Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Močí rakovinu neporazíte. Neutrácejte kvůli mýtům, radí onkoložka

Jedlá soda, javorový sirup, meruňková jádra, žraločí chrupavka, urinoterapie. Internetem kolují seznamy „zaručených“ potravinových doplňků, které údajně dokážou porazit rakovinu. „Jsou to mýty,“ varuje onkoložka Petra Tesařová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M33o98n80i12k37a 34M21o24n12i41k86a 5815942794827

tak nevím já si za moč neplatím a ještě ušetřím páč si nemusím kupovat vodu

0/0
17.1.2015 6:10

B33o45h27u59m94i51l55a 96M77a36j52e37r78o24v34á 4297391534

Co máte proti javorovému sirupu??

+1/−1
26.11.2014 10:52

J78i29ř47í 79N86o37v57á59k 2477371187

Možná jen to, že jeho proklamované, takřka "zázračné" účinky při "léčbě" rakoviny jsou nulové. Je iluzorní myslet si, že s něčím tak závažným dokáže účinně pomoci...

+1/0
26.11.2014 18:42


A25n59n52a 23K55i90r67š16o55v33á 9396950565533

Zajímalo by mě jedno. V mém okolí dvě ženy zemřely na rakovinu prsu. Na nemoc se přišlo při preventivní prohlídce. Do té doby obě byly na pohled zdravé. Po zahájení léčby ani jedna nežila déle než dva roky. Tak nějak nechápu, čím si ty ženy pomohly, když začaly podstupovat drastickou léčbu. Jak dlouho by žily, kdyby nezodpovědně na prevenci nešly...? :-P

+6/0
26.11.2014 8:25

A32l22e10n90a 84V57e62s67e43l25á 3913541745858

Jo, něco podobného jsem psala někde níž... jak poznat správnou volbu, zda podstoupit drastickou léčbu, tj. zcela jistá okamžitá negativa s nějakou tou nadějí na vyléčení... nebo to radši nechat být s tím, že sice je jistý (skoro jistý - zázraky se taky někdy dějí) konec, ale zase méně trápení před ním...

Fakt nevím. Znám ze svého okolí všechny tři případy. Ten, že léčba pokud život prodloužila, tak nejvýš o týdny, zato celé období to bylo spojené s velkým utrpením pacientky. Ten, že došlo k úplnému vyléčení (přinejmenším do té míry, že po zatím asi patnácti letech je vše v pořádku). I takový, že se nádor sice velmi brzy vrátil a pomoci už nebylo, ale mezitím byl ještě asi rok celkem plnohodnotného života, zatímco bez operace by už vše směřovalo ke konci o ten rok dřív...

Tohle kdyby nějaký jasnovidec dokázal říci předem...

+3/0
26.11.2014 9:05

V79á31c85l35a94v 53Š63u80b60r68t 9727683108897

Bohužel je to dost pravděpodobné. Existuje dokonce studie, která právě na případu rakoviny prsu ukazují, že statisticky delší dobu dožití mají ženy, které klasickou léčbu nepodstoupí. Na Západě a v USA se nyní vede debata o prospěšnosti mamografie vůbec. Ukázalo se totiž, že odhalí i velmi raná stadia bujení, které bezprostředně neohrožují ženin život (tzv. overdiagnoses). Někdy je nádor velmi malý a roste pomalu, třeba desítky let, než se stane život ohrožující, někdy si dokonce tělo pomůže samo. Problém je v tom, že to, jak rychle se onemocnění bude rozvíjet, nelze předem určit. Lékaři tedy mají dilema a nelze se jim divit, že nechtějí nic podcenit. Na druhou stranu mě jako laikovi se zdá, že například dlouhodobé sledování pacientek s diagnostikovaným raným stádiem onemocnění by bylo vhodnější. Drasticky by se zasáhlo teprve v případě progrese nemoci.

