á 9306811429448

Je to kruté, ale asi máte pravdu.

0/0
22.4.2015 17:07

P51e89t19r 10S26k97o37k38a42n 3289669143169

Je to krute ale je to realita bohuzel. Diky technologiim jsme ciste biologicky schopni delat skutecne zazraky a jeste se to bude zlepsovat v budoucnu. Spis si myslim ze cim dal vic lidi bude zavislych na novych biotechnologiich - coz bude souviset se snizujici se kvalitou genofondu. Proste novy krok v evoluci - budeme potrebovat suplovat biologii a prirodu abysme umoznili prezit i lidem kteri by jinak v prirode neprezili. Takze je to takovy zacarovany kruh.

0/0
22.4.2015 20:26


M98a37r74e47k 72Š74i87m81o15n 2794877238388

Ano, technologicky to umíme, ale jde tu o peníze. Teď je to poár ještě zívačka, ale za 20 let může třeba přijít nějaká pohroma, válka nebo něco takového, sotva se uživí zdraví, postižení novorozenci prostě budou mít smůlu.

Rozštěpové vady nejsou přímo genetické vady, nedědí se s Mendelovskou pravděpodobností, ale dědí se určitá dispozice k těmto vadám. Její děti mohou mít patro v pořádku.

0/0
27.4.2015 1:01

A39n26n70a 96K33u35č41e36r27o96v89á 2551313689560

V dobách minulých lidé neměli možnosti volby. Jaké má dítě vady, se zjistilo vždy až po narození. Avšak díky nedokonalé lékařské péči v té době neměly děti se zásadními vadami šanci na dlouhodobější přežití. Tím se problém dědičnosti "vyřešil" sám (ať to zní jakkoli krutě) - příroda má v tomto dost jasno.

Dnes umíme obojí obejít, vyřešit. Ale kladu si otázku, zda jako lidstvo z dlouhodobého hlediska děláme úplně dobře....

+6/−1
21.4.2015 11:03
Foto

A35n93n52a 46V98e40s77e31l33á 2660568496

Prenatální diagnostika a možnost volby, to rozhodně dobré je.

+1/0
21.4.2015 15:52

V56a10n39d19a 17M28a37l95k89o23v45a 7813311894372

Držím celé rodině palce! Ale tvrdit o dítěti, které má za sebou a před sebou spoustu operačních zákroků, že je zdravé jako řípa...nevím.

+5/0
20.4.2015 21:05

M51a42r15k 57P30o37k18o60r66n40y 8974878187323

wow, dobre ji to odoperovali. Vubec to neni poznat. Az se bude vdavat tak z ni bude holka jako lusk (no vlastne uz i driv).

+3/0
20.4.2015 20:44
Foto

R24o31m85a70n 51H40o98r33n18í19k 2555852404451

Rozštěp není důvodem k interrupci, je to de facto kosmetická vada, která je odstranitelná.

+4/−4
20.4.2015 19:56

S37i46m60o65n17a 39P50a53n25t21ů41č81k97o76v91á 3338755522893

V článku zaznělo, že ji lékařka upozorňovala, že rozštěp může být spojen i s mentální postižením. To mi jako kosmetická vada nepřipadá. Karlička z článku a celá její rodina má štěstí, že to její případ nebyl, ale kdyby ano, možná by dnes paní litovala, že na ten potrat nešla. Je dobře, že máme možnost volby.

+5/−1
20.4.2015 20:53
Foto

R52o11m11a51n 61H61o16r68n14í11k 2405862404651

Při vnějších tělesných defektech riziko defektu mozku sice o trochu vyšší je, ale ne o moc. Dítě se může narodit po fyzické stránce zdánlivě bezvadné, ale může být postižené mentálně, může být náchylnější k rakovinnému bujení, předčasnému stárnutí některých tkání apod., prostě bych nebral, že když dítě se narodí s rozštěpem, bez ruky, nebo třeba s problémy metabolickými, že z něj bude pravděpodobně mentál. Může být jinak zdravé, a ta pravděpodobnost není nízká.

+6/−2
20.4.2015 21:07

S70i17m94o12n66a 21P10a25n70t52ů48č59k34o13v90á 3938795692403

Já nevím, jaká jsou v těchto věcech čísla, nemám lékařské vzdělání, ani v této oblasti potřebné znalosti, takže nedokážu ani odhadnout, jaká je pravděpodobnost, že bude dítě s rozštěpem současně i mentálně postižené. Marně přemýšlím, kde je moje osobní hranice toho, co bych ještě riskla a kdy bych šla na potrat - 1%, 10%, 50%... nevím, naštěstí jsem o tom nikdy přemýšlet nemusela. Vím, že i fyzicky zdravé dítě může onemocnět, ale to je riziko, které musí nést každý rodič.

