Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Když jsme si Míru brali z kojeňáku, byl úplně apatický, říká pěstounka

Profesionálně pomáhá a radí náhradním rodičům, v soukromí je maminkou čtyř dětí – dvou biologických a dvou v pěstounské péči. Jana Luhanová otevřeně vypráví o náročném sbližování, dětských traumatech, euforiích i propadech, které pěstounství přináší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M11a12r93c21e90l96a 61B61í32l38á 4757240342919

nějak mi není jasné, proč v kojeňáku pečovatelka nedokáže dát mateřskou lásku 6-8 dětem, zatímco pěstounka dá mateřskou lásku a domácí péči i 12 dětem; jak vyznívá z článku.

0/−1
5.7.2017 18:24

Z66u68z68a80n56a 74T49i40c77h98á 4848316550653

Pěstounka si ale nebere 12 poznamenaných miminek najednou.

+2/0
5.7.2017 20:25

A40l61e78n92a 39V40e81s60e21l28á 3593841505608

Hlavně proto, že pečovatelka má osmihodinovou pracovní dobu, nárok na dovolenou atd. Tj. když to přepočtete na fond pracovní doby, střídá se 4-5 pečovatelek u jedné skupiny dětí . To samozřejmě v ideálním případě, že je nulová fluktuace.

+1/0
12.7.2017 13:45

J57i22n40d20ř32i30c42h 26M71i59t98t71e63r 6604715251216

Tak tohle ani omylem. Rád bych si přečetl, jak to bude s rodinkou za 15 let. Zda to bude happy end anebo to dopadne jako u Terezy Boučkové, Rok kohouta.

+2/0
3.7.2017 23:49

M15i74r15k95a 91S75v95o30j94t60k83o17v56á 3617968886984

njn, znám několik pěstounů a tam to dopadlo vždy dobře. A znám několik rodin, kde jejich vlastní děti jim dělají ze života peklo.Život není jednoduchý a paní si zaslouží jednoznačně uznání, protože z kojeňáku a děcáku by děti vyšli v podstatě jako bezdomovci a budoucí feťáci. Bohužel statistika ukazuje, že je to tak cca v 50% případů. Takže pokud tyto děti vrátí do života, bude to jen dobře.

+14/0
4.7.2017 7:48

J79i29n85d54ř21i32c44h 96M45i17t43t39e67r 6284105491136

Nic proti tomu, já jen to, že bych to nebyl ochoten podstoupit.

0/0
4.7.2017 9:09
Foto

A47n79n75a 54V61e30s64e23l11á 2350808416

Také to po vás nikdo nechce.

Já bych se k něčemu takovému také neodhodlala, ale je dobře, že takovéhle články vycházejí a mělo by jich být víc. Aby bylo i těm méně přemýšlivým jasné, že problémem není cosi jako „kriminální geny“, ale že je to kombinace vážné psychické deprivace v prvních letech života strávených v kojeneckém ústavu (které může mít trvalé následky) a hnusného, podezíravého chování většiny lidí vůči „tmavším“ dětem, i když jsou vychovávány ve slušných rodinách.

+4/0
4.7.2017 15:16

J63i12n47d74ř73i60c91h 94M34i59t62t82e60r 6934395881866

Samozřejmě, že genetika je neúprosná a geny se projeví. A to i pozitivně,tak i negativně. Proč myslíte, že se vás lékař ptá při anamnéze na nemoci v rodině ? A podezíravost vůči např. Romům je zcela na místě. Romské kapsářské gangy jsou proslulé. Takže mám na věc zcela jiný názor. Vliv prostředí samozřejmě hraje roli, to nepopírám. Popírat roli genů je ale také nesmysl.

0/0
4.7.2017 16:18
Foto

A64n92n65a 17V17e58s59e19l33á 2350668656

Nepopírám roli genů a vrozených předpokladů, ale rozhodně neexistuje nic jako kriminální, kapsářské nebo amorální geny.

Temperament, inteligence, hudební, sportovní a jiné nadání..., tam pochopitelně geny hrají svou roli a záleží na péči, výchově a vlivu prostředí (čili i chování cizích lidí k dítěti a dospívajícímu), jak se předpoklady uplatní a využijí.

