Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dceru s rozštěpem patra jsem si vybrala a hned zamilovala, říká maminka

Třetí den po narození podstoupila dcera Hany Broulíkové operaci, díky které dostala hned na startovní čáře svého života možnost vypadat jako všechna zdravá miminka. Narodila se totiž s celkovým levostranným rozštěpem obličeje, který zasáhl ret, čelist i patro miminka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E34v75a 73H16a47s26n76í85k40o95v16á 1134591266514

Na jednu stranu i lidé s vadami jsou rádi, že tu jsou. Nemusí vyhrávat soutěže krásy, ale stále si může užít život.

Na druhou stranu ta holka schovává nejspíš vážnou genetickou vadu, kterou bude předávat svým potomkům. Jednou se může stát, že politici rozfofrují naše peníze natolik, že příští generace si budou muset na takové (i jiné) operace šetřit. A nemocných dětí přibývá, neubývá.

+3/0
21.4.2015 16:55

M78a23g19d67a 10K87a48t46z97o54v81á 9946661609468

Je to kruté, ale asi máte pravdu.

0/0
22.4.2015 17:07

P98e95t67r 76S90k77o67k97a13n 3669199583249

Je to krute ale je to realita bohuzel. Diky technologiim jsme ciste biologicky schopni delat skutecne zazraky a jeste se to bude zlepsovat v budoucnu. Spis si myslim ze cim dal vic lidi bude zavislych na novych biotechnologiich - coz bude souviset se snizujici se kvalitou genofondu. Proste novy krok v evoluci - budeme potrebovat suplovat biologii a prirodu abysme umoznili prezit i lidem kteri by jinak v prirode neprezili. Takze je to takovy zacarovany kruh.

0/0
22.4.2015 20:26

M31a18r26e76k 15Š73i49m24o60n 2954707638398

Ano, technologicky to umíme, ale jde tu o peníze. Teď je to poár ještě zívačka, ale za 20 let může třeba přijít nějaká pohroma, válka nebo něco takového, sotva se uživí zdraví, postižení novorozenci prostě budou mít smůlu.

Rozštěpové vady nejsou přímo genetické vady, nedědí se s Mendelovskou pravděpodobností, ale dědí se určitá dispozice k těmto vadám. Její děti mohou mít patro v pořádku.

0/0
27.4.2015 1:01

A18n22n69a 47K29u19č18e49r28o47v14á 2561593419290

V dobách minulých lidé neměli možnosti volby. Jaké má dítě vady, se zjistilo vždy až po narození. Avšak díky nedokonalé lékařské péči v té době neměly děti se zásadními vadami šanci na dlouhodobější přežití. Tím se problém dědičnosti "vyřešil" sám (ať to zní jakkoli krutě) - příroda má v tomto dost jasno.

Dnes umíme obojí obejít, vyřešit. Ale kladu si otázku, zda jako lidstvo z dlouhodobého hlediska děláme úplně dobře....

+6/−1
21.4.2015 11:03
Foto

A97n86n59a 82V21e43s71e57l39á 2300988956

Prenatální diagnostika a možnost volby, to rozhodně dobré je.

+1/0
21.4.2015 15:52

V95a17n90d82a 96M38a71l67k58o58v83a 7283141124642

Držím celé rodině palce! Ale tvrdit o dítěti, které má za sebou a před sebou spoustu operačních zákroků, že je zdravé jako řípa...nevím.

+5/0
20.4.2015 21:05

M88a87r27k 88P54o90k37o80r88n47y 8414438397223

wow, dobre ji to odoperovali. Vubec to neni poznat. Az se bude vdavat tak z ni bude holka jako lusk (no vlastne uz i driv).

+3/0
20.4.2015 20:44
Foto

R26o62m56a45n 21H78o77r59n87í55k 2715402374271

Rozštěp není důvodem k interrupci, je to de facto kosmetická vada, která je odstranitelná.

