Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Novinky v očkování 2018: děti dostanou méně dávek, senioři ušetří

Snížení dávek u dětí, zdarma očkování proti pneumokoku u seniorů a proti papilomaviru u chlapců. Jaké další novinky nás letos čekají?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J29a27n91a 96P68a47j43d37o77v87á 3427339984

Zdůvodňovat očkování genderovou vyvážeností... Apríla už přece bylo!

+3/0
5.4.2018 11:41

M89a26r97t67i41n37a 18S57e12d97l43i74c11k28á 5582275621712

Kdo je "předsedkyně spolku Rozalio", že je jí dáván takový prostor? 8-o Je chytrá jako rádio.

+3/−4
5.4.2018 10:15

D98a24n54i52e51l 93N17. 78P44o73k62o81r37n65ý 6857586535591

Ne, že bych byl přeborník v užití vyhledávačů, ale od rána se ve volných snažím najít něco o vzdělání téhle antivax celebrity. Očekávám přírodovědeckou fakultu, veterinu, medicínu....

Výsledek? Nix, zero, niente.... velký kulový

+3/−3
5.4.2018 13:15

L45u37c41i91e 77L50i26c28h57n31o66v28s83k20á 6259269437198

No vidíte a ani si neumíte dohledat, že není antivax, ale jde ji o vetsi informovanost a svobodnou volbu vakcín, rozvolneni očkování atd...možná by to chtělo si zjistit víc než nic ve třech jazycích :-)

+3/−1
5.4.2018 22:58

M53a47r74t14i60n61a 92S44e94d30l70i77c88k52á 5742985811342

Prostě nýmandka aktivistka. ;-)

+2/−1
6.4.2018 19:18

L39u17c46i13e 35L32i45c84h21n25o88v52s66k20á 6329769147158

A co konkrétně Vám na jejich názorech vadí?

+1/0
5.4.2018 22:55

M84a40r76t78i97n43a 55S95e57d79l42i24c52k84á 5382895851352

Že je trochu vedle jak ta jedle a oblbuje další lidi.

0/0
6.4.2018 19:18

M71i50r22k51a 68S74v49o76j54t52k63o59v54á 3227478686244

Jen si utahujte šrouby a i ti co by normálně očkovali, vám od toho budou couvat...Na trhu už není nic jiného než hexa, MMR dali tak brzy, že se to nebude stíhat a stát odmítá přijmout jakoukoliv zodpovědnost, pokud vakcína dítě prokazatelně poškodí. Za chvíli nám tu bude běhat tisíce neočkovaných dětí a jediný kdo bude na vině je stát. To ale Primulovi asi nikdo nevysvětlí...Uvidíme co se z toho vyvine

+6/0
5.4.2018 8:04

D50a56n59a 18T12e57n38z73l64e52r 5960722145233

A že těch "prokazatelných" poškozených bylo, že?

Za co chcete odškodnění? Že se vám dítě neudusí na záškrt?

:-/Rv Neočkovači jsou namachrovaní hlupáci. Rv

+4/−7
5.4.2018 9:33

M75a33r96t14i63n92a 42S71e12d39l31i87c13k42á 5972355301762

Naopak by odškodnění mohli požadovat rodiče zbytečně nakažených dětí, které buď ještě kvůli věku očkování nestihly, nebo kvůli nemoci být očkovány nemohly.

+3/−1
5.4.2018 10:26

M82i69r86k42a 36S26v69o92j82t77k13o32v52á 3147508386864

No vy si to taky představujete jak Hurvínek válku. Samozřejmě, že k poškození dětí vakcinama dochází. Napr.obrna se u dítěte objeví, nebo po an.šoku dite upadne do bezvedomi atd atd. To není výmysl, to se občas stane a tehdy by stát mel přijmout zotpovednost. Je to sice velmi malé procento, ale je tu. A stát jen přikazuje

+3/0
6.4.2018 11:11

M35a57r17t82i75n81a 78S54e30d86l24i53c94k75á 5392315291882

Prokáže-li se nade vší pochybnost, že komplikace vznikla v důsledku očkování, klidně jsem zastáncem odškodnění. Nicméně musí být vyloučeny všechny ostatní možné příčiny stavu.

