Diskuse k článku

Příliš mladá, či stará na dítě? Matky, co se nenechaly odradit okolím

Zpráva o těhotenství nemusí u všech hned vyvolat pocity radosti. V některých rodinách očekávání potomka naopak značně zkomplikuje situaci, ať už proto, že je podle názoru okolí matka příliš mladá, nebo příliš stará. V posledním dílu Malých lásek rodily ženy, které se těmito názory okolí nenechaly zviklat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

O10n96d55r58e24j 81V47a75l30o48u20s70e65k 4940151907841

Každý věk je dobrý pokud se narodí zdravé dítě.:-)R^

+4/0
17.10.2017 14:20

I10r78e35n93a 81V18r66á55n82o19v51á 5402902445384

Kde je ten případ příliš mladé?

+7/0
16.10.2017 16:14

M28a65r33t11i97n34a 49S94e93d41l37i63c16k65á 5382705821662

No, v dnešní době je tak 80 % dvacetiletých v mentálním stavu opožděné puberty, kdy se nejsou bez kapesného schopny postarat o sebe, natož o děti. Holt pak vznikají předsudky.

+1/−1
17.10.2017 22:57

V83í32t82ě26z67s28l88a87v 13S40c72h94m45i39t14t 5800519109713

Interrupce je vražda!

+1/−5
15.10.2017 16:24

K14a91r59e59l 83N41o62v53o53t60n88y 2531485689720

20 let je pro prvorodicku tak akorat :-)

+17/−4
14.10.2017 19:04

M17a21r55t12i97n14a 22S20e31d18l31i97c94k97á 5592345231382

Pokud ji mame pak vsichni danemi prispivat na dite, pak ano.

+2/−5
15.10.2017 9:55

A97l78e74n34a 71V97e83s14e73l44á 3363241865348

Vždycky někomu "všichni" přispíváme. Když to odloží do třiceti a nebude se dařit, budeme zas všichni přispívat na léčbu neplodnosti a umělá oplodnění apod. A pokud se to nezadaří, zas jí jednou budeme my všichni, resp. naše děti přispívat na důchod.

Tím nemyslím, že dvacet je ten ideální věk a třicet je špatně... jen že v rozmezí 20-35 (případně rozšířeno na 18-40) je každý věk dobrý. To "my všichni přispíváme" mě štve jen u celoživotních vícegeneračních nefachčenků. Pár let nároku na přídavky na děti u dvacetileté matky, která to do svého důchodového věku ikskrát splatí ve vlastních daních zpátky, bych neřešila jako problém.

+17/0
15.10.2017 10:05

L36u71d32v91í34k 49G12a66j91d81o37š51í61k 2425663554932

Máte samozřejmě pravdu.

Na druhou stranu dítě ve 20 jí zabrzdí kariéru a pravděpudobně nebude už nikdy takový plátce daně, jakým by mohla být po vystudování.

Samozřejmě pokud nic takového neplánovala, pak je to irelevantní.

+2/−6
15.10.2017 13:10

A35l74e25n49a 89V97e82s49e57l27á 3923401765828

Ne každá žena buduje "kariéru". Jsou i prodavačky, servírky, dělnice...

Případně takové, co vystudují nějakou tu fakultu sociálních studií a jejich další profesní uplatnění je horší než kdyby měly nějaký slušný učební obor.

Nebo některá dostuduje i s dítětem (za mých mladých let to byla zcela běžná záležitost) a ještě před třicítkou už bude dávno naplno pracovat a budovat kariéru, zatímco jiné se budou teprve na mateřskou a pauzu v kariéře chystat.

To máte vždycky "kus od kusu". Určitá zodpovědnost je jistě na místě - ale pokud by člověk vždy počítal, jestli už konečně je ta správná doba na dítě, neměl by je nikdy...

+13/0
15.10.2017 13:43

M17a31r96t71i33n75a 66S10e73d35l41i86c91k95á 5292465511472

Právě. Pokud nebude houževnatá, aby si doplnila vzdělání, stane se špatně placenou prodavačkou nebo dělnicí a když přijde v 50 o práci, už ji nikdo nezaměstná.

+1/−4
15.10.2017 19:11

A27l50e11n48a 71V83e46s72e49l51á 3763311195358

No... a když budou všichni houževnatí a doplňovat vzdělání... budeme mít nakonec špatně placené prodavačky s vysokou. :-)

(A zrovna ta prodavačka sežene i v padesáti místo levou zadní. Když přijde o práci padesátiletý manažer, bude na tom s vyhlídkami hůř. I když samozřejmě bude mít ten náskok peněz, co vydělal předtím.)

