Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nejčastěji jako genetickou vadu odhalíme Downův syndrom, uvedla lékařka

Je to takový malý zázrak. Vaše dítě se ještě nenarodilo, ale lékaři už jsou schopni poznat, zda je nemocné. „Nejčastější genetická vada, kterou odhalíme, je Downův syndrom. Žen s tímto nálezem přibývá, protože stoupá věk rodiček,“ prozradila v on-line rozhovoru lékařka Veronika Frisová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L94u54c93i64e 74A37. 89S10u65l87o48v56s39k56á 5310577457963

Vzhledem k tomu, že vím, že bych si dítě vždy nechala, tak si tenhle testovací maratón odpustím a budu si v klidu užívat těhotenství. Jen doufám, že najdu lékaře, který bude mé rozhodnutí respektovat.

+6/−12
15.12.2017 12:33

M60i87c67h34a93e24l88a 46K29ř64í17ž48o23v84á 1867431185411

Já vás chápu, taky jsem si dlouho myslela, že to tak udělám. Ale pak jsem se dozvěděla, že mohou najít i takové nemoci, které se dají léčit už v těhotenství. A kdyby se nedaly, tak se na to alespoň budu moci připravit.

+8/0
15.12.2017 17:02

Z34u68z22a61n76a 56T71i23c50h23á 4118476670953

Mě docela šokovalo, že se dělají operace nenarozených dětí a ty děti to cítí. Sám ten doktor připouštěl, že děti po tomto zásahu pak mají větší sklony k psychickým problémům, ačkoli tělesně jim to pomůže, takový zásah při vývoji, který se nevyvíjí jak má. Takže to má i svá proti, ale to si musí každý rozhodnout sám. Navíc se možnosti léčby nenarozených dětí budou zřejmě dále posouvat a měnit.

+1/−1
15.12.2017 23:00

M45a55r88t21i81n70a 60S78e74d37l17i34c92k26á 5732635691952

V tomto jsem tedy velmi skeptická - je dost možné, že dítě se závažnou vadou má i po operaci nějaký hendikep a rodiče k němu mají celoživotně jiný přístup... V neposlední řadě budou více sledovány odborníky a jejich "psychické problémy" budou do detailu evidovány, na rozdíl od běžné nezajímavé populace. Tolik prostoru pro bias...

+4/0
15.12.2017 23:05

I48v89a 32K76r84i97š21t20o62f 9798720750440

Lidé jsou různí... I tací, co dobrovolně porodí těžce postižené dítě, co nechodí,samo nejí a třeba i dýchat musí s podporou přístrojů. Nechápu.

+9/0
15.12.2017 19:07

Z81u95z21a13n67a 94T75i60c47h79á 4548926830543

Však pro spoustu lidí tohle bývá velmi těžká zkouška víry. Pokud ale věří, že nemají právo na přerušení těhotenství, tak v něm pokračují i za cenu osobních obětí. Navíc se potrácejí i děti, které nemají až takové potíže, jaké popisujete, ale klidně i s rozštěpem patra nebo downovým syndromem apod. A někdy se i přes nátlak doktorů a jejich predikce pak narodí zdravé dítě. A jindy zase způsobí těžké postižení až problémy při porodu.

+4/−1
15.12.2017 22:51

M51a63r54t49i86n52a 15S98e77d72l68i69c90k98á 5712175801152

Ale mají z toho ten svůj dobrý pocit, že udělali správnou věc - tuto odměnu jim nikdo nevezme. ;-)

+2/0
15.12.2017 23:07

M97a91g34d37a 80K23a15t67z93o45v10á 9196771829118

Celý život se dívat na trpící dítě- s vědomím, že mě může přežít a pak pro někoho bude jen nemocný kus- ne, to za žádnou cenu.

+4/0
16.12.2017 4:43

M52a69r56t18i39n85a 33M39o82u28d48r44á 7960133756879

Tak třeba Downové obvykle působí celkem spokojeně. Ovšem to je asi tak všechno.

0/0
16.12.2017 21:32

A39n98n48a 94K90u29l23i81c41h43o28v58á 2696974

Ja jsem si naopak nechala udelat vsechny pojistovnou hrazene testy, plus nehrazeny Prenascan za 12 tisic. Ten uz ve 12. tydnu, protoze dite se zavaznou vyvojovou vadou bych si nikdy nenechala. Diky dokonalemu testovani maji dnes zeny nad 35 let mene postizenych deti nez ty mladsi, ktere se "nechaji prekvapit".

+6/0
15.12.2017 21:24

M68a93r84t68i47n39a 24S98e50d29l74i62c50k19á 5422785181642

To je každého věc, nic proti ničemu. Povinná ta vyšetření nejsou. Já bych třeba nechtěla absolvovat celé těhotenství s neživotaschopným dítětem. Zjistit až při porodu, že třeba nemá mozek... No, jak to kdo chce, tak si to může udělat.

