Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dceru s rozštěpem patra jsem si vybrala a hned zamilovala, říká maminka

Třetí den po narození podstoupila dcera Hany Broulíkové operaci, díky které dostala hned na startovní čáře svého života možnost vypadat jako všechna zdravá miminka. Narodila se totiž s celkovým levostranným rozštěpem obličeje, který zasáhl ret, čelist i patro miminka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E18v88a 75H81a90s89n72í84k32o85v98á 1214291446604

Na jednu stranu i lidé s vadami jsou rádi, že tu jsou. Nemusí vyhrávat soutěže krásy, ale stále si může užít život.

Na druhou stranu ta holka schovává nejspíš vážnou genetickou vadu, kterou bude předávat svým potomkům. Jednou se může stát, že politici rozfofrují naše peníze natolik, že příští generace si budou muset na takové (i jiné) operace šetřit. A nemocných dětí přibývá, neubývá.

+3/0
21.4.2015 16:55

M15a48g40d35a 28K86a84t82z35o48v10á 9416761729558

Je to kruté, ale asi máte pravdu.

0/0
22.4.2015 17:07

P93e16t56r 95S77k76o19k27a24n 3249359203549

Je to krute ale je to realita bohuzel. Diky technologiim jsme ciste biologicky schopni delat skutecne zazraky a jeste se to bude zlepsovat v budoucnu. Spis si myslim ze cim dal vic lidi bude zavislych na novych biotechnologiich - coz bude souviset se snizujici se kvalitou genofondu. Proste novy krok v evoluci - budeme potrebovat suplovat biologii a prirodu abysme umoznili prezit i lidem kteri by jinak v prirode neprezili. Takze je to takovy zacarovany kruh.

0/0
22.4.2015 20:26

M78a15r12e44k 30Š75i77m53o10n 2854667948328

Ano, technologicky to umíme, ale jde tu o peníze. Teď je to poár ještě zívačka, ale za 20 let může třeba přijít nějaká pohroma, válka nebo něco takového, sotva se uživí zdraví, postižení novorozenci prostě budou mít smůlu.

Rozštěpové vady nejsou přímo genetické vady, nedědí se s Mendelovskou pravděpodobností, ale dědí se určitá dispozice k těmto vadám. Její děti mohou mít patro v pořádku.

0/0
27.4.2015 1:01

A16n49n42a 89K57u94č21e75r91o92v63á 2321663829950

V dobách minulých lidé neměli možnosti volby. Jaké má dítě vady, se zjistilo vždy až po narození. Avšak díky nedokonalé lékařské péči v té době neměly děti se zásadními vadami šanci na dlouhodobější přežití. Tím se problém dědičnosti "vyřešil" sám (ať to zní jakkoli krutě) - příroda má v tomto dost jasno.

Dnes umíme obojí obejít, vyřešit. Ale kladu si otázku, zda jako lidstvo z dlouhodobého hlediska děláme úplně dobře....

+6/−1
21.4.2015 11:03
Foto

A30n26n21a 91V76e39s13e29l46á 2640218116

Prenatální diagnostika a možnost volby, to rozhodně dobré je.

+1/0
21.4.2015 15:52

V93a12n92d30a 89M11a54l69k68o84v33a 7653401974772

Držím celé rodině palce! Ale tvrdit o dítěti, které má za sebou a před sebou spoustu operačních zákroků, že je zdravé jako řípa...nevím.

+5/0
20.4.2015 21:05

M86a22r47k 21P62o91k81o32r83n73y 8734278927133

wow, dobre ji to odoperovali. Vubec to neni poznat. Az se bude vdavat tak z ni bude holka jako lusk (no vlastne uz i driv).

+3/0
20.4.2015 20:44

R30o94m34a45n 92H26o73r97n71í73k 2315212234371

Rozštěp není důvodem k interrupci, je to de facto kosmetická vada, která je odstranitelná.