+2/0
26.11.2014 9:39

V42á95c34l96a35v 79Š94u52b98r96t 9787933928337

Zajímavá citace z vědeckého pojednání vydaného v roce 2009 pod názvem "Nádorová imunologie a současné trendy nádorové imunoterapie":  "Jako endogenní signály, které mohou způsobit aktivaci dendritických buněk při interakci s nádorovou buňkou, byly nedávno identifikovány kyselina močová;-)a proteiny teplotního šoku (HSP90 a kalretikulin)"...tedy na každém šprochu...

Vůbec příběh imunoterapie rakoviny je zajímavý. Tuto metodu, kdy je k boji s nádorem využívaná odezva pacientova vlastního imunitního systému (pacient je naočkován infekcí) se střídavými úspěchy využíval americký lékař a onkolog Coley již na přelomu 19. a 20.století. Pak se na ní na dlouhá desetiletí zapomnělo: přednost dostala chirurgická léčba a chemoterapie, při níž je naopak pacientův imunitní systém vyřazen z provozu, aby nereagoval na podávání chema (čímž ale ztrácí i schopnost bojovat s nádorem). Na počátku nového milénia prožívá imunoterapie renesanci a je charakterizována jako nová progresivní metoda. Jedním z důvodů nepochybně jsou i značné vedlejší účinky a ne zcela přesvědčivé výsledky konvenčních metod u pokročilých stádií onemocnění. Věda pokročila a umí již lépe a přesněji zacílit imunitní systém na nádorové bujení - to je velmi dobrá, pozitivní zpráva a vědcům za ni patří dík. Na druhou stranu se člověk neubrání pocitu, že stereotypní myšlení, setrvačnost v léčebných postupech a upnutí se ke konvenčním způsobům léčby zabránily tomu, abychom dnes byli v léčbě této zákeřné nemoci ještě dál..

+7/0
25.11.2014 17:49

V88á10c36l92a11v 89Š75u36b15r90t 9877913188317

Ještě dovětek: počátkem roku byl široce publikován případ, kdy lékaři na klinice Mayo zcela vyléčili pacientku v konečném stádiu pomocí koňské dávky viru spalniček. Byl to průlom, který ukázal, že i nevyléčitelnou rakovinu lze občas úplně vyléčit pomocí viru méně závažného onemocnění (tedy v podstatě táž metoda, jakou používal Coley). Nezbývá než doufat, že se blýská na lepší časy a že tento úspěch nebude opět zapomenut...

+1/0
27.11.2014 0:37

P24e27t11r 50P47a81l80e93č10e47k 3680185854572

Onemocněl jsem rakovinou a léčit se začal až když už málem bylo pozdě, do smrti mi chybělo pár dní. Důvod proč tak pozdě je teď vedlejší, ano, jeden z nich byla moje nebetyčná hloupost, že jsem dal na vás, vy potrhlí alternativci.... Onkologové, když jsem se jim dostal do rukou to nevzdali. Vyléčili mně pomocí dvou operací, 9 sérií chemoterapie a nejakým tím  ozařováním. Jsem živ, bez příznaků - tedy zdráv, mám zpátky svou fyzičku a mám chuť do života. Jak je to jen herdek možné když ta chemoterapie a to ozařování je tak zlé, zlé a odporné a měl jsem se cpát sodou a pít moč? To jsou mi věci....Onkologům čest a sláva a vy alternativci si polibte.

+1/−6
25.11.2014 14:13

V36á12c11l48a74v 42Š87u77b69r12t 9487203148957

Pokud jste měl opravdu jen pár dní, pak máte velké štěstí, protože konvenční medicína v takto pokročilých stádiích nemoci obvykle příliš úspěšná není.

+7/0
25.11.2014 14:44

J66a43n 77K85r34p59e86c 5326343634122

prosim vsechny siritele alternativni medicinske moudrosti a pijaky chcanek, aby prestali vyuzivat jekekoliv farmaceuticke vyrobky az do sve blizke smrti a tim celou spolecnost nalezite potrestali.