+7/0
15.12.2017 22:49

Z27u56z70a20n38a 87T19i33c55h73á 4768956670743

Tak tohle nechce zažít nikdo, bez ohledu na vyznání a na názory, kde končí jeho práva v případě řešení té situace. Konkrétně to, co popisujete, má dost možná v různých církvích prostor pro individuální řešení, pakliže by bylo jasně prokazatelné, že dítě skutečně nemá mozek a není života schopné.

Jinak já se nijak nedivím, že si tohle lidé chtějí ulehčit, je to zcela pochopitelné. I proto je to pro ty, kdo nechtějí jít v tom ulehčení za nějaká morální meřítka, tak náročné.

0/0
16.12.2017 11:29

L69u84c58i53e 58A37. 65S46u72l40o57v29s29k37á 5770147497613

No, tak by se narodilo, dostalo by jméno, mělo by pohřeb... Prostě to jednou bylo moje dítě a ne kus masa, které roztrhá kyreta na kusy a pak se spálí s vyoperovanými slepými střevy.

+1/0
17.12.2017 6:13

P35a63v40l22a 37H58r65a96d58i24l82o50v32a 3547611101924

Ono to ma i druhou stranu veci. Cetla jsem rozhovor s ceskym detskym kardiochirurgem, co pusobi v GB. Rikal, ze tam matky dite casto donosi , i kdyz vi, ze po porodu zemre (v CR vec takrka nevidana ), ale to nezivotaschopne miminko pak zachrani zivot jinemu detatku, co ceka na srdce...

+1/0
17.12.2017 19:46

M65a59r87t30i79n97a 80S82e39d61l19i67c81k54á 5512345241692

No jasně, matka by jen 2-3 měsíce blila, zbytek těhotenství se plazila s bolestmi zad a pánve, při porodu si tak trošku poničila rozmnožovaci orgány, ale třeba by fakt byla nakonec spokojená, že má dítě bez mozku jméno a pohřeb. Inu, opět - jak to kdo chce, tak si to může zařídit.

0/0
19.12.2017 14:27

M13a43r56t57i10n87a 60M78o51u62d32r18á 7130663286449

Respektovat Vaše rozhodnutí jistě budou, slečno Sulovská.

JIstě pak v rámci nutné péče o těžce postiženého zvládnete vedle svého zaměstnání také 25-ti hodinové denní šichty, které s vysokou pravděpodobností ukončí až Vaše vlastní smrt.

Tedy pokud nevyděláte dost peněz na ústavní péči, která by byla podle Vašich nejlepších představ.

Oni totiž sice dovedou určit genetickou vadu, ne však stupeň postižení. A i relativně mírné může znamenat, že Vaše dítě nebude nikdy samostatné, tedy bude vždy odkázané na cizí (Vaši) pomoc.

Stojí to dost peněz, a kdo je nemá, může se snadno ocitnout na okraji společnosti. Život s mentálně postiženým dítětem totiž může rozvrátit manželství, a pak jste na všechno úplně sama.

+3/−1
16.12.2017 21:29

Ř22e53h60o41ř 55V64l59a39s96á95k 2554394761686

Kolik by společnost ušetřila, kdybychom dovolili rodičům zabít dítě hned po narození?

Předpokládám, že až na výjimky je zabití stejně jediným "řešením", které lékaři u nemocných plodů nabídnou. Takže smysl je hlavně v tom, stihnout ho zabít, dokud to je legální.

A posunutím legálních hranic bychom dost ušetřili.

+4/−4
15.12.2017 12:07
Foto

A41n26n17a 84V57e66s45e17l58á 2100688116

Teď je otázka, kolik rodičů by si narozené dítě bylo schopno samo zabít. A kolik peněz by pak stála léčba psychických traumat, která by rodiče při tom zabíjení svých nezdravých novorozenců utrpěli...

+6/0
15.12.2017 13:30

I56v27a 59K31r58i51š48t46o42f 9968720810240

Oba máte pravdu. A já bych nemluvila o zabití, to v žádném případě, ale o neoživování dětí s těžce poškozeným mozkem. Je to veliká tragédie pro rodiče, ale následná péče je ještě větší tragédií.

+5/0
15.12.2017 19:10

M48a82r27t60i14n41a 30S11e81d31l16i10c27k19á 5612985141932

Hm, a jak byste naložil s vrozenými chorobami, které se projeví ve 2, 3, 10, 50 letech?

+3/0
15.12.2017 23:03

Z60u71z54a17n42a 78T74i47c13h89á 4408366440523

Pán by zjevně nezabíjel žádné nemocné, ať už narozené či ne, a svým příspěvkem chtěl ukázat praktiku selekce plodů ad absurdum, ale nebyl pochopen. Takže s Vámi zmíněnými vadami by pravděpodobně dělal to, že by těmto nemocným a jejich rodinám chtěl co nejvíce ulehčit život, ale ničí život by neukončil.

+3/0
16.12.2017 11:33

Z35d69e19n82ě28k 56W54o68l47f 9981740957535

Zaplaťte si radši detailní screening ve všech trimestrech. Nebo přejděte k pojišťovně která Vám ho uhradí (např. OZP). Skvělá klinika Dr. Břešťák, Praha Hloubětín, ověřeno u dvou našich dcer.