+4/−4
20.4.2015 19:56

S44i91m54o61n77a 61P25a17n97t53ů57č19k22o78v19á 3558255822613

V článku zaznělo, že ji lékařka upozorňovala, že rozštěp může být spojen i s mentální postižením. To mi jako kosmetická vada nepřipadá. Karlička z článku a celá její rodina má štěstí, že to její případ nebyl, ale kdyby ano, možná by dnes paní litovala, že na ten potrat nešla. Je dobře, že máme možnost volby.

+5/−1
20.4.2015 20:53

R66o48m88a98n 30H46o81r14n88í49k 2735892504781

Při vnějších tělesných defektech riziko defektu mozku sice o trochu vyšší je, ale ne o moc. Dítě se může narodit po fyzické stránce zdánlivě bezvadné, ale může být postižené mentálně, může být náchylnější k rakovinnému bujení, předčasnému stárnutí některých tkání apod., prostě bych nebral, že když dítě se narodí s rozštěpem, bez ruky, nebo třeba s problémy metabolickými, že z něj bude pravděpodobně mentál. Může být jinak zdravé, a ta pravděpodobnost není nízká.

+6/−2
20.4.2015 21:07

S54i86m90o29n22a 48P41a86n22t96ů80č86k83o13v93á 3888255582473

Já nevím, jaká jsou v těchto věcech čísla, nemám lékařské vzdělání, ani v této oblasti potřebné znalosti, takže nedokážu ani odhadnout, jaká je pravděpodobnost, že bude dítě s rozštěpem současně i mentálně postižené. Marně přemýšlím, kde je moje osobní hranice toho, co bych ještě riskla a kdy bych šla na potrat - 1%, 10%, 50%... nevím, naštěstí jsem o tom nikdy přemýšlet nemusela. Vím, že i fyzicky zdravé dítě může onemocnět, ale to je riziko, které musí nést každý rodič.

Pokud by šlo opravdu jen o kosmetickou záležitost, nebylo by o čem přemýšlet, ale ta další rizika mi přijdou závažná. Jak moc jsou pro koho zásadní si musí každá matka, nebo pár rozhodnout sami. Stále však stojím za tím, že je dobře, že je prenatalní diagnostika na takové úrovni a naše legislativa tak rozumně nastavená, že si můžeme vybrat.

+5/0
20.4.2015 21:33
Foto

A59n55n88a 55V92e34s24e95l56á 2360668336

Rozštěp rtu, deformovaný nos, chybějící patro a chybějící část horní čelisti není pouhá kosmetická vada.

+5/0
21.4.2015 5:27

A62n17n40a 67K91u27č35e13r44o30v78á 2351903279420

Bohužel nezanedbatelný problém je i to, že jde o vadu genetickou a navrácením člověka s touto vadou do běžného reprodukčního procesu je z evolučního hlediska chyba. Byť se nám to z etických a morálních důvodů jeví úplně opačně.

+5/−1
21.4.2015 10:54

M61a77r19t98i33n25a 51T90r32o65j41a97n94o96v52á 5833608545

Rozštěpové vady jsou způsobeny čistě genetickou predispozicí asi z 20%...

0/0
21.4.2015 12:30

M72a27r79e53k 45Š12i71m88o54n 2134397768628

Rozštěp rtu možná. Rozštěp patra, kde chybí vlastně části kosti, nosní dutiny jsou odhalené do dutiny ústní, to celé je spojené se středním uchem, to už kosmetická vada zdaleka není.

+1/0
27.4.2015 1:03
Foto

A63n74n90a 61V27e46s36e43l18á 2210258176

Před takovým rozhodnutím jsem nikdy nestála a vlastně si ani nedovedu představit, jak moc je těžké, jít na interrupci z takových důvodů. Na druhou stranu, život není peříčko a lidé nejsou andělé, zdraví a vzhled člověka má na kvalitu jeho života zásadní vliv. (Proto se také u vážných úrazů obličeje mluvívá o tzv. sociální smrti.)