+3/−4
25.11.2014 9:05

M11i37l29a90n 50K44l74o86u73č86e39k 3580985238487

Onis i asi myslí, že jacísi farmaceuti schovávají tajné léky, případně tají jednoduché léčebné postupy i za cenu toho, že vlastně sami umřou, nevím o tom, že by farmaceuti byli nějací nadlidé, co žijí ve zdraví do 150.

+6/0
25.11.2014 10:06

V28e75n16d96u53l79a 48F12a18i74f87e81r85o60v92á 4348101733299

Nejlepší je, že často obviňují farmacii, že tají nějaké zázračné léky, aby mohla udržovat nemoci a vydělávat na "pouze udržovacích lécích", ale co tisíců lidé vysypou do kanálu (kapes alternativců), které by když už mohly být využity smlysluplněji třeba na výzkum, to jim nevadí.

+2/−2
25.11.2014 11:17

K83a91m52i13l 81P38y60t79e54l95a 8522940591199

Máte akcie u Pfizeru, nebo proč vás to tak bere za srdce?

+1/0
25.11.2014 12:52

K27a62m42i52l 85P60y92t35e48l46a 8152880501509

Tak soda je celkem levná.

Zajímalo by mě ale jestli se u v článku uvedených lidových medikamentů neprokázala účinnost, protože:

a) farmaceutické firmy a firmy spojené s "cancer industry" do toho vrhly všechny svoje síly a zdroje, udělaly několik dvojitých slepých studií aby se ujistily, jestli náhodou jejich obrovské zisky nejde nějak snížit.

b) nikdo žádnou účinnost nezkoumal a ani nehodlá.

+2/−1
25.11.2014 7:21

K85a10r67o54l65i55n20a 65K89r24á36t51k57á 4373528524982

a) oni lékaři fakt nejsou takoví ksindlové, aby působili, přímo či nepřímo, pacientům nemoci, aby měli co léčit. No, a že se někdo snaží vydělat? On ten někdo taky živí děti a platí účty za elektřinu.

Nicméně, on nikdo nebude testovat krysí trus, protože bába Vomáčková, která se živí čarodějnictvím, povídala, že to bezvadně funguje. Z fyziologie jest známo docela dost, takže se dá vyloučit, že by fungovala třeba zrovna soda, anžto není mechanismus, jakým by působit mohla. A takové to vágní, že tento přípravek může podpořit imunitní systém, aby se s rakovinou (nebo čímkoli jiným)  mohl vyrovnat sám, to lze tvrdit o čemkoli. Inu, občas se vyskytne spontánní remise, neboli že se to prostě vyřeší samo, a to se pak radostně přičítá tomu krysímu trusu, sodě a jiným medikamentům od báby Vomáčkové.

Takže občas platí b), dá se dostatečně důvodně předpokládat, že soda s melanomem ani nehne, tak proč na tom dělat studii na pacientech.

+4/−1
25.11.2014 7:42

K57a34m49i42l 73P41y40t74e34l81a 8782120121619

Takže nic. Prostě to víme, stejně jako jsme kdysi věděli, že z nebe nemohou padat kameny, protože tam žádné nejsou.

Viděl jsem dokument o českém lékaři žijícím v JAR. Dostal rakovinu kosti. Přelomila se mu ruka v půli.

Nešel na chemoterapii, ale užíval nějakou odkyselující směs a pořád chodil na dlouhé procházky po pobřeží. Hlavně prokysličit tělo říkal. Je třeba se odkyselit. Zabralo to. Vyléčil se.

Je možné, že léčba sodou sleduje stejný cíl? Odkyselení organismu, zničení prostředí v němž rakovina prosperuje?

Samozřejmě rakovin je snad víc než plemen psů, takže to nemůže platit univerzálně. Na léčbu melanomu sodou bych taky nevsadil ani rubl.