+4/0
15.10.2017 19:36
Foto

J24a97n30a 30M64a70j43o79v36á 4355102886183

Tak z praxe...první dítě jsem měla právě ve dvaceti, druhé zhruba o čtyři roky později. Dnes je to tedy reálných 27 let, co vstávám do práce (k tomu čtyři roky doma). Studia jsem zvládla, zdá se, solidně, daně platím, dnes jsou mé dcery samy vdané, pracující (a stále i studující) vysokoškolačky.

Kde je ten problém s věkem? Problém je v tom, jak lidi svůj život zvládají, což má s věkem společného jen málo. Někdo se do toho obuje...a někdo ne.

+4/0
15.10.2017 23:20

K13a15r85o29l21i75n54a 22M36a80r67i59e 22H35l59a36v24s32o51v26á 6154719925743

Asi nechápete, paní Sedlická, že ne každá žena chce budovat kariéru někde v korporátu nebo neziskovce. Holt Vám chybí životní zkušenosti a nadhled, pak pochopíte, že si každý může zařídit život po svém.

+2/0
16.10.2017 10:34

M98a80r79t14i47n23a 75S47e81d75l42i66c62k32á 5652555631222

Nezlobte se, ale co vy víte o mých zkušenostech? ;-)

0/−1
16.10.2017 10:35

K87a26r61o69l51i45n82a 52M21a12r57i72e 12H40l22a21v29s39o94v50á 6744229155303

Jelikož podavate svůj názor,viz houževnatost,jako jediný správný, nezdá se,že máte hodně životnich zkušeností.to není myšleno zle, zkušenosti se získávají v průběhu života,inu taky jsem byla mladá a myslela,že můj názor je jediný správný.

+3/0
16.10.2017 11:44

M76a45r91t91i72n91a 66S95e62d91l83i75c22k39á 5382445301932

Jen říkám, že ženské, co dnes otěhotní ve 20, budou mít v průměru celoživotně nižší příjem než ženské, co poprvé otěhotní ve 30. Ani jedna z nich nemusí být vyloženě chudá, ale rozdíl průměrů tam bude. Jinak je mi to celkem u zadnice, jak si to kdo zařídí, tak to bude mít.

0/−2
16.10.2017 11:53

A12l72e88n19a 72V12e54s51e12l36á 3593221475748

Nemusí to tak být. Ono to víc záleží na tom, kolik času žena s dětmi zůstane, jak moc je péče o děti na ní, či jak rychle se do toho zapojují chůvy, jesle, školky...

Žena co poprvé otěhotní ve dvaceti, budeme-li počítat nějaké čtyři až pět let doma na dvě děti, pak pár let, kdy se musí přizpůsobovat tomu, aby stíhala školku či družinu, v těch třiceti už jede pracovně naplno.

Pokud začne ve třiceti... tak pokud by se měla naplno rozjíždět až v těch čtyřiceti, už to bude ona, která má skluz, co už bude těžko dohánět. Jasně, je možno po pár měsících jít do práce, kde na ni už čekají a do péče o děti zapojovat někoho jiného. A nevidím na tom nic špatného, aby bylo jasno... jen zdůvodňuji, že ten rozdíl v příjmech není tak moc dán věkem, kdy děti měla, jako spíše tím, jako moc naplno se mateřství věnovala.

(Já jsem ta jiná generace - a v té to fakt vychází opačně. Je mi přes padesát, děti mám dávno dospělé, v práci mě nic nebrzdí. Stejně stará kamarádka, co má teprve puberťáky, do loňska pracovala na místě, kde jeho jedinou předností bylo, že to měla pár metrů od domu. Až letos se dostala k tomu hledat něco lepšího, že už si to dojíždění snad konečně může dovolit... Na moji finanční situaci se už do důchodu vyhrabat nestihne... To NEMĚL být argument proti pozdnímu mateřství, každý věk má své pro a proti a je na každém, aby ze své varianty vytěžil ty výhody.)

+7/0
16.10.2017 12:10

M21a41r92t15i53n90a 79S28e45d61l20i20c55k45á 5972895101602

Co pořád máte s tím skluzem? Zapracovaná ženská zůstane doma dejme tomu 2 roky a pak má skluz nulový. Bude pokračovat tam, kde přestala.

