Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Močí rakovinu neporazíte. Neutrácejte kvůli mýtům, radí onkoložka

Jedlá soda, javorový sirup, meruňková jádra, žraločí chrupavka, urinoterapie. Internetem kolují seznamy „zaručených“ potravinových doplňků, které údajně dokážou porazit rakovinu. „Jsou to mýty,“ varuje onkoložka Petra Tesařová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M24o44n41i19k69a 85M64o60n47i81k94a 5975622704677

tak nevím já si za moč neplatím a ještě ušetřím páč si nemusím kupovat vodu

0/0
17.1.2015 6:10

B62o66h69u66m20i23l12a 89M92a33j84e70r61o70v23á 4197681784

Co máte proti javorovému sirupu??

+1/−1
26.11.2014 10:52
Foto

J53i50ř65í 53N81o71v53á31k 2977181397

Možná jen to, že jeho proklamované, takřka "zázračné" účinky při "léčbě" rakoviny jsou nulové. Je iluzorní myslet si, že s něčím tak závažným dokáže účinně pomoci...

+1/0
26.11.2014 18:42

A13n25n31a 25K86i77r29š97o53v90á 9586110415503

Zajímalo by mě jedno. V mém okolí dvě ženy zemřely na rakovinu prsu. Na nemoc se přišlo při preventivní prohlídce. Do té doby obě byly na pohled zdravé. Po zahájení léčby ani jedna nežila déle než dva roky. Tak nějak nechápu, čím si ty ženy pomohly, když začaly podstupovat drastickou léčbu. Jak dlouho by žily, kdyby nezodpovědně na prevenci nešly...? :-P

+6/0
26.11.2014 8:25

A26l46e10n92a 97V75e68s84e39l82á 3263271965238

Jo, něco podobného jsem psala někde níž... jak poznat správnou volbu, zda podstoupit drastickou léčbu, tj. zcela jistá okamžitá negativa s nějakou tou nadějí na vyléčení... nebo to radši nechat být s tím, že sice je jistý (skoro jistý - zázraky se taky někdy dějí) konec, ale zase méně trápení před ním...

Fakt nevím. Znám ze svého okolí všechny tři případy. Ten, že léčba pokud život prodloužila, tak nejvýš o týdny, zato celé období to bylo spojené s velkým utrpením pacientky. Ten, že došlo k úplnému vyléčení (přinejmenším do té míry, že po zatím asi patnácti letech je vše v pořádku). I takový, že se nádor sice velmi brzy vrátil a pomoci už nebylo, ale mezitím byl ještě asi rok celkem plnohodnotného života, zatímco bez operace by už vše směřovalo ke konci o ten rok dřív...

Tohle kdyby nějaký jasnovidec dokázal říci předem...

+3/0
26.11.2014 9:05

V86á93c66l91a14v 80Š62u30b68r48t 9467833448897

Bohužel je to dost pravděpodobné. Existuje dokonce studie, která právě na případu rakoviny prsu ukazují, že statisticky delší dobu dožití mají ženy, které klasickou léčbu nepodstoupí. Na Západě a v USA se nyní vede debata o prospěšnosti mamografie vůbec. Ukázalo se totiž, že odhalí i velmi raná stadia bujení, které bezprostředně neohrožují ženin život (tzv. overdiagnoses). Někdy je nádor velmi malý a roste pomalu, třeba desítky let, než se stane život ohrožující, někdy si dokonce tělo pomůže samo. Problém je v tom, že to, jak rychle se onemocnění bude rozvíjet, nelze předem určit. Lékaři tedy mají dilema a nelze se jim divit, že nechtějí nic podcenit. Na druhou stranu mě jako laikovi se zdá, že například dlouhodobé sledování pacientek s diagnostikovaným raným stádiem onemocnění by bylo vhodnější. Drasticky by se zasáhlo teprve v případě progrese nemoci.