U romské menšiny je to právě ten začarovaný kruh, o kterém se píše na konci článku (..jen se doma naučil některé modely, které nefungují, a zase je aplikoval. Je to začarovaný kruh. Nese se to z pokolení na pokolení). Děti mizerných rodičů vyrostou a sami se stanou mizernými rodiči, kteří svou mizernou výchovou poškodí zase své děti.

Proto také má smysl takovým rodinám s výchovou dětí pomáhat. Jiná možnost, jak ten začarovaný kruh přerušit, neexistuje.

(Nápady typu vyhlazení, vyvraždění, sterilizace nebo deportace do jiných zemí, se kterými by jistě někteří internetoví diskutéři přispěchali, to nejsou reálná řešení pro slušného člověka a demokratickou zemi, kde alespoň zhruba funguje justice a lidská práva jsou respektována.)

+8/0
4.7.2017 17:08

J89o97s30e18f 25Š13p53e40r91l 2927537483568

Nechci vůbec polemizovat, co je v genech, ale jak se zdá, jsou tam zřejmě uložena samá pozitiva, samé talenty, a kromě nemocí, žádné charakterové vady ;-D ach ty geny.....

0/0
4.7.2017 18:46

J17i22n29d22ř70i11c35h 34M34i24t70t87e75r 6554945871256

Já tak nějak nevím. Je pravda, že do Austrálie vyváželi Angličani kriminálníky a přesto zde byla kriminalita stejná jako v Anglii. Koukal jsem na internet, je o tom překvapivě málo informací, asi by to chtělo víc času.

Nevím, zda má smysl takovým rodinám pomáhat. Často se nedočkáte vděku , naopak vás osočí jako třeba Idu Kelarovou. Dobré řešení se mi zdá to, co už dnes funguje. Oddělení romské a gadžovské populace. Bydlíme jinde, děláme jiné aktivity, navštěvujeme jiná místa, chodíme do jiných škol. Občas pár romů potkám na ulici, ale to je tak vše. Nulová interakce.

0/0
4.7.2017 21:39

Z64u37z66a37n68a 68T64i61c51h78á 4358446550713

Vy nikomu vážně raději nepomáhejte. Nejste pomáhací typ, pokud tedy mluvíme o pomoci druhým a ne sám sobě. O to spíše byste ale snad měl podporovat ty, kteří to dokážou. A ty oddělené populace, o nichž píšete, jednak ignorují místa, kde to oddělené není a jednak, a to je mnohem vážnější, odsuzují Romy a jejich děti, všechny bez rozdílu na jejich potenciál, povahu, nadání, intelekt atd., právě do toho začarovaného kruhu, z něhož si nemohou umět pomoci (protože to sám neodkáže nikdo, bez ohledu na etnikum). To je Vám asi jedno, ale na co byste mohl slyšet, je to, že tímto způsobem vzniká i stále více a více závislých na sociálních dávkách, takže nakonec na tom tratí úplně všichni a zájem na přerušení toho začarovaného kruhu mají také všichni.

+2/0
5.7.2017 9:05

J10i21n68d59ř51i46c89h 20M63i65t40t65e72r 6164475361376

Zkouší se jim pomáhat už celé generace a výsledek je nula.

0/0
11.7.2017 21:55

Z96u45z14a77n88a 20T89i78c52h59á 4578196580553

Takže byste byl úplně v pohodě, kdyby Vás v cizině přednostně kontrolovali jestli máte lístek na MHD, jestli jste si něco "neodnesl" z obchodu nebo kdyby Vás někde nechtěli ubytovat a podobné situace, protože jste přeci východoevropská lůza nebo slovanský bratr "milovaných" Poláků? Také byste si řekl, že jejich podezíravost je zcela na místě, protože mají své zkušenosti?