+4/−4
20.4.2015 19:56

S43i97m70o65n32a 88P80a29n58t41ů61č63k61o76v77á 3668445812353

V článku zaznělo, že ji lékařka upozorňovala, že rozštěp může být spojen i s mentální postižením. To mi jako kosmetická vada nepřipadá. Karlička z článku a celá její rodina má štěstí, že to její případ nebyl, ale kdyby ano, možná by dnes paní litovala, že na ten potrat nešla. Je dobře, že máme možnost volby.

+5/−1
20.4.2015 20:53
Foto

R56o79m80a33n 40H57o39r34n61í70k 2835902824351

Při vnějších tělesných defektech riziko defektu mozku sice o trochu vyšší je, ale ne o moc. Dítě se může narodit po fyzické stránce zdánlivě bezvadné, ale může být postižené mentálně, může být náchylnější k rakovinnému bujení, předčasnému stárnutí některých tkání apod., prostě bych nebral, že když dítě se narodí s rozštěpem, bez ruky, nebo třeba s problémy metabolickými, že z něj bude pravděpodobně mentál. Může být jinak zdravé, a ta pravděpodobnost není nízká.

+6/−2
20.4.2015 21:07

S15i90m17o27n81a 12P77a57n63t84ů77č78k75o96v51á 3138185742483

Já nevím, jaká jsou v těchto věcech čísla, nemám lékařské vzdělání, ani v této oblasti potřebné znalosti, takže nedokážu ani odhadnout, jaká je pravděpodobnost, že bude dítě s rozštěpem současně i mentálně postižené. Marně přemýšlím, kde je moje osobní hranice toho, co bych ještě riskla a kdy bych šla na potrat - 1%, 10%, 50%... nevím, naštěstí jsem o tom nikdy přemýšlet nemusela. Vím, že i fyzicky zdravé dítě může onemocnět, ale to je riziko, které musí nést každý rodič.

Pokud by šlo opravdu jen o kosmetickou záležitost, nebylo by o čem přemýšlet, ale ta další rizika mi přijdou závažná. Jak moc jsou pro koho zásadní si musí každá matka, nebo pár rozhodnout sami. Stále však stojím za tím, že je dobře, že je prenatalní diagnostika na takové úrovni a naše legislativa tak rozumně nastavená, že si můžeme vybrat.

+5/0
20.4.2015 21:33
Foto

A10n78n87a 18V45e10s80e41l15á 2550248666

Rozštěp rtu, deformovaný nos, chybějící patro a chybějící část horní čelisti není pouhá kosmetická vada.

+5/0
21.4.2015 5:27

A33n43n81a 59K97u30č13e59r13o55v80á 2811383309310

Bohužel nezanedbatelný problém je i to, že jde o vadu genetickou a navrácením člověka s touto vadou do běžného reprodukčního procesu je z evolučního hlediska chyba. Byť se nám to z etických a morálních důvodů jeví úplně opačně.

+5/−1
21.4.2015 10:54

M82a90r34t81i82n74a 54T81r53o73j85a61n12o25v77á 5443758135

Rozštěpové vady jsou způsobeny čistě genetickou predispozicí asi z 20%...

0/0
21.4.2015 12:30

M85a57r75e25k 92Š94i31m35o46n 2274777958958

Rozštěp rtu možná. Rozštěp patra, kde chybí vlastně části kosti, nosní dutiny jsou odhalené do dutiny ústní, to celé je spojené se středním uchem, to už kosmetická vada zdaleka není.

+1/0
27.4.2015 1:03
Foto

A83n62n27a 15V85e32s11e50l80á 2710408656

Před takovým rozhodnutím jsem nikdy nestála a vlastně si ani nedovedu představit, jak moc je těžké, jít na interrupci z takových důvodů. Na druhou stranu, život není peříčko a lidé nejsou andělé, zdraví a vzhled člověka má na kvalitu jeho života zásadní vliv. (Proto se také u vážných úrazů obličeje mluvívá o tzv. sociální smrti.)