+2/0
26.11.2014 9:39

V69á35c62l90a64v 21Š41u54b16r30t 9147203628447

Zajímavá citace z vědeckého pojednání vydaného v roce 2009 pod názvem "Nádorová imunologie a současné trendy nádorové imunoterapie":  "Jako endogenní signály, které mohou způsobit aktivaci dendritických buněk při interakci s nádorovou buňkou, byly nedávno identifikovány kyselina močová;-)a proteiny teplotního šoku (HSP90 a kalretikulin)"...tedy na každém šprochu...

Vůbec příběh imunoterapie rakoviny je zajímavý. Tuto metodu, kdy je k boji s nádorem využívaná odezva pacientova vlastního imunitního systému (pacient je naočkován infekcí) se střídavými úspěchy využíval americký lékař a onkolog Coley již na přelomu 19. a 20.století. Pak se na ní na dlouhá desetiletí zapomnělo: přednost dostala chirurgická léčba a chemoterapie, při níž je naopak pacientův imunitní systém vyřazen z provozu, aby nereagoval na podávání chema (čímž ale ztrácí i schopnost bojovat s nádorem). Na počátku nového milénia prožívá imunoterapie renesanci a je charakterizována jako nová progresivní metoda. Jedním z důvodů nepochybně jsou i značné vedlejší účinky a ne zcela přesvědčivé výsledky konvenčních metod u pokročilých stádií onemocnění. Věda pokročila a umí již lépe a přesněji zacílit imunitní systém na nádorové bujení - to je velmi dobrá, pozitivní zpráva a vědcům za ni patří dík. Na druhou stranu se člověk neubrání pocitu, že stereotypní myšlení, setrvačnost v léčebných postupech a upnutí se ke konvenčním způsobům léčby zabránily tomu, abychom dnes byli v léčbě této zákeřné nemoci ještě dál..

+7/0
25.11.2014 17:49

V39á91c41l69a60v 32Š83u65b95r91t 9187363688627

Ještě dovětek: počátkem roku byl široce publikován případ, kdy lékaři na klinice Mayo zcela vyléčili pacientku v konečném stádiu pomocí koňské dávky viru spalniček. Byl to průlom, který ukázal, že i nevyléčitelnou rakovinu lze občas úplně vyléčit pomocí viru méně závažného onemocnění (tedy v podstatě táž metoda, jakou používal Coley). Nezbývá než doufat, že se blýská na lepší časy a že tento úspěch nebude opět zapomenut...

+1/0
27.11.2014 0:37

P26e41t54r 61P91a33l94e68č56e62k 3350415124552

Onemocněl jsem rakovinou a léčit se začal až když už málem bylo pozdě, do smrti mi chybělo pár dní. Důvod proč tak pozdě je teď vedlejší, ano, jeden z nich byla moje nebetyčná hloupost, že jsem dal na vás, vy potrhlí alternativci.... Onkologové, když jsem se jim dostal do rukou to nevzdali. Vyléčili mně pomocí dvou operací, 9 sérií chemoterapie a nejakým tím  ozařováním. Jsem živ, bez příznaků - tedy zdráv, mám zpátky svou fyzičku a mám chuť do života. Jak je to jen herdek možné když ta chemoterapie a to ozařování je tak zlé, zlé a odporné a měl jsem se cpát sodou a pít moč? To jsou mi věci....Onkologům čest a sláva a vy alternativci si polibte.

+1/−6
25.11.2014 14:13

V48á59c71l10a70v 10Š85u38b55r14t 9237833668857

Pokud jste měl opravdu jen pár dní, pak máte velké štěstí, protože konvenční medicína v takto pokročilých stádiích nemoci obvykle příliš úspěšná není.

+7/0
25.11.2014 14:44

J69a66n 98K55r84p71e90c 5896873594582

prosim vsechny siritele alternativni medicinske moudrosti a pijaky chcanek, aby prestali vyuzivat jekekoliv farmaceuticke vyrobky az do sve blizke smrti a tim celou spolecnost nalezite potrestali.

