Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Když jsme si Míru brali z kojeňáku, byl úplně apatický, říká pěstounka

Profesionálně pomáhá a radí náhradním rodičům, v soukromí je maminkou čtyř dětí – dvou biologických a dvou v pěstounské péči. Jana Luhanová otevřeně vypráví o náročném sbližování, dětských traumatech, euforiích i propadech, které pěstounství přináší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M57a25r25c27e84l92a 86B39í19l82á 4797110542629

nějak mi není jasné, proč v kojeňáku pečovatelka nedokáže dát mateřskou lásku 6-8 dětem, zatímco pěstounka dá mateřskou lásku a domácí péči i 12 dětem; jak vyznívá z článku.

0/−1
5.7.2017 18:24

Z68u85z61a16n32a 18T89i93c11h94á 4168536510733

Pěstounka si ale nebere 12 poznamenaných miminek najednou.

+2/0
5.7.2017 20:25

A39l45e96n15a 25V94e42s45e74l38á 3823631185588

Hlavně proto, že pečovatelka má osmihodinovou pracovní dobu, nárok na dovolenou atd. Tj. když to přepočtete na fond pracovní doby, střídá se 4-5 pečovatelek u jedné skupiny dětí . To samozřejmě v ideálním případě, že je nulová fluktuace.

+1/0
12.7.2017 13:45

J23i20n96d16ř17i32c44h 97M83i58t25t57e89r 6564295181726

Tak tohle ani omylem. Rád bych si přečetl, jak to bude s rodinkou za 15 let. Zda to bude happy end anebo to dopadne jako u Terezy Boučkové, Rok kohouta.

+2/0
3.7.2017 23:49

M43i29r57k92a 21S77v64o15j21t27k93o56v78á 3527248586764

njn, znám několik pěstounů a tam to dopadlo vždy dobře. A znám několik rodin, kde jejich vlastní děti jim dělají ze života peklo.Život není jednoduchý a paní si zaslouží jednoznačně uznání, protože z kojeňáku a děcáku by děti vyšli v podstatě jako bezdomovci a budoucí feťáci. Bohužel statistika ukazuje, že je to tak cca v 50% případů. Takže pokud tyto děti vrátí do života, bude to jen dobře.

+14/0
4.7.2017 7:48

J82i13n87d98ř31i16c74h 54M86i81t56t34e48r 6234365111946

Nic proti tomu, já jen to, že bych to nebyl ochoten podstoupit.

0/0
4.7.2017 9:09
Foto

A62n15n24a 47V45e55s91e94l89á 2380878296

Také to po vás nikdo nechce.

Já bych se k něčemu takovému také neodhodlala, ale je dobře, že takovéhle články vycházejí a mělo by jich být víc. Aby bylo i těm méně přemýšlivým jasné, že problémem není cosi jako „kriminální geny“, ale že je to kombinace vážné psychické deprivace v prvních letech života strávených v kojeneckém ústavu (které může mít trvalé následky) a hnusného, podezíravého chování většiny lidí vůči „tmavším“ dětem, i když jsou vychovávány ve slušných rodinách.

+4/0
4.7.2017 15:16

J41i44n65d80ř16i52c41h 19M51i36t54t12e16r 6384305391656

Samozřejmě, že genetika je neúprosná a geny se projeví. A to i pozitivně,tak i negativně. Proč myslíte, že se vás lékař ptá při anamnéze na nemoci v rodině ? A podezíravost vůči např. Romům je zcela na místě. Romské kapsářské gangy jsou proslulé. Takže mám na věc zcela jiný názor. Vliv prostředí samozřejmě hraje roli, to nepopírám. Popírat roli genů je ale také nesmysl.

0/0
4.7.2017 16:18
Foto

A97n89n91a 60V25e46s98e21l40á 2370218926

Nepopírám roli genů a vrozených předpokladů, ale rozhodně neexistuje nic jako kriminální, kapsářské nebo amorální geny.