Pokud by šlo opravdu jen o kosmetickou záležitost, nebylo by o čem přemýšlet, ale ta další rizika mi přijdou závažná. Jak moc jsou pro koho zásadní si musí každá matka, nebo pár rozhodnout sami. Stále však stojím za tím, že je dobře, že je prenatalní diagnostika na takové úrovni a naše legislativa tak rozumně nastavená, že si můžeme vybrat.

+5/0
20.4.2015 21:33
Foto

A35n84n24a 64V96e62s34e24l41á 2750498876

Rozštěp rtu, deformovaný nos, chybějící patro a chybějící část horní čelisti není pouhá kosmetická vada.

+5/0
21.4.2015 5:27

A78n75n42a 53K98u75č58e89r45o83v36á 2401583139120

Bohužel nezanedbatelný problém je i to, že jde o vadu genetickou a navrácením člověka s touto vadou do běžného reprodukčního procesu je z evolučního hlediska chyba. Byť se nám to z etických a morálních důvodů jeví úplně opačně.

+5/−1
21.4.2015 10:54

M96a68r49t30i63n69a 82T90r58o90j28a31n78o94v51á 5583838165

Rozštěpové vady jsou způsobeny čistě genetickou predispozicí asi z 20%...

0/0
21.4.2015 12:30

M97a57r77e18k 57Š47i24m86o19n 2934427298458

Rozštěp rtu možná. Rozštěp patra, kde chybí vlastně části kosti, nosní dutiny jsou odhalené do dutiny ústní, to celé je spojené se středním uchem, to už kosmetická vada zdaleka není.

+1/0
27.4.2015 1:03
Foto

A83n10n46a 47V20e38s60e43l50á 2220318566

Před takovým rozhodnutím jsem nikdy nestála a vlastně si ani nedovedu představit, jak moc je těžké, jít na interrupci z takových důvodů. Na druhou stranu, život není peříčko a lidé nejsou andělé, zdraví a vzhled člověka má na kvalitu jeho života zásadní vliv. (Proto se také u vážných úrazů obličeje mluvívá o tzv. sociální smrti.)

V mládí, kdy se lidé seznamují a hledají životního partnera, hraje vzhled a pohledná tvář klíčovou roli. Jednoho člověka s rozštěpem, který zůstal osamělým starým mládencem, jsem znávala. Byl to nejspíš hodný kluk, jenže lidé jsou povrchní (já také) a je pro ně důležité, aby se jim partner líbil a zdál se jim lákavý...

Hodně bych si rozmýšlela, zda přivést na svět dítě s tím, že mám předem jistotu, že bude mít oproti většině ostatních vážný hendikep, kvůli kterému ho čeká v dětství celá řada chirurgických zákroků (v celkové anestezii) v tak citlivém místě jako je obličej, což přinese v dětství a dospívání řadu komplikací a trápení. (Pokud se jedná o rozštěp patra, mívá člověk vážný problém i se skusem a horními předními zuby, což jsou potíže, které se musí řešit celý život, což na radosti ze života nikomu nepřidá, jelikož to znamená i potíže s jídlem, potíže s artikulací, přemýšlení o každém úsměvu, zakrývání úst rukou při hovoru, čili problém s normální komunikací...)

Dalším problémem je, že takové dítě pravděpodobně bude v dětství a dospívání slýchat od vrstevníků kruté poznámky týkající se vzhledu, což pro dítě a dospívajícího není lehké snášet a stát se i přes to všechno sebevědomým, vyrovnaným, spokojeným dospělým bez psychických potíží...

+6/−8
20.4.2015 16:21
Foto

L13u16c14i91e 79H58o74r63n45o34f37o38v51á 4521177373811

Sama jsem matkou syna narozeného s kompletní rozštěpovou vadou obličeje (levostranný rozštěp rtu a oboustranný rozštěp čelisti a patra). Synovi je nyní 9 let a dnešní postup léčby je úplně jiný než před 15 či 20 roky. Z kolektivu určitě vyřazen není, nikdo se mu neposmívá, ve škole problémy nemá, prospěch má velmi dobrý, IQ nadprůměrné. Ústa si při hovoru rukou určitě nezakrývá a nikdy jsem ho k tomu ani nenabádala. Ta jizva na rtu k němu prostě patří a nevidím důvod proč by se za ni měl stydět. A tak ho také vychovávám a doufám, že jednou narazí na inteligentní dívku, která pochopí a ocení, že má jizvu na rtu, ale anděl při něm stál....:-)

+14/−1
20.4.2015 17:18
Foto

A17n96n84a 50V69e97s13e93l66á 2360348116

Nemyslím, že by inteligence ovlivňovala pocit, že se nám někdo líbí nebo nelíbí. (Což neznamená, že člověk s rozštěpem nemůže být pohledný.) Kdyby můj syn, který je pohledný a bez rozštěpu, chtěl mít děti s dívkou s rozštěpem rtů a patra, zeptala bych se, zda zvážil i otázku dědičnosti a komplikace, které to jeho dětem případně přinese...