+2/−2
25.11.2014 8:05

M94a38r92t34i87n 50H41o38d68í93k 2905215848257

Tak zrovna africké diagnostice bych moc nevěřil. Něco o tom vím, zažil jsem tamní nesmyslné diagnózy. Pán prostě měl prostou zlomeninu, která neměla nic společného s rakovinou. Procházkami a sodou se to prostě léčit nedá.

+1/0
25.11.2014 8:43

K43a18m93i77l 24P95y71t24e19l19a 8212740841759

Pracoval v ordinaci a najednou mu zůstala viset ruka v rukávě. Prostá zlomenina to nebyla.

A já řeknu JAR a vy "africká diagnostika"? JAR není nějaká zaostalá středoafrická zemička.

+1/0
25.11.2014 8:48

M63i53l57a69n 61K31l11o62u16č94e23k 3820145658237

To zní docela jako blábol, tělo není kyselé a bez kyslíku, jako že byste ho musle odkyselit a prokysličit, tělo si kyslík vezme i bez procházek a naopak, fyzická aktivita, zvláště sport okyseluje tělo nejvíce, naštěstí náš metabolismus má mechanismy, kterými si s tím poradí i bez nějakých směsí, jinak byste zemřel nebo skončil na metabolické jednotce. Je to podobné jako s teplotou, tělo si prostě vnitřní prostředí dokáže řídit samo.

+3/0
25.11.2014 8:43

K64a27m40i33l 46P95y20t84e16l87a 8922520821629

Ano tělo není přirozeně kyselé a pokud pořádně nedýcháte, a to dnes málokdo, tak máte kyslíku tak akorát abyste se neudusil. Tím, že sport zakyseluje tělo, máte asi na mysli vznik kyseliny mléčné ve svalech při vyšší fyzické zátěži. Já jsem ale psal o procházkách po pobřeží za účelem hlubokého dýchání, ne o sprintu.

Tělo si řídí vnitřní kyselost tak, ze udržuje stálé ph krve i za cenu zakyselení ostatních tkání. Jinak to nejde. Pokud by se ph krve jen trochu změnilo, zemřete.

Tělo je na vyrovnávání takových výkyvů dobře uzpůsobeno, nikoliv ovšem na desetiletí trvající tlak "dobreho" žrádélka, výfukových plynů a stresového mělkého dýchání.

To je výzva pro pokračující evoluci :)

+2/−2
25.11.2014 9:03

M17i58l34a96n 82K68l17o72u88č57e77k 3290295348887

A na co jiného bych potřeboval víc kyslíku, kdybych měl nedostatek kyslíku ze svého dýchání, tak to poznám tak, že budu rychleji dýchat, nemůžete přijmout prostě víc kyslíku, než potřebujete, co byste s ním dělal?

Evoluce v tomto směru moc nepomůže, člověk je už v podstatě hotový druh a žije daleko déle, než je z hlediska evoluce - tedy rozmnožování a udržení potomstva potřeba.

+1/0
25.11.2014 10:04

L21u10c41i53e 82B84a71r25t63o10ň68o74v60á 5150858977245

Tak jestli chcete začít financovat výzkum, abyste prokazatelně zjistil, že uvedená věc jako onkologický lék nefunguje, tak můžete začít. Ve svém volném čase a za své. Máte před sebou nekonečnou řádku komodit...

0/0
25.11.2014 17:44

J52a37n 19K21r54p74e41c 5756643864972

potrestejte je! znicte tu farmaceutickou lobby! prestante pouzivat jakekoliv jejich vyrobky. oddted a navzy (spise nanedlouho). udelate tim alespon jednu spolecensky zasluznou vec.

0/0
25.11.2014 8:43

K21a98m56i83l 20P53y62t14e17l79a 8672980161889

Co všechno berete za prášky, že vás tak rozčílilo, že by se bez nich mohl někdo obejít?

+1/−1
25.11.2014 9:04

V58l45a77s81t19i57m46i30l 67H18a73l58b57i45c45h 8543555716858

Na raka jedině lisované pavučiny.

