Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Münchausenův syndrom v zastoupení: když matka předstírá, že jsou děti nemocné

Vzácná a nepochopitelná je psychická nemoc, která postihuje ve valné většině ženy. Přestože působí jako pečující a milující matky, ve skutečnosti své dítě týrají a využívají k tomu dokonce i zdravotnický personál.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V90a49l37e72n91t14i71n 58P76a42p98a67z65i35a23n 6736204721241

Je to prostě mýtus, že by matky byly lepšími rodiči. Kéž to už i soudy a OSPODy pochopí.

0/0
20.12.2017 9:12

J61a80r53o75m58í54r 82Š16r46á87m72e70k 3727876537272

To ten článek (a ani pozadí Münchhausenova syndromu) vůbec nedokládají. Ve skutečnosti je Münchhausenův syndrom velmi pravděpodobně jen zřídka se vyskytující problém.

+10/0
20.12.2017 9:14

M28a67r71t35i91n 85B41i52t87t83n25e23r 4402376346705

Na úrovni psychiatrického onemocnění asi ano.

Na úrovni, zda je někdy motivem zdůrazňování problémů s dítětem, jeho nemocí, omezení a podobně touha domoci se vlastního uznání, získání pozornosti a sympatií, půjde čistě podle mne o mnohem rozšířenější jednání, které však naštěstí v drtivé většině případů nepřeroste do stádia, kdy by vedlo k přímému poškozování dítěte.

0/0
20.12.2017 12:23

D97a77n55i13e19l 94N60. 24P46o31k65o21r87n68ý 6387936765811

Pak se ovšem nejedná o Münchhausenův syndrom by proxy. Pak jde o psychopatické chování, ať už primární či sekundární.

0/0
20.12.2017 13:43

J94a22r33o69m69í66r 91Š16r60á48m98e73k 3207976237182

Bohužel těch obětí stupidity Roye Meadowa bylo více, protože silou autority oceňovaného lékaře se jeho nepodložené tvrzení o nepravděpodobnosti dvou či více úmrtí dítěte v rodině objevilo i v učebnicích soudního lékařství (syndrom náhlého úmrtí kojenců) a nepřímo nejspíš zvýšilo utrpení dalších rodin, kterým zemřeli dva kojenci po sobě.. Ten jeho výpočet nebyl zpochybněn později, on byl špatný už od počátku a na všech frontách (chybný výpočet, z prstu vycucaná čísla,..). Z českého pohledu až komicky vyznívá to, že britský GMC ho po projednávání jeho poklesku vyloučil a de facto mu zakázal výkon praxe, ale soud později toto rozhodnutí zrušil jako nepřiměřené vzhledem k tomu, co má GMC posuzovat (a nejspíš i aby nebyl podkopán základ systému expertních svědku, tedy něčeho jako našich soudních znalců).

Nejhorší na tom celém je asi to, že diskreditace Meadowa kvůli jeho stupiditě v případě SIDS vedla i k poměrně intenzivním snahám "zlikvidovat" Münchhausenův syndrom, zejména ze strany těch, kteří jím nejspíš trpí.

+4/0
20.12.2017 8:59

J72a20n 20R54y64s75k40a 2986244858287

Majitelky dětí potřebují k vytvoření syndromu zavrženého rodiče časoprostor bez mezer, aby děti neměli vlastní zkušenost s vytěsňovaným rodičem. To je ten nevysvětlitelný motiv zločinky. Dítě je uvězněno s odůvodněním nemoci bez náhrady.

Matka po dvou měsících zmařeného styku dostane doporučení měřit lépe teplotu, když se měření rozchází s měřením v nemocnici na pozorování a nic to pro Matriarchát ve svém sektoru moci neznamená, nesignalizuje. Dítě se musí prostě poškozovat déle, tak aby Matriarchát začal mít pocit, že by se mohl o matku spálit, pak teprve hoděj vyhýbku. Tam kde pečuje rovnoměrně o dítě táta, nemá matka prostor k manipulaci s lékaři.