+1/−1
6.4.2018 19:17

J43i35r42k96a 79M44a70l19í64č68e79k 9863271474742

Zajímalo by mě, kdy stát převezme odpovědnost za nežádoucí účinky vakcín.

+4/−2
5.4.2018 7:54

D54a71n76i22e92l 17N87. 18P87o16k38o55r48n86ý 6117726105321

Až se prokáží.

+4/−3
5.4.2018 8:40

D24a17n12i54e38l 77N72. 22P65o26k19o74r42n69ý 6757786505141

....prokážou. Po ránu blbnu, omlouvám se.

0/−1
5.4.2018 8:41

M62i19c36h80a54e27l53a 90K50ř88í32ž31o62v95á 1787641125391

Už jsou prokázané. Především se po nich rozjíždějí různé autoimunitní choroby. Je pravda, že by se mohli rozjet i tak, a proto je doktoři nenahlašují jako nežádoucí účinky.

+4/−4
5.4.2018 9:33

D71a10n43a 98T49e80n51z71l98e23r 5720672785693

Podobný podvod jako ten s autismem. Rv Spojujete věci, které spolu souvisí jen tím, že jsou to nemoci a někdo je dostane a někdo ne.

+3/−2
5.4.2018 9:34

M46i96c19h90a94e42l62a 84K10ř47í36ž83o88v43á 1627231945771

To byste se divila. Tady je jeden článek, takové zamyšlení: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X1731085X?via%3Dihub

A v jeho referencích lze nalézt spoustu zajímavých článků.

+1/−3
5.4.2018 10:06

D67a46n16i49e70l 62N69. 54P39o82k28o40r27n81ý 6197616845651

Zajímavé? Vždyť je to článek o ničem, filozofická úvaha.

Na stejné stránce máte epidemiologickou práci o GBS i s daty. To se ale do krámu nehodí, co?

+4/−2
5.4.2018 13:19

M85i87c68h68a76e85l10a 94K72ř64í90ž17o18v84á 1287941105421

Ano, je to filozofická úvaha o tématu a hlavně je tam spousta zajímavých referencí (a o to my hlavně šlo).

A na stejné stránce je i další epidemiologická studie, kde prokázali zvýšený výskyt GBS. To se zase do krámu nehodí vám, co?

+2/−2
5.4.2018 13:47

D62a95n36i55e31l 50N13. 78P66o68k29o53r73n37ý 6587966365161

Nikoli, klikl jsem náhodou na jednu z nich.

0/−2
5.4.2018 14:14

D18a98n68i30e49l 74N89. 14P63o32k73o42r22n32ý 6817766985871

Aha. Tak nic, ona ta studie, která poukazuje na minimální zvýšení absolutního rizika GBS má takovou malinkou metodologickou díru. RvKdyž si ji přečtete celou, jistě odhalíte jakou. :-P

+2/−1
5.4.2018 14:18

M38i39c66h28a65e96l29a 40K75ř28í90ž63o58v20á 1577211855111

Zatím jsem přečetla jen kus metodologie a nemám na to čas, můžete mi prosím napsat, o čem to mluvíte? Fakt mě to zajímá, jen na to nemám čas.

0/0
5.4.2018 14:35

D72a42n56i61e65l 27N85. 80P15o34k56o96r71n95ý 6387696675961

Pokud vycházíme z faktu, že virus chřipky má GBS velmi rád (a tedy i očkování proti chřipce) je blbé, že ani sami autoři nevědí, kolik z postižených bylo v sledované době očkované i proti chřipce (a lze čekat, že když jsou obě očkování dobrovolná, že kdo volí HPV, zvolí i chřipku). Takže data (vzhledem k minimální četnosti) celkem na nic.

+1/0
5.4.2018 14:46

M49i88c42h70a11e19l97a 70K22ř98í72ž63o83v10á 1457801145651

To je pro mě novinka, že GBS má chřipky rád, díky za tuto informaci.

když už jsem věděla, co hledat, tak jsem se mrkla i do toho článku, co zvýšený výskyt nezaznamenal a tam t aky o očkování proti chřipce nepadla ani zmínka.Ono by to stejně chtělo větší studovaný vzorek. Pokud zachytí jen 1 člověka s nemocí, tak je to dost málo.

