Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Novinky v očkování 2018: děti dostanou méně dávek, senioři ušetří

Snížení dávek u dětí, zdarma očkování proti pneumokoku u seniorů a proti papilomaviru u chlapců. Jaké další novinky nás letos čekají?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J70a35n17a 66P36a87j98d28o39v38á 3947129344

Zdůvodňovat očkování genderovou vyvážeností... Apríla už přece bylo!

+3/0
5.4.2018 11:41

M85a86r71t30i78n49a 84S10e55d48l77i19c64k61á 5342675231202

Kdo je "předsedkyně spolku Rozalio", že je jí dáván takový prostor? 8-o Je chytrá jako rádio.

+3/−4
5.4.2018 10:15

D15a89n42i44e11l 72N61. 98P31o21k74o84r93n73ý 6837946755481

Ne, že bych byl přeborník v užití vyhledávačů, ale od rána se ve volných snažím najít něco o vzdělání téhle antivax celebrity. Očekávám přírodovědeckou fakultu, veterinu, medicínu....

Výsledek? Nix, zero, niente.... velký kulový

+3/−3
5.4.2018 13:15

L83u16c53i44e 70L66i70c78h68n88o26v33s46k93á 6719259837958

No vidíte a ani si neumíte dohledat, že není antivax, ale jde ji o vetsi informovanost a svobodnou volbu vakcín, rozvolneni očkování atd...možná by to chtělo si zjistit víc než nic ve třech jazycích :-)

+3/−1
5.4.2018 22:58

M43a52r51t70i57n26a 50S63e87d80l62i82c45k80á 5662575281382

Prostě nýmandka aktivistka. ;-)

+2/−1
6.4.2018 19:18

L14u61c55i71e 77L40i92c92h19n14o87v37s90k32á 6589989977418

A co konkrétně Vám na jejich názorech vadí?

+1/0
5.4.2018 22:55

M95a42r45t95i27n29a 13S81e97d15l15i79c52k79á 5452525851792

Že je trochu vedle jak ta jedle a oblbuje další lidi.

0/0
6.4.2018 19:18

M44i87r80k73a 39S64v32o40j58t10k53o71v60á 3867808676264

Jen si utahujte šrouby a i ti co by normálně očkovali, vám od toho budou couvat...Na trhu už není nic jiného než hexa, MMR dali tak brzy, že se to nebude stíhat a stát odmítá přijmout jakoukoliv zodpovědnost, pokud vakcína dítě prokazatelně poškodí. Za chvíli nám tu bude běhat tisíce neočkovaných dětí a jediný kdo bude na vině je stát. To ale Primulovi asi nikdo nevysvětlí...Uvidíme co se z toho vyvine

+6/0
5.4.2018 8:04

D51a66n84a 34T35e96n36z48l43e65r 5880742905933

A že těch "prokazatelných" poškozených bylo, že?

Za co chcete odškodnění? Že se vám dítě neudusí na záškrt?

:-/Rv Neočkovači jsou namachrovaní hlupáci. Rv

+4/−7
5.4.2018 9:33

M26a89r43t74i75n54a 35S65e89d39l35i32c20k87á 5252905851152

Naopak by odškodnění mohli požadovat rodiče zbytečně nakažených dětí, které buď ještě kvůli věku očkování nestihly, nebo kvůli nemoci být očkovány nemohly.

+3/−1
5.4.2018 10:26

M21i76r22k21a 26S25v76o34j95t98k48o29v98á 3477158536334

No vy si to taky představujete jak Hurvínek válku. Samozřejmě, že k poškození dětí vakcinama dochází. Napr.obrna se u dítěte objeví, nebo po an.šoku dite upadne do bezvedomi atd atd. To není výmysl, to se občas stane a tehdy by stát mel přijmout zotpovednost. Je to sice velmi malé procento, ale je tu. A stát jen přikazuje

+3/0
6.4.2018 11:11

M45a51r41t44i24n71a 26S10e93d93l98i73c26k59á 5282735121692

Prokáže-li se nade vší pochybnost, že komplikace vznikla v důsledku očkování, klidně jsem zastáncem odškodnění. Nicméně musí být vyloučeny všechny ostatní možné příčiny stavu.