V mládí, kdy se lidé seznamují a hledají životního partnera, hraje vzhled a pohledná tvář klíčovou roli. Jednoho člověka s rozštěpem, který zůstal osamělým starým mládencem, jsem znávala. Byl to nejspíš hodný kluk, jenže lidé jsou povrchní (já také) a je pro ně důležité, aby se jim partner líbil a zdál se jim lákavý...

Hodně bych si rozmýšlela, zda přivést na svět dítě s tím, že mám předem jistotu, že bude mít oproti většině ostatních vážný hendikep, kvůli kterému ho čeká v dětství celá řada chirurgických zákroků (v celkové anestezii) v tak citlivém místě jako je obličej, což přinese v dětství a dospívání řadu komplikací a trápení. (Pokud se jedná o rozštěp patra, mívá člověk vážný problém i se skusem a horními předními zuby, což jsou potíže, které se musí řešit celý život, což na radosti ze života nikomu nepřidá, jelikož to znamená i potíže s jídlem, potíže s artikulací, přemýšlení o každém úsměvu, zakrývání úst rukou při hovoru, čili problém s normální komunikací...)

Dalším problémem je, že takové dítě pravděpodobně bude v dětství a dospívání slýchat od vrstevníků kruté poznámky týkající se vzhledu, což pro dítě a dospívajícího není lehké snášet a stát se i přes to všechno sebevědomým, vyrovnaným, spokojeným dospělým bez psychických potíží...

+6/−8
20.4.2015 16:21
Foto

L11u59c28i40e 16H90o46r27n80o28f98o61v18á 4421177373431

Sama jsem matkou syna narozeného s kompletní rozštěpovou vadou obličeje (levostranný rozštěp rtu a oboustranný rozštěp čelisti a patra). Synovi je nyní 9 let a dnešní postup léčby je úplně jiný než před 15 či 20 roky. Z kolektivu určitě vyřazen není, nikdo se mu neposmívá, ve škole problémy nemá, prospěch má velmi dobrý, IQ nadprůměrné. Ústa si při hovoru rukou určitě nezakrývá a nikdy jsem ho k tomu ani nenabádala. Ta jizva na rtu k němu prostě patří a nevidím důvod proč by se za ni měl stydět. A tak ho také vychovávám a doufám, že jednou narazí na inteligentní dívku, která pochopí a ocení, že má jizvu na rtu, ale anděl při něm stál....:-)

+14/−1
20.4.2015 17:18
Foto

A69n48n61a 55V12e76s33e13l44á 2350468346

Nemyslím, že by inteligence ovlivňovala pocit, že se nám někdo líbí nebo nelíbí. (Což neznamená, že člověk s rozštěpem nemůže být pohledný.) Kdyby můj syn, který je pohledný a bez rozštěpu, chtěl mít děti s dívkou s rozštěpem rtů a patra, zeptala bych se, zda zvážil i otázku dědičnosti a komplikace, které to jeho dětem případně přinese...

Také si nemyslím, že by se lidé měli za své jizvy a vady na kráse stydět, ale lidé to přesto často dělají, proto také ordinace plastických chirurgů solidně vydělávají...

+6/0
20.4.2015 17:41

M21a63r16t64a 46S43o51u52k58u48p21o91v58á 9816456740390

Já stejně jako vy znám jednoho člověka s rozštěpem, je to mladá žena, lékařka. Je to velmi milá a oblíbená žena, šťastně vdaná se zdravými dětmi.

Ale máte bod za to, že přiznáváte, že jste povrchní. Já vám to rozmlouvat nebudu, myslím si totéž.

+1/−4
20.4.2015 17:27
Foto

A53n84n39a 97V98e48s71e63l60á 2980818946

Ano, jsem v určitém směru povrchní a je nás takových mnoho. Což ovšem neznamená, že jsem nevzdělaná, nepřemýšlivá a nedostatečně inteligentní. Jen zkrátka mám sklon vidět život reálně a nelakovat si jej narůžovo...

+6/−1
20.4.2015 17:44

A36n70n65a 98K92u69č63e91r96o71v97á 2651843849310

Paní Soukupová, reálné zhodnocení situace (včetně dědičnosti) není povrchnost.

