Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Helena Třeštíková: Jiří přišel o nohu, Marcela zápasí se zdravím i synem

Marcela a Jiří, kteří před více než třemi desítkami let souhlasili s natáčením časosběrného dokumentu o jejich životě, se rozvedli už dva roky po svatbě. „Jejich životní osud je nejdramatičtější ze všech šesti párů, které jsem sledovala,“ říká režisérka Helena Třeštíková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J75i73n89d50ř66i73c94h 85Č61e19r15m26á67k 6986484556300

Jestli je někdo problematický,tak syn to tedy určitě není.

+1/−1
18.1.2018 11:29

M63a91r98i22a 21G49r33a28j98c87a83r 7348527722650

Videla som druhy diel, po precitani Vasich prispevkoch mam strach si pozriet treti diel..to asi nezvladnem..

0/0
16.1.2018 10:56

S92o47f42i79e 90K79l53e80n51n10e71r21o12v12á 1463647881923

Neustále je zde zmiňován nedostatek Tomášovy empatie, ale jak již tady také zaznělo, evidentně od mala trpěl ADHD a jinými zjednodušeně řečeno "dys" poruchami včetně autistických příznaků, ke kterým patří i emoční plochost a nedostatek empatie. Tomáš má můj obdiv nad jeho neuvěřitelnou proměnou, zralostí a buldočí snahou vymanit se ze spárů zoufalého života své ještě zoufalejší matky i přes své startovní handicapy. V dané chvíli mi bylo v podstatě jedno, že spí na karimatce a kuchyňská linka je zavalena krabičkami od cigaret, ale postavil se na vlastní nohy. Ve srovnání s Jiřím v jeho věku je to nebe a dudy. Ten se jako mamánek nechával pohodlně svou matkou opečovávat a pro osamostatnění a dospění a neudělal nic...

+16/0
12.1.2018 7:42

Š73á69r80k51a 20K63o34l66á32č67k85o21v60á 8186463499

Jak dlouho ale chcete byt empaticky k nekomu, kdo neustale mluvi jen o sve dceri, jak ji chybi, na skrini ma fotky blizkych ale syna ne. Porad po desitkach let place za dcerou a syna ignoruje. On to tam rikal, ze mu mama chybi, ze chce aby se sebrala a fungovala normalne. Ona pro nej nebyla tou pravou, milujici mamou, co bu to dava najevo, co ma pro nej naruc, co ho vede zivotem, motivuje, povzbuzuje. Proc se mu vycita, ze nebyl dostatecne empaticky? Dyt ta Marcela se cely zivot utapi ve vzpominkach na dceru a zapomina, ze ma syna, ktery ji potrebuje. A on o ni presto mluvi klidne, slusne, vecne. Neurazi ji, nenadava. Mluvi rozumne, fakticky jak to je a co mu chybi a co mu na ni vadi a co si o ni mysli. Ale zadna zast, nenavist. Spise lhostejnost, odcizeni, chlad.

+9/−1
11.1.2018 22:05

P33a29v65e67l 64P50o20s21p56í21š49i38l 7300252618328

V hrube podstate myslenky celkem sohlas, ale zase to prehanite, zadne desitky let nebo cely zivot to nejsou...

+1/0
11.1.2018 23:46

L93i41d78k12a 83Z51e37l78i55n34k57o85v93á 2401480623744

Zkuste přijít takto tragicky o dceru a možná přehodnotíte. Každý je jiný a Marcela má navíc psychické problémy. Jen ze zestříhaného dokumentu nemůžete posoudit, jestli je její syn stále na ni tak hodný a takhle o ni pěkně mluví pořád jako na kameru.

0/0
12.1.2018 9:30

P62a78v27e97l 31P38o33s59p68í93š97i23l 7940452168158

Reagujete na moji reakci na predchozi prispevek, ktery jste asi necetla, protoze vase reakce na mne jinak nedava smysl... ja se naopak pani Marcely v tomto smeru spise zastaval ;-)

0/0
15.1.2018 23:51

L62a26d29i39s43l64a81v90a 85S22t39r91n34a26d26o72v85a 3638664461442

Upřímně Tomáš, když byl v záběru v práci , tak bud jen vydával jídlo a nebo loupal brambory. Samostatně nevařil. Spíš než vaření se mu líbilo míchání koktejlů o kterém taky věděl nic Mámě vyčítal , že pro něj nebyla , když jí potřeboval. Ono mít dítě s ADHD, dceru která je nesamostatná , nemít peníze a žít jenom den ze dne , to je k zbláznění. Marcela život nechala plynout, mezi stěžováním a kouřením. Syn jí také nepomáhal , vždy když se nastěhovali někam , první co udělal, hrál hry. Přijde mi, že mu především schází empatie a Marcele selský rozum.