+1/−1
6.4.2018 19:17

J79i27r13k77a 26M59a97l30í39č65e51k 9203351834152

Zajímalo by mě, kdy stát převezme odpovědnost za nežádoucí účinky vakcín.

+4/−2
5.4.2018 7:54

D43a90n54i44e72l 75N61. 49P94o25k30o81r34n31ý 6827876105341

Až se prokáží.

+4/−3
5.4.2018 8:40

D44a44n73i16e41l 72N24. 84P26o51k85o44r52n83ý 6727886205251

....prokážou. Po ránu blbnu, omlouvám se.

0/−1
5.4.2018 8:41

M36i28c67h95a13e64l63a 82K10ř38í25ž94o17v82á 1627191115491

Už jsou prokázané. Především se po nich rozjíždějí různé autoimunitní choroby. Je pravda, že by se mohli rozjet i tak, a proto je doktoři nenahlašují jako nežádoucí účinky.

+4/−4
5.4.2018 9:33

D69a69n84a 23T71e57n90z45l97e18r 5800772975613

Podobný podvod jako ten s autismem. Rv Spojujete věci, které spolu souvisí jen tím, že jsou to nemoci a někdo je dostane a někdo ne.

+3/−2
5.4.2018 9:34

M42i71c72h72a15e76l48a 70K50ř77í88ž24o55v10á 1557781615891

To byste se divila. Tady je jeden článek, takové zamyšlení: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X1731085X?via%3Dihub

A v jeho referencích lze nalézt spoustu zajímavých článků.

+1/−3
5.4.2018 10:06

D73a71n49i50e55l 51N15. 95P47o21k29o65r74n29ý 6607266435741

Zajímavé? Vždyť je to článek o ničem, filozofická úvaha.

Na stejné stránce máte epidemiologickou práci o GBS i s daty. To se ale do krámu nehodí, co?

+4/−2
5.4.2018 13:19

M20i89c45h94a71e30l98a 44K44ř81í43ž44o44v51á 1397291875341

Ano, je to filozofická úvaha o tématu a hlavně je tam spousta zajímavých referencí (a o to my hlavně šlo).

A na stejné stránce je i další epidemiologická studie, kde prokázali zvýšený výskyt GBS. To se zase do krámu nehodí vám, co?

+2/−2
5.4.2018 13:47

D88a91n31i26e31l 10N80. 10P58o30k22o24r93n94ý 6827216135501

Nikoli, klikl jsem náhodou na jednu z nich.

0/−2
5.4.2018 14:14

D98a37n76i76e29l 56N17. 69P23o13k75o84r23n45ý 6107716915541

Aha. Tak nic, ona ta studie, která poukazuje na minimální zvýšení absolutního rizika GBS má takovou malinkou metodologickou díru. RvKdyž si ji přečtete celou, jistě odhalíte jakou. :-P

+2/−1
5.4.2018 14:18

M81i88c72h24a94e90l29a 49K23ř32í67ž48o48v60á 1397351775871

Zatím jsem přečetla jen kus metodologie a nemám na to čas, můžete mi prosím napsat, o čem to mluvíte? Fakt mě to zajímá, jen na to nemám čas.

0/0
5.4.2018 14:35

D96a22n25i11e69l 24N39. 67P95o82k45o98r77n93ý 6327906665311

Pokud vycházíme z faktu, že virus chřipky má GBS velmi rád (a tedy i očkování proti chřipce) je blbé, že ani sami autoři nevědí, kolik z postižených bylo v sledované době očkované i proti chřipce (a lze čekat, že když jsou obě očkování dobrovolná, že kdo volí HPV, zvolí i chřipku). Takže data (vzhledem k minimální četnosti) celkem na nic.

+1/0
5.4.2018 14:46

M61i35c22h81a85e10l17a 93K47ř54í63ž36o33v82á 1197311835931

To je pro mě novinka, že GBS má chřipky rád, díky za tuto informaci.

když už jsem věděla, co hledat, tak jsem se mrkla i do toho článku, co zvýšený výskyt nezaznamenal a tam t aky o očkování proti chřipce nepadla ani zmínka.Ono by to stejně chtělo větší studovaný vzorek. Pokud zachytí jen 1 člověka s nemocí, tak je to dost málo.

