Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pět mýtů o první pomoci aneb kdy zraněnému spíše ublížíte

Myslíte si, že nejlépe člověku v bezvědomí pomůžete, když mu podložíte hlavu? Omyl. Stejně tak nezkoušejte přišpendlit mu jazyk ke rtu jen proto, že se bojíte udušení. O první pomoci koluje několik mýtů, z nichž některé mohou být pro zraněného opravdu nebezpečné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

iuos

hmm

doufám, že to nikdy nebudu potřebovat 

0/0
1.6.2009 12:26

salinka

Re: hmm

Tak se modli, ať to umí ten, co to bude dávat tobě.

0/0
1.6.2009 14:45

iuos

hmm

to zní, jako by sis myslela, že jsem si to nepřečetl a neumím to (ikdyž coby skautík něco umím... ale těžko říct, jak v praxi) :-P

0/0
4.6.2009 15:17

vymrzovac

stabilizovaná poloha je lepší, to už vím......

.....jednou jsme v noci tahali starší paní z auta, měla zlomené nohy, byla při vědomí, čekali jsme na záchranku. Měl jsem ji opřenou o nohy,boty plné bláta,  a snažil jsem se s ní neustále mluvit, aby neomdlela. Vedle stálo pár čumilů, jedna paní, vedle které stál její manžel, mě  přesvědčovala, že ji mám dát do stabilizované polohy. Já oponoval, že ji nechci pokládat do bláta, že je při vědomí. Víte co mi na to řekla?   "Manžel to musí vědět, on je lékař! "........přitom tam stál celejch deset minut, a neudělal vůbec nic...........Rv

0/0
1.6.2009 7:50

Pavel Holec

Naučte se ji zdarma na www.prvni-pomoc.info

Chcete-li se naučit první pomoc tak na http://www.prvni-pomoc.info je zdarma kurz první pomoci sestavaný bývalým ředitelem záchranné služby včetně názorných ilustrací. Žádné mýty jen pravidla. Ahoj!R^

0/0
31.5.2009 18:26

Kobliha z Píše

Masáž srdce

Zrovna minulý týden jsem měla možnost si vyzkoušet masáž srdce (naštěstí na figuríně). Instruktor říkal, že HLAVNĚ masírovat - vdechy nejsou bezpodmínečně nutné (pokud je třeba pusa od zvratků, od krve atd.). Hlavní je prý masáž srdce, jinak v poměru 30x zmáčknout, 2x vdechnout. Při samotné masáži vydržet tak dlouho, jak je to možné (ideálně se střídat) - až do příjezdu sanitky.

Myslím, že by každý z nás měl absolvovat nějaké to školení. Pak by se třeba historky s přišpendlenými jazyky posunuly do kategorie sci-fi. Ale ono to líp zní: "Vyndal jsem špendlík a přišpendlil jsem jazyk. To bylo krve, ty vole!" než "masíroval jsem tak dlouho, než přijela záchranka".

0/0
31.5.2009 7:01

Jamesp

Re: Masáž srdce

Masáží srdce se vlastně stlačuje hrudník a dochází tak k drobné výměně vzduchu, která může být dostačující. Instruktor nám říkal, že se začíná prosazovat dýchá = tepe, nedýchá = netepe. Dýchání z úst do úst jde pomalu do pozadí...

0/0
31.5.2009 9:06

editus

Re: Masáž srdce - dýchání má smysl...

no, trošku poupravím. Ač se začíná u nových pravidel říkat, že dýchání nemusí být, jedná se především o to kdy to není možné (zranění úst...), nebo kdy zachránce nemá takovou odvahu ji provádět (jen tak někdo si nedá tlamu na zakrvácenou nebo pozvracenou tlamu).

Ovšem nutno podotknout, že dýchání má smysl. Když si vezmeš, že ve vdechovaném vzduchu je asi 21% objemu kyslíku a ve vydechovaném je ho stále ještě asi 17-18%, tak je vidět, že dýchání a přenos kyslíku postiženému má smysl.

Samotná masáž srdce zachovává velmi důležitý koloběh krve a částečně i kyslík, ale vdech je vdech :-)

O nenutnosti dýchat se hovoří spíš u laiků, kdy je důležité nepřestávat s masáží (ani během dvou vdechů). A sladit masáž s dýcháním chce už cvik a to laik, který si KPR nikdy nevyzkoušel nemá....

Takže závěrem: dýchání má smysl. Ovšem :-) záleží na každém vyučujícím jak tuto věc pojme a co bude učit....

0/0
2.6.2009 14:30

Caupo

Několik desítek minut

Chtěl bych vidět někoho z redakce jak provádí několik desítek minut masáž srdce :-) myslím, že i ve dvou je to pro fyzicky průměrně (ne)zdatného člověka nesmysl.

