Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Příliš mladá, či stará na dítě? Matky, co se nenechaly odradit okolím

Zpráva o těhotenství nemusí u všech hned vyvolat pocity radosti. V některých rodinách očekávání potomka naopak značně zkomplikuje situaci, ať už proto, že je podle názoru okolí matka příliš mladá, nebo příliš stará. V posledním dílu Malých lásek rodily ženy, které se těmito názory okolí nenechaly zviklat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

O58n46d48r12e59j 72V31a60l59o69u49s57e70k 4120271277191

Každý věk je dobrý pokud se narodí zdravé dítě.:-)R^

+4/0
17.10.2017 14:20

I94r19e11n34a 63V29r83á60n30o59v96á 5372942285704

Kde je ten případ příliš mladé?

+7/0
16.10.2017 16:14

M96a43r53t47i73n50a 66S20e21d74l55i50c39k98á 5422745981432

No, v dnešní době je tak 80 % dvacetiletých v mentálním stavu opožděné puberty, kdy se nejsou bez kapesného schopny postarat o sebe, natož o děti. Holt pak vznikají předsudky.

+1/−1
17.10.2017 22:57

V71í68t13ě40z36s38l61a87v 81S10c74h92m64i40t98t 5510239269633

Interrupce je vražda!

+1/−5
15.10.2017 16:24

K52a75r52e83l 96N35o77v22o89t83n27y 2541605639640

20 let je pro prvorodicku tak akorat :-)

+17/−4
14.10.2017 19:04

M35a25r39t70i15n90a 59S91e50d90l27i55c43k56á 5982255811782

Pokud ji mame pak vsichni danemi prispivat na dite, pak ano.

+2/−5
15.10.2017 9:55

A31l32e89n86a 70V76e61s23e47l76á 3703361485218

Vždycky někomu "všichni" přispíváme. Když to odloží do třiceti a nebude se dařit, budeme zas všichni přispívat na léčbu neplodnosti a umělá oplodnění apod. A pokud se to nezadaří, zas jí jednou budeme my všichni, resp. naše děti přispívat na důchod.

Tím nemyslím, že dvacet je ten ideální věk a třicet je špatně... jen že v rozmezí 20-35 (případně rozšířeno na 18-40) je každý věk dobrý. To "my všichni přispíváme" mě štve jen u celoživotních vícegeneračních nefachčenků. Pár let nároku na přídavky na děti u dvacetileté matky, která to do svého důchodového věku ikskrát splatí ve vlastních daních zpátky, bych neřešila jako problém.

+17/0
15.10.2017 10:05

L37u39d24v68í80k 18G34a14j60d35o60š66í51k 2915313234742

Máte samozřejmě pravdu.

Na druhou stranu dítě ve 20 jí zabrzdí kariéru a pravděpudobně nebude už nikdy takový plátce daně, jakým by mohla být po vystudování.

Samozřejmě pokud nic takového neplánovala, pak je to irelevantní.

+2/−6
15.10.2017 13:10

A12l48e33n37a 72V76e64s48e76l57á 3663231885648

Ne každá žena buduje "kariéru". Jsou i prodavačky, servírky, dělnice...

Případně takové, co vystudují nějakou tu fakultu sociálních studií a jejich další profesní uplatnění je horší než kdyby měly nějaký slušný učební obor.

Nebo některá dostuduje i s dítětem (za mých mladých let to byla zcela běžná záležitost) a ještě před třicítkou už bude dávno naplno pracovat a budovat kariéru, zatímco jiné se budou teprve na mateřskou a pauzu v kariéře chystat.

To máte vždycky "kus od kusu". Určitá zodpovědnost je jistě na místě - ale pokud by člověk vždy počítal, jestli už konečně je ta správná doba na dítě, neměl by je nikdy...

+13/0
15.10.2017 13:43

M11a79r88t26i28n87a 27S16e56d73l70i96c39k29á 5282845401982

Právě. Pokud nebude houževnatá, aby si doplnila vzdělání, stane se špatně placenou prodavačkou nebo dělnicí a když přijde v 50 o práci, už ji nikdo nezaměstná.

+1/−4
15.10.2017 19:11

A72l74e32n13a 21V48e59s73e75l90á 3333511205258

No... a když budou všichni houževnatí a doplňovat vzdělání... budeme mít nakonec špatně placené prodavačky s vysokou. :-)

(A zrovna ta prodavačka sežene i v padesáti místo levou zadní. Když přijde o práci padesátiletý manažer, bude na tom s vyhlídkami hůř. I když samozřejmě bude mít ten náskok peněz, co vydělal předtím.)