Temperament, inteligence, hudební, sportovní a jiné nadání..., tam pochopitelně geny hrají svou roli a záleží na péči, výchově a vlivu prostředí (čili i chování cizích lidí k dítěti a dospívajícímu), jak se předpoklady uplatní a využijí.

U romské menšiny je to právě ten začarovaný kruh, o kterém se píše na konci článku (..jen se doma naučil některé modely, které nefungují, a zase je aplikoval. Je to začarovaný kruh. Nese se to z pokolení na pokolení). Děti mizerných rodičů vyrostou a sami se stanou mizernými rodiči, kteří svou mizernou výchovou poškodí zase své děti.

Proto také má smysl takovým rodinám s výchovou dětí pomáhat. Jiná možnost, jak ten začarovaný kruh přerušit, neexistuje.

(Nápady typu vyhlazení, vyvraždění, sterilizace nebo deportace do jiných zemí, se kterými by jistě někteří internetoví diskutéři přispěchali, to nejsou reálná řešení pro slušného člověka a demokratickou zemi, kde alespoň zhruba funguje justice a lidská práva jsou respektována.)

+8/0
4.7.2017 17:08

J18o91s28e54f 23Š51p26e74r28l 2957807263598

Nechci vůbec polemizovat, co je v genech, ale jak se zdá, jsou tam zřejmě uložena samá pozitiva, samé talenty, a kromě nemocí, žádné charakterové vady ;-D ach ty geny.....

0/0
4.7.2017 18:46

J67i18n13d18ř18i24c25h 35M95i98t46t36e14r 6934445541496

Já tak nějak nevím. Je pravda, že do Austrálie vyváželi Angličani kriminálníky a přesto zde byla kriminalita stejná jako v Anglii. Koukal jsem na internet, je o tom překvapivě málo informací, asi by to chtělo víc času.

Nevím, zda má smysl takovým rodinám pomáhat. Často se nedočkáte vděku , naopak vás osočí jako třeba Idu Kelarovou. Dobré řešení se mi zdá to, co už dnes funguje. Oddělení romské a gadžovské populace. Bydlíme jinde, děláme jiné aktivity, navštěvujeme jiná místa, chodíme do jiných škol. Občas pár romů potkám na ulici, ale to je tak vše. Nulová interakce.

0/0
4.7.2017 21:39

Z78u41z47a11n58a 18T98i88c63h22á 4548216690263

Vy nikomu vážně raději nepomáhejte. Nejste pomáhací typ, pokud tedy mluvíme o pomoci druhým a ne sám sobě. O to spíše byste ale snad měl podporovat ty, kteří to dokážou. A ty oddělené populace, o nichž píšete, jednak ignorují místa, kde to oddělené není a jednak, a to je mnohem vážnější, odsuzují Romy a jejich děti, všechny bez rozdílu na jejich potenciál, povahu, nadání, intelekt atd., právě do toho začarovaného kruhu, z něhož si nemohou umět pomoci (protože to sám neodkáže nikdo, bez ohledu na etnikum). To je Vám asi jedno, ale na co byste mohl slyšet, je to, že tímto způsobem vzniká i stále více a více závislých na sociálních dávkách, takže nakonec na tom tratí úplně všichni a zájem na přerušení toho začarovaného kruhu mají také všichni.

+2/0
5.7.2017 9:05

J72i41n92d16ř43i90c12h 26M21i84t95t18e55r 6904505281176

Zkouší se jim pomáhat už celé generace a výsledek je nula.

0/0
11.7.2017 21:55

Z71u34z48a63n43a 25T11i59c19h24á 4538956680143

Takže byste byl úplně v pohodě, kdyby Vás v cizině přednostně kontrolovali jestli máte lístek na MHD, jestli jste si něco "neodnesl" z obchodu nebo kdyby Vás někde nechtěli ubytovat a podobné situace, protože jste přeci východoevropská lůza nebo slovanský bratr "milovaných" Poláků? Také byste si řekl, že jejich podezíravost je zcela na místě, protože mají své zkušenosti?

