Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Močí rakovinu neporazíte. Neutrácejte kvůli mýtům, radí onkoložka

Jedlá soda, javorový sirup, meruňková jádra, žraločí chrupavka, urinoterapie. Internetem kolují seznamy „zaručených“ potravinových doplňků, které údajně dokážou porazit rakovinu. „Jsou to mýty,“ varuje onkoložka Petra Tesařová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M66o26n73i64k27a 97M61o97n52i53k48a 5745452224837

tak nevím já si za moč neplatím a ještě ušetřím páč si nemusím kupovat vodu

0/0
17.1.2015 6:10

B38o26h27u87m38i70l22a 51M10a60j40e95r60o92v72á 4617851274

Co máte proti javorovému sirupu??

+1/−1
26.11.2014 10:52

J43i49ř32í 12N76o24v74á34k 2757671637

Možná jen to, že jeho proklamované, takřka "zázračné" účinky při "léčbě" rakoviny jsou nulové. Je iluzorní myslet si, že s něčím tak závažným dokáže účinně pomoci...

+1/0
26.11.2014 18:42

A30n38n83a 88K17i50r18š39o18v46á 9386140395553

Zajímalo by mě jedno. V mém okolí dvě ženy zemřely na rakovinu prsu. Na nemoc se přišlo při preventivní prohlídce. Do té doby obě byly na pohled zdravé. Po zahájení léčby ani jedna nežila déle než dva roky. Tak nějak nechápu, čím si ty ženy pomohly, když začaly podstupovat drastickou léčbu. Jak dlouho by žily, kdyby nezodpovědně na prevenci nešly...? :-P

+6/0
26.11.2014 8:25

A31l76e75n59a 31V38e77s23e98l77á 3573631105428

Jo, něco podobného jsem psala někde níž... jak poznat správnou volbu, zda podstoupit drastickou léčbu, tj. zcela jistá okamžitá negativa s nějakou tou nadějí na vyléčení... nebo to radši nechat být s tím, že sice je jistý (skoro jistý - zázraky se taky někdy dějí) konec, ale zase méně trápení před ním...

Fakt nevím. Znám ze svého okolí všechny tři případy. Ten, že léčba pokud život prodloužila, tak nejvýš o týdny, zato celé období to bylo spojené s velkým utrpením pacientky. Ten, že došlo k úplnému vyléčení (přinejmenším do té míry, že po zatím asi patnácti letech je vše v pořádku). I takový, že se nádor sice velmi brzy vrátil a pomoci už nebylo, ale mezitím byl ještě asi rok celkem plnohodnotného života, zatímco bez operace by už vše směřovalo ke konci o ten rok dřív...

Tohle kdyby nějaký jasnovidec dokázal říci předem...

+3/0
26.11.2014 9:05

V38á80c86l61a81v 42Š62u32b35r65t 9157713948857

Bohužel je to dost pravděpodobné. Existuje dokonce studie, která právě na případu rakoviny prsu ukazují, že statisticky delší dobu dožití mají ženy, které klasickou léčbu nepodstoupí. Na Západě a v USA se nyní vede debata o prospěšnosti mamografie vůbec. Ukázalo se totiž, že odhalí i velmi raná stadia bujení, které bezprostředně neohrožují ženin život (tzv. overdiagnoses). Někdy je nádor velmi malý a roste pomalu, třeba desítky let, než se stane život ohrožující, někdy si dokonce tělo pomůže samo. Problém je v tom, že to, jak rychle se onemocnění bude rozvíjet, nelze předem určit. Lékaři tedy mají dilema a nelze se jim divit, že nechtějí nic podcenit. Na druhou stranu mě jako laikovi se zdá, že například dlouhodobé sledování pacientek s diagnostikovaným raným stádiem onemocnění by bylo vhodnější. Drasticky by se zasáhlo teprve v případě progrese nemoci.