Také si nemyslím, že by se lidé měli za své jizvy a vady na kráse stydět, ale lidé to přesto často dělají, proto také ordinace plastických chirurgů solidně vydělávají...

+6/0
20.4.2015 17:41

M31a77r23t90a 47S80o31u18k17u76p51o64v49á 9386686470110

Já stejně jako vy znám jednoho člověka s rozštěpem, je to mladá žena, lékařka. Je to velmi milá a oblíbená žena, šťastně vdaná se zdravými dětmi.

Ale máte bod za to, že přiznáváte, že jste povrchní. Já vám to rozmlouvat nebudu, myslím si totéž.

+1/−4
20.4.2015 17:27
Foto

A63n45n86a 86V82e67s45e16l78á 2160908786

Ano, jsem v určitém směru povrchní a je nás takových mnoho. Což ovšem neznamená, že jsem nevzdělaná, nepřemýšlivá a nedostatečně inteligentní. Jen zkrátka mám sklon vidět život reálně a nelakovat si jej narůžovo...

+6/−1
20.4.2015 17:44

A90n47n88a 25K85u33č66e97r68o24v46á 2651853899270

Paní Soukupová, reálné zhodnocení situace (včetně dědičnosti) není povrchnost.

+3/0
21.4.2015 11:01

E97v48a 24H15a37s84n50í58k16o25v71á 1564741936834

Na internetové diskuzi je lehké být empatická, odpouštějící a morálně na výši. V reálu si ale vybíráme nejenom rozumem, ale i podvědomím, které prostě pracuje proti handicapovaným nebo jiným rasám.

+3/0
21.4.2015 16:42

L53u67k79á17š 12K65o96b90l83o17v68s79k92ý 5812453192137

Právě proto se takové věci stávají - aby lidé nebyli povrchní. Aby člověk kompenzoval, nebo překonal nepřízeň v hmotné/tělesné oblasti musí se obrátit ke sféře duchovní. Skrze tu pak dokáže tělesný problém buď uzdravit, nebo se případně problém stane vzhledem k velikosti toho duchovního rozměru zanedbatelný.

+1/−1
20.4.2015 18:02
Foto

A91n12n81a 15V46e74s87e63l79á 2130858286

Takové věci se stávají náhodou, zčásti je ovlivňuje dědičnost.

V případech, kdy byl rozštěp rtů a patra diagnostikován v prenatálním období, přispěje k narození postiženého rozhodnutí rodičů. Já bych se k rozhodnutí o tom, že někdo jiný prožije dětství a život s hendikepem a řadou zdravotních komplikací, asi neodhodlala...

+3/0
20.4.2015 18:41

L39u23k74á62š 50K90o53b90l34o46v91s60k94ý 5242103552527

Takové věci jsou přesně orchestrované životem. Dědičnost jsou problémy, které rodiče dostatečně nevyřešili sami v sobě, a tak přecházejí na další generaci.  Já bych se zase neodhodlal jít k doktorům nechat je zasahovat do čehokoli. Nechal bych to na osudu.

0/−2
20.4.2015 23:52
Foto

A76n78n10a 67V58e62s38e26l93á 2960188976

Tvrzení, že většina lidí, kteří se museli od dětství vyrovnávat s fyzickým hendikepem, je jaksi od podstaty oduševnělejší, hlubokomyslnější, „kvalitnější“, šťastnější a přemýšlivější se zakládá spíše na sentimentálních přáních a představách než na zkušenostech...

+4/0
20.4.2015 18:51

L51u95k64á11š 82K70o29b82l57o41v82s16k74ý 5762223672457

Nejde o to se vyrovnat. Jde o to se s tím poprat a zvítězit - osvobodit se. U dětí je to asi spíše boj a zkouška rodičů.

0/0
20.4.2015 22:59

K27a55t68e32ř17i36n12a 72H84u25t47o14v93á 9681825860137

Souhlasím s Vámi. Myslím si, že rozhodnutí rodiče přivést na svět dítě se zdravotním problémem je sobecké a nezodpovědné.

