OnaDnes.cz

Ptejte se Marie Vodičkové, zřizovatelky mateřských center Klokánek

Marie Vodičková
velikost textu:
vydáno 16.5.2007 14:00
V brněnském mateřském centru Klokánek prožívají už pátý den drama. Třináctiletá Anička, která žila v domě s Klárou Mauerovou a dvěma jejími syny, je dosud nezvěstná. Situaci v zařízení sleduje jeho zřizovatelka a ředitelka Fondu ohrožených dětí Marie Vodičková.
OTÁZKA: Dobrý den, zajímá mě, jak se projevovaly Ondrovy stavy úzkosti, které paní Pokorná "raději nechtěla popisovat". Ondra podle psychologů netrpí žádnou duševní poruchou, tak si nedovedu představit, že by se projevovaly nějak jinak, než maximálně hysterickým pláčem. Alespoň, prosím, naznačte. Děkuji. Hanka
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Byly to nejprve úzkostné stavy, které se měnily ve stavy agresivní - napadal okolí. Usoudili jsme, že bude lepší, když jeho stav posoudí v nemocnici. To, že si ho tam nechali, svědčí o tom, že hospitalizace byla správné rozhodnutí. 16.5.2007 14:08
OTÁZKA: Ježišmarjá, proč Ondru v Klokánku tak ostříhali? Vždyť ty slepené vlásky stačilo umýt. Nebo to snad bylo kvůli cílené změně vizáže? Maminka z Brna
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Důvod byl ten, aby nebyl tak nápadný, aby snáz zapadl mezi ostatní, aby ho každý hned nepoznal. 16.5.2007 14:09
OTÁZKA: Z médií vyplynulo, že v Klokánku nebyli všichni tři sourozenci umístěni společně, ale byli opět rozděleni do různých místností. Byl k tomu nějaký rozumný důvod? Vždyť doma byli údajně od sebe izolováni celé dlouhé měsíce... Smejkalová P.
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Bohužel jsem neměli na žádném bytě tři volná místa (v každém bytě jsou jen čtyři místa pro děti). Ondra byl v jiném bytě, Anička byla ve stejném bytě s Jakubem. Oba chlapci byli spolu ale v kontaktu, byli na jednom patře. 16.5.2007 14:10
OTÁZKA: Dobrý den. Co je pravdy na tom, že Mauerovi přinesli Aničce do Klokánku kojenecké oblečení? xxx
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Je pravda, že oblečení, které přinesli, připomínalo zvětšeninu batolecího oblečení (overálek s medvídky). Ale velikost odpovídala na Aničku. 16.5.2007 14:11
OTÁZKA: Dobrý den,tvrdíte, že Ondra a zřejmě i Anička byly týrané děti. A Jakub? Jak se Vám jeví ten? Díky. Pecina
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Jakub neprojevoval tak zjevné známky týrání, měl na sobě ale pár škrábanců a jizev, vysvětloval to ale, že je má od kočky. Projevoval se od počátku jako veselý kluk, hned si našel kamarády. 16.5.2007 14:13
OTÁZKA: Dobrý den, chtěla jsem se zeptat kolik zaměstnanců v jednom centru bývá (na kolik dětí)a jaké mají vstupní podmínky (psychiatrická vyšetření atd.). Jak je možné to co se stalo? je jisté že tam anna vůbec byla? říká to jen její teta:( alenka
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: V jednom bytě se o čtyři děti různého věku (od novorozenců až do zletilosti) starají vždy dvě "tety", střídají se vždy po týdnu, péče je nepřetržitá. Vaří, pečují o domácnost, starají se o děti jako každý jiný se stará o dítě v běžné rodině. Všechny "tety" musí mít psychologické vyšetření, musí absolvovat týdenní praxi, výpis z rejtříku trestů a doložit vzdělání. Nevyžadujeme odborné vzdělání, ale převážně všechny mají středoškolské vzdělání. Navíc pořádáme každoročně týdenní školení a zůčastňují se i dalších odborných kurzů. V Klokánku ( velikosti jako je Brno - 11 bytů) jsou kromě vedoucího ještě dvě sociální pracovnice, dětský lékař, psycholog, speciální pedagog. Kromě toho využíváme i služby externích odborníků. Anička skutečně v brněnském Klokánku byla, a to v době od 10.5. odpoledne do 12.5. krátce po půlnoci, ve 2:30 hodin už tam nebyla. Klokánek není uzavřené zařízení, bohužel nás nenapadlo, že by ke zmizení Aničky mohlo dojít, nic podobného se nám zatím nestalo. Ročně od nás uteče několik dětí, jsou ale pubertální s poruchami chování (závislost na drogách, předchozí život na ulici,...)Tyto děti utíkají i z diagnostických a výchovných ústavů, kde jsou více omezující prvky. 16.5.2007 14:22