+2/0
4.7.2017 17:18

J97i88n67d97ř87i63c85h 44M46i77t74t27e13r 6714385131906

Jistěže ano. Jejich podezíravost je zcela na místě, po zkušenostech ze začátku 90 let. Pokud má ale člověk trochu úroveň , dnes už vás dle vzhledu nerozeznají od domorodce. Kvalitní oblečení, boty, hodinky, pěstěný vzhled, nevtíravá vůně, kultivované vystupování, znalost cizích řečí a nemáte jediný problém.

0/−2
4.7.2017 21:43

Z54u14z52a97n47a 20T67i32c32h57á 4688716920393

Jenže Rom se jaksi nepřemaluje na bílo, bez ohledu na jeho slušnost, úroveň, oblečení, vystupování a vzdělání. To mu pomůže, ale nikdy ho to nezbaví projevů předsudků okolí (manžel mé kamarádky všechno vyjmenované má a přesto zažívá svoje, je to drsné a nespravedlivé).

+3/0
5.7.2017 8:58

S62t53a17n83i67s83l47a48v 48K73r20e11j66c98a24r 2921868173246

Nu Waldemar Matuška měl možná také jednoho z předků Roma, a o bratrech Gondolánových se také nikdy nedalo říci, že by ve společnosti Karla Gotta a Apolla vypadali zanedbaně a odpudivě . Neberu vám váš názor, je to vaše věc. Potomek Českého Roma se nejen stal významným architektem ale i prezidentem Braziílie a to ve dvacátém století.

0/0
5.7.2017 15:59

J55i65n63d54ř13i10c51h 57M39i65t41t37e74r 6744835441636

Ano,jeden z tisíce, já to beru statisticky.

0/0
11.7.2017 21:53

V58l64a53s45t17a 17H64a13r33t36l19o11v32á 4173642819634

Obdivuji lidi, kteří přijmou cizí dítě za vlastní, smekám, vím, možná to vyzní sobecky, ale já bych to nedokázala.

+9/0
3.7.2017 17:48

M78a82r95t88i61n79a 67S41e89d18l82i42c81k35á 5912255781382

Romsti chlapeckove byvaji uzasni az do puberty. Snad se jim povede vyjimka, ze Mirecek zustane takhle klidny naporad.

+9/0
3.7.2017 13:41

L38u52c69i20e 58S56e88v98c75i24k48o38v42a 9338724922209

Smekam ! Vice takovych lidi.Jste pro me inspiraci

+21/0
3.7.2017 12:47

L14e61o66n69t12y72n77a 74L27e55o30n90t53y82n18a 1165374359537

Škoda jen, že všechny titulky v novinách se tváří, že je kojeňák je to zlo. Kojeňák přeci nemůže za to, že dítě je při přechodu apatické. Představte si jakékoliv tříleté dítě které vezmete z jeho prostředí a šoupnete ho jinam. K úplně cizím lidem, do cizího prostředí. To by byl apatický i protřelý třicátník. Nehájim kojeňáky, ale nelíbí se mi, že jsou většinou články podávány tak, že se dítě chová tak a tak, protože bylo v kojeňáku. Chová se tak, protože nemá zkušenosti, ale v tomto konkrétním případě, protože přechod byl totálně špatně proveden.

+7/−4
3.7.2017 11:55

D21a18n71i47e42l72a 80H90i27l51d78e49b18r19a42n80d20t27o71v67á 4500960421824

Myslíte to dobře, ale on za to ten kojeňák opravdu může. Můžou tam být ženské ze zlata, ale prostě není v jejich silách ty děti dost promazlit.

+25/0
3.7.2017 12:01

I39n42d78r83a 70V64o29s36t94r47á 5497981

Přesně tak. A i kdyby jich bylo víc a dětí míň, stejně tam chybí jedna zcela základní věc, kterou takhle malé miminko potřebuje. Totiž jednoho "svého" rodiče, se kterým si vytvoří vazbu. Když tohle nemá, zažívá hodně velký stres, který má mj. i vliv na vývoj mozku. Takže nejen deprivant, ale i opožděné.