+3/−4
25.11.2014 9:05

M69i20l44a33n 84K16l34o89u81č20e56k 3420465368977

Onis i asi myslí, že jacísi farmaceuti schovávají tajné léky, případně tají jednoduché léčebné postupy i za cenu toho, že vlastně sami umřou, nevím o tom, že by farmaceuti byli nějací nadlidé, co žijí ve zdraví do 150.

+6/0
25.11.2014 10:06

V62e39n12d97u56l78a 49F37a81i86f95e35r85o26v82á 4568681823499

Nejlepší je, že často obviňují farmacii, že tají nějaké zázračné léky, aby mohla udržovat nemoci a vydělávat na "pouze udržovacích lécích", ale co tisíců lidé vysypou do kanálu (kapes alternativců), které by když už mohly být využity smlysluplněji třeba na výzkum, to jim nevadí.

+2/−2
25.11.2014 11:17

K21a39m74i93l 31P29y16t58e76l13a 8582190661189

Máte akcie u Pfizeru, nebo proč vás to tak bere za srdce?

+1/0
25.11.2014 12:52

K58a72m37i59l 85P60y11t90e69l16a 8512960191989

Tak soda je celkem levná.

Zajímalo by mě ale jestli se u v článku uvedených lidových medikamentů neprokázala účinnost, protože:

a) farmaceutické firmy a firmy spojené s "cancer industry" do toho vrhly všechny svoje síly a zdroje, udělaly několik dvojitých slepých studií aby se ujistily, jestli náhodou jejich obrovské zisky nejde nějak snížit.

b) nikdo žádnou účinnost nezkoumal a ani nehodlá.

+2/−1
25.11.2014 7:21

K14a64r36o98l72i63n85a 85K33r64á18t75k37á 4713908604772

a) oni lékaři fakt nejsou takoví ksindlové, aby působili, přímo či nepřímo, pacientům nemoci, aby měli co léčit. No, a že se někdo snaží vydělat? On ten někdo taky živí děti a platí účty za elektřinu.

Nicméně, on nikdo nebude testovat krysí trus, protože bába Vomáčková, která se živí čarodějnictvím, povídala, že to bezvadně funguje. Z fyziologie jest známo docela dost, takže se dá vyloučit, že by fungovala třeba zrovna soda, anžto není mechanismus, jakým by působit mohla. A takové to vágní, že tento přípravek může podpořit imunitní systém, aby se s rakovinou (nebo čímkoli jiným)  mohl vyrovnat sám, to lze tvrdit o čemkoli. Inu, občas se vyskytne spontánní remise, neboli že se to prostě vyřeší samo, a to se pak radostně přičítá tomu krysímu trusu, sodě a jiným medikamentům od báby Vomáčkové.

Takže občas platí b), dá se dostatečně důvodně předpokládat, že soda s melanomem ani nehne, tak proč na tom dělat studii na pacientech.

+4/−1
25.11.2014 7:42

K38a86m68i76l 67P20y28t18e95l87a 8202470151869

Takže nic. Prostě to víme, stejně jako jsme kdysi věděli, že z nebe nemohou padat kameny, protože tam žádné nejsou.

Viděl jsem dokument o českém lékaři žijícím v JAR. Dostal rakovinu kosti. Přelomila se mu ruka v půli.

Nešel na chemoterapii, ale užíval nějakou odkyselující směs a pořád chodil na dlouhé procházky po pobřeží. Hlavně prokysličit tělo říkal. Je třeba se odkyselit. Zabralo to. Vyléčil se.

Je možné, že léčba sodou sleduje stejný cíl? Odkyselení organismu, zničení prostředí v němž rakovina prosperuje?

Samozřejmě rakovin je snad víc než plemen psů, takže to nemůže platit univerzálně. Na léčbu melanomu sodou bych taky nevsadil ani rubl.