+2/0
4.7.2017 17:18

J64i78n36d14ř43i96c60h 52M51i33t67t56e51r 6914125261576

Jistěže ano. Jejich podezíravost je zcela na místě, po zkušenostech ze začátku 90 let. Pokud má ale člověk trochu úroveň , dnes už vás dle vzhledu nerozeznají od domorodce. Kvalitní oblečení, boty, hodinky, pěstěný vzhled, nevtíravá vůně, kultivované vystupování, znalost cizích řečí a nemáte jediný problém.

0/−2
4.7.2017 21:43

Z69u56z50a29n71a 16T82i57c40h43á 4968286470163

Jenže Rom se jaksi nepřemaluje na bílo, bez ohledu na jeho slušnost, úroveň, oblečení, vystupování a vzdělání. To mu pomůže, ale nikdy ho to nezbaví projevů předsudků okolí (manžel mé kamarádky všechno vyjmenované má a přesto zažívá svoje, je to drsné a nespravedlivé).

+3/0
5.7.2017 8:58

S56t16a29n27i81s51l57a53v 66K64r29e11j80c17a91r 2321978423606

Nu Waldemar Matuška měl možná také jednoho z předků Roma, a o bratrech Gondolánových se také nikdy nedalo říci, že by ve společnosti Karla Gotta a Apolla vypadali zanedbaně a odpudivě . Neberu vám váš názor, je to vaše věc. Potomek Českého Roma se nejen stal významným architektem ale i prezidentem Braziílie a to ve dvacátém století.

0/0
5.7.2017 15:59

J53i96n54d48ř42i58c94h 77M72i10t10t42e15r 6444765601366

Ano,jeden z tisíce, já to beru statisticky.

0/0
11.7.2017 21:53

V33l20a59s67t14a 13H91a30r28t89l97o90v34á 4423102459744

Obdivuji lidi, kteří přijmou cizí dítě za vlastní, smekám, vím, možná to vyzní sobecky, ale já bych to nedokázala.

+9/0
3.7.2017 17:48

M50a60r17t73i69n31a 13S78e57d53l34i58c83k34á 5302805671222

Romsti chlapeckove byvaji uzasni az do puberty. Snad se jim povede vyjimka, ze Mirecek zustane takhle klidny naporad.

+9/0
3.7.2017 13:41

L47u73c56i50e 15S33e30v51c60i14k53o39v98a 9638664632839

Smekam ! Vice takovych lidi.Jste pro me inspiraci

+21/0
3.7.2017 12:47

L68e85o65n12t16y79n20a 60L78e42o46n93t69y27n33a 1225934369887

Škoda jen, že všechny titulky v novinách se tváří, že je kojeňák je to zlo. Kojeňák přeci nemůže za to, že dítě je při přechodu apatické. Představte si jakékoliv tříleté dítě které vezmete z jeho prostředí a šoupnete ho jinam. K úplně cizím lidem, do cizího prostředí. To by byl apatický i protřelý třicátník. Nehájim kojeňáky, ale nelíbí se mi, že jsou většinou články podávány tak, že se dítě chová tak a tak, protože bylo v kojeňáku. Chová se tak, protože nemá zkušenosti, ale v tomto konkrétním případě, protože přechod byl totálně špatně proveden.

+7/−4
3.7.2017 11:55

D34a44n37i86e32l19a 26H59i49l58d88e66b94r10a64n43d24t64o15v66á 4630950711724

Myslíte to dobře, ale on za to ten kojeňák opravdu může. Můžou tam být ženské ze zlata, ale prostě není v jejich silách ty děti dost promazlit.

+25/0
3.7.2017 12:01

I86n35d80r42a 79V41o44s71t73r42á 5297561

Přesně tak. A i kdyby jich bylo víc a dětí míň, stejně tam chybí jedna zcela základní věc, kterou takhle malé miminko potřebuje. Totiž jednoho "svého" rodiče, se kterým si vytvoří vazbu. Když tohle nemá, zažívá hodně velký stres, který má mj. i vliv na vývoj mozku. Takže nejen deprivant, ale i opožděné.