V mládí, kdy se lidé seznamují a hledají životního partnera, hraje vzhled a pohledná tvář klíčovou roli. Jednoho člověka s rozštěpem, který zůstal osamělým starým mládencem, jsem znávala. Byl to nejspíš hodný kluk, jenže lidé jsou povrchní (já také) a je pro ně důležité, aby se jim partner líbil a zdál se jim lákavý...

Hodně bych si rozmýšlela, zda přivést na svět dítě s tím, že mám předem jistotu, že bude mít oproti většině ostatních vážný hendikep, kvůli kterému ho čeká v dětství celá řada chirurgických zákroků (v celkové anestezii) v tak citlivém místě jako je obličej, což přinese v dětství a dospívání řadu komplikací a trápení. (Pokud se jedná o rozštěp patra, mívá člověk vážný problém i se skusem a horními předními zuby, což jsou potíže, které se musí řešit celý život, což na radosti ze života nikomu nepřidá, jelikož to znamená i potíže s jídlem, potíže s artikulací, přemýšlení o každém úsměvu, zakrývání úst rukou při hovoru, čili problém s normální komunikací...)

Dalším problémem je, že takové dítě pravděpodobně bude v dětství a dospívání slýchat od vrstevníků kruté poznámky týkající se vzhledu, což pro dítě a dospívajícího není lehké snášet a stát se i přes to všechno sebevědomým, vyrovnaným, spokojeným dospělým bez psychických potíží...

+6/−8
20.4.2015 16:21
Foto

L81u63c54i98e 72H55o79r64n88o42f98o94v45á 4721557853851

Sama jsem matkou syna narozeného s kompletní rozštěpovou vadou obličeje (levostranný rozštěp rtu a oboustranný rozštěp čelisti a patra). Synovi je nyní 9 let a dnešní postup léčby je úplně jiný než před 15 či 20 roky. Z kolektivu určitě vyřazen není, nikdo se mu neposmívá, ve škole problémy nemá, prospěch má velmi dobrý, IQ nadprůměrné. Ústa si při hovoru rukou určitě nezakrývá a nikdy jsem ho k tomu ani nenabádala. Ta jizva na rtu k němu prostě patří a nevidím důvod proč by se za ni měl stydět. A tak ho také vychovávám a doufám, že jednou narazí na inteligentní dívku, která pochopí a ocení, že má jizvu na rtu, ale anděl při něm stál....:-)

+14/−1
20.4.2015 17:18
Foto

A90n90n64a 48V86e62s60e61l44á 2160138196

Nemyslím, že by inteligence ovlivňovala pocit, že se nám někdo líbí nebo nelíbí. (Což neznamená, že člověk s rozštěpem nemůže být pohledný.) Kdyby můj syn, který je pohledný a bez rozštěpu, chtěl mít děti s dívkou s rozštěpem rtů a patra, zeptala bych se, zda zvážil i otázku dědičnosti a komplikace, které to jeho dětem případně přinese...

Také si nemyslím, že by se lidé měli za své jizvy a vady na kráse stydět, ale lidé to přesto často dělají, proto také ordinace plastických chirurgů solidně vydělávají...

+6/0
20.4.2015 17:41

M31a32r12t75a 52S46o25u65k46u14p28o81v59á 9336376760410

Já stejně jako vy znám jednoho člověka s rozštěpem, je to mladá žena, lékařka. Je to velmi milá a oblíbená žena, šťastně vdaná se zdravými dětmi.

Ale máte bod za to, že přiznáváte, že jste povrchní. Já vám to rozmlouvat nebudu, myslím si totéž.

+1/−4
20.4.2015 17:27
Foto

A24n93n67a 62V62e27s20e78l31á 2740608456

Ano, jsem v určitém směru povrchní a je nás takových mnoho. Což ovšem neznamená, že jsem nevzdělaná, nepřemýšlivá a nedostatečně inteligentní. Jen zkrátka mám sklon vidět život reálně a nelakovat si jej narůžovo...

+6/−1
20.4.2015 17:44

A76n50n53a 13K22u51č27e42r58o41v53á 2731363619630

Paní Soukupová, reálné zhodnocení situace (včetně dědičnosti) není povrchnost.