V té druhé studii (která prokázala zvýšenou četnost) zachytili na 6 milionů dívek 43 případů, pořád se mi to ale zdá jako malý vzorek, i když je to trošku lepší.

0/0
5.4.2018 14:57

D41a66n87i13e10l 64N32. 32P66o76k33o88r54n25ý 6697726145251

GBS je typická (byť ne častá) komplikace chřipky. S jinými viry tak úzká vazba není

0/0
5.4.2018 15:22

M61i83c40h38a10e62l30a 90K22ř42í55ž22o25v68á 1717481955351

Díky za info.

Ono s očkováním je to těžké. Na jednu stranu je super, že obrna už je skoro mýtus, ale na druhou stranu se objevuje spousta otázek, které doktoři rádi smetávají ze stolu. K nedůvěře v očkování a k těmto všem studiím se ještě k tomu přidává i podhlášenost vedlejších účinků vakcín. A vše dohromady tvoří takový guláš, že ani informovaný člověk neví, co si vybrat. No a do toho stát utahuje šroubky...

Hezký den.

0/0
5.4.2018 15:30

D63a73n32i22e26l 62N76. 49P26o24k64o19r20n62ý 6207156165311

Malíček k tomu má nějakou faktickou poznámku? Díky

0/0
5.4.2018 14:47

A20l11e37x86a49n79d72r 20C89h20y64t17i30l 2814762735461

Pokud si myslíte, že problémy při očkování nehrozí, jste velmi naivní člověk.

Nejsou takového rozsahu, jako se rádo tvrdí odpůrci očkování, ale jsou.

Stačí se podívat například na vyjádření sem:

http://tn.nova.cz/clanek/dite-zemrelo-2-dny-po-ockovani-virolog-promluvil-o-pricine-smrti.html

Známý slovenský virolog Fedor Čiampor v rozhovoru pro TV Markíza přiznal, že ho zpráva o možných smrtících účincích vakcíny pořádně zaskočila. "Existují samozřejmě případy, kdy má dítě nějaké vedlejší příznaky po očkování - obyčejně to bývají mírnější příznaky. Nesetkal jsem se však s žádným případem úmrtí, ani těžkých příznaků po očkování," prohlásil.

Takže jsou i těžké příznaky, víme?:-)

+4/0
5.4.2018 10:44

A49l51e39x71a24n75d33r 22C13h76y56t32i44l 2584142635651

"i těžké příznaky" z poslední věty vypusťte:-)

0/0
5.4.2018 10:44

D26a85n33i36e86l 81N42. 52P52o85k39o60r16n44ý 6367436885721

To je to dítě, co matka 2 dny po očkování udusila?

+1/−2
5.4.2018 13:20

A64l63e91x47a86n61d62r 37C75h95y62t67i75l 2164132665251

Asi ano. Ale to není pointa příspěvku.

0/0
5.4.2018 14:17

M59a86r23t23i63n56a 38S70e33d47l82i51c70k22á 5942115681412

Autoimunitní choroba vzniká na směsi předpokladů na náhod. Genetická náchylnost - chorobné nastavení imunitního systému, dráždění imunitního systému (čímkoliv, třeba obyčejnou rýmou nebo škrábancem na kůži), vliv hormonů a znečištění prostředí...

0/−3
5.4.2018 10:18

M98a11r33t47i46n74a 33S53e65d56l88i28c62k54á 5132775211822

Tedy u žádné propuklé autoimunity nelze potvrdit, že za ni mohlo jen a pouze očkování, i když samozřejmě troškou do mlýna teoreticky přispět může - ovšem rozhodně ne víc, než obyčejné píchnutí nesterilním špendlíkem do prstu.

+1/−3
5.4.2018 10:21

M12i59c50h10a45e18l25a 38K25ř54í33ž34o49v71á 1747461705661

Doopravdy přirovnáváte hexavakcínu, ve které jsou miliardy antigenů z 6 různých velmi těžkých nemocí, k píchnutí špendlíkem???