OTÁZKA: K jaké verzi příběhu se Vy osobně přikláníte? Je matka psychopatka? Anebo neměla rodina peníze a prodávala dětské porno? (vždyť museli platit tak velký barák a učitelské platy nic moc!) anebo máte jiné vysvětlení? Mamina
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Velmi se omlouvám, mám samozřejmě svoji verzi, ale myslím, že není vhodná situace ji zveřejnit, i s ohledem na děti z té rodiny, které nám byly svěřeny. 16.5.2007 14:25
OTÁZKA: Dobrý den, přikláníte se k verzi, že Ondra byl týrán dlouhodobě a nebo spíše k verzi, že to bylo posledních 14 dní? Mamča
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Já považuji výpověď Ondry za věrohodnou. Myslím, že v ní není nic, co by svědčilo o jeho tendencích něco zveličovat. Videozáznam je ještě mnohem drastičtější, než jak to popisuje on. Spíše se přikláním k verzi, že to byl dlouhodobější stav. 16.5.2007 14:26
OTÁZKA: Je Ondra opravdu tak živé a nezvladatelné dítě, jak o něm tvrdí jeho příbuzní? Mamča
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: U nás se Ondra projevoval jako dítě hyperaktivní, ale pokud by neměl ten stav (pro který je hospitalizován a který považujeme za posttraumatickou reakci), tak byl zvladatelný. 16.5.2007 14:28
OTÁZKA: Dobrý den, podle popisu chování trpí oby kluci hyperaktivitou. Jaké jsou posudky psychologa? Slávinka
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Jsou to živější děti. Posudky psychologa nejsem oprávněna zveřejňovat. Kromě toho se domnívám, že žádné posudky zatím provedeny nebyly. Posudek, který byl předložen soudu, se podle mých informací týkal jen Aničky. 16.5.2007 14:29
OTÁZKA: Dobrý den, co říkáte hypotéze, že je Anička dcerou Kláry ? Petr
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Tuto hypotézu nepovažuji za příliš pravděpodobnou. 16.5.2007 14:30
OTÁZKA: Dobrý den, zajímalo by mě, čím je způsobená fluktuace pracovníků Klokánku v Praze, nejčastěji na pozici sociální pracovnice? Tereza Filipová
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Zatím nejčastějším důvodem odchodu sociálních pracovnic z pražských Klokánků byl nízký plat, bohužel nesrovnatelný s platem sociálních pracovnic ve státních či jiných sférách, navíc jako důvod bylo uváděno i to, že nejsme schopni v posledním roce vyplácet výplaty v termínu a že se zpožďují až o měsíc. 16.5.2007 14:32
OTÁZKA: Dobrý den paní Vodičková, celou společností nyní otřásá případ týraného Ondry. Jak hodnotíte hrůzné a nepochopitelné chování matky ( = dlouhodobě připravované, systematické a účelové týrání syna ) Vy? Myslíte si, že pokud se rodič něčeho takového jednou dopustí, že se to v budoucnosti nebude opakovat? Já sama pevně doufám, že se Ondra již do péče matky zpátky nedostane, její týrání je pro mě naprosto nepochopitelné a neomluvitelné, ať už mělo důvody jekékoliv. Paní Vodičková, dlouhodobě se zajímám o Vaše záslužné aktivity v oblasti ochrany dětí a držím Vám, Vašemu Fondu i všem Klokánkům moc palce. Zdraví Vás Táňa Segeťová Táňa Segeťová
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Já také doufám, že matka Ondry už ho nebude vychovávat a pokud možno už žádné jiné dítě. Děkuji moc za psychickou podporu. 16.5.2007 14:33