+2/0
26.11.2014 9:39

V35á95c15l71a19v 12Š98u65b21r34t 9427393828427

Zajímavá citace z vědeckého pojednání vydaného v roce 2009 pod názvem "Nádorová imunologie a současné trendy nádorové imunoterapie":  "Jako endogenní signály, které mohou způsobit aktivaci dendritických buněk při interakci s nádorovou buňkou, byly nedávno identifikovány kyselina močová;-)a proteiny teplotního šoku (HSP90 a kalretikulin)"...tedy na každém šprochu...

Vůbec příběh imunoterapie rakoviny je zajímavý. Tuto metodu, kdy je k boji s nádorem využívaná odezva pacientova vlastního imunitního systému (pacient je naočkován infekcí) se střídavými úspěchy využíval americký lékař a onkolog Coley již na přelomu 19. a 20.století. Pak se na ní na dlouhá desetiletí zapomnělo: přednost dostala chirurgická léčba a chemoterapie, při níž je naopak pacientův imunitní systém vyřazen z provozu, aby nereagoval na podávání chema (čímž ale ztrácí i schopnost bojovat s nádorem). Na počátku nového milénia prožívá imunoterapie renesanci a je charakterizována jako nová progresivní metoda. Jedním z důvodů nepochybně jsou i značné vedlejší účinky a ne zcela přesvědčivé výsledky konvenčních metod u pokročilých stádií onemocnění. Věda pokročila a umí již lépe a přesněji zacílit imunitní systém na nádorové bujení - to je velmi dobrá, pozitivní zpráva a vědcům za ni patří dík. Na druhou stranu se člověk neubrání pocitu, že stereotypní myšlení, setrvačnost v léčebných postupech a upnutí se ke konvenčním způsobům léčby zabránily tomu, abychom dnes byli v léčbě této zákeřné nemoci ještě dál..

+7/0
25.11.2014 17:49

V76á12c55l54a28v 81Š73u13b74r43t 9287143598267

Ještě dovětek: počátkem roku byl široce publikován případ, kdy lékaři na klinice Mayo zcela vyléčili pacientku v konečném stádiu pomocí koňské dávky viru spalniček. Byl to průlom, který ukázal, že i nevyléčitelnou rakovinu lze občas úplně vyléčit pomocí viru méně závažného onemocnění (tedy v podstatě táž metoda, jakou používal Coley). Nezbývá než doufat, že se blýská na lepší časy a že tento úspěch nebude opět zapomenut...

+1/0
27.11.2014 0:37

P15e66t56r 31P71a65l88e66č47e74k 3300335404822

Onemocněl jsem rakovinou a léčit se začal až když už málem bylo pozdě, do smrti mi chybělo pár dní. Důvod proč tak pozdě je teď vedlejší, ano, jeden z nich byla moje nebetyčná hloupost, že jsem dal na vás, vy potrhlí alternativci.... Onkologové, když jsem se jim dostal do rukou to nevzdali. Vyléčili mně pomocí dvou operací, 9 sérií chemoterapie a nejakým tím  ozařováním. Jsem živ, bez příznaků - tedy zdráv, mám zpátky svou fyzičku a mám chuť do života. Jak je to jen herdek možné když ta chemoterapie a to ozařování je tak zlé, zlé a odporné a měl jsem se cpát sodou a pít moč? To jsou mi věci....Onkologům čest a sláva a vy alternativci si polibte.

+1/−6
25.11.2014 14:13

V35á68c78l17a39v 87Š88u17b61r55t 9557883298777

Pokud jste měl opravdu jen pár dní, pak máte velké štěstí, protože konvenční medicína v takto pokročilých stádiích nemoci obvykle příliš úspěšná není.

+7/0
25.11.2014 14:44

J74a42n 15K29r45p61e90c 5896103124562

prosim vsechny siritele alternativni medicinske moudrosti a pijaky chcanek, aby prestali vyuzivat jekekoliv farmaceuticke vyrobky az do sve blizke smrti a tim celou spolecnost nalezite potrestali.