0/0
30.5.2009 21:19

Nick99

Re: Několik desítek minut

Ale musíš se o to alespoň pokusit... Pokud ne, jsi zbabělec..

0/0
31.5.2009 14:44

ROSES LIVE

A co, kdyz to bude nejaky fetak??

ma cenu riskovat prenost treba HIV?

0/0
30.5.2009 13:24

ivoprcin

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

V tom případě by měla být zahájena alespoň srdeční masáž. U dospělého člověka je zástava oběhu a dýchání v naprosté většině způsobená zástavou srdeční, takže za normálncíh okolností má v plicích dostatek kyslíku na několik minut (uvádí se až 10 min), což by mělo stačit do doby, než přijede záchranná služba. Proto, když z nějakých důvodů nechcete provádět umělé dýchání, alespoň provádějte nepřímou masáž. I tím můžete dotyčnému pomoci přežít!

0/0
30.5.2009 17:25

Kleopatra

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

Navíc HIV se nepřenáší dotekem rtů, nýbrž krví či jinými tělními tekutinami. Jestli na vás ulpí mililitr jeho slin, nemáte šanci se nakazit... Jiné je to např. s podezřením na tuberkulózu, pak by se měly použít ochranné pomůcky. Ale jak je uvedeno výše, alespoň záhajit srdeční masáž :-)

Pokud první pomoc nezahájíte vůbec, musíte pro to mít velmi dobrý důvod, protože jinak to může trestně stíháno.

0/0
30.5.2009 17:55

ROSES LIVE

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

no ja nevim. Kolega z prace zachranoval resuscitaci zfetovaneho kluka. Ten v okamziku, kdy se mu opet vratil dech kosnul kolegu do rtu. Bohuzel kolega je hromotluk a tomu klukovi bylo 16 a on nodhal zrejme silu nutnou k masazi srdce a zlomil mu hrudni kost. Rodina toho kluka podala na kolegu tr. Oznameni - to bylo odlozeno. Nicmene u obc. Soudu na nem vysoudili 50 tis. kc za zraneni toho maleho fetaka. kolega pak poucen timto si uz nikoho radeji nevsima a odvraci hlavu od pot. potizi

0/0
30.5.2009 18:23

loginname_

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

R^ A dobře dělá......lidí je dost, blbých tím spíš...........

0/0
30.5.2009 21:38

Mablung

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

Odvolávat se, odvolávat se a odvolávat se dokud nenarazíte na někoho kdo tomu rozumí. Pokud váš kolega nevyváděl nějaké absolutní hovadiny, měl by ho soud vyšší instance zprostit pokuty. Tj. jak se zachoval trestní soud.

Na kurzech první pomoci si zpola dělají srandu, že když při masáži srdce nepopraská pár žeber, nebyla dostatečná. Ono pokud jí neprovádíte dostatečně tvrdě, má stejný výsledek jako šimrání pírkem na chodidle ...

0/0
31.5.2009 1:20

loginname_

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

Můžete mít na rtu mikroskopickou ranku, stejně tak jako on (u něj ale asi nebude mikroskopická, když si tu hubu rozbil).

Nakonec - HIV může přenášet i komár - píchne feťáka, za chvilku sedne na vás - a jste jasnej. V nemocnici se chirurgické nástroje s HIV musí VYVAŘOVAT.

0/0
30.5.2009 21:40

daadyy

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

Komáři HIV nepřenáší..

0/0
31.5.2009 18:27

Radeczek1

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

Nestrašte s komárama! Někdo by Vám tu pohádku mohl uvěřit Rv

0/0
31.5.2009 22:51

Mablung

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

Možnost že při tomto chytnete HiV je nižší než že vyhrajete sportku, u feťáka se to té možnosti asi tak bude blížit.

Už utíkáte k nejbližšímu terminálu Sazky a zarezervoval jste si dovolenou na Bahamách? :-)

0/0
31.5.2009 1:22

Kugelhupf

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

A co taková nějaká pěkná žloutenka? Třeba typu C?

0/0
31.5.2009 21:43

ivoprcin

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

Pokud máte tyhle obavy, tak alespoň masírujte a přivolejte pomoc, nejlépe na 155.:-)

0/0
31.5.2009 23:38

centris610

Re: A co, kdyz to bude nejaky fetak??

pokud vim, tak sami zachranari rikaji, na prvnim miste je chranit sebe, tudiz neznamemu cloveku bez rousky by sami umele dychani neprovadeli, vetsina z nich nosi rousku a rukavice neustale u sebe ...

0/0
1.6.2009 9:45

Kleopatra

Laik hmatá puls?

