Diskuse k článku

Novinky v očkování 2018: děti dostanou méně dávek, senioři ušetří

Snížení dávek u dětí, zdarma očkování proti pneumokoku u seniorů a proti papilomaviru u chlapců. Jaké další novinky nás letos čekají?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J72a65n83a 57P10a10j93d46o10v12á 3267659564

Zdůvodňovat očkování genderovou vyvážeností... Apríla už přece bylo!

+3/0
5.4.2018 11:41

M11a21r69t84i42n33a 21S55e51d53l77i69c69k94á 5472845201382

Kdo je "předsedkyně spolku Rozalio", že je jí dáván takový prostor? 8-o Je chytrá jako rádio.

+3/−4
5.4.2018 10:15

D35a86n16i70e57l 23N15. 73P49o30k72o55r73n16ý 6707136615251

Ne, že bych byl přeborník v užití vyhledávačů, ale od rána se ve volných snažím najít něco o vzdělání téhle antivax celebrity. Očekávám přírodovědeckou fakultu, veterinu, medicínu....

Výsledek? Nix, zero, niente.... velký kulový

+3/−3
5.4.2018 13:15

L38u68c33i66e 22L57i30c21h16n86o39v14s56k60á 6889729897788

No vidíte a ani si neumíte dohledat, že není antivax, ale jde ji o vetsi informovanost a svobodnou volbu vakcín, rozvolneni očkování atd...možná by to chtělo si zjistit víc než nic ve třech jazycích :-)

+3/−1
5.4.2018 22:58

M49a40r63t55i78n67a 83S89e82d94l79i71c97k66á 5422315561512

Prostě nýmandka aktivistka. ;-)

+2/−1
6.4.2018 19:18

L15u68c73i58e 49L45i17c27h43n45o72v21s66k10á 6259919627318

A co konkrétně Vám na jejich názorech vadí?

+1/0
5.4.2018 22:55

M61a82r89t64i81n31a 74S34e41d44l88i71c71k35á 5142475671312

Že je trochu vedle jak ta jedle a oblbuje další lidi.

0/0
6.4.2018 19:18

M14i90r89k27a 48S60v34o47j26t70k38o78v55á 3167148206684

Jen si utahujte šrouby a i ti co by normálně očkovali, vám od toho budou couvat...Na trhu už není nic jiného než hexa, MMR dali tak brzy, že se to nebude stíhat a stát odmítá přijmout jakoukoliv zodpovědnost, pokud vakcína dítě prokazatelně poškodí. Za chvíli nám tu bude běhat tisíce neočkovaných dětí a jediný kdo bude na vině je stát. To ale Primulovi asi nikdo nevysvětlí...Uvidíme co se z toho vyvine

+6/0
5.4.2018 8:04

D72a60n49a 85T51e82n25z13l72e38r 5700732475173

A že těch "prokazatelných" poškozených bylo, že?

Za co chcete odškodnění? Že se vám dítě neudusí na záškrt?

:-/Rv Neočkovači jsou namachrovaní hlupáci. Rv

+4/−7
5.4.2018 9:33

M28a42r92t87i71n41a 43S44e38d40l44i15c13k94á 5622875811672

Naopak by odškodnění mohli požadovat rodiče zbytečně nakažených dětí, které buď ještě kvůli věku očkování nestihly, nebo kvůli nemoci být očkovány nemohly.

+3/−1
5.4.2018 10:26

M60i66r40k85a 27S45v62o17j73t24k74o31v62á 3737788626194

No vy si to taky představujete jak Hurvínek válku. Samozřejmě, že k poškození dětí vakcinama dochází. Napr.obrna se u dítěte objeví, nebo po an.šoku dite upadne do bezvedomi atd atd. To není výmysl, to se občas stane a tehdy by stát mel přijmout zotpovednost. Je to sice velmi malé procento, ale je tu. A stát jen přikazuje

+3/0
6.4.2018 11:11

M46a62r28t41i77n34a 38S32e19d51l46i78c29k50á 5832565131222

Prokáže-li se nade vší pochybnost, že komplikace vznikla v důsledku očkování, klidně jsem zastáncem odškodnění. Nicméně musí být vyloučeny všechny ostatní možné příčiny stavu.