+3/−1
5.4.2018 10:47

M23a35r48t75i48n39a 12S72e24d43l29i29c96k67á 5442835271662

Bože můj... Jednak v hexavakcíně je antigenů asi 27 druhů (nevím přesně) a jedná se o neživé molekuly. Jedná se o mnohem menší riziko než při poranění s kontaminací ŽIVÝMI mikroorganismy, které mají antigenů mnohonásobně více a ještě se mohou pomnožit a škodit.

+1/−3
5.4.2018 11:00

M80i57c11h87a38e31l46a 18K98ř42í31ž49o55v87á 1187411205961

Minimálně pro polio jsou tam celé inaktivované viry. V počtu antigenů je už jedno, jestli je mikroorganismus živý nebo mrtvý. Ano, živý mikroušové se mohou pomnožit, ale obvykle jich z jednoho škrábnutí nedostanete do těla tolik jako jich je v očkování. A i na to pomnožení potřebují nějaký čas, během kterého ale už většinou zasáhne imunita a k žádnému pomnožení nedochází.

A miliardy antigenů jsem myslela jako součet molekul, ne jako počet různých druhů.

+3/0
5.4.2018 11:27

D56a62n83i11e69l 42N45. 10P93o95k35o36r66n15ý 6877566785891

Miliardy antigenů v hexe? Božínku, jste chytrá, až to duní!

Miliardy jich nebudou ani v tom píchnutí kontaminovaným špendlíkem, a to i přes to, že jich tam je o několik řádů víc než v hexe.

+1/−3
5.4.2018 13:24

M19i22c46h20a53e12l30a 12K39ř92í92ž72o40v87á 1367331865691

Už jsem psala, že jsem myslela celkový počet, ne druhy.

+2/−2
5.4.2018 13:44

M14a96r55t41i55n91a 30S51e22d73l15i63c43k67á 5412385501112

A víte vy vůbec, že nezáleží na počtu od jednoho druhu? Že záleží jen na množství druhů? ;-D To jsou ty dětské představy o fungování imunity, kdy si neodborníci usmyslí nějakou totální kravinu a cítí se být lepšími a "informovanějšími" lidmi.

0/−2
6.4.2018 9:44

M83i20c52h39a98e48l39a 16K17ř11í32ž93o48v40á 1807111865741

Tak to si zase myslíte špatně vy. Vždy záleží i na počtu druhu. Nevíte nic o tzv. infekční dávce? Nebo například o léčbě alergie na včelí jed, kdy si postižený velmi malými dávkami zvyká na svůj alergen?

Ano, ano, jsou antigeny, u kterých stačí jedna jediná molekula, aby vyvolala reakci. Ale u většiny to tak doopravdy nefunguje.

A pro vaši informaci, paní doktorko, jsem biochemička a o imunologii jsem se v průběhu studia dozvěděla hodně. A možná právě proto slepě nevěřím lékařům, že očkování je spása úplně na všechno.

+2/0
6.4.2018 10:42

M92i62c80h90a27e33l60a 18K38ř34í39ž58o15v98á 1587841325121

Já vím. Ale to dráždění může být právě i očkování. A díky tomu, že u malých dětí se imunitní systém skokově vyvíjí, tak se klidně odhodlám říct dráždění imunitního systému očkováním v nevhodnou dobu - očkovat o půl roku později a autoimunitní choroba by se vůbec nemusela projevit...

To je ale úplně ta samá spekulace jako autorky článku ohledně genetické vady srdce jejího bratra.

+3/0
5.4.2018 10:41

M59a60r66t56i91n25a 85S23e50d89l78i66c33k62á 5652535621572

Dráždění může být i očkování, ale taky nemusí. K dráždění imunitního systému dochází každý den běžnými stimuly. U jakékoliv autoimunitní chorobny nikdy nikdo nedokáže, že vznikla vinou očkování.

+2/−1
5.4.2018 11:03

M47i13c28h35a16e47l40a 11K80ř76í51ž26o94v88á 1557581985361

Ne, nikdo to neprokáže, ani já nic takového nikde netvrdím, ale koincidence je dost častá a tím pádem i zajímavá.

Mě se jen nelíbí, že nad tím lékaři zavírají oči a neustále tvrdí, že očkování má jen zanedbatelné vedlejší účinky.

+2/−1
5.4.2018 13:51