+14/0
3.7.2017 12:35

J80o63s55e85f 56K40o60p70e21c46k45y 9384362125

Nevim, ze by se nekde nejake titulky tvarily, ze kojenak je zlo. Napriklad v tomto clanku se naprosto presne popisuji vsechny jeho klady i zapory. Ano, v kojenaku ma kazdy prcek zabezpeceny nadstandardnim zpusobem temer vsechny sve potreby: dostane najist, napit, je prebaleny, v teple, ma pravidelnou lekarskou peci atd. Bohuzel kojenak mu ale nemuze NIKDY dat to, co opravdu take potrebuje a to je laska a kontakt s nekym, kdo ho miluje. To je prosty fakt a presne z tohoto duvodu jsou pak deti pochazejici z techto ustavu apaticke, nesebevedome, agresivni atd. Neb kazde z tech deti resi nedostatek lasky jinak...

+17/0
3.7.2017 12:01

I68n16d36r72a 92V62o71s49t60r50á 5757461

souhlas, až na ten nadstandard. Věřím, že pěstounka ho určitě nebude krmit a přebalovat "podstandardně".

A argument kojeňáků ohledně lékařské péče sice (jako jediný) zní rozumně, ale ve skutečnosti je taky úplně mimo. Jsou tam zdravé děti, které 24hod dohled doktora nepotřebují. Preventivní prohlídky zvládne zajistit i pěstoun, stejně jako přivézt dítě k lékaři, když se nezdá být v pořádku.

0/0
3.7.2017 12:23

J28o14s86e24f 34K74o53p82e79c68k78y 9574352125

Nadstandardni bylo mysleno ve vztahu ke vsem rodicum /nejen pestounskym/ a nemyslim, ze je uplne kazdy rodic ochotny venovat temto potrebam takovou peci a cas, jako v kojenaku. Nekteri rodice jsou proste flakaci...

0/0
3.7.2017 12:34

P34e59t35r51a 96V54á40l20k34o18v97á 5801788564166

Pokud mám správné informace na Slovensku kojenecké ústavy zrušili úplně. Trochu nechápu jejích význam.... proč ty děti nejdou z porodnice rovnou do rodin, které je čekají z otevřenou náručí :-)

+6/0
3.7.2017 14:48

P30e22t78r48a 38V36á73l55k85o71v91á 5541558434896

Oprava !!!!S otevřenou náručí samozřejmě :-)

0/0
3.7.2017 14:55

I57n10d69r67a 12V46o97s63t95r45á 5357921

u nás taky - ve Zlínském kraji

0/0
3.7.2017 16:06

V94a87l43e54r28i46e 62M 3663882393297

Jsem kojeňákové dítě. Jak pani píše "hospitalizační příznaky" ty jsem měla také. Uspávala jsem se zásadně rukama pod hlavou hýbaní hlavy plus tření chodidel. Chodidla si třu o sebe do nynějška. Mluvit jsem se naučila až po 2 roce věku. apod. A opožděnost, to na sobě cítím stále

+2/0
4.7.2017 0:33
Foto

J98a38n78a 72K63o59z51á97k95o30v75á 17V37o22l76r20á18b65o26v43á 9233444405841

Držím vám palce. Ne každý by to o sobě takto otevřeně napsal! R^

+5/0
4.7.2017 20:00

M21i41c53h54a91e88l54a 60N38o11v41á88k38o81v47á 9222964483156

On za to ale kojeňák může že je dítě apatické a má spoustu dalších problémů, říká se tomu ústavní deprivace.

malé dítě potřebuje přilnout k jednomu člověku, který naplňuje jeho citové a emoční potřeby. Tohle tety a zdravotní sestry v kojeňáku nezvládnou, střídají se, mají moc dětí n starost. Pro děti do tří let je to pravdu na nejhorší volba, nějakým způsobem je to většinou poškodí na celý život.

Mají svoje místo možná tak pro vážně postižené, nebo opravdu neumístitelné děti.