+4/0
15.10.2017 19:36
Foto

J94a33n80a 77M35a72j42o95v67á 4545732616393

Tak z praxe...první dítě jsem měla právě ve dvaceti, druhé zhruba o čtyři roky později. Dnes je to tedy reálných 27 let, co vstávám do práce (k tomu čtyři roky doma). Studia jsem zvládla, zdá se, solidně, daně platím, dnes jsou mé dcery samy vdané, pracující (a stále i studující) vysokoškolačky.

Kde je ten problém s věkem? Problém je v tom, jak lidi svůj život zvládají, což má s věkem společného jen málo. Někdo se do toho obuje...a někdo ne.

+4/0
15.10.2017 23:20

K43a56r45o63l45i57n93a 48M66a61r89i41e 38H51l52a95v93s64o45v58á 6744739575513

Asi nechápete, paní Sedlická, že ne každá žena chce budovat kariéru někde v korporátu nebo neziskovce. Holt Vám chybí životní zkušenosti a nadhled, pak pochopíte, že si každý může zařídit život po svém.

+2/0
16.10.2017 10:34

M91a22r97t13i14n30a 57S50e81d14l12i38c22k54á 5752565711572

Nezlobte se, ale co vy víte o mých zkušenostech? ;-)

0/−1
16.10.2017 10:35

K43a42r49o48l83i29n46a 11M13a18r24i85e 64H84l15a52v51s47o53v89á 6284189205173

Jelikož podavate svůj názor,viz houževnatost,jako jediný správný, nezdá se,že máte hodně životnich zkušeností.to není myšleno zle, zkušenosti se získávají v průběhu života,inu taky jsem byla mladá a myslela,že můj názor je jediný správný.

+3/0
16.10.2017 11:44

M36a35r23t40i50n28a 17S73e10d41l41i18c12k18á 5912605121102

Jen říkám, že ženské, co dnes otěhotní ve 20, budou mít v průměru celoživotně nižší příjem než ženské, co poprvé otěhotní ve 30. Ani jedna z nich nemusí být vyloženě chudá, ale rozdíl průměrů tam bude. Jinak je mi to celkem u zadnice, jak si to kdo zařídí, tak to bude mít.

0/−2
16.10.2017 11:53

A21l43e63n26a 29V96e84s69e17l31á 3663531495328

Nemusí to tak být. Ono to víc záleží na tom, kolik času žena s dětmi zůstane, jak moc je péče o děti na ní, či jak rychle se do toho zapojují chůvy, jesle, školky...

Žena co poprvé otěhotní ve dvaceti, budeme-li počítat nějaké čtyři až pět let doma na dvě děti, pak pár let, kdy se musí přizpůsobovat tomu, aby stíhala školku či družinu, v těch třiceti už jede pracovně naplno.

Pokud začne ve třiceti... tak pokud by se měla naplno rozjíždět až v těch čtyřiceti, už to bude ona, která má skluz, co už bude těžko dohánět. Jasně, je možno po pár měsících jít do práce, kde na ni už čekají a do péče o děti zapojovat někoho jiného. A nevidím na tom nic špatného, aby bylo jasno... jen zdůvodňuji, že ten rozdíl v příjmech není tak moc dán věkem, kdy děti měla, jako spíše tím, jako moc naplno se mateřství věnovala.

(Já jsem ta jiná generace - a v té to fakt vychází opačně. Je mi přes padesát, děti mám dávno dospělé, v práci mě nic nebrzdí. Stejně stará kamarádka, co má teprve puberťáky, do loňska pracovala na místě, kde jeho jedinou předností bylo, že to měla pár metrů od domu. Až letos se dostala k tomu hledat něco lepšího, že už si to dojíždění snad konečně může dovolit... Na moji finanční situaci se už do důchodu vyhrabat nestihne... To NEMĚL být argument proti pozdnímu mateřství, každý věk má své pro a proti a je na každém, aby ze své varianty vytěžil ty výhody.)

+7/0
16.10.2017 12:10

M34a22r22t70i88n95a 82S95e43d23l54i33c75k12á 5442585861512

Co pořád máte s tím skluzem? Zapracovaná ženská zůstane doma dejme tomu 2 roky a pak má skluz nulový. Bude pokračovat tam, kde přestala.