+3/−6
20.4.2015 19:12

M62a22r35t37a 52S82o39u17k37u52p94o74v68á 9286716560660

Spíš si myslím, že je sobecké nad tím vůbec uvažovat. Lidé s rozštěpem vedou normální plnohodnotný život /viz výše příspěvek paní Hornofové a ostatně celý článek je o tom/. Můj názor je ten, že pokud o tom žena potažmo rodiče vůbec uvažují, tak jedině z důvodů vlastní pohodlnosti a sobectví.

+2/−2
20.4.2015 19:24

K83a81t88e50ř81i91n98a 86H96u53t11o54v50á 9271795390767

Prostě můj postoj je jiný. Nikdy bych na svět nepřivedla dítě, kdybych věděla, že hned od počátku bude mít problém. V tomhle jsme naštěstí s manželem byli a jsme za jedno.

Myslím si, že dítě musím poskytnout čistý start. Nemoct to miminko ani normálně nakojit, nechat ho několikrát operovat, běhat několik let po doktorech. Navíc je tu ta možnost, že tam může být i schovaný rozštěp páteře. A co potom vnuci? Tahle potvora je dědičná.

+6/−1
20.4.2015 20:40
Foto

A61n62n81a 76V77e83s83e78l24á 2900308426

Jenže rodič v takovém případě nerozhoduje o sobě, svém životě, svém těle a svém obličeji. Rozhoduje o životě někoho jiného. 

Rozhoduje o tom, že někdo jiný projde v dětství a dospívání řadou chirurgických zákroků a různých komplikací.  Že někdo jiný bude mít potíže s dýcháním a přijímáním potravy, později problémy se zuby a středoušními dutinami. Že někdo jiný bude mít zcela jistě hned na počátku života i později spousty problémů, které většina ostatních dětí a dospělých nemá.

Neuvažovat vůbec nebo uvažovat jen o sobě a svých pocitech, například o tom, že přijdu o dítě a budu tím traumatizována, to mi přijde velmi sobecké.

+4/−1
20.4.2015 22:31

A26n44n22a 29K52u53č69e67r40o58v51á 2341563939590

Zkuste si představit, jak by tuhle situaci matka příroda vyřešila před 200 lety....

Pak se vám třeba to etické hledisko bude jevit v jiném světle.

+1/0
21.4.2015 11:06

M98a75r76e13k 36Š36i96m33o82n 2664877218778

Před 200 lety by se dítko narodilo, máma by ho zřejmě nehodila ze skály, ale snažila by se ho krmit, opakovaly by se infekce dutin, uší nakonec i mozkových blan a dítě by zřejmě zemřelo během tří let.

0/0
27.4.2015 1:14
Foto

L54u56c12i35e 15H67o27r45n36o15f43o97v96á 4681437873691

Nevím jestli rozhodnutí přivést na svět dítě s rozštěpovou vadou obličeje je sobecké a nezodpovědné. Já jsem se o synově rozštěpu dozvěděla někdy kolem 21. týdne těhotenství. Věděla jsem, z vyšetření plodové vody, že jinak bude zdravý. Potrat mi nikdo nenabízel a já o něm ani neuvažovala. Je to vždy na rozhodnutí rodičů, někdo to zvládne mít dítě s rozštěpem, někdo má pocit, že by to nezvládl, tak to řeší potratem a doufá, že další dítě bude zdravé. Jenže je to všechno tak trochu sázka do loterie, v dnešní době je tolik mnohem závažnějších a horších nemocí, že si říkám, díky za "pouhý" rozštěp. Nikoho bych si ale netroufla odsuzovat za jeho rozhodnutí ať už je jakékoliv.

+4/0
20.4.2015 20:09

D55a54n20a 32V60o56r73á19č94o44v19á 9730149581365

Práce paní Broulíkové je úžasná. Opravdu a upřímně obdivuji, jak se sdružení a osvětě rozštěpů věnuje.

Ovšem nedá mi to a musím reagovat na jednu z jejích vět v tomto rozhovoru. Cituji: "Bylo mi spíše divné, že tady v té době nebyla podpůrná organizace rodičů, která by se o tyto maminky informačně a lidsky postarala." 

Je možné, že by zapomněla na to, jak jí rady a podpora maminek na webových stránkách Šťastného úsměvu, nejednou pomohly???? Nebo už nás opravdu "odstřihla" úplně?