+3/0
21.4.2015 11:01

E24v33a 33H92a94s96n97í26k94o33v86á 1564701666984

Na internetové diskuzi je lehké být empatická, odpouštějící a morálně na výši. V reálu si ale vybíráme nejenom rozumem, ale i podvědomím, které prostě pracuje proti handicapovaným nebo jiným rasám.

+3/0
21.4.2015 16:42

L11u92k21á53š 93K85o85b33l27o78v63s50k78ý 5592793432387

Právě proto se takové věci stávají - aby lidé nebyli povrchní. Aby člověk kompenzoval, nebo překonal nepřízeň v hmotné/tělesné oblasti musí se obrátit ke sféře duchovní. Skrze tu pak dokáže tělesný problém buď uzdravit, nebo se případně problém stane vzhledem k velikosti toho duchovního rozměru zanedbatelný.

+1/−1
20.4.2015 18:02
Foto

A69n31n23a 79V14e78s36e57l30á 2780858146

Takové věci se stávají náhodou, zčásti je ovlivňuje dědičnost.

V případech, kdy byl rozštěp rtů a patra diagnostikován v prenatálním období, přispěje k narození postiženého rozhodnutí rodičů. Já bych se k rozhodnutí o tom, že někdo jiný prožije dětství a život s hendikepem a řadou zdravotních komplikací, asi neodhodlala...

+3/0
20.4.2015 18:41

L21u58k15á87š 64K55o67b49l18o82v10s73k53ý 5732223602687

Takové věci jsou přesně orchestrované životem. Dědičnost jsou problémy, které rodiče dostatečně nevyřešili sami v sobě, a tak přecházejí na další generaci.  Já bych se zase neodhodlal jít k doktorům nechat je zasahovat do čehokoli. Nechal bych to na osudu.

0/−2
20.4.2015 23:52
Foto

A37n94n81a 52V81e76s44e19l77á 2310178166

Tvrzení, že většina lidí, kteří se museli od dětství vyrovnávat s fyzickým hendikepem, je jaksi od podstaty oduševnělejší, hlubokomyslnější, „kvalitnější“, šťastnější a přemýšlivější se zakládá spíše na sentimentálních přáních a představách než na zkušenostech...

+4/0
20.4.2015 18:51

L42u45k80á96š 68K71o21b23l41o95v59s16k89ý 5642563692547

Nejde o to se vyrovnat. Jde o to se s tím poprat a zvítězit - osvobodit se. U dětí je to asi spíše boj a zkouška rodičů.

0/0
20.4.2015 22:59

K52a19t96e82ř74i53n44a 76H36u88t50o98v55á 9281745690807

Souhlasím s Vámi. Myslím si, že rozhodnutí rodiče přivést na svět dítě se zdravotním problémem je sobecké a nezodpovědné.

+3/−6
20.4.2015 19:12

M46a71r85t41a 57S23o16u70k13u79p35o37v10á 9726796610430

Spíš si myslím, že je sobecké nad tím vůbec uvažovat. Lidé s rozštěpem vedou normální plnohodnotný život /viz výše příspěvek paní Hornofové a ostatně celý článek je o tom/. Můj názor je ten, že pokud o tom žena potažmo rodiče vůbec uvažují, tak jedině z důvodů vlastní pohodlnosti a sobectví.

+2/−2
20.4.2015 19:24

K34a85t40e79ř53i93n80a 51H49u96t50o41v94á 9331735730417

Prostě můj postoj je jiný. Nikdy bych na svět nepřivedla dítě, kdybych věděla, že hned od počátku bude mít problém. V tomhle jsme naštěstí s manželem byli a jsme za jedno.

Myslím si, že dítě musím poskytnout čistý start. Nemoct to miminko ani normálně nakojit, nechat ho několikrát operovat, běhat několik let po doktorech. Navíc je tu ta možnost, že tam může být i schovaný rozštěp páteře. A co potom vnuci? Tahle potvora je dědičná.