+1/0
7.7.2017 22:35

D27a87n59i30e77l17a 38H95i50l55d26e83b67r53a66n41d19t14o58v19á 4510690471154

Klobouk dolů a palce držím, ať se všechno zvládne jak nejlíp se dá :-)

ADHD dítě mám vlastní, tak se ani nemůžu vymlouvat na geny (i když... to se vlastně dá vždycky :-D) a občas je to slušné peklo, soustavný boj s frustrací. Je to ale druh postižení s nadějí, že se to časem zlepší :-)

+6/0
3.7.2017 11:25

J95o33s47e37f 69Š53p28e93r18l 2277527343908

Mno, už se začínají objevovat zprávy, že nic jako ADHD neexistuje, tak vám asi brzy zmizí jeden problém ;-D

+1/0
4.7.2017 18:48

D63a45n26i94e48l97a 43H54i43l87d32e96b71r43a62n87d96t44o78v82á 4630960391784

Tak to se mi ulevilo. To bude rázem pohoda, až se to definitivně schválí! ;-D

(Po pravdě, dle mého skromného názoru je skutečných adhd tak desetina. Zbytek by se vyléčil změnou životního stylu, jídelníčku či rodinného prostředí. Navíc do diagnózy adhd snadno spadnou temperamentní děti, které se špatně soustředí. ;-))

+1/0
5.7.2017 13:29

V67l52a31d61i18m65í25r 28V74y77s73o87k63ý 8702522351925

je to děs... sám bych tohle nedal. obdiv

+10/0
3.7.2017 11:00

K71a18m11i50l 64P36y89t40e95l72a 8482680701939

Určitě ale bude lepší nechat takové děti po ústavech a vychovat z nich sociopaty, než je dát k adopci homosexuálům, kteří by je nedejbože mohli mít rádi.

+19/−7
3.7.2017 8:54

I33n66d57r51a 26V46o35s87t27r69á 5567291

Bohužel nejen homosexuálům.

V současné době existuje možnost přechodné pěstounské péče pro miminka, kdy může jít rovnou z porodnice k pěstounce, která ho doslova vymazlí až do doby, kdy se rozhodne, kde bude dál. A pak postupně pomalu zvyká na novou rodinu.

Pěstounek je už teď dost na to, aby se veškerá mimina vyhnula kojeňáku. Bohužel "kojeňácká lobby" pořád tlačí na zachování, přestože ústav dítěti - a čím menší, tím hůř - prokazatelně škodí.

Doporučuju dokument V nejlepším zájmu dítěte z letošního roku.

Vyvolal docela slušnou odezvu vč. návrhu změny zákona, ale jestli projde, ví bůh. Je potřeba na to tlačit, mluvit o tom, sdílet. Pokud možno furt, ať se ta postkomoušká mašinérie konečně pohne (na smetiště dějin).

+8/0
3.7.2017 10:22

Z97u54z98a27n53a 19T85i21c54h94á 4888236400623

Dobrý den paní Vostrá, děkuju Vám za příspěvek a chtěla bych se zeptat, kdo si myslíte, že má zájem na tom, aby kojenecké ústavy pokračovaly, ačkoli to není nutné? Jen mě to zajímá, kromě zaměstnanců kojeneckých ústavů mě totiž nikdo jiný nenapadá.

0/0
3.7.2017 14:29

I90n64d44r27a 55V56o80s53t16r39á 5217531

Netuším, ale nejspíš to bude o penězích.

0/0
3.7.2017 16:09

J16o10s14e53f 48K54o31p66e81c90k22y 9524632615

A ted si predstavte, ze je daji k adopci k heterosexualum, kde je muze mit nedejboze rad treba tatinek nebo maminka... Aneb lidska hloupost a absurdni predsudky jsou nekonecne ;-)

+4/0
3.7.2017 11:50
Foto

A57n26n97a 43V52e27s88e34l81á 2890708716

Mělo být plus, ironie na internetu je ošidná a člověk někdy kliká rychleji než myslí...

0/0
4.7.2017 17:12

T22e74r74e90z24a 86J72a47n19a81t66k16o50v67á 7561583718777

Řekla bych, že smekám, ale trošku se mi nelíbí, že kvůli Mirkovi šel do pozadí jejich vlastní syn. V první řadě by měly být vlastní děti a pak až pěstounství. Toť můj názor. Jinak obdivuji a sama bych na to neměla.