OTÁZKA: Co říkáte postupu soudkyně? Ivana
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Soudkyně byla v obtížné situaci, všechny posudky a zprávy svědčily o tom, aby návrhu na svěření Aničky do poručnické péčé paní Mauerové vyhověla. Bohužel všichni zřejmě uvěřili té verzi, že holčičku vychovávala jejich babička, nikdo to pravděpodobně neověřoval. 16.5.2007 14:35
OTÁZKA: Proč nebyly děti umístěny do Klokánku hned ten den co se vše přes chůvičku provalilo? Selhala Policie? Jana
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Důvod, proč k nám děti nebyly hned umístěny, neznám. Možná by bývalo bylo vhodné Aničku umístit po zásahu policie, který ji zřejmě rozrušil do nemocnice, kde by bylo možné provést celkové vyšetření. U nás na sebe nenechala sahnout a nechtěla se žádnému vyšetření podrobit. S ohledem na situaci jsme ji k tomu nenutili. 16.5.2007 14:37
OTÁZKA: Fandíme celá rodina vám i FODu v jeho snaze o včasné umisťování dětí do rodin (včetně projektu Klokánek). Jen tak dál! Co by se, paní Vodičková, mělo změnit v české legislativě a chování úředníků, aby v ústavní v ČR nezůstávalo cca 20.000 dětí? Miloslav Fanta
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Děkuji za milá slova. Myslím, že nejméně čtvrtina dětí by mohla zůstat ve svých rodinách, pokud by rodiče mohli bydlet v nějakém sociálním bytě, tak aby mohli platit nájem za současné pomoci při zvládání domácnosti, za předpokladu že je zachovaný dobrý vztah mezi dětmi a rodiči. Určitě by to bylo pro stát lacinější a pro děti samozřejmě lepší, kdyby zůstaly ve své rodině. Tam, kde rodiče dětem ubližovali, kde o ně neprojevují opravdový zájem, by mělo být urychleně provedeno řízení o případné zbavení rodičovské zodpovědnosti, nebo by měla být vyhledána pěstounská rodina, která by umožnovala případný kontakt dětí a rodičů, pokud by nebyl v rozporu se zájmem dítěte. Klokánky jsou založeny na myšlence, že pobyt v nich má být co nejkratší, jen na dobu než si rodiče upraví podmínky, aby se mohli o děti starat, nebo než se prokáže, že toho nejsou schopni a potom by se co nejrychleji měly děti umístit ve vhodné náhradní rodině. Loni byla průměrná doba pobytu dětí u nás sedm měsíců. 67 procent se jich vrátilo domů, 15 procent odešlo do osvojení nebo do pěstounské péče. 16.5.2007 14:44
OTÁZKA: Děkuji za odpověď na to ostříhání, myslela jsem si to. Ještě jsem se chtěla zeptat: v Blesku psali, že Jakub vypověděl věci, které byly hodně zásadní a vysvětlily nejasnosti v případu. Je to pravda? Maminka z Brna
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Výpověď Jakuba před vyšetřovatelem neznám, i kdybych ji znala, nemohla bych ji zveřejnit. 16.5.2007 14:45
OTÁZKA: Ačkoliv se o Ondrovi píše jako o dítěti sluchově postiženém (až musel být vyučován doma tetou), nikde nebyla zmínka o tom, že by s ním šlo špatně komunikovat. Na matčiny povely na videu reagoval, ačkoliv matka mluvila polohlasem. Jak to tedy s ním je? olympic
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Ondra se v Klokánku rozhodně neprojevoval jako sluchově postižené dítě, komunikoval jako ostatní. Dokonce jsem si někde hned druhý den přečetla, že by měl být hluchoněmý, hned jsem se na to ptala, ale žádný sluchový postižení nemá. 16.5.2007 14:47
OTÁZKA: Paní Vodičková, vážím si Vaší dlouholeté práce. Ale dotaz odjinud: copak není patrné, že Aničku z Klokánku někdo odvezl?? Proč se více nezatlačí na rodinu, která má patrně co skrývat? To nemá paní Klára a další členové rodiny ani obavy, co s ní je?? Nechápu. Hana