0/0
15.12.2017 11:56

M31a40r42t86i47n38a 13S22e19d69l40i50c47k84á 5662375401702

Sebedetailnější screening jen vyloučí o trošku víc chorob, ale nikdy nelze vyloučit všechny formy genetického postižení.

+3/0
15.12.2017 22:51

T55o85m62á74š 57H10o78r80á56k 8480915336549

Invazivní test zdaleka neodhalí vše. Běžně se testují pokud je mi známo jen základní genetické syndromy, ale zdaleka ne všechny vážné genetické nemoci. Pravděpodobnost, že nějakou z těchto nemocí bude dítě mít, je sice nízká, na druhou stranu těch vzácných nemocí je velké množství, takže v součtu už ta šance zase až tak nízká není. Cystická fibroza a mnohé další vážné genetické nemoci se pokud vím invazivně testují pouze tehdy, pokud tam je nějaké zvýšené riziko (např. první dítě se s tou nemocí narodilo), protože zkoumat všechno u všech by bylo nesmírně nákladné a ani by to nešlo. Část nemocí se zjistí (naštěstí) novorozeneckým screeningem (zde se taky pořád diskutuje, co takhle testovat a co ne, protože to je drahé), část se zjistí, až se nemoc projeví.

+3/0
15.12.2017 9:57

T42o46m35á52š 16H70o13r92á96k 8400405256109

Takže s tou větou "dostat téměř stoprocentně jisté informace o zdraví nenarozeného dítěte" bych byl opatrný. Doktoři toho dnes zjistí dost, ale "téměř stoprocentní jistotou" bych to nenazval.

+5/0
15.12.2017 10:01

M77a42r79t70i87n40a 17S37e28d19l89i56c82k41á 5182665801632

Tak predevsim: NIKDY nejde predem zjistit, ze dite je zdrave. Jde pouze zjistit, ze nema nektere vybrane vady ci poruchy.

+19/0
15.12.2017 8:43

L29u84c24i96e 14L22i42c59h65n37o77v57s54k31á 6589569317458

Není nad to neustále matku honit po testech a pozorovat ji. Chápu v konkrétních případech, ale plošně zbytečný stres

+4/−8
15.12.2017 6:35

M10a85r59t60i26n26a 23S36e44d95l33i38c93k36á 5262765211392

Jasne, at si to priroda prebere. Prece nebudeme pusobit stres tezkym odberem krve.

+11/−1
15.12.2017 8:44

M84i80c37h67a38e38l73a 79K59ř69í63ž67o96v35á 1207711655941

Tak třeba Tripple test je fakt o stresu - dává až 90 % falešně pozitivních výsledků a doktoři ho dokonce občas špatně interpretují. Nehledě na to, že se dělá už dost pozdě a dost žen si předem nechá udělat takový ten velký genetický ultrazvuk, který je daleko přesnější - ale doktoři je stále nutí do tripple testu.

+3/−1
15.12.2017 11:30

P13e68t68r96a 82H76a76n45á36k37o42v50á 6410770204297

Tripple test je zastaraly. Doporucuji ho jen lekari, kteri se nevzdelavaji. Chapu, kdyz zena nestihne modernejsi screening (krev + UZ). Tam pak zbyva jen tripple test. Ale takovych zen je minimum.

+5/−1
15.12.2017 12:09

M70i50c18h42a56e31l86a 46K65ř52í72ž76o98v96á 1287321695311

Krev + UZ v druhém měsíci těhotenství stále ještě není hrazen pojišťovnou, takže ho dost doktorů ani nezmiňuje a žena si o něj musí říct sama.

+1/0
15.12.2017 16:59

D72a52n70i87e96l 60N89. 91P12o46k46o18r38n84ý 6577766635691

Proboha! Vždyť už snad 10 let se nedělá tripl, ale kombinovaný test v 12. týdnu

+1/0
18.12.2017 14:06

L63u32c47i81e 80L31i40c39h13n10o46v38s18k20á 6809199157678

Typický přístup zdravotníka. Názor pacienta =klienta nikoho nezajímá. Uvědomte si, že lékař má poučit a rozhodnutí nechat na pacientovi. Ne se k němu chovat jako k nesprávnému

0/0
15.12.2017 19:11

M58a82r53t56i51n63a 29S50e10d57l24i86c29k31á 5432585671462

Vy nevíte, o čem mluvíte. Jednak pacient v našem systému de facto není klient - to by byl leda pokud by si všechno platil hezky komerčně na dřevo a mohl si vybírat jakékoliv zbytečné vyšetření dle vlastního gusta A za druhé, žádné vyšetření povinné není a už vůbec ne nějaký screening v těhotenství. Jen naivní blázen by vás přesvědčoval.

+2/0
15.12.2017 23:13

D83a90n70i48e56l 66N56. 89P55o72k37o36r37n29ý 6797886285791

Neznám žádného lékaře, který se chová k pacientovi jako k nesvéprávnému, tedy mimo případy, kdy se sám pacient chová jako nesvéprávný.

+1/0
18.12.2017 13:48







mobilní verze
© 1999–2018 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.