+1/−7
20.12.2017 1:21

M62a54r37t25i56n76a 65S43e24d82l37i53c76k63á 5722155371302

Mě udivuje, co všechno je místní SZO (Skvadra zhrzených otců) schopna naroubovat na článek o vzácném psychiatrickém jevu zvaném Münchhausenův syndrom.

+6/0
20.12.2017 9:41

D39a29n66i83e82l 46N78. 89P77o24k40o45r91n70ý 6547796735521

Tak on MSy v literatuře týkající se dětí v porozvodové péči dost vyskytuje. Čistě z důvodů toho, aby se myslelo i na to, že je vzácně možné, že poškozující rodič tak nečiní z důvodu boje o dítě, ale proto, že má psychiatrické onemocnění.

+2/0
20.12.2017 11:20

V15o20j82t27ě43c41h 78R93ů89ž81e65k 1777102124342

Upřímně řečeno, podle těch případů, celý tenhle syndrom vypadá jak nějaká snaha manipulovat se statistikami, aby mohli vypisovat méně vražd.

+1/0
20.12.2017 0:05

V70o93j56t97ě95c69h 54R78ů76ž85e87k 1297822464442

A méně týrání

0/0
20.12.2017 0:06

J82a31r82o98m62í32r 20Š55r12á32m52e13k 3517886187222

Ve skutečnosti Meadowova stupidita stojí za tím, že přinejmenším několik desítek úmrtí kojence z příčin chorobných bylo vyšetřováno a souzeno jako vražda kojence matkou. To není případ Münchhausenova syndromu, ale Meadow je mimo jiné přesvědčen o tom, že SIDS není genetický problém..

+1/0
20.12.2017 9:02

M46a39r43t67i98n 60B33i75t55t44n64e14r 4492576536595

Případ Garnetta Spearse jsem sledoval, někdy v roce 2013 - 2014, kdy umíral a objevila se podezření. Tuším přes post na sociálních sítích myslím od jeho otce, který psal, že se nemůže dostat ke svému synovi, že ho matka odstřihla a žádal o pomoc.

Pak jsem si pročítal blog paní Lacey Spears a na první pohled skutečně působila jako vzorně pečující matka, hluboce nešťastná z toho, jak se její syn trápí, zoufale hledající jakoukoli pomoc.

Když se to pak celé rozkrylo, bylo mi z toho na zvracení. Je to až strašidelná zrůdnost takhle dlouhodobě a cíleně týrat vlastní dítě. Vždy udělat něco, po čem zvrací, pláče, trápí se, pak mu na oko pomáhat, sledovat ho na hraně smrti, jak se ten malý drobeček s tím pere a jak visí na své mamince, jak jí věří, je pro něj jediná na světě a pak, když už by se uzdravil a začíná si hrát a radovat se, tak ho zase a zase otrávit a postupně ho zlikvidovat. A celou dobu si vše fotit a psát o tom a stavit se do role vzorné maminky. A to celé vlastně jen kvůli pozornosti úplně cizích lidí.

+11/0
19.12.2017 21:25

E20l52i47š82k55a 26K12u71č48e82r11o95v72á 7279502363873

Ve většině případů se z toho vyklube obyčejná psychiatrizace pacienta s obtížně stanovitelnou diagnózou, nebo jeho zákonného zástupce lékařem. Nevíme, co ti je, a ty trváš na tom, že je ti zle? Je to jasné: jsi cvok. Mně moje praktička léčila autoimunitní zánět štítné žlázy Neurolem. Jeden příklad za všechny.

+3/−6
19.12.2017 19:04

P77e74t81r 53S12p76á82l69e59n33ý 3175877559508

Kdybych nevěděl, že téměř v každé diskuzi píšete hlouposti, tak bych vám to i uvěřil. A že vám ten neurol ulevil, co?