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Těch verzí je několik, já sama se přikláním k té, že se jednalo o únos. Neumím si jinak vysvětlit, jak by tak sociálně opožděná a ustrašená dívka byla schopná uvolnit ventilační okénko, když ten systém byl dosti obtížný i pro některé dospělé, seskočit zhruba dva metry dolů a nezanechat po sobě stopy, policejní pes žádnou její stopu nezachytil. 16.5.2007 14:49
OTÁZKA: Když přistoupím na to, že matka ve stresu kluka zavírala do temné komory a svazovala ho, aby se dejme tomu zklidnil, je to šílené, ale proč musel být nahý. To zavání nějakým exhibicionismem matky, či co? Našly se nějaké nahrávky z toho babysitteru? kleopatra
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Nevím zda a jaké nahrávky se našly. Zavírání svázaného nahého dítěte do komory mi rozhodně nepřipadá jako trest, který by kdokoli mohl v rozrušení použít. Pokud je někdo rozrušen, tak dítě spíše uhodí, ale nemohu akceptovat, že by jeho svazování a věznění mohlo být důsledkem rozrušení matky. 16.5.2007 14:51
OTÁZKA: Proc je umozneno clenum rodiny deti navtevovat, kdyz existuje podezreni, ze se vsichni ucastni organizovane trestne cinnosti? Nemyslite, ze to muze dale poskozovat deti, eventuelne deti manipulovat a navic znesnadnit vysetrovani policii? Lada
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Mám na to stejný názor, ale bohužel úřední místa nás k tomu přiměla. 16.5.2007 14:54
OTÁZKA: Ve zprávách bylo uvedno, že Anička o sobě mluvila v mužském rodě. Je to pravda? Jak si to vysvětlujete? Tera
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Je pravda, že Anička o sobě mluvila v mužském rodě nebo ve třetí osobě, a to zejména v situaci, kdy byla rozrušená, když se bránila převozu na psyciatrii, stále opakovala "Anička už bude hodná, já jsem nic neudělal, Anička už bude hodná". Přitom v jiných situacích se projevovala jako inteligentní dívka. 16.5.2007 14:55
OTÁZKA: Dobrý den, proč podle Vás je veškerá státní péče o týrané děti a priori špatná ? Stavíte se do role ochránců týraných dětí a přitom neustále kritizujete dětské domovy, sociální pracovníky, teď odmítáte i kri kritiku pediatrů. Jste snad neomylná ? Michal Dlask
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Rozhodně si nemyslím, že jsem neomylná. Domnívám se, že osm dětí ve výchovné skupině ve státních ústavech je příliš, sami jsme zjistili, že při více než čtyřech dětech se nedá zajistit individuální péče a rodinná atmosféra a pohoda. Nemyslím si, že všechna ústavní zařízení jsou špatná, za nejhorší ovšem považuji kojenecké ústavy, protože čím je dítě menší tím víc potřebuje mít úzký kontakt s dospělou osobou, mazlit se,... To se při větším počtu malých dětí nedá zajistit, navíc v kojeneckých ústavech děti obvykle putují podle věku z jednoho oddělení do druhého (odd. novorozenců, odd. 3-6 mesíců, odd. mladších batolat, odd. starších batolat). To pak ohrožuje děti psychickou a citovou deprivací, ačkoli právě útlý věk dítěte je pro další vývoj člověka velmi významný. 16.5.2007 14:59
OTÁZKA: Pani Vodičková, je pravda, že děti navštvily v klokánku jejich tety, mohli dát Aničce mobilní telefon? Jak vážné je podle Vás postižení dětí- autismus u Aničky a sluch u Ondřeje? Markéta
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Je pravda, že první den zůstala teta Kateřina s Aničkou sama v pokoji asi čtyři hodiny - do té doby než usnula. Byli jsme přesvědčováni, že je to tak nutné. 16.5.2007 15:02
OTÁZKA: Myslím,že bylo chybou zveřejnit do jaké školy nastupuje Jakub, vždyť ho teď zná celý národ, asi to nebude mít jednoduché...:-( co si o tom myslíte? Jana M.