0/−1
16.10.2017 12:23

A88l16e73n55a 90V16e38s37e69l43á 3953491305608

Ale o tom jsem právě psala. Že záleží víc na "mateřském nasazení" než na věku.

Pokud zůstane doma dva roky - tak to nejspíš zapojí jesle či chůvu a navíc dítě zůstane jedináček. Pokud pak bude pokračovat tam, kde přestala, tak nejspíš bude mít dál někoho k ruce na vyzvedávání dítěte ze školky atd.

(Pro všechny případy zopakuju - na popsaném nevidím nic špatného, jen mi jde o "metodiku". Aby se nezaměňoval vliv věku, kdy má žena dítě s tím, kolik práce kolem něj předisponuje jinam.)

+3/0
16.10.2017 12:35

M19a16r94t88i46n12a 64S29e14d76l30i19c92k53á 5932505201292

Není problém série - 2 roky doma, 1 rok v práci, 2 roky doma, 1 rok v práci... A třeba jen na poloviční úvazek, takže ani do práce není třeba chodit denně. Mě baví tohle vymýšlení problémů, které neexistují.

0/−1
16.10.2017 12:44
Foto

J79a76n46a 75M75a43j16o83v42á 4295612856553

No on neexistuje, je fajn mít děti, ať je to kdykoliv. Tedy klidně ve dvaceti. Protože ani to problém prostě není a není třeba vymýšlet problém kde neexistuje :-)

+2/0
16.10.2017 13:18

M23a62r44t27i79n23a 96S56e32d32l84i38c53k46á 5962625441862

Ano, je to vlastně jedno, protože se situace nějak vyvrbí a nějak se to v životě vždycky skoulí. Jen mi připadá pohodlnější mít předem jistou a dobře placenou práci, když se rozhodnu pro množení. :-)

0/0
16.10.2017 14:00
Foto

J58a23n26a 72M82a84j42o71v88á 4155132826123

...a tak je to v pořádku, rozhodnout se dle svých možností a situace. Vy se ve svém životě musíte cítit dobře.

A já zase ve svém :-)).

+2/0
16.10.2017 15:08

A42l57e62n67a 73V75e72s80e52l63á 3963571905188

Ono ta ale je naopak, jestli jste si všimla. Já se jen bráním tomu vašemu vymýšlení problému s názvem "Děcko ve dvaceti rovná se budeme je živit z našich daní".

Pouze upozorňuji, že každá situace má své pro a proti a teorie "jen takto je to správně" je mimo.

+1/0
17.10.2017 12:51

M31a39r46t52i48n55a 69S47e69d81l40i76c11k55á 5892175921722

Nene, já jsem tím myslela, že pokud to zvládne za svoje/manželovo peníze, bez jediného měsíce nezaměstnanosti (stát musí platit minimálně zdrav. pojištění), bez dávek atd, tak je to srovnatelné se solidně zapracovanou ženou kteréhokoliv věku. Bohužel dvacítek, co mají stabilní zaměstnání, do kterého mohou kdykoliv naskočit zpět, nebo si mohou vybírat zaměstnání nové, v dnešní době mnoho není. Většinou jsou to spíš takové zastydlé puberťačky, co ještě bydlí u maminky.

0/0
17.10.2017 22:49

A29l88e36n74a 84V71e31s88e63l43á 3933261675808

No... a pokud to zvládne i s pár měsící nezaměstnanosti, i tak bude zpátky v práci v době, kdy její vzdělávající se stářnici my všichni ještě platíme jak zdravotní pojištění, tak celé studium...

0/0
18.10.2017 8:02
Foto

J73a62n13a 35M45a65j57o22v63á 4725742316893

No, spíše nebude, resp. záleží na podmínkách. K tomu "nulovému skluzu" je nutno přičíst časy školy, školky, angín, neštovic, plavání, cvičení, dostupnost babiček (já třeba dostupná babička nebudu, budu ještě dlouho pracovat) či jiných chův. Navíc po třicítce...nevím, už to není doba na delší pauzu mezi dětmi, mateřské se na sebe spíše "balí". To pak prostě uteče.

A v neposlední řadě stav, který docela zaujatě pozoruji. V těch dvaceti jsem to rodičovství zdaleka tak nehrotila, jak je dneska obvyklé prostě proto, že matky jsou starší a tedy vzdělanější, sečtělejší, informovanější a ve vztahu k dětem výrazně ambicioznější. To vše zabírá čas a ubírá energii.