+1/0
20.12.2017 0:18

J61a74r98o53m41í45r 69Š38r90á23m40e94k 3607776327782

Tak jsou takoví lidé. Pak jim tu jejich diagnózu "potvrdí" například biorezonance, siderické kyvadélko, nebo analýza čaker, Neurol vystřídá nějaké forma netopýřího sádla (nově spíše psychosomatického netopýřího biosádla) a jsou spokojeni...

+4/−1
20.12.2017 9:04

M81a26r23t77i61n79a 77S77e66d50l69i10c84k66á 5782645591372

Chacha, to jste si vymyslela srandovní konstrukt, autoimunitní zánět štítné žlázy, dokud žláza funguje, se neléčí vůbec a ten Neurol jste zjevně dostala zcela přiléhavě na hlavu. ;-D

+2/−1
20.12.2017 9:36

P59e44t97r 27S96o94u52k17u46p 6909409705809

Je to fakt těžký takové lidi poznat, protože většinou působí jako chudinky a zlí sou ti doktoři co se jí nechtějí pořádně věnovat. A přitom škodí nejen sobě svým dětem ale i doktorům a dalším pacientům, na které pak doktoři nemají tolik času.

Myslím, že mnohem častější bude případ, kdy různé neduhy pouze podstatně zveličují. Např. z mírné alergie co se vyskytla za celou dobu jen několikrát v mírné formě dovedou udělat obrovský problém co je třeba intenzivně léčit. A rádi mají i diety. Dítě nesmí na sluníčko, ven, koupat skoro nic, protože bývá pořád nemocné ... A přitom je co se zdraví týče třeba jen mírně podprůměrné.

Pokud si někdo zaslouží regulační poplatky za návštěvu lékaři, tak jsou to právě takoví.

+9/0
19.12.2017 18:01

M31a91r37t53i34n70a 41S72e98d94l31i75c73k94á 5102385151552

Pořád je takové chování řádově jinde než dítě přímo poškozovat čistě za účelem upoutat pozornost. Přesvědčení, že dítě je nějak chatrné a nelze ho vystavovat běžným vlivům, je taky patologie, ale rodič je o tom sám přesvědčen a nemyslí to zle. Nedělá potají hnusné schválnosti, které by pak zatloukal.

+1/0
20.12.2017 13:16
Foto

H61a40n10a 50A71n44t83o98n26o81v18á 6717409854364

Stalo se i u nas https://zpravy.idnes.cz/soud-zmirnil-trest-za-injekce-s-vykaly-dyz-/domaci.aspx?c=A020909_102022_praha_krimi_zem

+5/0
19.12.2017 11:00
Foto

T78o88m77á92š 39J34a39d88l94o85v44s12k95ý 5317303575168

Toto bohužel znám přímo z vlastního manželství. Kromě popisu ve článku se MS v zastoupení může projevovat i vymýšlením nejrůznějších alergií a dietních omezení, které nemají vůbec žádné opodstatnění. Matka se tak snaží dítěti z jídelníčku vyloučit to, co sama nemá ráda, aby se stravování dítěte zcela sjednotilo s jejím a vznikl tak nejen vnější dojem pečlivé matky, která dbá na zdraví dítěte, ale aby dítě žilo jako kopie matky.

+16/−8
19.12.2017 9:35

I17v85a 83K19r49i30š51t64o19f 9508710250890

Vy už tu svoji partnerku snězte, abyste byl spokojen. ;-D

+9/−5
19.12.2017 9:50
Foto

T90o32m89á88š 47J26a21d60l22o26v36s11k21ý 5547853985818

Já lidi nejím, paní Krištofová. S trochou ironie bych řekl, že na svou manželku mám alergii a mohla by mi při konzumaci třeba zaskočit v krku.

+11/0
19.12.2017 9:52

I12v93a 61K60r65i33š10t52o68f 9488570500740

Tak to řekněte jí a neventilujte to mezi cizími lidmi na anonymní diskusi. Je to takové trošku mimo mísu.