0/−1
16.10.2017 12:23

A30l79e20n42a 40V67e72s88e46l31á 3893391455498

Ale o tom jsem právě psala. Že záleží víc na "mateřském nasazení" než na věku.

Pokud zůstane doma dva roky - tak to nejspíš zapojí jesle či chůvu a navíc dítě zůstane jedináček. Pokud pak bude pokračovat tam, kde přestala, tak nejspíš bude mít dál někoho k ruce na vyzvedávání dítěte ze školky atd.

(Pro všechny případy zopakuju - na popsaném nevidím nic špatného, jen mi jde o "metodiku". Aby se nezaměňoval vliv věku, kdy má žena dítě s tím, kolik práce kolem něj předisponuje jinam.)

+3/0
16.10.2017 12:35

M53a19r64t79i45n33a 90S39e24d82l37i37c98k61á 5562195521212

Není problém série - 2 roky doma, 1 rok v práci, 2 roky doma, 1 rok v práci... A třeba jen na poloviční úvazek, takže ani do práce není třeba chodit denně. Mě baví tohle vymýšlení problémů, které neexistují.

0/−1
16.10.2017 12:44
Foto

J35a98n91a 67M63a78j11o34v42á 4635532576383

No on neexistuje, je fajn mít děti, ať je to kdykoliv. Tedy klidně ve dvaceti. Protože ani to problém prostě není a není třeba vymýšlet problém kde neexistuje :-)

+2/0
16.10.2017 13:18

M15a25r69t66i46n79a 27S53e76d68l89i64c37k15á 5122675201422

Ano, je to vlastně jedno, protože se situace nějak vyvrbí a nějak se to v životě vždycky skoulí. Jen mi připadá pohodlnější mít předem jistou a dobře placenou práci, když se rozhodnu pro množení. :-)

0/0
16.10.2017 14:00
Foto

J37a78n77a 13M46a57j84o54v85á 4785202896363

...a tak je to v pořádku, rozhodnout se dle svých možností a situace. Vy se ve svém životě musíte cítit dobře.

A já zase ve svém :-)).

+2/0
16.10.2017 15:08

A84l66e53n31a 22V38e94s20e38l35á 3673581395118

Ono ta ale je naopak, jestli jste si všimla. Já se jen bráním tomu vašemu vymýšlení problému s názvem "Děcko ve dvaceti rovná se budeme je živit z našich daní".

Pouze upozorňuji, že každá situace má své pro a proti a teorie "jen takto je to správně" je mimo.

+1/0
17.10.2017 12:51

M13a36r72t98i66n31a 31S26e78d60l11i77c22k80á 5902935481422

Nene, já jsem tím myslela, že pokud to zvládne za svoje/manželovo peníze, bez jediného měsíce nezaměstnanosti (stát musí platit minimálně zdrav. pojištění), bez dávek atd, tak je to srovnatelné se solidně zapracovanou ženou kteréhokoliv věku. Bohužel dvacítek, co mají stabilní zaměstnání, do kterého mohou kdykoliv naskočit zpět, nebo si mohou vybírat zaměstnání nové, v dnešní době mnoho není. Většinou jsou to spíš takové zastydlé puberťačky, co ještě bydlí u maminky.

0/0
17.10.2017 22:49

A42l14e97n82a 82V89e38s24e32l97á 3533201545168

No... a pokud to zvládne i s pár měsící nezaměstnanosti, i tak bude zpátky v práci v době, kdy její vzdělávající se stářnici my všichni ještě platíme jak zdravotní pojištění, tak celé studium...

0/0
18.10.2017 8:02
Foto

J56a81n28a 22M79a53j67o15v68á 4865912296433

No, spíše nebude, resp. záleží na podmínkách. K tomu "nulovému skluzu" je nutno přičíst časy školy, školky, angín, neštovic, plavání, cvičení, dostupnost babiček (já třeba dostupná babička nebudu, budu ještě dlouho pracovat) či jiných chův. Navíc po třicítce...nevím, už to není doba na delší pauzu mezi dětmi, mateřské se na sebe spíše "balí". To pak prostě uteče.

A v neposlední řadě stav, který docela zaujatě pozoruji. V těch dvaceti jsem to rodičovství zdaleka tak nehrotila, jak je dneska obvyklé prostě proto, že matky jsou starší a tedy vzdělanější, sečtělejší, informovanější a ve vztahu k dětem výrazně ambicioznější. To vše zabírá čas a ubírá energii.