Hlavně že nám ve škole (medicína) v předmětu první pomoc říkali, že hmatání pulzu přísluší jen odborníkům a záchranářům a do laické první pomoci nepatří, protože laik může mít problém s lokalizací místa a hledáním pulsu ztrácí drahocenné vteřiny. Navíc když zkoušíte puls palcem, můžete cítit vlastní tep v palci a chybně jej pokládat za tep zraněného. Takže mýtus s pulsem by mohl zaujmout 6. místo Rv

0/0
30.5.2009 12:24

Zawgat_Mohammed

Re: Laik hmatá puls?

A jak jinak muze laik zjistit, zda dotycnemu funguje krevni obeh nebo zda ma zacit s neprimou srdecni masazi?

Zkouset puls palcem muze snad jen uplny blb, jak zkouset puls se uci deti na ZS a i ti nejslabsi zaci u nas vedeli, ze se zkousi 2-3 prsty vlevo nebo vpravo od ohryzku.

0/0
30.5.2009 13:42

ivoprcin

Re: Laik hmatá puls?

Ano, teorie vyhmatání pulsující krkavice je hezká, ale zkoušel jste někdy nahmatat puls na krkavici u člověka, který má srdeční zástavu?  Samozřejmě Vás nechci nijak podceňovat, ale laika opravdu často zmate jeho vlastní puls přenesený do konečků prstů a pak srdeční masáž nezahájí, protože se domnívá, že postiženému srdce funguje normálně...Opravdu je doporučováno zahájit srdeční masáž v případě člověka v bezvědomí, který nedýchá nebo nedýchá normálně, tzv. lapavé vdechy nejsou normální dýchání. Pokud se zmýlíte a začnete provádět masáž srdeční u člověka, kterému srdce funguje, nebojte, rozhodně  mu nijak zvlášť neublížíte - tedy pokud je masáž prováděna správně.

0/0
30.5.2009 17:22

kluk japonskej

nic moc

Lepší by rozhodně bylo popsat stručně základní zásady 1. pomoci.  Také byste měli zdůraznit, že se není třeba bát a ve většině případů je lepší alespoň nějaká pomoc než žádná!!! Velmi je rozšířený mýtus, že je třeba při autohaváriích dávat pozor na poraněnou páteř, a tak se spousta lidí bojí pomoci. Pokud se týká zapadlého jazyka, tak z praxe mám bohužel zkušenost, že s tím pouhým záklonem to ne zcela vždy funguje.

0/0
30.5.2009 12:09

Mablung

Re: nic moc

Ono je prostě potřeba použít zdravý rozum a párkrát se zhluboka nadechnout než člověk začne něco dělat. Ono by se asi dalo udělat docela dobré schéma ve stylu

"zkontrolujte tep, dech, krvácivá zranění  a možná další zranění

1) Je možné poranění páteře

a) pokud je vše v pořádku, nehýbejte s ním a čekejte na příjezd záchranky,b) pokud je dech a tep v pořádku a člověk krvácí, zastavte krvácení ale nehýbejte s ním,c) Pokud je dech či tep v nepořádku ale nekrvácí, uvolněte dýchací cesty., pokud to nepomůže, ...

2) Pokud můžeme vyloučit poranění páteře,a) ..., "         Tohle schéma by bylo dlouhé a těch pokud by bylo docela dost. Ale stačí rozum, klid a základní znalosti první pomoci aby si je člověk vyhodnotil na místě ...,                  Co se týče té páteře, pokud se zraněným nemusíte hýbat, nehýbejte s ním. Skutečně mu můžete při zlomené páteři ublížit. Ale pokud člověk nedýchá či mu netepe srdce, je nutné s ním pohnout. Prostě a jednoduše, zase použít rozum ...

0/0
31.5.2009 1:39

kolom

mate tam taky jeden mytus

ja jsem teda cetl nekolikery aktualni navody (od zachrannych sluzeb, navody, ktere vychazely z aktualnich zahranicnich manualu) a vsude se psalo, ze zjistovat puls je zbytecne - z prosteho duvodu, nezkuseny clovek ho vetsinou zjisti spatne. radsi rovnou zacit s masazi srdce

0/0
30.5.2009 3:41

ivoprcin

Re: mate tam taky jeden mytus

Přesně tak, pokud je člověk v bezvědomí a nedýchá, nebo nedýchá normálně, puls se nezjišťuje a ihned zahajujete srdeční masáž s umělým dýchání a přivoláním záchranné služby. Zjišťovat puls je pro laika poměrně složité a často nepřesné.

0/0
30.5.2009 8:09

Zawgat_Mohammed

Re: mate tam taky jeden mytus

V pripade, ze srdce normalne funguje, muze neprima masaz zpusobit jeho zastavu.