+4/−6
19.12.2017 14:38
Foto

T25o88m27á79š 95J53a78d16l41o82v40s94k56ý 5727663825488

Diskuse anonymní není, alespoň já zde vystupuji pod skutečným jménem. A článek se týká problému, které jsem v životě poznal, proto mi připadá na místě k němu něco říct, na rozdíl od jiných, kteří zde plivou, urážejí a dělají diagnózy na dálku.

+13/−2
19.12.2017 14:53

I19v95a 77K19r68i68š30t38o39f 9668660870940

Jasně. :-D

0/−3
19.12.2017 15:20

J57i71ř13í 70D51u20š22á92n74e88k 4552127959628

Tomáši, měl jste si lépe rozmyslet, když reagujete na někoho se jménem Iva Krištof. Kdybyste to uvážil, zřejmě by Vám bylo jasné, že se rozumné diskuse nedočkáte.

+3/−3
19.12.2017 21:29
Foto

T77o30m69á75š 36J84a84d98l47o53v95s15k29ý 5587583675238

Chybama se člověk učí.

0/0
19.12.2017 21:58

M21a49r52t87i82n32a 53S12e25d71l36i25c31k88á 5632655711672

Ublížený narcis musí o svém zhrzeném egu brečet všude, i když to je totálně mimo téma. :-)

+8/−4
19.12.2017 14:09
Foto

T59o19m96á89š 61J20a71d72l64o26v54s15k91ý 5447263315418

Á, odbornice na narcismus udělala diagnózu. Narcismus k tématu je?

+2/−4
19.12.2017 14:13

P90a56v19l89a 46K46v32a34p68i22l71o32v32á 7169518634857

Vy už změňte medikaci. Vaše choroba už vás taky pohlcuje. Plácáte hrozný nesmysly.

Mmch. každej normální člověk vaří VŠEM svým blízkým to, jemu samotnému chutná.

+8/−4
19.12.2017 11:30
Foto

T90o17m14á24š 58J90a77d20l59o88v84s69k66ý 5447793155678

Paní Kvapilová, nechte si své urážky a medikaci pro sebe. Já nemluvím o vaření, ale o základních potravinách jako maso, sýry nebo tvaroh a závěr o baronovi Prášilovi (tak se Munchhausenově syndromu říká lidově česky) jsem neudělal jako Vy na základě četby idnes, ale na základě toho, co mi řekl značně rozladěný doktor na nefrologii v Motole, kam až jsme se s utkvělými představami mé manželky propracovali.

+6/−5
19.12.2017 11:36

M31i74c25h57a69e71l60a 66N36o50v59á10k41o93v48á 8630378578341

Přesto, že rozladěný doktor by pravděpodobně něco podobného Munchhausenovi potvrdil, dostala děti (dítě) do péče ona bláznivá osoba a vy od té doby lkáte na iDnes.

+4/−2
19.12.2017 12:45
Foto

T23o36m75á96š 27J21a35d85l43o49v97s54k36ý 5517273485298

Paní Nováková, nelžete, u nás soud ještě ani po 7 letech o péči nerozhodl a znalce jsme ještě ani neviděli.

+1/−2
19.12.2017 12:50

M87i70c42h46a41e62l91a 63N36o60v58á56k89o31v13á 8170318798531

Lhat jsem skutecne nemela v umyslu. Vychazela jsem z toho, ze tu furt brecite, jak soudy strani matkam. Myslela jsem, ze je to jaksi vase zkusenost. A vono prd. Jestli vy nemate vlastniho Munchhausena.

+5/−2
19.12.2017 12:56
Foto

T93o97m27á39š 58J46a73d33l86o52v14s73k89ý 5757983445488

Já u lékaře nebyl řadu let, doma ani nemám lékárničku a o stranění soudů matkám jsou nejen články a příběhy, ale i statistiky. Stačí číst, zajímat se, koukat se kolem sebe.