+1/−1
6.4.2018 19:17

J79i75r41k24a 57M35a63l66í29č68e16k 9763691354492

Zajímalo by mě, kdy stát převezme odpovědnost za nežádoucí účinky vakcín.

+4/−2
5.4.2018 7:54

D84a25n35i63e35l 81N41. 11P63o18k92o25r37n54ý 6737906745591

Až se prokáží.

+4/−3
5.4.2018 8:40

D61a97n86i76e32l 14N91. 77P21o15k69o25r41n81ý 6207396435351

....prokážou. Po ránu blbnu, omlouvám se.

0/−1
5.4.2018 8:41

M58i91c76h40a48e74l77a 16K63ř19í35ž22o55v76á 1417271175371

Už jsou prokázané. Především se po nich rozjíždějí různé autoimunitní choroby. Je pravda, že by se mohli rozjet i tak, a proto je doktoři nenahlašují jako nežádoucí účinky.

+4/−4
5.4.2018 9:33

D62a17n92a 30T70e57n70z36l41e48r 5750212155973

Podobný podvod jako ten s autismem. Rv Spojujete věci, které spolu souvisí jen tím, že jsou to nemoci a někdo je dostane a někdo ne.

+3/−2
5.4.2018 9:34

M20i48c41h82a81e31l59a 21K98ř25í49ž82o51v97á 1597911825231

To byste se divila. Tady je jeden článek, takové zamyšlení: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X1731085X?via%3Dihub

A v jeho referencích lze nalézt spoustu zajímavých článků.

+1/−3
5.4.2018 10:06

D73a82n75i35e41l 37N30. 29P68o21k42o39r39n52ý 6137376115161

Zajímavé? Vždyť je to článek o ničem, filozofická úvaha.

Na stejné stránce máte epidemiologickou práci o GBS i s daty. To se ale do krámu nehodí, co?

+4/−2
5.4.2018 13:19

M45i58c45h85a76e50l18a 76K80ř87í15ž71o76v48á 1647621475321

Ano, je to filozofická úvaha o tématu a hlavně je tam spousta zajímavých referencí (a o to my hlavně šlo).

A na stejné stránce je i další epidemiologická studie, kde prokázali zvýšený výskyt GBS. To se zase do krámu nehodí vám, co?

+2/−2
5.4.2018 13:47

D32a84n16i13e62l 62N61. 47P77o68k85o96r78n24ý 6967526565341

Nikoli, klikl jsem náhodou na jednu z nich.

0/−2
5.4.2018 14:14

D77a86n15i34e27l 64N56. 41P23o96k44o93r74n76ý 6147806145261

Aha. Tak nic, ona ta studie, která poukazuje na minimální zvýšení absolutního rizika GBS má takovou malinkou metodologickou díru. RvKdyž si ji přečtete celou, jistě odhalíte jakou. :-P

+2/−1
5.4.2018 14:18

M10i41c94h82a34e39l71a 48K89ř83í18ž90o74v33á 1907391835591

Zatím jsem přečetla jen kus metodologie a nemám na to čas, můžete mi prosím napsat, o čem to mluvíte? Fakt mě to zajímá, jen na to nemám čas.

0/0
5.4.2018 14:35

D26a97n67i51e56l 30N48. 63P12o83k93o19r91n96ý 6197796515241

Pokud vycházíme z faktu, že virus chřipky má GBS velmi rád (a tedy i očkování proti chřipce) je blbé, že ani sami autoři nevědí, kolik z postižených bylo v sledované době očkované i proti chřipce (a lze čekat, že když jsou obě očkování dobrovolná, že kdo volí HPV, zvolí i chřipku). Takže data (vzhledem k minimální četnosti) celkem na nic.

+1/0
5.4.2018 14:46

M38i94c62h74a61e77l73a 72K33ř32í32ž20o12v44á 1917541645161

To je pro mě novinka, že GBS má chřipky rád, díky za tuto informaci.

když už jsem věděla, co hledat, tak jsem se mrkla i do toho článku, co zvýšený výskyt nezaznamenal a tam t aky o očkování proti chřipce nepadla ani zmínka.Ono by to stejně chtělo větší studovaný vzorek. Pokud zachytí jen 1 člověka s nemocí, tak je to dost málo.