+6/−1
20.4.2015 20:40
Foto

A50n50n97a 50V71e82s68e81l12á 2730828426

Jenže rodič v takovém případě nerozhoduje o sobě, svém životě, svém těle a svém obličeji. Rozhoduje o životě někoho jiného. 

Rozhoduje o tom, že někdo jiný projde v dětství a dospívání řadou chirurgických zákroků a různých komplikací.  Že někdo jiný bude mít potíže s dýcháním a přijímáním potravy, později problémy se zuby a středoušními dutinami. Že někdo jiný bude mít zcela jistě hned na počátku života i později spousty problémů, které většina ostatních dětí a dospělých nemá.

Neuvažovat vůbec nebo uvažovat jen o sobě a svých pocitech, například o tom, že přijdu o dítě a budu tím traumatizována, to mi přijde velmi sobecké.

+4/−1
20.4.2015 22:31

A12n12n20a 29K12u34č92e27r41o49v30á 2541453339490

Zkuste si představit, jak by tuhle situaci matka příroda vyřešila před 200 lety....

Pak se vám třeba to etické hledisko bude jevit v jiném světle.

+1/0
21.4.2015 11:06

M41a39r62e39k 36Š86i38m88o20n 2784417598138

Před 200 lety by se dítko narodilo, máma by ho zřejmě nehodila ze skály, ale snažila by se ho krmit, opakovaly by se infekce dutin, uší nakonec i mozkových blan a dítě by zřejmě zemřelo během tří let.

0/0
27.4.2015 1:14
Foto

L96u76c50i82e 61H49o25r14n32o10f55o12v28á 4371177113181

Nevím jestli rozhodnutí přivést na svět dítě s rozštěpovou vadou obličeje je sobecké a nezodpovědné. Já jsem se o synově rozštěpu dozvěděla někdy kolem 21. týdne těhotenství. Věděla jsem, z vyšetření plodové vody, že jinak bude zdravý. Potrat mi nikdo nenabízel a já o něm ani neuvažovala. Je to vždy na rozhodnutí rodičů, někdo to zvládne mít dítě s rozštěpem, někdo má pocit, že by to nezvládl, tak to řeší potratem a doufá, že další dítě bude zdravé. Jenže je to všechno tak trochu sázka do loterie, v dnešní době je tolik mnohem závažnějších a horších nemocí, že si říkám, díky za "pouhý" rozštěp. Nikoho bych si ale netroufla odsuzovat za jeho rozhodnutí ať už je jakékoliv.

+4/0
20.4.2015 20:09

D68a86n42a 56V81o53r22á63č14o11v51á 9980229511605

Práce paní Broulíkové je úžasná. Opravdu a upřímně obdivuji, jak se sdružení a osvětě rozštěpů věnuje.

Ovšem nedá mi to a musím reagovat na jednu z jejích vět v tomto rozhovoru. Cituji: "Bylo mi spíše divné, že tady v té době nebyla podpůrná organizace rodičů, která by se o tyto maminky informačně a lidsky postarala." 

Je možné, že by zapomněla na to, jak jí rady a podpora maminek na webových stránkách Šťastného úsměvu, nejednou pomohly???? Nebo už nás opravdu "odstřihla" úplně?

+1/0
20.4.2015 16:06

V50e40r76o26n45i97k53a 89V31e30s13e31l60á 7305667984943

Pekna holcicka, bylo by skoda, kdyby nebyla, fandim mamince, ze se nenechala gynekolozkou zmanipulovat! R^

+13/−1
20.4.2015 12:37

M41a37r34t28i95n 98J95i35r51o69u20s88e73k 7726545825208

Tak. Je opravdu hezká. R^

+2/0
20.4.2015 13:18

T14o73m47á85š 79K14u46c36h21a88ř 3827571798351

"Dceru s rozštěpem patra jsem si vybrala.. "   té větě nerozumím. Jako že si ji adoptovala, nebo co??

+15/0
20.4.2015 12:18

J78a82n55a 98S26t25e19h79l29í87k51o71v52á 2709790260556

také jsem si myslela,že je adoptovaná..