+14/0
3.7.2017 12:35

J95o88s29e36f 39K91o85p57e75c75k79y 9824442505

Nevim, ze by se nekde nejake titulky tvarily, ze kojenak je zlo. Napriklad v tomto clanku se naprosto presne popisuji vsechny jeho klady i zapory. Ano, v kojenaku ma kazdy prcek zabezpeceny nadstandardnim zpusobem temer vsechny sve potreby: dostane najist, napit, je prebaleny, v teple, ma pravidelnou lekarskou peci atd. Bohuzel kojenak mu ale nemuze NIKDY dat to, co opravdu take potrebuje a to je laska a kontakt s nekym, kdo ho miluje. To je prosty fakt a presne z tohoto duvodu jsou pak deti pochazejici z techto ustavu apaticke, nesebevedome, agresivni atd. Neb kazde z tech deti resi nedostatek lasky jinak...

+17/0
3.7.2017 12:01

I37n94d20r63a 84V69o21s39t64r13á 5397111

souhlas, až na ten nadstandard. Věřím, že pěstounka ho určitě nebude krmit a přebalovat "podstandardně".

A argument kojeňáků ohledně lékařské péče sice (jako jediný) zní rozumně, ale ve skutečnosti je taky úplně mimo. Jsou tam zdravé děti, které 24hod dohled doktora nepotřebují. Preventivní prohlídky zvládne zajistit i pěstoun, stejně jako přivézt dítě k lékaři, když se nezdá být v pořádku.

0/0
3.7.2017 12:23

J16o56s85e59f 23K22o70p92e81c24k38y 9514412215

Nadstandardni bylo mysleno ve vztahu ke vsem rodicum /nejen pestounskym/ a nemyslim, ze je uplne kazdy rodic ochotny venovat temto potrebam takovou peci a cas, jako v kojenaku. Nekteri rodice jsou proste flakaci...

0/0
3.7.2017 12:34

P14e55t35r62a 65V98á11l35k23o91v40á 5841828644386

Pokud mám správné informace na Slovensku kojenecké ústavy zrušili úplně. Trochu nechápu jejích význam.... proč ty děti nejdou z porodnice rovnou do rodin, které je čekají z otevřenou náručí :-)

+6/0
3.7.2017 14:48

P84e58t63r33a 98V90á78l11k88o26v66á 5691728574556

Oprava !!!!S otevřenou náručí samozřejmě :-)

0/0
3.7.2017 14:55

I80n80d21r53a 58V16o83s38t49r72á 5127151

u nás taky - ve Zlínském kraji

0/0
3.7.2017 16:06

V30a71l66e82r37i87e 38M 3523382793877

Jsem kojeňákové dítě. Jak pani píše "hospitalizační příznaky" ty jsem měla také. Uspávala jsem se zásadně rukama pod hlavou hýbaní hlavy plus tření chodidel. Chodidla si třu o sebe do nynějška. Mluvit jsem se naučila až po 2 roce věku. apod. A opožděnost, to na sobě cítím stále

+2/0
4.7.2017 0:33
Foto

J17a21n23a 75K34o73z48á41k41o61v65á 46V58o13l71r21á78b77o74v34á 9833364875731

Držím vám palce. Ne každý by to o sobě takto otevřeně napsal! R^

+5/0
4.7.2017 20:00

M79i26c59h82a42e84l29a 12N51o11v33á45k47o92v17á 9142754333696

On za to ale kojeňák může že je dítě apatické a má spoustu dalších problémů, říká se tomu ústavní deprivace.

malé dítě potřebuje přilnout k jednomu člověku, který naplňuje jeho citové a emoční potřeby. Tohle tety a zdravotní sestry v kojeňáku nezvládnou, střídají se, mají moc dětí n starost. Pro děti do tří let je to pravdu na nejhorší volba, nějakým způsobem je to většinou poškodí na celý život.

Mají svoje místo možná tak pro vážně postižené, nebo opravdu neumístitelné děti.