+5/0
11.1.2018 20:56

R34a72d12m55i51l25a 56S39i64m59č87á50k79o41v23á 5285333405975

podle mne dělal tzv. E obor - pomocné práce v kuchyni, i proto u těch inzerátů říkal, že to nebo tamto neumí, že není samostatný

+2/0
11.1.2018 22:59

L95u36c21i18e 97A40. 35S51u76l35o37v41s77k68á 5700387537263

Docela by mě zajímalo, jak by se osudy Marcely vyvíjely, kdyby hned neodkopla toho Jiřího - jo, byl to ňouma, tchýně vyloženě strašidelná, ale po pár letech mohli dostat byt a zkusit, jestli to nebude lepší, až budou ve svým. Tyhle rozvody na první dobrou jsou zlo. Ono je jednoduché si dupnout, že už s ním nebudu, protože není po mém. A pak, holku mu nechtěla dávat ani předtím než se mělo stát to sexuální zneužití, nechápu proč, pochopila bych to u alkoholika nebo násilníka, ale on byl "jen" ňouma. Na dceru celý život aspoň poctivě platil, i když ji nevídal. Život byl k Marcele opravdu krutý a její povaha to ještě zhoršovala. Souhlasím, že Ivana byla dost podobná, Tomáš je naopak jiný, což mě přivádí k myšlence, že to člověk opravdu ovlivní jen velmi těžko. Na každém prstu mám pět tipů, co bych udělala jinak, ale uvědomuju si, že jsem prostě do života vybavená jinak a není to moje zásluha.

+5/0
11.1.2018 20:50

P82a91v49e34l 60P31o62s51p51í54š84i12l 7530612328688

Samozřejmě soudíme jen dle toho, co jsme viděli v TV, takže může být realita někde jinde, ale mně osobně nepřišlo, že by Jiří po rozvodu jevil o dceru nějaký veliký a opravdový zájem, krom pro mně šílené poznámky, že se s dcerkou nemůže ani potěšit, což později dostalo úplně jiný význam.

0/0
11.1.2018 21:07

J49i18ř22í 64Z14e25l26i72n78k14a 1370277199819

Škoda, že jsme neviděli, jak se vyvíjel Jiřího život.

V tom úplném začátku působil jako totální zoufalec, naopak Marcela měla tehdy nějakou jiskru.

+6/0
11.1.2018 21:36

H18e13l69e12n49a 48P58a71r74d89u55b56s88k80á 1669742811741

Když po Ivanině smrti lidé posílali Marcele peníze, měla jsem pocit, že si mohla dovolit koupit byt, že byla nadšená, že budou s Tomášem ve svém. Tudíž už se mohla přestat potloukat po nájmech či čekat na přidělení nějakého sociálního bytu.

Ve třetím díle ale zase pořád řeší stěhování, nájem, žádost o státní byt... Tak jak to tedy vlastně bylo?

Jinak také mě mrzí, že se jí paní Třeštíková nezeptala na gambling a automaty, to tam asi mělo zaznít.

Jsem militantní nekuřačka, ale cigarety bych Marcele určitě nevyčítala - to bylo v podstatě to jediné, co ji jakž takž drželo při životě, tonoucí se každého stébla chytá.

Jinak Tomáš mě opravdu obrovitánsky překvapil a moc mu držím palce.

+18/0
11.1.2018 16:12

R18o19m28a62n 25K88r22a67t74o75c54h56v92í44l 6416687456814

A potom ta chatka na Berounce....

+1/−2
11.1.2018 16:16

R42a51d21m83i20l77a 42S32i18m57č36á45k16o14v32á 5615193105625

říkala tam že se lidi poskládali, aby se mohla přestěhovat zpátky do Prahy... byli tam prakticky až do té doby kdy se odstěhoval Tomáš, podle mne už byl byt zadlužený, tak čekala na malou garsonku... tak jsem to aspoň pochopila

+2/0
11.1.2018 17:29
Foto

Z54u86z80a88n81a 72S81t26a28r95á 9214244294

Jsem jedna z těch,kdo poslali Marcele peníze,aby si mohla v Praze pořídit byt a začala efektivně fungovat. Měla jsem pocit,že dělám něco smysluplného,že to k něčemu té Marcele bude.