+3/−4
25.11.2014 9:05

M56i72l96a93n 25K65l38o74u22č57e28k 3530975358837

Onis i asi myslí, že jacísi farmaceuti schovávají tajné léky, případně tají jednoduché léčebné postupy i za cenu toho, že vlastně sami umřou, nevím o tom, že by farmaceuti byli nějací nadlidé, co žijí ve zdraví do 150.

+6/0
25.11.2014 10:06

V82e98n46d21u69l80a 75F87a63i90f27e57r36o46v66á 4698391143949

Nejlepší je, že často obviňují farmacii, že tají nějaké zázračné léky, aby mohla udržovat nemoci a vydělávat na "pouze udržovacích lécích", ale co tisíců lidé vysypou do kanálu (kapes alternativců), které by když už mohly být využity smlysluplněji třeba na výzkum, to jim nevadí.

+2/−2
25.11.2014 11:17

K81a68m45i19l 35P70y71t88e81l66a 8152610391409

Máte akcie u Pfizeru, nebo proč vás to tak bere za srdce?

+1/0
25.11.2014 12:52

K80a69m72i42l 73P65y88t86e43l91a 8972430961929

Tak soda je celkem levná.

Zajímalo by mě ale jestli se u v článku uvedených lidových medikamentů neprokázala účinnost, protože:

a) farmaceutické firmy a firmy spojené s "cancer industry" do toho vrhly všechny svoje síly a zdroje, udělaly několik dvojitých slepých studií aby se ujistily, jestli náhodou jejich obrovské zisky nejde nějak snížit.

b) nikdo žádnou účinnost nezkoumal a ani nehodlá.

+2/−1
25.11.2014 7:21

K65a85r86o56l63i25n68a 78K30r69á16t40k98á 4173428244972

a) oni lékaři fakt nejsou takoví ksindlové, aby působili, přímo či nepřímo, pacientům nemoci, aby měli co léčit. No, a že se někdo snaží vydělat? On ten někdo taky živí děti a platí účty za elektřinu.

Nicméně, on nikdo nebude testovat krysí trus, protože bába Vomáčková, která se živí čarodějnictvím, povídala, že to bezvadně funguje. Z fyziologie jest známo docela dost, takže se dá vyloučit, že by fungovala třeba zrovna soda, anžto není mechanismus, jakým by působit mohla. A takové to vágní, že tento přípravek může podpořit imunitní systém, aby se s rakovinou (nebo čímkoli jiným)  mohl vyrovnat sám, to lze tvrdit o čemkoli. Inu, občas se vyskytne spontánní remise, neboli že se to prostě vyřeší samo, a to se pak radostně přičítá tomu krysímu trusu, sodě a jiným medikamentům od báby Vomáčkové.

Takže občas platí b), dá se dostatečně důvodně předpokládat, že soda s melanomem ani nehne, tak proč na tom dělat studii na pacientech.

+4/−1
25.11.2014 7:42

K11a40m23i43l 47P32y72t46e48l19a 8932220801929

Takže nic. Prostě to víme, stejně jako jsme kdysi věděli, že z nebe nemohou padat kameny, protože tam žádné nejsou.

Viděl jsem dokument o českém lékaři žijícím v JAR. Dostal rakovinu kosti. Přelomila se mu ruka v půli.

Nešel na chemoterapii, ale užíval nějakou odkyselující směs a pořád chodil na dlouhé procházky po pobřeží. Hlavně prokysličit tělo říkal. Je třeba se odkyselit. Zabralo to. Vyléčil se.

Je možné, že léčba sodou sleduje stejný cíl? Odkyselení organismu, zničení prostředí v němž rakovina prosperuje?

Samozřejmě rakovin je snad víc než plemen psů, takže to nemůže platit univerzálně. Na léčbu melanomu sodou bych taky nevsadil ani rubl.