+2/−2
25.11.2014 8:05

M79a31r95t58i72n 47H31o19d93í54k 2715855148947

Tak zrovna africké diagnostice bych moc nevěřil. Něco o tom vím, zažil jsem tamní nesmyslné diagnózy. Pán prostě měl prostou zlomeninu, která neměla nic společného s rakovinou. Procházkami a sodou se to prostě léčit nedá.

+1/0
25.11.2014 8:43

K77a84m72i28l 78P55y72t67e32l39a 8372960261799

Pracoval v ordinaci a najednou mu zůstala viset ruka v rukávě. Prostá zlomenina to nebyla.

A já řeknu JAR a vy "africká diagnostika"? JAR není nějaká zaostalá středoafrická zemička.

+1/0
25.11.2014 8:48

M63i67l96a75n 84K58l30o94u15č74e41k 3860395168767

To zní docela jako blábol, tělo není kyselé a bez kyslíku, jako že byste ho musle odkyselit a prokysličit, tělo si kyslík vezme i bez procházek a naopak, fyzická aktivita, zvláště sport okyseluje tělo nejvíce, naštěstí náš metabolismus má mechanismy, kterými si s tím poradí i bez nějakých směsí, jinak byste zemřel nebo skončil na metabolické jednotce. Je to podobné jako s teplotou, tělo si prostě vnitřní prostředí dokáže řídit samo.

+3/0
25.11.2014 8:43

K74a31m94i33l 24P22y27t13e47l29a 8362400171629

Ano tělo není přirozeně kyselé a pokud pořádně nedýcháte, a to dnes málokdo, tak máte kyslíku tak akorát abyste se neudusil. Tím, že sport zakyseluje tělo, máte asi na mysli vznik kyseliny mléčné ve svalech při vyšší fyzické zátěži. Já jsem ale psal o procházkách po pobřeží za účelem hlubokého dýchání, ne o sprintu.

Tělo si řídí vnitřní kyselost tak, ze udržuje stálé ph krve i za cenu zakyselení ostatních tkání. Jinak to nejde. Pokud by se ph krve jen trochu změnilo, zemřete.

Tělo je na vyrovnávání takových výkyvů dobře uzpůsobeno, nikoliv ovšem na desetiletí trvající tlak "dobreho" žrádélka, výfukových plynů a stresového mělkého dýchání.

To je výzva pro pokračující evoluci :)

+2/−2
25.11.2014 9:03

M73i28l45a50n 14K38l39o86u74č20e28k 3450575888667

A na co jiného bych potřeboval víc kyslíku, kdybych měl nedostatek kyslíku ze svého dýchání, tak to poznám tak, že budu rychleji dýchat, nemůžete přijmout prostě víc kyslíku, než potřebujete, co byste s ním dělal?

Evoluce v tomto směru moc nepomůže, člověk je už v podstatě hotový druh a žije daleko déle, než je z hlediska evoluce - tedy rozmnožování a udržení potomstva potřeba.

+1/0
25.11.2014 10:04

L53u46c68i42e 61B55a64r15t11o92ň65o50v49á 5920388657325

Tak jestli chcete začít financovat výzkum, abyste prokazatelně zjistil, že uvedená věc jako onkologický lék nefunguje, tak můžete začít. Ve svém volném čase a za své. Máte před sebou nekonečnou řádku komodit...

0/0
25.11.2014 17:44

J89a86n 52K11r22p51e88c 5126473444442

potrestejte je! znicte tu farmaceutickou lobby! prestante pouzivat jakekoliv jejich vyrobky. oddted a navzy (spise nanedlouho). udelate tim alespon jednu spolecensky zasluznou vec.

0/0
25.11.2014 8:43

K30a22m95i76l 69P23y79t74e88l71a 8742110271639

Co všechno berete za prášky, že vás tak rozčílilo, že by se bez nich mohl někdo obejít?

+1/−1
25.11.2014 9:04

V39l49a21s72t87i46m80i81l 61H23a66l12b24i51c33h 8263525596178

Na raka jedině lisované pavučiny.