Do práce po mateřské se matky rozhodně nevracejí "bez skluzu".

0/0
16.10.2017 13:15

M72a30r82t72i59n90a 77S67e64d42l46i67c24k63á 5842215751312

Nastavím si pracovní dobu tak, že pro mě nejsou takové časy omezující. Nastavím si totiž pracovní dobu, jak chci. Moje pozice v zaměstnání je jaksi nadstandardní, ale nebylo to samozřejmě zadarmo. Mít děti ve 20, tak jsem skončila ani nevím kde.

0/0
16.10.2017 13:23
Foto

J11a11n66a 24M97a29j53o50v44á 4595642266603

Možná ano...a možná ne. Tak to celé je. Život běží jen po jedné lince, nemáte možnost vyzkoušet, jestli byste v jiné variantě měla život lepší nebo horší. A je to tak dobře. To bychom se uzkoušeli :-)

0/0
16.10.2017 15:09
Foto

J52a94n98a 11M16a89j83o13v48á 4985262416263

Nemyslím si, že musíte mít pravdu. Dokonce si troufnu tvrdit, že spíše ne. Pravda, příjmové průměry ve svém okolí nezkoumám, ale protože jsem rodila ve "zlomu" kolem roku 89, řada mých kamarádek a kolegyň má děti výrazně mladší než já a mohu-li odhadovat, vyšší příjem mám spíše já. Mám už čas ho mít...

+1/0
16.10.2017 13:09

I45r20e81n80a 46V46r41á70n73o64v74á 5732102385324

To ještě neznamená, že budou celý život na dávkách.

+1/0
16.10.2017 16:16

P24e40t22r51a 13N88o50v67á22k57o94v36á 7728826114848

Přesně naopak. Ve 30 její kolegyně po pěti nebo deseti ketech dělání kariéry odejdou na mateřskou a roky potom budou řešit nemoci a hlídání dětí. Zatímco tahle už bude mít děti deseti- a víceleté, takže budou moct být nemocné doma samy, když na věc přijde, služebka nebude vadit atd. Můžou jet jak dráha a ty z mateřské budou nastupovat zpátky pod ně.

0/0
17.10.2017 18:43

M35a97r61t19i71n69a 97S23e32d54l86i87c29k34á 5112765671692

Desetileté děti nemají nemoci nebo co? Proč je taková výhra mít ve 30 letech desetileté dítě oproti novorozenci? Jenom se o potomstvo staráte od 10 let déle.

0/0
17.10.2017 22:51

K71a35r57e23l 51S74p76ě96š33n85ý 6191736582687

Máte něco proti sociálním studiím? Kdopak se asi stará o seniory, děti, píše knihy a noviny, překládá...? Máte reálnou představu o tom, co se na takových fakultách uči? Anebo jen tak melete prázdnou slámu tupou hlavou!?

0/0
17.10.2017 9:51

A88l39e76n21a 90V65e62s25e27l88á 3953251115308

Kdo se stará o seniory, děti atd? No vysokoškolsky vzdělaní absolventi fakulty sociálních studií to fakt nejsou.

Kdo překládá? No, absolventi fakulty sociálních studií to fakt nejsou (jazyky se studují na filozofické fakultě).

Jestli mám reálnou představu, co se na takových fakultách učí?

Ano, mám... námatkově pár oborů:politologie, genderová studia, enviromentální studia, veřejná politika a lidské zdroje...

Jistěže je tam i pár užitečných oborů, jistěže i pár těch "politologů" najde uplatnění. Nicméně většinově je to prostě jen studium pro titul...

0/0
17.10.2017 12:43

L43u21k79á37š 65Z10a56c53h70o82v32a84l 4215472832875

To nemusí být vůbec pravda. Ba to může být přesně naopak. Zaměstnavatel už bude vědět, že mu neuteče na rodičovskou, když bude mít v 25 letech děti ve školce. Alena to napsala naprosto přesně.

+5/0
15.10.2017 15:34

M48a73r85t96i57n52a 22S20e21d15l54i53c46k60á 5962505531422

To zaměstnavatel nemůže vědět nikdy, jestli si ve 30 nepořídí 3. nebo 4. dítě. A pokud bude dělat nekvalifikovanou práci, bude snadno nahraditelná.