+2/−2
25.11.2014 8:05

M66a90r50t29i75n 36H16o54d96í26k 2815685418287

Tak zrovna africké diagnostice bych moc nevěřil. Něco o tom vím, zažil jsem tamní nesmyslné diagnózy. Pán prostě měl prostou zlomeninu, která neměla nic společného s rakovinou. Procházkami a sodou se to prostě léčit nedá.

+1/0
25.11.2014 8:43

K39a27m65i23l 95P52y88t48e83l21a 8712280941159

Pracoval v ordinaci a najednou mu zůstala viset ruka v rukávě. Prostá zlomenina to nebyla.

A já řeknu JAR a vy "africká diagnostika"? JAR není nějaká zaostalá středoafrická zemička.

+1/0
25.11.2014 8:48

M43i48l42a72n 75K72l88o57u39č74e23k 3830805448277

To zní docela jako blábol, tělo není kyselé a bez kyslíku, jako že byste ho musle odkyselit a prokysličit, tělo si kyslík vezme i bez procházek a naopak, fyzická aktivita, zvláště sport okyseluje tělo nejvíce, naštěstí náš metabolismus má mechanismy, kterými si s tím poradí i bez nějakých směsí, jinak byste zemřel nebo skončil na metabolické jednotce. Je to podobné jako s teplotou, tělo si prostě vnitřní prostředí dokáže řídit samo.

+3/0
25.11.2014 8:43

K26a89m58i83l 87P34y75t89e98l17a 8462530341289

Ano tělo není přirozeně kyselé a pokud pořádně nedýcháte, a to dnes málokdo, tak máte kyslíku tak akorát abyste se neudusil. Tím, že sport zakyseluje tělo, máte asi na mysli vznik kyseliny mléčné ve svalech při vyšší fyzické zátěži. Já jsem ale psal o procházkách po pobřeží za účelem hlubokého dýchání, ne o sprintu.

Tělo si řídí vnitřní kyselost tak, ze udržuje stálé ph krve i za cenu zakyselení ostatních tkání. Jinak to nejde. Pokud by se ph krve jen trochu změnilo, zemřete.

Tělo je na vyrovnávání takových výkyvů dobře uzpůsobeno, nikoliv ovšem na desetiletí trvající tlak "dobreho" žrádélka, výfukových plynů a stresového mělkého dýchání.

To je výzva pro pokračující evoluci :)

+2/−2
25.11.2014 9:03

M74i56l85a77n 75K78l82o41u10č34e24k 3110495678817

A na co jiného bych potřeboval víc kyslíku, kdybych měl nedostatek kyslíku ze svého dýchání, tak to poznám tak, že budu rychleji dýchat, nemůžete přijmout prostě víc kyslíku, než potřebujete, co byste s ním dělal?

Evoluce v tomto směru moc nepomůže, člověk je už v podstatě hotový druh a žije daleko déle, než je z hlediska evoluce - tedy rozmnožování a udržení potomstva potřeba.

+1/0
25.11.2014 10:04

L34u71c75i97e 48B76a73r28t93o76ň39o86v61á 5630968957885

Tak jestli chcete začít financovat výzkum, abyste prokazatelně zjistil, že uvedená věc jako onkologický lék nefunguje, tak můžete začít. Ve svém volném čase a za své. Máte před sebou nekonečnou řádku komodit...

0/0
25.11.2014 17:44

J57a57n 15K59r21p44e23c 5616913544232

potrestejte je! znicte tu farmaceutickou lobby! prestante pouzivat jakekoliv jejich vyrobky. oddted a navzy (spise nanedlouho). udelate tim alespon jednu spolecensky zasluznou vec.

0/0
25.11.2014 8:43

K59a44m21i59l 57P94y32t76e59l90a 8692310771669

Co všechno berete za prášky, že vás tak rozčílilo, že by se bez nich mohl někdo obejít?

+1/−1
25.11.2014 9:04

V38l30a69s29t70i96m86i71l 32H56a35l17b47i23c21h 8283135266108

Na raka jedině lisované pavučiny.