+1/0
25.11.2014 7:17

K25a40m53i56l 16P70y52t34e28l97a 8172620771729

To nevím. Penicilín není špatnej, ale na raka?

0/0
25.11.2014 7:22

L43a72d65a 82N39o44v28a88k 4462503977

placbo efekt a <víra tvá tě uzdraví> fungují často lépe než nejmodernější medikamenty.., jen je docela dobré, když v tom nevrtají zatím zdravé onkoložky...

+4/−5
25.11.2014 0:38

J89i52ř57í 79N89o79v89á19k 2547431557

Placebo efektu se neupírá v některých případech možný léčebný účinek. To co je ale v další části Vaší věty je holý nesmysl. Já jsem pracoval část svého života v hospici a podobné šarlatány, co slibují zázračné udzravení za pomoci jedlé sody, javorového sirupu a podobných metod bych vypráskal. Nedokážou nic jiného, než člověka připravit o peníze a čas, který díky nevyléčitelné chorobě je vzácný.

+4/0
25.11.2014 5:42

L91a33d24a 44N56o34v42a73k 4722503167

ale s tím já souhlasím... Já mám ale zase zkušenosti z opačné strany... Celý život do mě drtili, jak je důležitá prevence... a když jsem se tedy s konkrétními problémy donutil zavítat k lékaři.., udělali ze mě prakticky hypochondra.. a ne jen jeden lékař.. Ve všech případech se nakonec ukázalo, že jsem měl pravdu..., ty doktory bych nakopal, protože to mohlo dopadnout moc špatně...:-/

0/0
29.11.2014 0:37

L85u48k45á75š 12O83m59á71č81k72a 5671914131616

Já piji partnerky moč pravidelně jako prevenci.

0/−2
24.11.2014 23:37

L24a83d91a 48N40o59v17a11k 4502893877

aha.., tak to máš asi všechny možný nemoci, jen tu rakovinu držíš pořád na uzdě.., žejo...

0/−3
25.11.2014 0:36

J91a57n15a 83N57o31v44á31k53o75v55á 7957390179178

...měl byste vědět, že zdravá moč je za normálních okolností čirá a sterilní – tj. prostá jakýchkoliv bakterií.:-P ...tudíž nevím, jak by dotyčný k nemocem přišel, i kdyby vypil litry partnerčiny moči...:-/

+6/0
25.11.2014 0:55

J46a85r51o51s40l19a40v 52T18a92c81h65o70v98s26k97y 2562870704270

To piti moci neni prenasec nemoci, ale projev nemoci. Psychicke.

+2/−3
25.11.2014 3:00

Z35d37e37n60ě28k 90W46e17r31n16h75a54r61t 6887185762918

Ano, je sterilní, neobsahuje bakterie, to je fakt. Ale to nic nemění na tom, že jde o odpad, látky, kterých se tělo zbavuje, protože mu škodí.

+2/0
25.11.2014 8:40

M20i46l78a97n 74K48l22o57u15č45e74k 3650155378697

Sterilní je i čpavek, pijete čpavek?

+1/−1
25.11.2014 8:45

J11a78n56a 27N93o15v43á18k12o63v96á 7567140739878

Nepiji čpavek ani moč, pouze reaguji na nesmyslné tvrzení trolla Nováka, který si myslí, že z pití zdravé moči (cituji): "...máš asi všechny možný nemoci, jen tu rakovinu držíš pořád na uzdě.., žejo..."

+1/0
25.11.2014 13:34

M78i88l78a29n 57K22l31o14u77č32e91k 3840615858187

Asi nadsázka, na pití zdravé moči ale není nic zdravého, je to jako pití zdravého čpavku. takže z toho člověk klidně onemocnět může, předpokládám, že to bude vysoká zátěž pro ledviny.

0/0
25.11.2014 13:52

J47a29n37a 28N37o66v83á73k67o88v55á 7487310929118

No, obsah škodlivin záleží na tom, jaká ta moč je. Pokud je člověk zdravý a přijímá dostatek tekutin, tak jsou ty odpadní látky v moči hodně naředěné a škodlivé z nich budou hlavně ty soli.