+1/0
25.11.2014 7:17

K29a69m80i79l 69P73y78t79e57l89a 8422270211509

To nevím. Penicilín není špatnej, ale na raka?

0/0
25.11.2014 7:22

L82a58d21a 49N89o74v56a96k 4482403437

placbo efekt a <víra tvá tě uzdraví> fungují často lépe než nejmodernější medikamenty.., jen je docela dobré, když v tom nevrtají zatím zdravé onkoložky...

+4/−5
25.11.2014 0:38
Foto

J62i12ř21í 65N33o65v55á31k 2517201437

Placebo efektu se neupírá v některých případech možný léčebný účinek. To co je ale v další části Vaší věty je holý nesmysl. Já jsem pracoval část svého života v hospici a podobné šarlatány, co slibují zázračné udzravení za pomoci jedlé sody, javorového sirupu a podobných metod bych vypráskal. Nedokážou nic jiného, než člověka připravit o peníze a čas, který díky nevyléčitelné chorobě je vzácný.

+4/0
25.11.2014 5:42

L69a68d40a 13N23o67v11a33k 4702793497

ale s tím já souhlasím... Já mám ale zase zkušenosti z opačné strany... Celý život do mě drtili, jak je důležitá prevence... a když jsem se tedy s konkrétními problémy donutil zavítat k lékaři.., udělali ze mě prakticky hypochondra.. a ne jen jeden lékař.. Ve všech případech se nakonec ukázalo, že jsem měl pravdu..., ty doktory bych nakopal, protože to mohlo dopadnout moc špatně...:-/

0/0
29.11.2014 0:37

L89u72k67á73š 14O13m68á42č72k71a 5411494351216

Já piji partnerky moč pravidelně jako prevenci.

0/−2
24.11.2014 23:37

L75a67d91a 66N76o71v88a97k 4722253517

aha.., tak to máš asi všechny možný nemoci, jen tu rakovinu držíš pořád na uzdě.., žejo...

0/−3
25.11.2014 0:36

J80a58n70a 43N39o47v16á71k82o62v31á 7917650909508

...měl byste vědět, že zdravá moč je za normálních okolností čirá a sterilní – tj. prostá jakýchkoliv bakterií.:-P ...tudíž nevím, jak by dotyčný k nemocem přišel, i kdyby vypil litry partnerčiny moči...:-/

+6/0
25.11.2014 0:55

J28a81r77o70s96l36a90v 76T12a90c42h40o14v13s76k10y 2742940584610

To piti moci neni prenasec nemoci, ale projev nemoci. Psychicke.

+2/−3
25.11.2014 3:00

Z32d19e70n39ě42k 92W42e63r37n23h46a10r11t 6847305702258

Ano, je sterilní, neobsahuje bakterie, to je fakt. Ale to nic nemění na tom, že jde o odpad, látky, kterých se tělo zbavuje, protože mu škodí.

+2/0
25.11.2014 8:40

M94i54l54a53n 67K92l40o48u15č74e66k 3790845308277

Sterilní je i čpavek, pijete čpavek?

+1/−1
25.11.2014 8:45

J69a42n88a 94N72o16v41á63k43o58v23á 7737770949408

Nepiji čpavek ani moč, pouze reaguji na nesmyslné tvrzení trolla Nováka, který si myslí, že z pití zdravé moči (cituji): "...máš asi všechny možný nemoci, jen tu rakovinu držíš pořád na uzdě.., žejo..."

+1/0
25.11.2014 13:34

M13i27l55a38n 58K10l14o16u78č51e77k 3970935878667

Asi nadsázka, na pití zdravé moči ale není nic zdravého, je to jako pití zdravého čpavku. takže z toho člověk klidně onemocnět může, předpokládám, že to bude vysoká zátěž pro ledviny.

0/0
25.11.2014 13:52

J95a57n37a 26N82o40v52á41k74o52v87á 7237900209188

No, obsah škodlivin záleží na tom, jaká ta moč je. Pokud je člověk zdravý a přijímá dostatek tekutin, tak jsou ty odpadní látky v moči hodně naředěné a škodlivé z nich budou hlavně ty soli.