+3/0
21.4.2015 11:01

E36v68a 96H30a41s57n73í90k49o17v35á 1214251446104

Na internetové diskuzi je lehké být empatická, odpouštějící a morálně na výši. V reálu si ale vybíráme nejenom rozumem, ale i podvědomím, které prostě pracuje proti handicapovaným nebo jiným rasám.

+3/0
21.4.2015 16:42

L84u44k68á57š 31K77o54b92l64o21v81s81k41ý 5812853732237

Právě proto se takové věci stávají - aby lidé nebyli povrchní. Aby člověk kompenzoval, nebo překonal nepřízeň v hmotné/tělesné oblasti musí se obrátit ke sféře duchovní. Skrze tu pak dokáže tělesný problém buď uzdravit, nebo se případně problém stane vzhledem k velikosti toho duchovního rozměru zanedbatelný.

+1/−1
20.4.2015 18:02
Foto

A24n26n44a 93V63e77s50e46l61á 2790268916

Takové věci se stávají náhodou, zčásti je ovlivňuje dědičnost.

V případech, kdy byl rozštěp rtů a patra diagnostikován v prenatálním období, přispěje k narození postiženého rozhodnutí rodičů. Já bych se k rozhodnutí o tom, že někdo jiný prožije dětství a život s hendikepem a řadou zdravotních komplikací, asi neodhodlala...

+3/0
20.4.2015 18:41

L67u57k47á57š 95K85o62b95l36o62v53s81k74ý 5412193592747

Takové věci jsou přesně orchestrované životem. Dědičnost jsou problémy, které rodiče dostatečně nevyřešili sami v sobě, a tak přecházejí na další generaci.  Já bych se zase neodhodlal jít k doktorům nechat je zasahovat do čehokoli. Nechal bych to na osudu.

0/−2
20.4.2015 23:52
Foto

A42n18n62a 43V21e96s98e98l16á 2300668286

Tvrzení, že většina lidí, kteří se museli od dětství vyrovnávat s fyzickým hendikepem, je jaksi od podstaty oduševnělejší, hlubokomyslnější, „kvalitnější“, šťastnější a přemýšlivější se zakládá spíše na sentimentálních přáních a představách než na zkušenostech...

+4/0
20.4.2015 18:51

L21u68k96á38š 11K95o63b44l34o44v94s33k76ý 5852613722627

Nejde o to se vyrovnat. Jde o to se s tím poprat a zvítězit - osvobodit se. U dětí je to asi spíše boj a zkouška rodičů.

0/0
20.4.2015 22:59

K28a32t68e90ř70i29n70a 62H58u55t60o48v57á 9891655950777

Souhlasím s Vámi. Myslím si, že rozhodnutí rodiče přivést na svět dítě se zdravotním problémem je sobecké a nezodpovědné.

+3/−6
20.4.2015 19:12

M25a92r55t53a 73S44o54u25k50u96p23o39v65á 9346446350460

Spíš si myslím, že je sobecké nad tím vůbec uvažovat. Lidé s rozštěpem vedou normální plnohodnotný život /viz výše příspěvek paní Hornofové a ostatně celý článek je o tom/. Můj názor je ten, že pokud o tom žena potažmo rodiče vůbec uvažují, tak jedině z důvodů vlastní pohodlnosti a sobectví.

+2/−2
20.4.2015 19:24

K86a97t97e37ř49i49n36a 74H51u49t12o94v75á 9531395360977

Prostě můj postoj je jiný. Nikdy bych na svět nepřivedla dítě, kdybych věděla, že hned od počátku bude mít problém. V tomhle jsme naštěstí s manželem byli a jsme za jedno.

Myslím si, že dítě musím poskytnout čistý start. Nemoct to miminko ani normálně nakojit, nechat ho několikrát operovat, běhat několik let po doktorech. Navíc je tu ta možnost, že tam může být i schovaný rozštěp páteře. A co potom vnuci? Tahle potvora je dědičná.