V té druhé studii (která prokázala zvýšenou četnost) zachytili na 6 milionů dívek 43 případů, pořád se mi to ale zdá jako malý vzorek, i když je to trošku lepší.

0/0
5.4.2018 14:57

D40a76n73i49e41l 84N91. 93P82o77k56o94r35n87ý 6527606715951

GBS je typická (byť ne častá) komplikace chřipky. S jinými viry tak úzká vazba není

0/0
5.4.2018 15:22

M67i12c41h46a62e93l14a 86K17ř50í49ž55o60v89á 1917711395891

Díky za info.

Ono s očkováním je to těžké. Na jednu stranu je super, že obrna už je skoro mýtus, ale na druhou stranu se objevuje spousta otázek, které doktoři rádi smetávají ze stolu. K nedůvěře v očkování a k těmto všem studiím se ještě k tomu přidává i podhlášenost vedlejších účinků vakcín. A vše dohromady tvoří takový guláš, že ani informovaný člověk neví, co si vybrat. No a do toho stát utahuje šroubky...

Hezký den.

0/0
5.4.2018 15:30

D33a98n57i57e77l 16N35. 29P23o27k73o83r21n33ý 6387486225111

Malíček k tomu má nějakou faktickou poznámku? Díky

0/0
5.4.2018 14:47

A34l93e24x78a44n54d76r 51C54h37y27t65i12l 2634582615371

Pokud si myslíte, že problémy při očkování nehrozí, jste velmi naivní člověk.

Nejsou takového rozsahu, jako se rádo tvrdí odpůrci očkování, ale jsou.

Stačí se podívat například na vyjádření sem:

http://tn.nova.cz/clanek/dite-zemrelo-2-dny-po-ockovani-virolog-promluvil-o-pricine-smrti.html

Známý slovenský virolog Fedor Čiampor v rozhovoru pro TV Markíza přiznal, že ho zpráva o možných smrtících účincích vakcíny pořádně zaskočila. "Existují samozřejmě případy, kdy má dítě nějaké vedlejší příznaky po očkování - obyčejně to bývají mírnější příznaky. Nesetkal jsem se však s žádným případem úmrtí, ani těžkých příznaků po očkování," prohlásil.

Takže jsou i těžké příznaky, víme?:-)

+4/0
5.4.2018 10:44

A71l48e20x33a34n21d42r 79C86h23y32t39i26l 2264222775891

"i těžké příznaky" z poslední věty vypusťte:-)

0/0
5.4.2018 10:44

D46a44n75i53e63l 13N79. 36P61o97k12o56r24n19ý 6357596955651

To je to dítě, co matka 2 dny po očkování udusila?

+1/−2
5.4.2018 13:20

A10l12e77x98a81n81d97r 57C41h54y21t37i20l 2144872215261

Asi ano. Ale to není pointa příspěvku.

0/0
5.4.2018 14:17

M23a84r82t18i45n39a 95S72e22d39l32i71c13k96á 5792305591222

Autoimunitní choroba vzniká na směsi předpokladů na náhod. Genetická náchylnost - chorobné nastavení imunitního systému, dráždění imunitního systému (čímkoliv, třeba obyčejnou rýmou nebo škrábancem na kůži), vliv hormonů a znečištění prostředí...

0/−3
5.4.2018 10:18

M75a21r46t62i92n54a 15S70e35d25l33i87c97k68á 5122925211732

Tedy u žádné propuklé autoimunity nelze potvrdit, že za ni mohlo jen a pouze očkování, i když samozřejmě troškou do mlýna teoreticky přispět může - ovšem rozhodně ne víc, než obyčejné píchnutí nesterilním špendlíkem do prstu.

+1/−3
5.4.2018 10:21

M22i57c63h71a81e36l69a 51K75ř85í37ž57o41v17á 1597911215101

Doopravdy přirovnáváte hexavakcínu, ve které jsou miliardy antigenů z 6 různých velmi těžkých nemocí, k píchnutí špendlíkem???