Jinak samozřejmě považuji pití moči za totální nesmysl.

(Výjimkou je případ, kdy se octnete v pustině bez vody a pití vlastní moči Vám může podstatně prodloužit život, až o několik dní, a tím zvýšit pravděpodobnost, že Vás včas někdo najde. Ale to se většině lidí na světě nikdy nestane, takže pít moč není u lidí normální.   ...i když dobytek to dělá běžně a neškodí mu to ;-))

0/0
25.11.2014 15:35

J79a66n 69K20r44p63e62c 5386913674692

moc je plna vsech skodlivych latek kterych se potrebuje telo zbavit. proto je nejlepsi ji zpatky vypit, to da rozum... omg...

0/0
25.11.2014 8:47

J37a81n26a 30N38o42v69á55k91o27v25á 7497780579728

Kde tvrdím, že je rozumné pít moč?!  8-o Jen vyvracím Novákovo tvrzení, že z pití moči člověk dostane všechny možné nemoci. Dokážete pochopit psaný text a souvislost, nebo jste se na škole naučil pouze číst a k chápání textu jste nedospěl?

+2/0
25.11.2014 13:37

S73v24a62t15o21p90l25u67k 42S96i41l33n76ý 4312416949978

Paní onkoložka je hezká

+1/−3
24.11.2014 23:21

J33i24ř69í 24S59o58u31č59e79k 5306647269619

Když článek uvádí cenu a účinnost potravinových doplňků, proč neuvádí i náklady a účinnost chemoterapie, aby měl čtenář možnost objektivního srovnání?

+5/−2
24.11.2014 23:18

M50a30r40k86é90t87a 24Ž38e62m58l46i65č57k86o40v11á 1454770693843

Náklady a výsledky úspěšnosti léčby po 5 letech.

0/0
25.11.2014 7:33

R30o50b54e42r12t 58P63u14č82í61k 5201944130262

V tom je ten vtip: Močí ne, ale vírou ano.

+2/−1
24.11.2014 22:48

L45u89k13á46š 44K50o17b83l94o61v21s77k93ý 5102433292777

Chemoterapie i přírodní doplňky to je všechno na povrchní hmotné úrovni.

Nemoci mají hlubší význam. Nemoc se dá skutečně porazit jedině přechodem na vyšší duchovnější úroveň. 

Přírodní doplňky mohou člověka trochu povzbudit. Chemoterapie zase brutálně intenzifikuje utrpení, takže se pak člověk možná pod tíhou té bolesti probudí.

+3/−11
24.11.2014 22:36

O84n86d55ř76e30j 78Š85i53n87d38l60e33r 2787958356705

Až třeba tu rakovinu vyléčíte přechodem na vyšší duchovní úroveň tak to dobře zdokumentujte a dojděte si pro nobelovku. To jsou bláboly zase...

+12/−1
24.11.2014 22:57

L54u70k94á20š 42K40o35b43l23o66v58s80k89ý 5802683142487

Člověka (a nebude jich málo), který tímhle způsobem porazí/porazil rakovinu, Nobelovka a celý vědecký svět opravdu nezajímá. Je to trošku jiná realita.

0/−2
24.11.2014 23:38

L42a42d20i26s69l67a69v 33H59a89d62r77a33v70a 7813247519332

no jo, ale na vyšší úroveň přejdete až smrtí

+2/0
25.11.2014 2:22

L55u72k33á66š 51K55o30b42l16o22v36s72k97ý 5572903292397

To je pravda. Smrt je hlavní branou. Být připraven na smrt v kterémkoli okamžiku.  Mít tak uspořádaný život, vpořádku vztahy, nemít v srdci nenávist, že člověk může odejít kdykoli.  Klasická medicína je obrazem obrovského strachu západního človeka z bolesti a smrti.

+1/0
25.11.2014 22:22







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.