+6/−1
20.4.2015 20:40
Foto

A70n67n27a 19V54e86s23e75l29á 2310578326

Jenže rodič v takovém případě nerozhoduje o sobě, svém životě, svém těle a svém obličeji. Rozhoduje o životě někoho jiného. 

Rozhoduje o tom, že někdo jiný projde v dětství a dospívání řadou chirurgických zákroků a různých komplikací.  Že někdo jiný bude mít potíže s dýcháním a přijímáním potravy, později problémy se zuby a středoušními dutinami. Že někdo jiný bude mít zcela jistě hned na počátku života i později spousty problémů, které většina ostatních dětí a dospělých nemá.

Neuvažovat vůbec nebo uvažovat jen o sobě a svých pocitech, například o tom, že přijdu o dítě a budu tím traumatizována, to mi přijde velmi sobecké.

+4/−1
20.4.2015 22:31

A91n31n25a 22K21u13č66e97r50o74v53á 2281773319930

Zkuste si představit, jak by tuhle situaci matka příroda vyřešila před 200 lety....

Pak se vám třeba to etické hledisko bude jevit v jiném světle.

+1/0
21.4.2015 11:06

M52a29r74e53k 83Š12i66m63o76n 2174377428208

Před 200 lety by se dítko narodilo, máma by ho zřejmě nehodila ze skály, ale snažila by se ho krmit, opakovaly by se infekce dutin, uší nakonec i mozkových blan a dítě by zřejmě zemřelo během tří let.

0/0
27.4.2015 1:14
Foto

L83u60c30i27e 78H52o59r28n85o82f63o49v71á 4381577943241

Nevím jestli rozhodnutí přivést na svět dítě s rozštěpovou vadou obličeje je sobecké a nezodpovědné. Já jsem se o synově rozštěpu dozvěděla někdy kolem 21. týdne těhotenství. Věděla jsem, z vyšetření plodové vody, že jinak bude zdravý. Potrat mi nikdo nenabízel a já o něm ani neuvažovala. Je to vždy na rozhodnutí rodičů, někdo to zvládne mít dítě s rozštěpem, někdo má pocit, že by to nezvládl, tak to řeší potratem a doufá, že další dítě bude zdravé. Jenže je to všechno tak trochu sázka do loterie, v dnešní době je tolik mnohem závažnějších a horších nemocí, že si říkám, díky za "pouhý" rozštěp. Nikoho bych si ale netroufla odsuzovat za jeho rozhodnutí ať už je jakékoliv.

+4/0
20.4.2015 20:09

D97a40n32a 92V69o55r54á77č72o29v34á 9660489141835

Práce paní Broulíkové je úžasná. Opravdu a upřímně obdivuji, jak se sdružení a osvětě rozštěpů věnuje.

Ovšem nedá mi to a musím reagovat na jednu z jejích vět v tomto rozhovoru. Cituji: "Bylo mi spíše divné, že tady v té době nebyla podpůrná organizace rodičů, která by se o tyto maminky informačně a lidsky postarala." 

Je možné, že by zapomněla na to, jak jí rady a podpora maminek na webových stránkách Šťastného úsměvu, nejednou pomohly???? Nebo už nás opravdu "odstřihla" úplně?

+1/0
20.4.2015 16:06

V70e56r23o88n54i35k49a 34V71e74s65e45l20á 7135217734193

Pekna holcicka, bylo by skoda, kdyby nebyla, fandim mamince, ze se nenechala gynekolozkou zmanipulovat! R^

+13/−1
20.4.2015 12:37

M68a61r19t95i20n 27J24i14r75o49u15s32e34k 7606475775798

Tak. Je opravdu hezká. R^

+2/0
20.4.2015 13:18

T78o24m25á68š 49K88u58c15h59a27ř 3147201438741

"Dceru s rozštěpem patra jsem si vybrala.. "   té větě nerozumím. Jako že si ji adoptovala, nebo co??

+15/0
20.4.2015 12:18

J61a55n25a 97S86t94e87h60l38í98k83o78v85á 2439120460236

také jsem si myslela,že je adoptovaná..