+2/−6
19.12.2017 13:08

M86i91c75h94a23e15l63a 84N74o37v86á58k75o51v29á 8290478948341

Ale jo, já nezpochybňuju trend, který tu panuje, i když s jeho hodnocením bych byla opatrnější.

Nicméně mně zaráží, proč tu furt agituje někdo, koho se ten trend vlastně ještě ani nedotkl?

To je jako bych si koupila první auto, a když by se mi porouchalo, tak bych halasně troubila do světa, že je teď teda v servise, ale že jsem si naprosto jistá, že ho opraví blbě, protože tak to prostě chodí a vím o tom svý

+6/−1
19.12.2017 13:32
Foto

T89o53m12á87š 94J88a68d76l82o55v84s66k23ý 5327673675448

Mně už se trend dotkl, ale to bychom se příliš odchýlili od tématu. Uzavřel bych to tak, že kdo chce, najde si.

+1/−3
19.12.2017 14:49
Foto

T86o76m98á84š 21J75a73d70l45o46v37s76k61ý 5537693385148

Paní Krištofová, když napíšu, že je dnes úterý, dáte mi za to mínus?

+1/−1
19.12.2017 15:03

I20v58a 43K88r87i98š33t46o85f 9118280520290

Ano.

+1/−1
19.12.2017 15:21
Foto

T44o52m82á61š 84J59a27d34l14o41v35s24k33ý 5527313485168

Je podle Vás dnes v kalendáři jiný den?

0/−1
19.12.2017 15:44

I93v40a 95K84r28i57š19t10o96f 9888980600740

Každý den je jiný den.

0/0
19.12.2017 18:06
Foto

T89o71m52á92š 26J91a33d77l91o84v77s85k84ý 5537123635728

To je bezesporu duchaplná odpověď, já se ovšem neptal na každý den, ale na dnešní den, ten je jenom jeden.

0/−1
19.12.2017 18:14

I75v79a 24K46r93i34š21t33o59f 9348340520830

Pokud byste napsal, zda je dnes v kalendáři úterý, byla by odpověd jednoznačná.

0/0
20.12.2017 8:43

M61a38r34t53i65n45a 52S80e59d15l56i82c25k48á 5212165411722

Ony se k sobě bohužel párují podobně postižené typy, nicméně zde asi nebylo mezi rodiči moc kvality na výběr. :-/

+1/0
19.12.2017 14:11
Foto

T64o97m43á26š 33J80a59d52l76o28v80s92k42ý 5977533495108

Fakt? Váš manžel také vidí všude kolem narcisy? Nemyslím tím květiny, pokud náhodou pracuje v zahradnictví.

+1/−3
19.12.2017 14:16

I25v57a 59K10r45i27š30t94o30f 9198890210180

Vy jste voják, že?

0/−1
19.12.2017 14:43
Foto

T52o91m61á86š 84J28a22d11l71o16v91s74k61ý 5777223235838

Nejsem, a doporučuji držet se tématu článku.

0/−1
19.12.2017 14:51
Foto

J89a83n22a 64M62a26j94o38v59á 4505622656193

To rozhodně nemusíte mít pravdu. Lidi se do páru skládají podle toho, jak si v "rozhodném okamžiku" voní.

0/0
19.12.2017 21:19

D18a80n88i16e90l 62N24. 96P44o58k37o39r35n55ý 6427526965751

Pokud hovoříte o sexu, pak jistě.

Pro vznik vztahu však potřebujete jisté, řekněme osobnostní, dispozice. Ty jsou poměrně fungující. V podstatě vám stačí znát jednoho z páru, abyste s velkou přesností odhadla osobnostní strukturu druhého.

+1/−2
20.12.2017 11:13

V37e46n73d10u62l17a 48S31z32l12a26u71e22r64o39v18á 7512686407348

Nesmysl, to by pak musely být všechny vztahy s lidmi stejné "osobnostní struktury".

0/0
20.12.2017 11:50