Do práce po mateřské se matky rozhodně nevracejí "bez skluzu".

0/0
16.10.2017 13:15

M26a24r28t44i85n34a 72S96e95d14l52i89c18k37á 5172985271352

Nastavím si pracovní dobu tak, že pro mě nejsou takové časy omezující. Nastavím si totiž pracovní dobu, jak chci. Moje pozice v zaměstnání je jaksi nadstandardní, ale nebylo to samozřejmě zadarmo. Mít děti ve 20, tak jsem skončila ani nevím kde.

0/0
16.10.2017 13:23
Foto

J50a56n71a 64M97a72j80o68v88á 4275362456203

Možná ano...a možná ne. Tak to celé je. Život běží jen po jedné lince, nemáte možnost vyzkoušet, jestli byste v jiné variantě měla život lepší nebo horší. A je to tak dobře. To bychom se uzkoušeli :-)

0/0
16.10.2017 15:09
Foto

J90a63n55a 22M10a13j63o66v84á 4805192606773

Nemyslím si, že musíte mít pravdu. Dokonce si troufnu tvrdit, že spíše ne. Pravda, příjmové průměry ve svém okolí nezkoumám, ale protože jsem rodila ve "zlomu" kolem roku 89, řada mých kamarádek a kolegyň má děti výrazně mladší než já a mohu-li odhadovat, vyšší příjem mám spíše já. Mám už čas ho mít...

+1/0
16.10.2017 13:09

I74r32e70n26a 60V16r51á61n50o71v71á 5612252555624

To ještě neznamená, že budou celý život na dávkách.

+1/0
16.10.2017 16:16

P27e45t54r69a 60N92o61v35á62k25o16v94á 7638686644748

Přesně naopak. Ve 30 její kolegyně po pěti nebo deseti ketech dělání kariéry odejdou na mateřskou a roky potom budou řešit nemoci a hlídání dětí. Zatímco tahle už bude mít děti deseti- a víceleté, takže budou moct být nemocné doma samy, když na věc přijde, služebka nebude vadit atd. Můžou jet jak dráha a ty z mateřské budou nastupovat zpátky pod ně.

0/0
17.10.2017 18:43

M61a14r30t96i58n96a 71S66e30d92l58i49c90k83á 5592835561102

Desetileté děti nemají nemoci nebo co? Proč je taková výhra mít ve 30 letech desetileté dítě oproti novorozenci? Jenom se o potomstvo staráte od 10 let déle.

0/0
17.10.2017 22:51

K48a49r36e49l 98S83p23ě96š18n11ý 6531206862927

Máte něco proti sociálním studiím? Kdopak se asi stará o seniory, děti, píše knihy a noviny, překládá...? Máte reálnou představu o tom, co se na takových fakultách uči? Anebo jen tak melete prázdnou slámu tupou hlavou!?

0/0
17.10.2017 9:51

A84l95e19n56a 94V57e14s29e72l86á 3483661445218

Kdo se stará o seniory, děti atd? No vysokoškolsky vzdělaní absolventi fakulty sociálních studií to fakt nejsou.

Kdo překládá? No, absolventi fakulty sociálních studií to fakt nejsou (jazyky se studují na filozofické fakultě).

Jestli mám reálnou představu, co se na takových fakultách učí?

Ano, mám... námatkově pár oborů:politologie, genderová studia, enviromentální studia, veřejná politika a lidské zdroje...

Jistěže je tam i pár užitečných oborů, jistěže i pár těch "politologů" najde uplatnění. Nicméně většinově je to prostě jen studium pro titul...

0/0
17.10.2017 12:43

L43u77k64á32š 48Z62a29c25h48o22v14a45l 4835612882695

To nemusí být vůbec pravda. Ba to může být přesně naopak. Zaměstnavatel už bude vědět, že mu neuteče na rodičovskou, když bude mít v 25 letech děti ve školce. Alena to napsala naprosto přesně.

+5/0
15.10.2017 15:34

M22a20r16t65i63n94a 73S13e88d97l95i29c75k48á 5102425491112

To zaměstnavatel nemůže vědět nikdy, jestli si ve 30 nepořídí 3. nebo 4. dítě. A pokud bude dělat nekvalifikovanou práci, bude snadno nahraditelná.