+1/0
7.7.2017 22:35

D73a67n16i29e33l33a 26H26i73l60d14e62b32r83a34n11d53t56o88v58á 4970760461444

Klobouk dolů a palce držím, ať se všechno zvládne jak nejlíp se dá :-)

ADHD dítě mám vlastní, tak se ani nemůžu vymlouvat na geny (i když... to se vlastně dá vždycky :-D) a občas je to slušné peklo, soustavný boj s frustrací. Je to ale druh postižení s nadějí, že se to časem zlepší :-)

+6/0
3.7.2017 11:25

J16o12s47e74f 40Š83p66e30r18l 2127287103218

Mno, už se začínají objevovat zprávy, že nic jako ADHD neexistuje, tak vám asi brzy zmizí jeden problém ;-D

+1/0
4.7.2017 18:48

D20a39n59i19e68l12a 37H90i95l70d22e63b68r15a60n28d44t21o74v89á 4690840261304

Tak to se mi ulevilo. To bude rázem pohoda, až se to definitivně schválí! ;-D

(Po pravdě, dle mého skromného názoru je skutečných adhd tak desetina. Zbytek by se vyléčil změnou životního stylu, jídelníčku či rodinného prostředí. Navíc do diagnózy adhd snadno spadnou temperamentní děti, které se špatně soustředí. ;-))

+1/0
5.7.2017 13:29

V77l51a42d75i47m41í24r 80V16y11s41o46k58ý 8972882181445

je to děs... sám bych tohle nedal. obdiv

+10/0
3.7.2017 11:00

K16a25m15i76l 61P76y25t60e69l88a 8672160351309

Určitě ale bude lepší nechat takové děti po ústavech a vychovat z nich sociopaty, než je dát k adopci homosexuálům, kteří by je nedejbože mohli mít rádi.

+19/−7
3.7.2017 8:54

I50n54d42r87a 89V59o94s24t58r38á 5977811

Bohužel nejen homosexuálům.

V současné době existuje možnost přechodné pěstounské péče pro miminka, kdy může jít rovnou z porodnice k pěstounce, která ho doslova vymazlí až do doby, kdy se rozhodne, kde bude dál. A pak postupně pomalu zvyká na novou rodinu.

Pěstounek je už teď dost na to, aby se veškerá mimina vyhnula kojeňáku. Bohužel "kojeňácká lobby" pořád tlačí na zachování, přestože ústav dítěti - a čím menší, tím hůř - prokazatelně škodí.

Doporučuju dokument V nejlepším zájmu dítěte z letošního roku.

Vyvolal docela slušnou odezvu vč. návrhu změny zákona, ale jestli projde, ví bůh. Je potřeba na to tlačit, mluvit o tom, sdílet. Pokud možno furt, ať se ta postkomoušká mašinérie konečně pohne (na smetiště dějin).

+8/0
3.7.2017 10:22

Z62u14z28a80n84a 22T85i81c35h77á 4108246110883

Dobrý den paní Vostrá, děkuju Vám za příspěvek a chtěla bych se zeptat, kdo si myslíte, že má zájem na tom, aby kojenecké ústavy pokračovaly, ačkoli to není nutné? Jen mě to zajímá, kromě zaměstnanců kojeneckých ústavů mě totiž nikdo jiný nenapadá.

0/0
3.7.2017 14:29

I65n59d85r71a 35V23o98s74t20r95á 5147641

Netuším, ale nejspíš to bude o penězích.

0/0
3.7.2017 16:09

J10o27s83e21f 10K56o48p63e94c62k56y 9514172825

A ted si predstavte, ze je daji k adopci k heterosexualum, kde je muze mit nedejboze rad treba tatinek nebo maminka... Aneb lidska hloupost a absurdni predsudky jsou nekonecne ;-)

+4/0
3.7.2017 11:50
Foto

A93n48n48a 25V75e41s72e88l69á 2380648716

Mělo být plus, ironie na internetu je ošidná a člověk někdy kliká rychleji než myslí...

0/0
4.7.2017 17:12

T65e71r68e63z38a 17J84a79n57a84t63k50o66v10á 7671623358697

Řekla bych, že smekám, ale trošku se mi nelíbí, že kvůli Mirkovi šel do pozadí jejich vlastní syn. V první řadě by měly být vlastní děti a pak až pěstounství. Toť můj názor. Jinak obdivuji a sama bych na to neměla.