Nebylo. Tak jsem si po shlédnutí dalších dílů uvědomila,že to byly vyhozené peníze a že jí to možná spíš uškodilo,nemusela se sama víc snažit.

Toho kluka obdivuji,víc asi se sebou udělat nemohl.

0/0
21.1.2018 0:03

S44t83a41n40i62s33l98a50v 29B91u79r63i41a39n 5693504334417

Děkuji paní Třeštíkové za tento dokument z běžného života lidí. Daleko je to lepší než nějaké nekonečné umělé seriály. Více takových dokumentů z běžného pracovního i soukromého života lidí. Je to hodně poučné.

+21/0
11.1.2018 15:08

P34a40v16e90l 93P60o61s39p21í37š61i24l 7360962428168

Ještě postřeh k tomu jak dcera Ivanka hledala práci... to byl pokaždé doslova ukázkový příklad toho, jak se u pohovoru nechovat nebo co neříkat při prvním telefonickém kontaktu s potencionálním zaměstnavatelem. Nebylo divu, že nemohla nic sehnat. Měl jsem skoro chuť jim nějak na dálku zpětně poradit, kdyby to bylo možné :_), protože sledovat to bylo trošku utrpení.

+17/0
11.1.2018 12:18

R10o31m71a91n 97K84r11a22t34o94c10h34v49í42l 6216747936634

Ten telefonický kontakt byl podle mě v pohodě.

Problém bylo to co říkala na těch pohovorech a ke všemu měla sebou maminku!

+3/0
11.1.2018 16:17

R85o82b23e53r89t 79S77e33d22l70á88r 4157652

Tiež si myslím, že nakoľko nehladala prácu v managemente, tak ten prvý telefonický kontakt nebol úplne zlý, iné to bolo pri pohovoroch už... pri všetkej úcte a snahe premýšľam, akú prácu by som takémuto typu ľudí dal, keby mi zaklopali na dvere firmy.... fakt neviem...osobne si myslím, že ako vyučená záhradníčka by Ivana nemusela mať problém aspoň takúto prácu nájsť... lenže samozrejme je to fyzicky náročné, čo dnes mladým ľuďom "nevyhovuje"... v Prahe nenájsť prácu je podľa mňa umenie....

+2/0
11.1.2018 18:43

R82o31m34a39n 48K78r41a42t49o39c93h65v98í60l 6366887776264

Tady jde ale o dobu ve které se to odehrávalo, dříve byl problém sehnat práci skoro pro každého a ke všemu když tam přišlo todle tak to je konec.

0/−2
11.1.2018 19:15

P85a30v71e20l 58P92o56s41p90í23š74i71l 7390322298398

No zase tak šílená doba to nebyla, bylo to někdy kolem roku 2002 - 2004 přesně už nevím. To si zrovna nemyslím, že v té době byl nějak velký problém v Praze sehnat práci.

+4/0
11.1.2018 21:03

F27r13a25n13t72i95š62e31k 46Š53u29k86o89v29s51k44ý 1433533133838

Nevím jak jste starý,ale v době o které píšete že byl problém sehnat práci tak práce bylo dost.Noviny byly plné inzerátů na práci.Já sám jsem si přes noviny sehnal dvě pěkná místa.Na tom druhém jsem zůstal až do revoluce,kdy pak náš podnik zrušili.

0/0
16.1.2018 9:26

R92o71m71a41n 81K16r86a27t67o76c98h70v45í68l 6436327736744

Píšu o době, ve které se odehrával děj dokumentu a to bylo již po revoluci!

0/0
16.1.2018 10:42

P52a88v66e50l 73P15o73s68p50í70š71i40l 7380852298448

No myslím že minimálně jednou do telefonu okamžitě hlásila, že jí nikde nechtěji vzít, protože nemá praxi a ještě nikde nepracovala... to samo už je velká chyba takhle na sebe sama tohle vyslepičit třetí větou a odpískat si tak i případné pozvání na pohovor, kde když je člověk šikovný, může přesvědčit ikdyž tu praxi nemá... místo toho se měla naopak snažit vypíchnout nějakou svojí přednost nebo zájem o tu konkrétní práci a důvody proč jí chce dělat nebo alespoň být stručná a milá :_)

+5/0
11.1.2018 21:02

M45a54r41e83k 30Š65o19t44t 1639688537

Neúspěšně oba hledali nového partnera, ale jí se s druhým manželem narodil syn?