+1/−1
15.10.2017 19:12

L62e39n46k31a 70B34a73r69á57k96o51v58á 1736524404133

A co když jako mladá, plná elánu vychová (například) tři šťastné děti. Co je víc? Pořádný plátce daně nebo mladá a energická máma? Která se navíc k "budování kariéry" vrátí třeba ve třiceti a nebude už muset práci přerušovat kvůli dětem.

+5/−1
15.10.2017 21:09

M74a38r60t77i57n48a 13S60e43d49l66i10c48k98á 5222705951812

Tak ženská, co se vypracovala na obtížně nahraditelnou pozici, kariéru nepřerušuje, jenom si na chvilku zůstane doma odpočinout. Nemusí se bát, jestli najde s malými dětmi dobře placenou práci... Naopak, zaměstnavatel netrpělivě čeká, až jestli se bude chtít aspoň na krátký úvazek vrátit.

0/0
16.10.2017 10:29

A97l58e32n89a 48V80e91s92e46l76á 3613391345528

Nicméně v principu "obtížně nahraditelná pozice" je taková, kterých je málo malounko. Takových, na které se lze vypracovat pár let po škole (aby to bylo ještě v rámci fertilního věku) ještě míň. Když z nich vyberete ty, které se dají vykonávat na zkrácený úvazek, jsme ještě o kus níž.

Tj. ve výsledku se tohle bude týkat tak tří žen v celé republice.

+3/0
16.10.2017 10:57

M87a72r73t70i81n70a 53S23e35d85l87i31c66k72á 5312575841792

To bych opravdu neřekla. Tak třeba zdravotnice jsou to prakticky všechny.

0/−1
16.10.2017 11:35

A62l90e53n80a 79V83e89s78e85l63á 3113361985138

Prakticky všechny na "obtížně nahraditelné pozici"? To je trochu protimluv...

(Možná myslíte spíš žádanou profesi, kde je podstav volných pracovních sil.)

+1/0
16.10.2017 11:50

M25a23r21t75i35n50a 88S34e38d83l33i46c11k26á 5232285711882

Asi vám ušlo, že lékařek a sester je málo.

0/−1
16.10.2017 11:54

A90l80e75n42a 97V17e91s88e80l13á 3843891225978

Asi vám ušlo, co jsem napsala v závorce.

Mimochodem - málo je i lidí, co jsou ochotni pracovat rukama. V tomto světle je nejobtížněji nahraditelnou pozicí dobrý řemeslník... a kupodivu i ta prodavačka.

+1/0
16.10.2017 12:13

M86a83r16t53i61n54a 32S43e90d38l61i68c57k43á 5822725641672

Tak pořád je řádově snadnější najít novou prodavačku než novou atestovanou specialistku. ;-)

0/−1
16.10.2017 12:26

A90l22e45n27a 37V81e24s13e83l46á 3693841495488

A pořád je řádově snadnější najít v místě bydliště post prodavačky, než post atestované specialistky...

+2/0
16.10.2017 12:37

M71a34r58t27i20n69a 65S26e65d56l89i47c79k39á 5592575161172

Tak to jste trochu vedle jak ta jedle. ;-D

0/−1
16.10.2017 12:48

A48l27e97n98a 62V69e56s33e38l57á 3703841735158

Ani moc ne. Obchod je v každé vesnici. Nemocnice ovšem ne.

+1/0
17.10.2017 12:34

M87a23r96t32i83n65a 61S93e11d73l55i87c36k88á 5112845531352

Jasně, v každé vesnici se uživí neomezený počet prodavaček. ;-D A pro doktora je obrovský problém dojet si za prací do jakéhokoliv okresního špitálu. ;-D

0/0
17.10.2017 22:53

A40l61e46n32a 50V71e70s88e69l85á 3413181555798

No, v každé vesnici neomezený počet prodavaček obvykle ani nebydlí, že...

Není problém si dojet do okresního špitálu, ale já psala "v místě bydliště". A pro matku malého dítěte obvykle to prodloužení pracovní doby o daší dvě hodiny na cestu problém bývá...

Víte, jádro sporu je asi jen v tom, že vy pořád mluvíte o sobě a máte pocit, že o vás mluvím i já. Ale já vám přece nevykládám, že VY jste měla mít děti ve dvaceti, či že byste na tom byla líp atd. Jen že to pro spoustu lidí nebyl a není žádný problém.

0/0
18.10.2017 7:58