+1/0
25.11.2014 7:17

K24a36m33i54l 61P29y33t43e36l76a 8272590691439

To nevím. Penicilín není špatnej, ale na raka?

0/0
25.11.2014 7:22

L36a64d18a 15N24o77v43a94k 4562283207

placbo efekt a <víra tvá tě uzdraví> fungují často lépe než nejmodernější medikamenty.., jen je docela dobré, když v tom nevrtají zatím zdravé onkoložky...

+4/−5
25.11.2014 0:38

J45i30ř70í 76N24o39v67á36k 2947101497

Placebo efektu se neupírá v některých případech možný léčebný účinek. To co je ale v další části Vaší věty je holý nesmysl. Já jsem pracoval část svého života v hospici a podobné šarlatány, co slibují zázračné udzravení za pomoci jedlé sody, javorového sirupu a podobných metod bych vypráskal. Nedokážou nic jiného, než člověka připravit o peníze a čas, který díky nevyléčitelné chorobě je vzácný.

+4/0
25.11.2014 5:42

L78a59d36a 91N16o87v81a57k 4542223397

ale s tím já souhlasím... Já mám ale zase zkušenosti z opačné strany... Celý život do mě drtili, jak je důležitá prevence... a když jsem se tedy s konkrétními problémy donutil zavítat k lékaři.., udělali ze mě prakticky hypochondra.. a ne jen jeden lékař.. Ve všech případech se nakonec ukázalo, že jsem měl pravdu..., ty doktory bych nakopal, protože to mohlo dopadnout moc špatně...:-/

0/0
29.11.2014 0:37

L60u29k12á74š 96O41m48á84č83k68a 5961594601796

Já piji partnerky moč pravidelně jako prevenci.

0/−2
24.11.2014 23:37

L53a82d98a 83N21o70v87a85k 4812513787

aha.., tak to máš asi všechny možný nemoci, jen tu rakovinu držíš pořád na uzdě.., žejo...

0/−3
25.11.2014 0:36

J54a94n74a 67N97o25v78á35k60o61v73á 7267630599238

...měl byste vědět, že zdravá moč je za normálních okolností čirá a sterilní – tj. prostá jakýchkoliv bakterií.:-P ...tudíž nevím, jak by dotyčný k nemocem přišel, i kdyby vypil litry partnerčiny moči...:-/

+6/0
25.11.2014 0:55

J52a94r26o38s17l71a50v 20T63a19c36h62o78v54s41k44y 2492760234450

To piti moci neni prenasec nemoci, ale projev nemoci. Psychicke.

+2/−3
25.11.2014 3:00

Z66d31e31n34ě55k 54W64e44r50n46h21a57r73t 6567615602338

Ano, je sterilní, neobsahuje bakterie, to je fakt. Ale to nic nemění na tom, že jde o odpad, látky, kterých se tělo zbavuje, protože mu škodí.

+2/0
25.11.2014 8:40

M13i96l46a19n 54K97l53o62u57č56e13k 3360155298617

Sterilní je i čpavek, pijete čpavek?

+1/−1
25.11.2014 8:45

J28a18n75a 41N47o51v80á55k20o27v17á 7667710279178

Nepiji čpavek ani moč, pouze reaguji na nesmyslné tvrzení trolla Nováka, který si myslí, že z pití zdravé moči (cituji): "...máš asi všechny možný nemoci, jen tu rakovinu držíš pořád na uzdě.., žejo..."

+1/0
25.11.2014 13:34

M79i10l78a85n 91K72l85o39u47č68e13k 3250785228267

Asi nadsázka, na pití zdravé moči ale není nic zdravého, je to jako pití zdravého čpavku. takže z toho člověk klidně onemocnět může, předpokládám, že to bude vysoká zátěž pro ledviny.

0/0
25.11.2014 13:52

J92a69n90a 10N39o66v89á88k43o25v32á 7957670329618

No, obsah škodlivin záleží na tom, jaká ta moč je. Pokud je člověk zdravý a přijímá dostatek tekutin, tak jsou ty odpadní látky v moči hodně naředěné a škodlivé z nich budou hlavně ty soli.