+3/−1
5.4.2018 10:47

M78a60r91t37i12n73a 13S79e48d33l41i63c68k20á 5842165171112

Bože můj... Jednak v hexavakcíně je antigenů asi 27 druhů (nevím přesně) a jedná se o neživé molekuly. Jedná se o mnohem menší riziko než při poranění s kontaminací ŽIVÝMI mikroorganismy, které mají antigenů mnohonásobně více a ještě se mohou pomnožit a škodit.

+1/−3
5.4.2018 11:00

M57i13c39h20a91e51l78a 28K43ř77í83ž26o38v15á 1567121235601

Minimálně pro polio jsou tam celé inaktivované viry. V počtu antigenů je už jedno, jestli je mikroorganismus živý nebo mrtvý. Ano, živý mikroušové se mohou pomnožit, ale obvykle jich z jednoho škrábnutí nedostanete do těla tolik jako jich je v očkování. A i na to pomnožení potřebují nějaký čas, během kterého ale už většinou zasáhne imunita a k žádnému pomnožení nedochází.

A miliardy antigenů jsem myslela jako součet molekul, ne jako počet různých druhů.

+3/0
5.4.2018 11:27

D81a83n55i89e67l 11N86. 46P20o21k27o27r71n34ý 6987576445181

Miliardy antigenů v hexe? Božínku, jste chytrá, až to duní!

Miliardy jich nebudou ani v tom píchnutí kontaminovaným špendlíkem, a to i přes to, že jich tam je o několik řádů víc než v hexe.

+1/−3
5.4.2018 13:24

M70i68c68h50a58e82l40a 35K95ř32í94ž35o16v65á 1957341345331

Už jsem psala, že jsem myslela celkový počet, ne druhy.

+2/−2
5.4.2018 13:44

M55a67r44t37i32n55a 40S66e11d25l15i58c26k80á 5702485411532

A víte vy vůbec, že nezáleží na počtu od jednoho druhu? Že záleží jen na množství druhů? ;-D To jsou ty dětské představy o fungování imunity, kdy si neodborníci usmyslí nějakou totální kravinu a cítí se být lepšími a "informovanějšími" lidmi.

0/−2
6.4.2018 9:44

M90i40c35h72a58e42l14a 64K50ř83í15ž61o31v47á 1107751125751

Tak to si zase myslíte špatně vy. Vždy záleží i na počtu druhu. Nevíte nic o tzv. infekční dávce? Nebo například o léčbě alergie na včelí jed, kdy si postižený velmi malými dávkami zvyká na svůj alergen?

Ano, ano, jsou antigeny, u kterých stačí jedna jediná molekula, aby vyvolala reakci. Ale u většiny to tak doopravdy nefunguje.

A pro vaši informaci, paní doktorko, jsem biochemička a o imunologii jsem se v průběhu studia dozvěděla hodně. A možná právě proto slepě nevěřím lékařům, že očkování je spása úplně na všechno.

+2/0
6.4.2018 10:42

M72i42c45h23a19e90l81a 25K29ř47í15ž24o64v67á 1337521425921

Já vím. Ale to dráždění může být právě i očkování. A díky tomu, že u malých dětí se imunitní systém skokově vyvíjí, tak se klidně odhodlám říct dráždění imunitního systému očkováním v nevhodnou dobu - očkovat o půl roku později a autoimunitní choroba by se vůbec nemusela projevit...

To je ale úplně ta samá spekulace jako autorky článku ohledně genetické vady srdce jejího bratra.

+3/0
5.4.2018 10:41

M97a82r19t12i32n67a 14S55e61d48l93i67c58k50á 5782935741972

Dráždění může být i očkování, ale taky nemusí. K dráždění imunitního systému dochází každý den běžnými stimuly. U jakékoliv autoimunitní chorobny nikdy nikdo nedokáže, že vznikla vinou očkování.

+2/−1
5.4.2018 11:03

M18i77c31h43a89e43l22a 66K58ř36í28ž47o37v78á 1157171775281

Ne, nikdo to neprokáže, ani já nic takového nikde netvrdím, ale koincidence je dost častá a tím pádem i zajímavá.

Mě se jen nelíbí, že nad tím lékaři zavírají oči a neustále tvrdí, že očkování má jen zanedbatelné vedlejší účinky.

+2/−1
5.4.2018 13:51