+1/0
11.1.2018 11:56

P58a50v30e85l 28P70o68s10p23í27š52i96l 7650662228658

To byl spíš "jen" přítel, kterého dokument v meziobdobí nezachytil.

+2/0
11.1.2018 12:19

L25u54d37m48i23l50a 11P33a87p90e89ž53o86v79á 1322860159610

Myslím, že Marcele by bylo nejlépe někde, kde by dostávala pravidelně jídlo, uklízeli by jí a ona by jen seděla, kouřila a poslouchala country. Obdivuji jejího syna, že se snaží o jiný život než měl s mámou. Poslala jsem Marcele pár peněz po vysílání první části. Teď bych ráda pár peněz poslala Tomášovi, aby nemusel spát na zemi na karimatce. To nedostal od Marcely ani polštář a přikrývku? Tome držím palce!

+24/−3
11.1.2018 11:50

P25e27t29r 84V53o69s68t84r16ý 3278920563746

Proboha proč byste posílala peníze mladýmu klukovi? Ten se o sebe bez problémů postará sám. Naopak Marcela se díky jejímu psychickému i fyzickému stavu o sebe postará těžko.

+5/−2
11.1.2018 12:03

P26a18v10e92l 88M35a29t39o17u49š96e96k 4368790244

Z ní je de facto invalidní důchodkyně, ale jestli tam v zimě nezmrzne, tak na té chatě bude v podstatě spokojená. Dojde si do hospody pro cigára, bude tam mezi lidma a v přírodě. V Praze hnila v bytě se založenýma rukama a koukala do zdi.

+3/0
11.1.2018 12:53

J23i43ř93í 65H91o14v51o93r45k40a 2116677780381

Ona není de facto. Marcela dnes je invalidní důchodkyně a má mimochodem překvapivě velký důchod, na to že nikdy pořádně nepracovala: 10.000 Kč měsíčně. To už se docela blíží čisté minimální mzdě.

+11/0
11.1.2018 13:05

J43a82n 40K41o25ř72á45n 7867858428606

tak tak, taky jsem se díval do insolvenčního rejstříku ;-D

0/0
11.1.2018 13:11

J84i31ř17í 76H32o86v26o88r54k70a 2716327360631

Budou tam mít dneska slušný nárůst návštěvnosti :-)

+1/0
11.1.2018 13:47

Š70á73r23k63a 62Č86e67c50h11o72v66á 8668656215175

Zatímco na chatě bude kouřit a sedět se založenýma rukama a koukat do zdi.;-)

0/0
17.1.2018 12:41

R78a36d56i61m 15V16o81k43r26o23u52h84l77í34k 1663713594136

Marcele pošlete peníze a hodí je do automatu ... :-/

To není řešení.

+4/0
11.1.2018 16:48

T54o97m31á32š 33T54i91c44h30o43p20á65d 4311158812744

Včerejší díl mně dostal.

Vím, že stejných, ne-li horších osudů jsou stovky, ba i tisíce, ale divím se, a zároveň paní Marcele patří obrovský respekt, že paní Marcela celou dobu odolávala a prala se s osudem, i když s častými návštěvami Sadské.

Já bych to asi nedal.

Klobouk dolů....

+7/−9
11.1.2018 11:11

P44e24t70r 31A56t88m39e95l 5508199121880

Nechci zlehčovat její život a tragédii s dcerou, ale neměl jsem pocit, že by se s něčím nějak prala. Spíš se nechávala unášet okolnostmi a vláčet vlastní beznadějí. Její život se zřejmě smrskl na kafe s cigárem v hubě.

+31/−4
11.1.2018 11:29

R25o43b11e17r62t 88S65e18d56l14á33r 4167232

A obávam sa, že Ivana "mala našlápnuté" na rovnaký život ako jej matka... už sa jej aj fyzicky úplne podobala a o spôsobe myslenia ani nehovorím...

+3/0
11.1.2018 18:46

M71a60r10t16i57n 31S79k95á58l32a 8564877818298

Marcela je smolařka, ale z těch prokouřených cigaret (včetně dcery) mi bylo blbě snad i přes tu obrazovku. Ta musela prokouřit minimálně statisíce a to se přitom hrabala z chudoby, nechápu. Nějak mi jí není líto. Ale obrovský respekt tomu synovi, který se i z takové rodiny dokázal vyhrabat na vlastní nohy.