0/0
30.5.2009 13:44

ROSES LIVE

Re: mate tam taky jeden mytus

0/0
30.5.2009 13:52

ROSES LIVE

Re: mate tam taky jeden mytus

vy jste lekar?

0/0
30.5.2009 13:56

microo

Re: mate tam taky jeden mytus

Prave to je asi dalsi mytus, pokud ji delate spravne, tak by k zastave dojit nemelo

0/0
30.5.2009 17:35

Zawgat_Mohammed

Re: mate tam taky jeden mytus

Ja kdyz jsem delala zkousku z prvni pomoci, tak nam rikali, ze pri srdecni cinnosti muze neprima masaz srdce zastavit a durazne nas varovali pred zkousenim nanecisto.

0/0
31.5.2009 11:34

Inkvizitor Johny

Dýchá při zástavě srdce?

To spíš vypadá na zombie:-P

0/0
30.5.2009 3:34

def...

prispendleny jazyk

je myt nebo neni? muzu to udelat, nesmim? neni to vysvetlene, jen to, ze zaklonim hlavu a je to taky ok... takze to neni myt, ale je jen i jiny zpusob?

0/0
30.5.2009 0:07

kolom

Re: prispendleny jazyk

tak prostym selskym rozumem - pokud zakloneni hlavy je DOSTATECNE, tak proc nekomu probuh propichovat jazyk? pouzivejte hlavu...

0/0
30.5.2009 3:38

ivoprcin

Re: prispendleny jazyk

Je to samzřejmě mýtus. Stejně jako velmi rozšířená představa o tom, jak se "vytahuje jazyk". K uvolnění dýchacích cest - stav, který se velmi nešťastně nazývá zapadlý jazyk - stačí mírný záklon hlavy, tím dojde k oddálení kořene jazyk od stěny hltanu a cesty jsou volné. Tím, že budete za jazyk tahat, člověku rozhodně nepomůžete, spíše uškodíte, buď sobě, pokud vás při případné křeči postižený kousne veklkou silou do prstů, anebo poškodíte postiženého, pokud si sám pokouše jazyk vámi držený mezi zuby. Dost to totiž krvácí :-)

Takže žádné špendlíky, žádné tahání jazyka z úst - opravdu stačí mírný záklon hlavy.

0/0
30.5.2009 8:07

Kleopatra

Re: prispendleny jazyk

Ideální je kromě záklonu hlavy ještě mírným tlakem předsunout dolní čelist dopředu, čímž posouváte i jazyk a zároveň uvolňujete dýchací cesty... Ale základem je záklon hlavy, protože tím otevřete hrtanovou příklopku a můžete tak aplikovat i umělé dýchání. Při nezakloněné hlavě dýcháte do žaludku, což je zraněnému málo platné...

0/0
30.5.2009 12:28

Mablung

Re: prispendleny jazyk

Tenhle chvat se nějak jmenuje. Myslím že trojněco, ale vypadlo mi to z hlavy :-(

0/0
31.5.2009 1:26

ivoprcin

Re: prispendleny jazyk

Jo, je to Esmarchův trojhmat

0/0
31.5.2009 23:37

salinka

Re: prispendleny jazyk

Si vzpomínám, že nás tohle učili na autoškole. Tenhle chvat použít při nehodě při podezření na poraněnou páteř.  Když je člověk v bezvědomí a je třeba zaklíněný v autě a sedí. Ale jak se pak provádí masáž srdce? Mám ho z toho auta nermomocí vytáhnout, když bych mu ublížila? Ale na druhou stranu nejsem odborník a nepoznám, zda má páteř opravdu vážně poraněnou. Hm?

0/0
1.6.2009 11:37

ivoprcin

Re: prispendleny jazyk

Opět zkuste použít zdravý rozum. Pokud je člověk ve voze v bezvědomí a nedýchá, jen proveďte mírný záklon hlavy. Lze to udělat ještě lépe, pokud při tom hlavu lehce táhnete v ose - tak krční páteř nepoškodíte. Pokud je však člověk v bezvědomí, nedýchá a ani tímto manévrem se Vám nepodaří dýchání obnovit, je nutné se pokusit postiženého z vozu vytáhnout. V tomto případě má jasnou prioritu záchrana života (bez oběhu vydrží 4-5minut) před možným rizikem poranění krční páteře. Pokud je ve voze zaklíněný, ven ho nedostanete a nezbývá, než počkat na technickou pomoc. Srdeční masáž vsedě na sedačce vozu je prakticky bez efektu. Pokud je člověk ve voze zaklíněný ale při vědomí a komunikuje, nechte ho tam, pokud nehrozí nebezpečí vznícení vozu nebo jiné akutní nebezpečí. Jen připomínám, že pokud je opravdu zaklíněný, ven ho nedostanete...

0/0
1.6.2009 17:49







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.