+9/0
20.4.2015 12:30

T28o67m40á33š 95K57u50c28h72a60ř 3897591108201

Asi je to myšleno tak, že se dotyčná jako u koťat rozhodovala, jestli nechat, nebo utopit. A zrovna tahle holčička měla to veliké štěstí, že maminka měla dobrou náladu, ji si milostivě vybrala, takže nešla do kyblíka s vodou..:-/

+3/−7
20.4.2015 12:38

D93a42n74i53e75l18a 62U59r81b91a28n85o26v83á 2704130245136

to vybrala ta maminka v tom článku nikde neříká, to jen ten kdo to sepisoval měl opět potřebu napsat šokantní nadpis....;-)

+8/0
20.4.2015 13:59

T23o13m84á51š 12K50u64c96h74a78ř 3247441968111

No je tam napsáno "říká maminka".

0/0
20.4.2015 20:09

L38u88c88i46e 20A89. 36S37u60l67o85v48s15k20á 5410657577683

Potrat ve 20. tydnu (pro predstavu, nejmladsi narozene dite, ktere kdy bez nasledku prezilo, se narodilo mezi 21. a 22. tydnem) kvuli rozstepu... no zvracim. Holcicka moc pekna, hodne stesti.

+8/−1
20.4.2015 11:53

M46a86r46t96i34n52a 39S34e88d77l43i82c45k47á 5932265561362

Vždy je rozhodnutí na rodičích - do 12. tt lze jít na potrat bezdůvodně, do 24. tt ze zdrav. důvodů - ale nikdy nikdo rodiče nenutí a nutit nemůže. Mají jen "nárok" nepřivést na svět zjevně postižené dítě. Rozhodování velmi drsné, ale nakonec je to věc daných rodičů.

+7/−1
20.4.2015 13:13

D93a33n91i33e76l84a 51U26r64b63a44n53o64v18á 2314540965206

Ani nejde o to nucení jako o přístup některých doktorů - že berou jako samozřejmost že byste na potrat měla jít.A vnímají rozhodnutí rodičů to neudělat jako něco hloupého a pod...

+5/0
20.4.2015 14:01

V64e41r63o45n16i85k11a 57V93e77s32e48l53á 7875637144703

My mame zdravou holcicku a na prvnim ultrazvuku, ktery potrvrdil tehotenstvi, se doktor suse zeptal: "Chcete si TO nechat?" (Tehotenstvi probihalo v poradku) No, koukala jsem jak puk8-o

+4/0
20.4.2015 16:41

I33v76a22n19a 61N54o18v86a75k88o45v22a 2342602909492

Taky me prekvapili stejnou otazkou.

0/0
20.4.2015 22:31

M82a61r25e72k 58Š26i15m32o28n 2894737938268

Rozštěp patra nelze zjistit dřív a to dítě, které se narodilo v tom 22. týdnu, sice přežilo bez následků, ale jen díky nejmodernějším drahým přístrojům a znalostem, které lidstvo nasbíralo za desítky let. Lékařka věděla, že rozštěp patra je vážné postižení, ale zrovna v této oblasti medicína za posledních 10 let hodně pokročila, hlavně dokázala přesunout tu chirurgii už do prvních dnů po narození, kdy růstové a hojicí procesy fungují trochu jinak než u větších dětí a dospělých.

0/0
27.4.2015 1:10

D19a55n88a 60B47o96č76k84o10v12á 7869541576407

Před lety vyšel rozhovor o nadaci Štastný úsměv, stastny-usmev.cz která pomáhá rozštěpovým dětem. Divím se, že maminka Karličky na něj nenarazila, když píše, že tu žádná taková organizace nebyla. Ale možná se jen těsně minuly v čase a je dobře, že maminky s rozštěpovými dětmi mají oporu ve více organizacích.

Karlička vypadá kouzelně a přeji celé rodině už jen klid, pohodu a zdraví. Maminka je úžasná.

+11/0
20.4.2015 10:20







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.