Jinak samozřejmě považuji pití moči za totální nesmysl.

(Výjimkou je případ, kdy se octnete v pustině bez vody a pití vlastní moči Vám může podstatně prodloužit život, až o několik dní, a tím zvýšit pravděpodobnost, že Vás včas někdo najde. Ale to se většině lidí na světě nikdy nestane, takže pít moč není u lidí normální.   ...i když dobytek to dělá běžně a neškodí mu to ;-))

0/0
25.11.2014 15:35

J60a43n 68K35r26p26e53c 5826333914782

moc je plna vsech skodlivych latek kterych se potrebuje telo zbavit. proto je nejlepsi ji zpatky vypit, to da rozum... omg...

0/0
25.11.2014 8:47

J86a71n64a 18N95o95v88á74k44o69v88á 7307980309898

Kde tvrdím, že je rozumné pít moč?!  8-o Jen vyvracím Novákovo tvrzení, že z pití moči člověk dostane všechny možné nemoci. Dokážete pochopit psaný text a souvislost, nebo jste se na škole naučil pouze číst a k chápání textu jste nedospěl?

+2/0
25.11.2014 13:37

S42v39a96t63o21p70l70u19k 95S75i67l18n12ý 4842556509498

Paní onkoložka je hezká

+1/−3
24.11.2014 23:21

J56i71ř58í 86S77o78u24č21e77k 5426727119409

Když článek uvádí cenu a účinnost potravinových doplňků, proč neuvádí i náklady a účinnost chemoterapie, aby měl čtenář možnost objektivního srovnání?

+5/−2
24.11.2014 23:18

M53a35r95k28é61t42a 22Ž61e82m81l21i14č56k15o21v50á 1474340863973

Náklady a výsledky úspěšnosti léčby po 5 letech.

0/0
25.11.2014 7:33

R39o42b31e50r75t 31P60u63č90í19k 5401274820102

V tom je ten vtip: Močí ne, ale vírou ano.

+2/−1
24.11.2014 22:48

L78u88k76á14š 44K63o70b32l81o44v98s81k63ý 5972803262877

Chemoterapie i přírodní doplňky to je všechno na povrchní hmotné úrovni.

Nemoci mají hlubší význam. Nemoc se dá skutečně porazit jedině přechodem na vyšší duchovnější úroveň. 

Přírodní doplňky mohou člověka trochu povzbudit. Chemoterapie zase brutálně intenzifikuje utrpení, takže se pak člověk možná pod tíhou té bolesti probudí.

+3/−11
24.11.2014 22:36

O77n79d95ř44e82j 86Š66i94n20d85l96e80r 2617618406505

Až třeba tu rakovinu vyléčíte přechodem na vyšší duchovní úroveň tak to dobře zdokumentujte a dojděte si pro nobelovku. To jsou bláboly zase...

+12/−1
24.11.2014 22:57

L49u78k64á91š 44K52o17b87l72o85v73s53k43ý 5362863582607

Člověka (a nebude jich málo), který tímhle způsobem porazí/porazil rakovinu, Nobelovka a celý vědecký svět opravdu nezajímá. Je to trošku jiná realita.

0/−2
24.11.2014 23:38

L91a87d95i25s71l83a78v 90H16a63d12r19a91v40a 7943307269712

no jo, ale na vyšší úroveň přejdete až smrtí

+2/0
25.11.2014 2:22

L63u37k18á10š 15K92o31b89l49o59v79s46k58ý 5922183842457

To je pravda. Smrt je hlavní branou. Být připraven na smrt v kterémkoli okamžiku.  Mít tak uspořádaný život, vpořádku vztahy, nemít v srdci nenávist, že člověk může odejít kdykoli.  Klasická medicína je obrazem obrovského strachu západního človeka z bolesti a smrti.

+1/0
25.11.2014 22:22





mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.