V té druhé studii (která prokázala zvýšenou četnost) zachytili na 6 milionů dívek 43 případů, pořád se mi to ale zdá jako malý vzorek, i když je to trošku lepší.

0/0
5.4.2018 14:57

D58a58n84i74e43l 69N36. 87P54o80k91o20r80n93ý 6817766105881

GBS je typická (byť ne častá) komplikace chřipky. S jinými viry tak úzká vazba není

0/0
5.4.2018 15:22

M96i50c46h88a76e82l95a 25K41ř90í80ž58o27v47á 1427131315921

Díky za info.

Ono s očkováním je to těžké. Na jednu stranu je super, že obrna už je skoro mýtus, ale na druhou stranu se objevuje spousta otázek, které doktoři rádi smetávají ze stolu. K nedůvěře v očkování a k těmto všem studiím se ještě k tomu přidává i podhlášenost vedlejších účinků vakcín. A vše dohromady tvoří takový guláš, že ani informovaný člověk neví, co si vybrat. No a do toho stát utahuje šroubky...

Hezký den.

0/0
5.4.2018 15:30

D38a63n60i91e48l 72N32. 91P80o22k51o38r38n35ý 6447126565231

Malíček k tomu má nějakou faktickou poznámku? Díky

0/0
5.4.2018 14:47

A69l68e80x11a78n28d37r 44C16h94y63t53i76l 2764712875471

Pokud si myslíte, že problémy při očkování nehrozí, jste velmi naivní člověk.

Nejsou takového rozsahu, jako se rádo tvrdí odpůrci očkování, ale jsou.

Stačí se podívat například na vyjádření sem:

http://tn.nova.cz/clanek/dite-zemrelo-2-dny-po-ockovani-virolog-promluvil-o-pricine-smrti.html

Známý slovenský virolog Fedor Čiampor v rozhovoru pro TV Markíza přiznal, že ho zpráva o možných smrtících účincích vakcíny pořádně zaskočila. "Existují samozřejmě případy, kdy má dítě nějaké vedlejší příznaky po očkování - obyčejně to bývají mírnější příznaky. Nesetkal jsem se však s žádným případem úmrtí, ani těžkých příznaků po očkování," prohlásil.

Takže jsou i těžké příznaky, víme?:-)

+4/0
5.4.2018 10:44

A46l38e14x12a72n66d83r 12C82h73y13t62i55l 2244242895291

"i těžké příznaky" z poslední věty vypusťte:-)

0/0
5.4.2018 10:44

D43a62n21i37e83l 42N64. 13P65o36k38o36r44n73ý 6657506865961

To je to dítě, co matka 2 dny po očkování udusila?

+1/−2
5.4.2018 13:20

A73l51e20x95a12n95d98r 94C54h34y81t60i80l 2484622575431

Asi ano. Ale to není pointa příspěvku.

0/0
5.4.2018 14:17

M19a76r20t61i95n49a 98S16e39d55l74i47c98k46á 5222675261492

Autoimunitní choroba vzniká na směsi předpokladů na náhod. Genetická náchylnost - chorobné nastavení imunitního systému, dráždění imunitního systému (čímkoliv, třeba obyčejnou rýmou nebo škrábancem na kůži), vliv hormonů a znečištění prostředí...

0/−3
5.4.2018 10:18

M48a18r46t60i24n37a 88S86e39d31l14i55c88k72á 5862405561722

Tedy u žádné propuklé autoimunity nelze potvrdit, že za ni mohlo jen a pouze očkování, i když samozřejmě troškou do mlýna teoreticky přispět může - ovšem rozhodně ne víc, než obyčejné píchnutí nesterilním špendlíkem do prstu.

+1/−3
5.4.2018 10:21

M76i45c77h11a21e89l71a 50K33ř56í54ž86o69v92á 1647981245481

Doopravdy přirovnáváte hexavakcínu, ve které jsou miliardy antigenů z 6 různých velmi těžkých nemocí, k píchnutí špendlíkem???