Jinak samozřejmě považuji pití moči za totální nesmysl.

(Výjimkou je případ, kdy se octnete v pustině bez vody a pití vlastní moči Vám může podstatně prodloužit život, až o několik dní, a tím zvýšit pravděpodobnost, že Vás včas někdo najde. Ale to se většině lidí na světě nikdy nestane, takže pít moč není u lidí normální.   ...i když dobytek to dělá běžně a neškodí mu to ;-))

0/0
25.11.2014 15:35

J35a66n 32K20r87p10e21c 5366163454352

moc je plna vsech skodlivych latek kterych se potrebuje telo zbavit. proto je nejlepsi ji zpatky vypit, to da rozum... omg...

0/0
25.11.2014 8:47

J48a84n40a 17N83o90v66á76k12o83v69á 7147930559548

Kde tvrdím, že je rozumné pít moč?!  8-o Jen vyvracím Novákovo tvrzení, že z pití moči člověk dostane všechny možné nemoci. Dokážete pochopit psaný text a souvislost, nebo jste se na škole naučil pouze číst a k chápání textu jste nedospěl?

+2/0
25.11.2014 13:37

S43v55a75t14o71p74l12u40k 33S76i76l92n81ý 4192186789338

Paní onkoložka je hezká

+1/−3
24.11.2014 23:21

J33i37ř82í 29S83o48u68č76e62k 5216567569629

Když článek uvádí cenu a účinnost potravinových doplňků, proč neuvádí i náklady a účinnost chemoterapie, aby měl čtenář možnost objektivního srovnání?

+5/−2
24.11.2014 23:18

M91a29r78k63é32t44a 42Ž34e35m26l68i60č17k79o11v70á 1814370433173

Náklady a výsledky úspěšnosti léčby po 5 letech.

0/0
25.11.2014 7:33

R17o91b47e98r91t 51P35u95č49í48k 5401694160962

V tom je ten vtip: Močí ne, ale vírou ano.

+2/−1
24.11.2014 22:48

L60u17k41á74š 38K17o17b51l94o93v75s22k90ý 5112693842217

Chemoterapie i přírodní doplňky to je všechno na povrchní hmotné úrovni.

Nemoci mají hlubší význam. Nemoc se dá skutečně porazit jedině přechodem na vyšší duchovnější úroveň. 

Přírodní doplňky mohou člověka trochu povzbudit. Chemoterapie zase brutálně intenzifikuje utrpení, takže se pak člověk možná pod tíhou té bolesti probudí.

+3/−11
24.11.2014 22:36

O85n59d16ř23e60j 59Š71i65n71d36l10e59r 2967188616195

Až třeba tu rakovinu vyléčíte přechodem na vyšší duchovní úroveň tak to dobře zdokumentujte a dojděte si pro nobelovku. To jsou bláboly zase...

+12/−1
24.11.2014 22:57

L21u85k35á58š 89K36o72b31l95o16v86s91k78ý 5892753342837

Člověka (a nebude jich málo), který tímhle způsobem porazí/porazil rakovinu, Nobelovka a celý vědecký svět opravdu nezajímá. Je to trošku jiná realita.

0/−2
24.11.2014 23:38

L76a13d68i56s10l51a55v 32H62a52d81r58a60v68a 7303537259842

no jo, ale na vyšší úroveň přejdete až smrtí

+2/0
25.11.2014 2:22

L23u76k16á30š 19K35o32b45l56o90v25s65k29ý 5802773952537

To je pravda. Smrt je hlavní branou. Být připraven na smrt v kterémkoli okamžiku.  Mít tak uspořádaný život, vpořádku vztahy, nemít v srdci nenávist, že člověk může odejít kdykoli.  Klasická medicína je obrazem obrovského strachu západního človeka z bolesti a smrti.

+1/0
25.11.2014 22:22







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.