+1/0
20.4.2015 16:06

V82e58r22o54n78i19k71a 12V29e21s26e94l69á 7175147634823

Pekna holcicka, bylo by skoda, kdyby nebyla, fandim mamince, ze se nenechala gynekolozkou zmanipulovat! R^

+13/−1
20.4.2015 12:37

M58a95r73t75i64n 96J54i70r44o46u14s13e84k 7726135785698

Tak. Je opravdu hezká. R^

+2/0
20.4.2015 13:18

T52o36m35á27š 31K81u81c47h49a21ř 3667791878461

"Dceru s rozštěpem patra jsem si vybrala.. "   té větě nerozumím. Jako že si ji adoptovala, nebo co??

+15/0
20.4.2015 12:18

J98a68n41a 46S83t97e91h23l61í27k42o22v37á 2699690570366

také jsem si myslela,že je adoptovaná..

+9/0
20.4.2015 12:30

T32o17m96á94š 84K94u38c97h89a58ř 3267971608581

Asi je to myšleno tak, že se dotyčná jako u koťat rozhodovala, jestli nechat, nebo utopit. A zrovna tahle holčička měla to veliké štěstí, že maminka měla dobrou náladu, ji si milostivě vybrala, takže nešla do kyblíka s vodou..:-/

+3/−7
20.4.2015 12:38

D67a76n66i89e60l90a 42U60r47b73a46n87o84v39á 2164600545286

to vybrala ta maminka v tom článku nikde neříká, to jen ten kdo to sepisoval měl opět potřebu napsat šokantní nadpis....;-)

+8/0
20.4.2015 13:59

T81o68m66á46š 18K18u66c86h44a97ř 3187931148811

No je tam napsáno "říká maminka".

0/0
20.4.2015 20:09

L70u52c10i39e 38A28. 27S62u92l44o23v75s26k96á 5340527297953

Potrat ve 20. tydnu (pro predstavu, nejmladsi narozene dite, ktere kdy bez nasledku prezilo, se narodilo mezi 21. a 22. tydnem) kvuli rozstepu... no zvracim. Holcicka moc pekna, hodne stesti.

+8/−1
20.4.2015 11:53

M28a30r48t16i34n11a 76S40e60d32l34i53c61k27á 5412285461922

Vždy je rozhodnutí na rodičích - do 12. tt lze jít na potrat bezdůvodně, do 24. tt ze zdrav. důvodů - ale nikdy nikdo rodiče nenutí a nutit nemůže. Mají jen "nárok" nepřivést na svět zjevně postižené dítě. Rozhodování velmi drsné, ale nakonec je to věc daných rodičů.

+7/−1
20.4.2015 13:13

D40a39n24i17e17l26a 85U56r66b36a54n86o23v34á 2894190175466

Ani nejde o to nucení jako o přístup některých doktorů - že berou jako samozřejmost že byste na potrat měla jít.A vnímají rozhodnutí rodičů to neudělat jako něco hloupého a pod...

+5/0
20.4.2015 14:01

V43e92r29o47n34i81k57a 69V85e52s68e86l56á 7655417184573

My mame zdravou holcicku a na prvnim ultrazvuku, ktery potrvrdil tehotenstvi, se doktor suse zeptal: "Chcete si TO nechat?" (Tehotenstvi probihalo v poradku) No, koukala jsem jak puk8-o

+4/0
20.4.2015 16:41

I22v84a26n38a 38N68o47v13a54k71o81v31a 7330712409443

Taky me prekvapili stejnou otazkou.

0/0
20.4.2015 22:31

M92a31r32e90k 40Š59i34m43o90n 2244787138588

Rozštěp patra nelze zjistit dřív a to dítě, které se narodilo v tom 22. týdnu, sice přežilo bez následků, ale jen díky nejmodernějším drahým přístrojům a znalostem, které lidstvo nasbíralo za desítky let. Lékařka věděla, že rozštěp patra je vážné postižení, ale zrovna v této oblasti medicína za posledních 10 let hodně pokročila, hlavně dokázala přesunout tu chirurgii už do prvních dnů po narození, kdy růstové a hojicí procesy fungují trochu jinak než u větších dětí a dospělých.

0/0
27.4.2015 1:10

D49a55n91a 72B20o43č96k81o91v88á 7829581146347

Před lety vyšel rozhovor o nadaci Štastný úsměv, stastny-usmev.cz která pomáhá rozštěpovým dětem. Divím se, že maminka Karličky na něj nenarazila, když píše, že tu žádná taková organizace nebyla. Ale možná se jen těsně minuly v čase a je dobře, že maminky s rozštěpovými dětmi mají oporu ve více organizacích.

Karlička vypadá kouzelně a přeji celé rodině už jen klid, pohodu a zdraví. Maminka je úžasná.

+11/0
20.4.2015 10:20





mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.