+1/−1
15.10.2017 19:12

L85e53n57k53a 72B11a24r27á55k53o36v78á 1276774364783

A co když jako mladá, plná elánu vychová (například) tři šťastné děti. Co je víc? Pořádný plátce daně nebo mladá a energická máma? Která se navíc k "budování kariéry" vrátí třeba ve třiceti a nebude už muset práci přerušovat kvůli dětem.

+5/−1
15.10.2017 21:09

M25a20r27t52i77n30a 11S68e32d21l56i20c92k73á 5422785511352

Tak ženská, co se vypracovala na obtížně nahraditelnou pozici, kariéru nepřerušuje, jenom si na chvilku zůstane doma odpočinout. Nemusí se bát, jestli najde s malými dětmi dobře placenou práci... Naopak, zaměstnavatel netrpělivě čeká, až jestli se bude chtít aspoň na krátký úvazek vrátit.

0/0
16.10.2017 10:29

A93l35e44n75a 71V70e79s12e98l85á 3403921365278

Nicméně v principu "obtížně nahraditelná pozice" je taková, kterých je málo malounko. Takových, na které se lze vypracovat pár let po škole (aby to bylo ještě v rámci fertilního věku) ještě míň. Když z nich vyberete ty, které se dají vykonávat na zkrácený úvazek, jsme ještě o kus níž.

Tj. ve výsledku se tohle bude týkat tak tří žen v celé republice.

+3/0
16.10.2017 10:57

M74a31r50t78i96n75a 22S84e84d35l42i26c90k31á 5532235741832

To bych opravdu neřekla. Tak třeba zdravotnice jsou to prakticky všechny.

0/−1
16.10.2017 11:35

A53l33e52n90a 12V52e48s47e50l77á 3443691755948

Prakticky všechny na "obtížně nahraditelné pozici"? To je trochu protimluv...

(Možná myslíte spíš žádanou profesi, kde je podstav volných pracovních sil.)

+1/0
16.10.2017 11:50

M92a80r88t51i94n44a 12S39e49d19l98i12c58k79á 5482365871342

Asi vám ušlo, že lékařek a sester je málo.

0/−1
16.10.2017 11:54

A11l86e68n82a 36V71e77s11e40l56á 3963761255198

Asi vám ušlo, co jsem napsala v závorce.

Mimochodem - málo je i lidí, co jsou ochotni pracovat rukama. V tomto světle je nejobtížněji nahraditelnou pozicí dobrý řemeslník... a kupodivu i ta prodavačka.

+1/0
16.10.2017 12:13

M40a48r44t12i79n57a 77S71e53d13l24i53c88k52á 5712105211612

Tak pořád je řádově snadnější najít novou prodavačku než novou atestovanou specialistku. ;-)

0/−1
16.10.2017 12:26

A53l42e82n16a 22V66e18s20e50l63á 3873151615348

A pořád je řádově snadnější najít v místě bydliště post prodavačky, než post atestované specialistky...

+2/0
16.10.2017 12:37

M10a68r62t24i77n68a 77S19e62d57l82i54c38k46á 5282155101292

Tak to jste trochu vedle jak ta jedle. ;-D

0/−1
16.10.2017 12:48

A93l52e44n42a 12V27e81s35e91l38á 3933891655918

Ani moc ne. Obchod je v každé vesnici. Nemocnice ovšem ne.

+1/0
17.10.2017 12:34

M78a24r84t35i38n93a 40S42e52d90l84i98c61k82á 5292895141492

Jasně, v každé vesnici se uživí neomezený počet prodavaček. ;-D A pro doktora je obrovský problém dojet si za prací do jakéhokoliv okresního špitálu. ;-D

0/0
17.10.2017 22:53

A92l61e27n91a 96V50e80s87e85l40á 3823281955658

No, v každé vesnici neomezený počet prodavaček obvykle ani nebydlí, že...

Není problém si dojet do okresního špitálu, ale já psala "v místě bydliště". A pro matku malého dítěte obvykle to prodloužení pracovní doby o daší dvě hodiny na cestu problém bývá...

Víte, jádro sporu je asi jen v tom, že vy pořád mluvíte o sobě a máte pocit, že o vás mluvím i já. Ale já vám přece nevykládám, že VY jste měla mít děti ve dvaceti, či že byste na tom byla líp atd. Jen že to pro spoustu lidí nebyl a není žádný problém.

0/0
18.10.2017 7:58