+13/−4
3.7.2017 7:54

Z96u39z30a27n39a 15T35i71c80h38á 4328366380233

Však paní přiznává, že tohle úplně nezvládli a sama o tom pokorně mluví. Je to smutné, ale podle mě by si to neměla vyčítat. Na světě zřejmě neexistuje někdo, kdo by vše kolem dětí dokonale zvládal a nikdy jim nezpůsobil nějaké trauma svým rozhodnutím nebo chybou. Šimon to mohl odnést i úplně jinak, situace se sešla tak, že zrovna takhle.

Berme v úvahu, že děti v pěstounské péči jsou pro tyto rodiče jako jejich vlastní a i mezi sebou se vnímají jak sourozenci. Kdyby si tedy k tehdy dvouletému Šimonovi pořídili další dítě a to mělo nějaké mimořádné potřeby (a vlastně by stačilo už jen to, že je to novorozenec, ten si pozornost umí vyřvat na úkor dalších dětí), tak by to nebylo jiné. Až ve chvíli, kdy se dělají rozdíly vlastní/nevlastní děti, vzniká ten problém, o němž píšete. Ale někteří rodiče si vyčítají všechny situace, které mohli zvládnout lépe.

+17/0
3.7.2017 8:21

Z81d45e84n81ě90k 36W98e27r43n32h13a46r63t 6837735182418

To je přirozené, že zpětně si člověk vždycky promítá situace a uvažuje, že to měl udělat jinak, to je v pořádku a svědčí to o zdravé myslí, jen psychopat si myslí, že nikdy nepochybil a je si ve všem naprosto jistý. Ale že člověk kriticky hodnotí svá rozhodnutí, ještě neznamená, že opravdu nějak vážně pochybil.

+19/0
3.7.2017 8:40

T15e36r44e68z66a 42J44a54n38a58t12k44o14v50á 7341583358377

R^

0/0
3.7.2017 8:42

Z83u63z82a79n43a 43T97i21c85h93á 4368676710863

Souhlasím, a z uvedeného příkladu navíc podle rozhovoru nevyplývá, že by jejich vlastní syn měl z této situace nějaké vážně následky (ačkoli nějaké mít bude, dítě je citlivé, všechno formuje jeho osobnost a takovéto situace většinou nenese dobře, ale přesto si nemyslím, že by rodiče udělali vážnou chybu, pokud by se do Šimona nepodepsalo tohle, tak něco jiného).

+1/0
3.7.2017 8:46

Š17á29r90k31a 11K77o23l77á51č46k45o96v50á 8256983289

Zpetne se spousta veci vidi jinak, protoze se na to divame uz v jine situaci, v jinem emocnim rozpolozeni, s jinymi informacemi a pak treba posoudime, ze jsme driv udelali chybu. Ale v tu chvili to chyba nebyla. V tu chvili se rozhodujeme podle aktualni situace, okolnosti, emoci, cili nejlip jak to v tu chvili ze sveho uhlu vyhodnotime. A nemuzeme se zavdecit vsem a vsemu. Nejsme dokonali. I to, co clovek rekne a pak toho treba lituje, je taky vlastne v tu chvili spravne, protoze clovek proste rekne to, co v tu chvili tak citi a opravdu mysli. Samozrejme, ze emoce a myslenky se meni a pak to clovek vidi jinak a omluvi se.

+2/0
3.7.2017 11:37

Z61d21e15n58ě45k 34W77e32r56n11h34a68r30t 6577605122898

Jenže to je teorie, v praxi se zkrátka musí věnovat tomu, kdo to zrovna potřebuje nejvíc. Nevěřím, že by své dítě odbývali, ale někdy se musí akutně vyřešit to, co nepočká. Podobné to je u rodin, kde třeba mají jedno dítě těžce nemocné, tak přirozeně musí to zdravé občas počkat, je až další a musí si poradit v něčem i samo, kapacity rodičů nejsou neomezené. Jo, život holt není fér, to všichni víme. Nesmí to ale přesáhnout nějakou mez.

+13/0
3.7.2017 8:34







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.