+3/−1
5.4.2018 10:47

M95a58r61t81i71n18a 20S76e11d83l65i12c60k68á 5892485891802

Bože můj... Jednak v hexavakcíně je antigenů asi 27 druhů (nevím přesně) a jedná se o neživé molekuly. Jedná se o mnohem menší riziko než při poranění s kontaminací ŽIVÝMI mikroorganismy, které mají antigenů mnohonásobně více a ještě se mohou pomnožit a škodit.

+1/−3
5.4.2018 11:00

M71i47c96h56a87e73l13a 42K42ř51í60ž21o89v89á 1587471435961

Minimálně pro polio jsou tam celé inaktivované viry. V počtu antigenů je už jedno, jestli je mikroorganismus živý nebo mrtvý. Ano, živý mikroušové se mohou pomnožit, ale obvykle jich z jednoho škrábnutí nedostanete do těla tolik jako jich je v očkování. A i na to pomnožení potřebují nějaký čas, během kterého ale už většinou zasáhne imunita a k žádnému pomnožení nedochází.

A miliardy antigenů jsem myslela jako součet molekul, ne jako počet různých druhů.

+3/0
5.4.2018 11:27

D21a93n72i69e90l 43N87. 87P83o31k94o85r96n31ý 6127836365751

Miliardy antigenů v hexe? Božínku, jste chytrá, až to duní!

Miliardy jich nebudou ani v tom píchnutí kontaminovaným špendlíkem, a to i přes to, že jich tam je o několik řádů víc než v hexe.

+1/−3
5.4.2018 13:24

M51i49c70h86a77e39l75a 67K26ř89í92ž75o53v22á 1347911365941

Už jsem psala, že jsem myslela celkový počet, ne druhy.

+2/−2
5.4.2018 13:44

M18a12r56t62i68n98a 88S81e46d55l54i39c18k16á 5622815951932

A víte vy vůbec, že nezáleží na počtu od jednoho druhu? Že záleží jen na množství druhů? ;-D To jsou ty dětské představy o fungování imunity, kdy si neodborníci usmyslí nějakou totální kravinu a cítí se být lepšími a "informovanějšími" lidmi.

0/−2
6.4.2018 9:44

M36i33c26h42a93e32l27a 97K93ř18í76ž81o60v15á 1937171755341

Tak to si zase myslíte špatně vy. Vždy záleží i na počtu druhu. Nevíte nic o tzv. infekční dávce? Nebo například o léčbě alergie na včelí jed, kdy si postižený velmi malými dávkami zvyká na svůj alergen?

Ano, ano, jsou antigeny, u kterých stačí jedna jediná molekula, aby vyvolala reakci. Ale u většiny to tak doopravdy nefunguje.

A pro vaši informaci, paní doktorko, jsem biochemička a o imunologii jsem se v průběhu studia dozvěděla hodně. A možná právě proto slepě nevěřím lékařům, že očkování je spása úplně na všechno.

+2/0
6.4.2018 10:42

M29i87c79h70a97e94l91a 29K23ř85í80ž85o22v70á 1267391645121

Já vím. Ale to dráždění může být právě i očkování. A díky tomu, že u malých dětí se imunitní systém skokově vyvíjí, tak se klidně odhodlám říct dráždění imunitního systému očkováním v nevhodnou dobu - očkovat o půl roku později a autoimunitní choroba by se vůbec nemusela projevit...

To je ale úplně ta samá spekulace jako autorky článku ohledně genetické vady srdce jejího bratra.

+3/0
5.4.2018 10:41

M78a74r17t34i45n70a 14S79e15d64l94i48c44k11á 5402375611182

Dráždění může být i očkování, ale taky nemusí. K dráždění imunitního systému dochází každý den běžnými stimuly. U jakékoliv autoimunitní chorobny nikdy nikdo nedokáže, že vznikla vinou očkování.

+2/−1
5.4.2018 11:03

M23i65c35h30a50e74l18a 40K26ř17í95ž15o65v30á 1497901375101

Ne, nikdo to neprokáže, ani já nic takového nikde netvrdím, ale koincidence je dost častá a tím pádem i zajímavá.

Mě se jen nelíbí, že nad tím lékaři zavírají oči a neustále tvrdí, že očkování má jen zanedbatelné vedlejší účinky.

+2/−1
5.4.2018 13:51