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Máte pravdu, ale všechny děti od nás chodí do nejbližší školy, Jakub chtěl chodit se svými novými kamarády, i když mohl chodit do své původní, pokud by chtěl. Ta informace nebyla určená pro zveřejnění, ale stejně by se to asi neutajilo. Dnes do školy ale nešel, i z těchto důvodů. 16.5.2007 15:04
OTÁZKA: Dobrý den,jak se vám,prosím ,jevila Anička?Trpěla opravdu duševní poruchou,anebo její chování mohlo být způsobené týráním? Děkuji maminka z Havířova
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Spíše se přikláním ke druhé variantě a k tomu, že byla sociálně izolovaná. Žádného autismu jsme si u ní nevšimli. 16.5.2007 15:05
OTÁZKA: Pokud to byla ta samá teta, co bránila osvobození Ondry, která byla s Anničkou v Klokánku ( pokud ne, omlouvám se), kde se stala chyba. Nebyli jste informováni od policie ??? Jak hodnotíte shovívavé názory na osobnost a psychický stav matky. Doufám, že se děti do takto podivné rodiny jen tak a pokumožno vúbec nedostanou. Děkuji za odpověď. Pavla Nováková
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Já také doufám. Se shovívavými názory na matku se neztotožňuji. Bohužel s Aničkou byla na pokoji právě ta teta, která bránila osvobození Ondry(teta Kateřina), ta ji také přivezla. O tom, že bránila policii v zásahu a že se podle výpovědi Ondry podílela na jeho věznění, jsme informováni bohužel nebyli. Pokud by jeho výpověď unikla do médií dříve, nikdy bychom je o samotě s Aničkou nenechali. 16.5.2007 15:09
OTÁZKA: Dobrý den, jak se cítíte a jak poslední dny zvládáte? Nechci malovat čerta na zeď, ale když sleduji situace, které nastaly, tak už jenom čekám na to, kdo obviní Klokánek z něčeho absurdního ... Přeji hezký den Hoeg Lerimesann
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Cítím se velmi špatně, na nic jiného nemyslím, než co je s Aničkou. Ve dne v noci čekám na zprávu, že se ji podařilo najít a že je živá. 16.5.2007 15:10
OTÁZKA: Myslíte si ,že i Anička byla týrané dítě ? sára
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Ano. 16.5.2007 15:12
OTÁZKA: Jaké známky týrání prokazovala Anička? zdenča
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Byla velmi ustrašená, nenechala na sebe sáhnout, nenechala se vyšetřit, byla podvyživená (47 kg, 161 cm), za poslední 4 měsíce zhubla čtyři kila. Nedokázala udržet oční kontakt, stále se dívala do země, před obličej si pořád dávala medvídka. 16.5.2007 15:15
OTÁZKA: Dobrý den, jak je prosim možné, že jste povolili návštěvu rodiny u Jakuba, když stále ještě není vyšetřování u konce a není jasné, zda do toho také nejsou zapletení? Maminka z Prahy
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Návštěva byla povolená proto, že si to přály úřady, trvala asi 15 minut a byla za přítomnosti našich pracovníků. Myslím ale, že návštěvy povoleny být neměly. Bohužel doporučení úředních míst jsme povinni respektovat. 16.5.2007 15:16
OTÁZKA: Paní Vodičková, hledaná Anička nechodila v posledních letech ani ven, ani do školy? jak je to možné? To nepřipadala ani soudu divné? V Klokánku nebyla pořízena aktuální fotografie dívky? Asi by se pak zabránilo spekulacím, ne? nashlednanou Markéta
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: V Klokánku nebyla pořízena aktuální fotografie Aničky, neboť byla vystrašená, ve stresu, před obličejem si držela medvídka, nechtěli jsme ji stresovat ještě víc. Evidentně by fotografování prožívala negativně a nepředpokládali jsme, že dojde k takovému následnému vývoji. 16.5.2007 15:20
OTÁZKA: Objevily se zpravy, ze na fotografii Anicky, kterou uvadi media, to vubec neni Anicka, ale spolupracovnice tety deti. Vy jste Anicku osobne videla, tak jak je to tedy? Dekuji Ema
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Já jsem Aničku osobně neviděla, ale podle mých brněnských spolupracovníků to Anička je, i když teď vypadala trochu jinak, byla ostříhaná. Ale sklopené oči a rysy obličeje podle jejich názoru odpovídají. 16.5.2007 15:22
OTÁZKA: V kolika městech existují zařízení Klokánek, pro jak staré děti jsou a jak dlouho může dítě v Klokánku pobývat, než je dáno např. do rodiny? Je to neomezené? Děkuju za odpověď. Jan
Marie Vodičková ODPOVĚĎ: Máme teď 18 Klokánků, z toho tři jsou v Praze. Celkově je v nich 320 míst. Dítě u nás může pobývat tak dlouho, jak je potřeba. Snažíme se ale aby pobyt dětí byl co nejkratší. Pomáháme rodinám, které mají snahu zlepšit si podmínky, aby se tak stalo co nejdřív a nebo se snažíme o co nejrychlejší předání do náhradní rodiny. 16.5.2007 15:24
zpět na osobnost