+9/0
20.4.2015 12:30

T65o45m79á25š 29K72u83c51h54a76ř 3477701308221

Asi je to myšleno tak, že se dotyčná jako u koťat rozhodovala, jestli nechat, nebo utopit. A zrovna tahle holčička měla to veliké štěstí, že maminka měla dobrou náladu, ji si milostivě vybrala, takže nešla do kyblíka s vodou..:-/

+3/−7
20.4.2015 12:38

D79a51n53i93e79l92a 52U66r41b47a61n13o67v69á 2344480115556

to vybrala ta maminka v tom článku nikde neříká, to jen ten kdo to sepisoval měl opět potřebu napsat šokantní nadpis....;-)

+8/0
20.4.2015 13:59

T94o69m19á73š 37K79u12c44h83a78ř 3137451668361

No je tam napsáno "říká maminka".

0/0
20.4.2015 20:09

L35u18c57i29e 84A38. 41S63u51l97o75v55s76k27á 5260877817443

Potrat ve 20. tydnu (pro predstavu, nejmladsi narozene dite, ktere kdy bez nasledku prezilo, se narodilo mezi 21. a 22. tydnem) kvuli rozstepu... no zvracim. Holcicka moc pekna, hodne stesti.

+8/−1
20.4.2015 11:53

M13a19r89t27i77n94a 72S49e58d23l66i27c58k82á 5282755731352

Vždy je rozhodnutí na rodičích - do 12. tt lze jít na potrat bezdůvodně, do 24. tt ze zdrav. důvodů - ale nikdy nikdo rodiče nenutí a nutit nemůže. Mají jen "nárok" nepřivést na svět zjevně postižené dítě. Rozhodování velmi drsné, ale nakonec je to věc daných rodičů.

+7/−1
20.4.2015 13:13

D15a81n50i35e98l28a 51U92r84b55a45n98o35v93á 2604350505936

Ani nejde o to nucení jako o přístup některých doktorů - že berou jako samozřejmost že byste na potrat měla jít.A vnímají rozhodnutí rodičů to neudělat jako něco hloupého a pod...

+5/0
20.4.2015 14:01

V85e76r94o90n12i36k55a 22V86e76s71e69l73á 7365917274693

My mame zdravou holcicku a na prvnim ultrazvuku, ktery potrvrdil tehotenstvi, se doktor suse zeptal: "Chcete si TO nechat?" (Tehotenstvi probihalo v poradku) No, koukala jsem jak puk8-o

+4/0
20.4.2015 16:41

I40v51a27n63a 54N28o52v10a21k24o17v28a 2792492629912

Taky me prekvapili stejnou otazkou.

0/0
20.4.2015 22:31

M26a49r28e23k 27Š14i77m64o34n 2904587748248

Rozštěp patra nelze zjistit dřív a to dítě, které se narodilo v tom 22. týdnu, sice přežilo bez následků, ale jen díky nejmodernějším drahým přístrojům a znalostem, které lidstvo nasbíralo za desítky let. Lékařka věděla, že rozštěp patra je vážné postižení, ale zrovna v této oblasti medicína za posledních 10 let hodně pokročila, hlavně dokázala přesunout tu chirurgii už do prvních dnů po narození, kdy růstové a hojicí procesy fungují trochu jinak než u větších dětí a dospělých.

0/0
27.4.2015 1:10

D24a92n80a 70B48o42č82k49o81v71á 7689751206617

Před lety vyšel rozhovor o nadaci Štastný úsměv, stastny-usmev.cz která pomáhá rozštěpovým dětem. Divím se, že maminka Karličky na něj nenarazila, když píše, že tu žádná taková organizace nebyla. Ale možná se jen těsně minuly v čase a je dobře, že maminky s rozštěpovými dětmi mají oporu ve více organizacích.

Karlička vypadá kouzelně a přeji celé rodině už jen klid, pohodu a zdraví. Maminka je úžasná.

+11/0
20.4.2015 10:20







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.