+13/−4
3.7.2017 7:54

Z22u80z64a96n39a 81T20i63c22h32á 4298346190433

Však paní přiznává, že tohle úplně nezvládli a sama o tom pokorně mluví. Je to smutné, ale podle mě by si to neměla vyčítat. Na světě zřejmě neexistuje někdo, kdo by vše kolem dětí dokonale zvládal a nikdy jim nezpůsobil nějaké trauma svým rozhodnutím nebo chybou. Šimon to mohl odnést i úplně jinak, situace se sešla tak, že zrovna takhle.

Berme v úvahu, že děti v pěstounské péči jsou pro tyto rodiče jako jejich vlastní a i mezi sebou se vnímají jak sourozenci. Kdyby si tedy k tehdy dvouletému Šimonovi pořídili další dítě a to mělo nějaké mimořádné potřeby (a vlastně by stačilo už jen to, že je to novorozenec, ten si pozornost umí vyřvat na úkor dalších dětí), tak by to nebylo jiné. Až ve chvíli, kdy se dělají rozdíly vlastní/nevlastní děti, vzniká ten problém, o němž píšete. Ale někteří rodiče si vyčítají všechny situace, které mohli zvládnout lépe.

+17/0
3.7.2017 8:21

Z80d35e78n55ě74k 66W13e49r14n53h79a89r19t 6577755952678

To je přirozené, že zpětně si člověk vždycky promítá situace a uvažuje, že to měl udělat jinak, to je v pořádku a svědčí to o zdravé myslí, jen psychopat si myslí, že nikdy nepochybil a je si ve všem naprosto jistý. Ale že člověk kriticky hodnotí svá rozhodnutí, ještě neznamená, že opravdu nějak vážně pochybil.

+19/0
3.7.2017 8:40

Z70u21z81a91n68a 38T17i36c84h16á 4298346430673

Souhlasím, a z uvedeného příkladu navíc podle rozhovoru nevyplývá, že by jejich vlastní syn měl z této situace nějaké vážně následky (ačkoli nějaké mít bude, dítě je citlivé, všechno formuje jeho osobnost a takovéto situace většinou nenese dobře, ale přesto si nemyslím, že by rodiče udělali vážnou chybu, pokud by se do Šimona nepodepsalo tohle, tak něco jiného).

+1/0
3.7.2017 8:46

Š53á14r72k64a 10K38o17l52á86č91k46o63v47á 8956903549

Zpetne se spousta veci vidi jinak, protoze se na to divame uz v jine situaci, v jinem emocnim rozpolozeni, s jinymi informacemi a pak treba posoudime, ze jsme driv udelali chybu. Ale v tu chvili to chyba nebyla. V tu chvili se rozhodujeme podle aktualni situace, okolnosti, emoci, cili nejlip jak to v tu chvili ze sveho uhlu vyhodnotime. A nemuzeme se zavdecit vsem a vsemu. Nejsme dokonali. I to, co clovek rekne a pak toho treba lituje, je taky vlastne v tu chvili spravne, protoze clovek proste rekne to, co v tu chvili tak citi a opravdu mysli. Samozrejme, ze emoce a myslenky se meni a pak to clovek vidi jinak a omluvi se.

+2/0
3.7.2017 11:37

Z41d14e38n86ě63k 23W75e58r27n60h80a29r66t 6627675302698

Jenže to je teorie, v praxi se zkrátka musí věnovat tomu, kdo to zrovna potřebuje nejvíc. Nevěřím, že by své dítě odbývali, ale někdy se musí akutně vyřešit to, co nepočká. Podobné to je u rodin, kde třeba mají jedno dítě těžce nemocné, tak přirozeně musí to zdravé občas počkat, je až další a musí si poradit v něčem i samo, kapacity rodičů nejsou neomezené. Jo, život holt není fér, to všichni víme. Nesmí to ale přesáhnout nějakou mez.

+13/0
3.7.2017 8:34







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.