+24/−2
11.1.2018 11:06

M80a23r52t12i28n 86S41k13á12l41a 8484727288408

A vlastně bohužel ta dcera byla zřejmě touhle nevýchovou postižena taky... neustále: "Kafe, cigáro, v práci mě nechtějí. Střih. Kafe, cigáro, vyhodili mě. Střih. Kafe, cigáro, úřad práce." Za tu dobu akorát třicet kilo živé váhy navíc. Jako jo, já chápu, že tam mohly být nějaké faktory, které tomu částečně pomohly, ale z dokumentu mám nejsilnější pocit "dvě naprostá netáhla se vzájemně litují u kafe a cigaret". Neustále natažená ruka, kdy dostanou jakou dávku, bez šance si udržet nějaký trvalejší pracovní poměr. O to větší respekt tomu synovi, že se z toho bahna dokázal odstřihnout a zapojit normálně do života.

+44/0
11.1.2018 11:11

R89a64d18i84m 37V39o89k92r87o32u91h66l20í54k 1283793694116

Já vám rozumím, ale co chcete s ní dělat? Necháte ji umřít hlady?

Jako 10 tisíc měsíčně není zrovna málo, na druhou stranu to ani není moc.

0/0
11.1.2018 16:53

L49u31c32i20e 62A20. 52S73u67l13o54v88s40k33á 5400907657323

Tomáš je opravdu velké překvápko - měl problémy i ve speciální škole, ADHD, mentální retardaci, neuměl mluvit, rodina bez peněz, bez otce, prostředí nijak podnětné - a dneska dělá maturitu? To je velký.

+71/0
11.1.2018 10:51

P73e43t36r 38V45o87s34t30r19ý 3618750863836

ADHD ano, mentální retardaci určitě ne. Pokud by ho nemělo ve spárech naše šílený školství, tak má tu maturitu dávno....

+1/−11
11.1.2018 12:00

A31l71i47c33e 95D18v79o12ř96á41k63o70v86á 5474974904

Vidíte a já si zase myslím, že mu právě škola pomohla. Neřekla bych, že by žil v nějak extra podnětném prostředí, že by ho doma někdo vypiplal. V průběhu dokumentu jsme si s mužem říkali, že roste pro kriminál, nakonec nám spadla brada... Jen tak dál! V tom rondonu vypadal vyloženě dobře a přála bych mu, aby se mu v životě dařilo. A přeju to i Marcele.

+16/0
11.1.2018 12:32

P68a35v29e88l 94M16a35t73o20u85š44e84k 4428110904

I to jak se v práci choval a jak k ní přistupoval bylo ukázkou, že je to dospělej člověk, kterej tu práci dělá se zájmem, snahou a profesionálně. Ptal se, přál dobrou chuť i lidem co šli kolem, když nesl tác sklenic.

Někdy holt ten pohled domů, kde si nemá s kým co říct a tak smaží hry, hodně zkresluje. Na rozdíl od matky má motivaci, sny a tím i naději, protože bez těšení se na něco se smysluplně žít nedá...

+11/0
11.1.2018 13:00

R97o80m28a33n 27K92r98a43t82o85c30h76v12í72l 6666587496364

Nejen to, normálně pracuje a funguje!

+3/0
11.1.2018 12:42

D38a49v36i56d 96Z87a25h46r72a23d20n72í93č68e94k 3507657896671

Měntální retardaci neměl.

0/0
11.1.2018 21:12

P24e79t96r 69S91v45o13b74o39d33a 9105527374940

Pri te vsi tragedii z toho vychazi dobre stat a jeho socialni system, protoze jinde by to mohlo skoncit jeste mnohem hur.

+12/0
11.1.2018 10:46

T58o13m60á64š 50V82e39s18e80l29ý 1852322203916

Ale cigaret se nevzdala....

+11/0
11.1.2018 10:36

S61o80f60i17e 76K89l34e55n41n79e44r21o93v23á 1853227721693

Byť jsem nekuřačka, tu cigaretu u pusy jsem ji nezazlívala. Měla jsem z těch jejích zoufalých životních zvratů pocit, že to bylo krom country jediné potěšení, které ji životem provázelo.

+14/−3
11.1.2018 10:52