Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rodinná poradna: Syn se neučí a chodí za školu, nic na něj neplatí

Náš třináctiletý syn není hloupý, ale podle jeho známek byste si to mysleli. Absolutně na všechno kašle a s manželem už nevíme, co s ním dělat. Čtenářka Táňa poslala dotaz do rodinné poradny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V50e37n21d86u22l97a 21S20z94l71a82u46e37r32o73v28á 7342636147648

Dejte ho do sportovního oddílu...

0/0
19.6.2017 20:56

P34a14v88e37l 63J24e63ř71á92b60e66k 7281162784837

Tuto otázku - dítě neposlouchá, co s tím, si rodiče měli položit nejpozději, když mu byly tři roky.

Teď to musí přetrpět a věřit, že syn zcela nezblbne, nezkazí si život apod.

Až dostane rozum, tak si školy může dodělat dálkově apod.

Teď se snažit, aby se navázal kamarádský vztah typu který je mezi dospělí.

Jinými slovy - už to není dítě jako takové.

+4/0
16.6.2017 19:00

J63i66ř95í 44Z40ý13k37a 9909343381260

jako bych četl o sobě, před 20 lety. Příčina toho všeho? Žádná pochvala, neustálá kritika, všechno špatně, nulová důvěra ... tak proč se snažit, když to bude zase špatně? Vysál jsem? Tady je drobek. Umyl jsem okna? Zase špatně, vždyť přeci chce vyměnit záclony ...

Žádní kamarádi? Aby taky nějací byli, když jsem jim sliboval, že "dneska" s nimi půjdu ven, ale doma jsem si vyslechl "a ty už všechno umíš? Vážně? Tak mi přines učebnici matematiky a já si tě vyzkouším ... tohle se budete učit až zítra? To přeci není důvod, abys to neuměl, běž se to naučit, až to budeš umět, tak přijď ... no vidíš, že to šlo, tak se jdi na půlhodiny proběhnout a v sedm ať jsi doma". Co jsem si z toho tenkrát odnesl? Rodiče mi nedůvěřují, nutí mě učit se blbosti, sáhodlouhé rozbory látky mě akorát motají hlavu, před kámoši jsem slaboch, lhář, ve škole rádoby šprt ... příště si raději sednu do kouta a budu dělat, že se učím. Přitom jsem jen čuměl do učebnice a nebyl schopen přečíst půl slova. Víkendy? Pod dohledem.

Takže rada rodičům? Na známky se v životě nehraje, nechte svá dítka, ať školou prolezou klidně s odřenýma ušima. Důležité jsou sociální vazby, umět se bavit, navazovat nové známosti atp. Jen jim ukažte, jakým směrem by bylo vhodné se vydat (jazyky, programování atp.), ale nestůjte nad nimi. Nechceš? Nechtěj. Však pokud to dítko není hloupé, tak na to přijde samo. Občas je pochvalte, i když třeba vnitřně skřípete zuby. Zkuste je motivovat k nějakým koníčkům, ať už sportu, nebo třeba fotografování, modelařině. Nastavte jim relativně benevolentní pravidla (známka za 3 je OK, běž si ven, nebo si hraj na počítači jak chceš - nebo co kdybych si zahrál s tebou, co hraješ? 4 nebo 5? Dneska se na to podíváš. Že jsi domluvený s kamarády na fotbálku? Ok, běž, ale přijď nejpozději v 19h, ať se můžeš ještě aspoň hoďku kouknout na to, cos v té škole nepochopil). Zákazy to nevyhrajete a přílišnou snahou z Vaší strany tomu dítku ještě spíše uškodíte. Když ne hned, ono se to jednou projeví

+21/−1
16.6.2017 17:44

K35a14m44i42l58a 51K97a59l74e45n48s83k33á 9966437487268

Ze dvou třetin lze s Vámi souhlasit. Ale nad učením nemůžou rodiče jen mávnout rukou. Ale všeho s mírou.

+1/−1
16.6.2017 21:08

J43i14ř63í 39Z57ý47k19a 9609373281720

tak jasně, příspěvek byl značně krácen, těžko se to popisuje do 2000 znaků. Spíše jsem to uvedl jako pohled ze strany toho dítěte. Níže jsou rady ve stylu "větší přísnost" případně "bude o hladu, zmetek jeden". A ty by to jen zhoršily. Tomu klukovi je to jedno. Ten už se dostal do stavu, kdy si myslí, že ať udělá co udělá, tak je všechno špatně a trest, nebo je další nesmyslné kecy rodičů přijdou tak jako tak, nikdy se nedočká pochvaly, nebo nějakého pochopení.

PS: jinak svoje rodiče mám rád, jen to tenkrát trochu přeháněli, což mi tenkrát dost komplikovalo život a bohužel se to se mnou vleče i nadále - zejména v oblasti vztahů. Ale nemůžu jim mít za zlé, že chtěli, abych se vypracoval a měl se lépe. Úmysl dobrý, provedení trošku horší.

+5/0
17.6.2017 0:58

P60a95v23e63l 98S46v87a59t37o59š 2126253306561

Naprosto s vami souhlasim..

0/0
19.6.2017 20:20

L14e47n25k82a 71P47o95k63o20r56n29a 7734853763651

A co mu to predvest z druhe strany. Matka i otec apaticky, nenakoupi, nevyperou, neuklidi, nedostatek penez takze se proda pocitac a mobil. Tak jak to chodi, kdyz nekdo neplni svy povinnosti a chova se jako parazit.

+3/−7
16.6.2017 16:51

J34a81r30m32i34l97a 77M31a84c84h85o19v83á 9215664418884

...vy nemáte děti, že?...

0/−1
16.6.2017 20:31

L43e82n53k98a 93P77o65k80o76r96n84a 7654433343591

Mam. Dve. A mou vychovu prezily. Skola, sport, zajmy a brigady v pohode. Ale slibuji, ze me, jak to pujde, zavrou do duchodaku a budou me navstevovat v den brani duchodu. :-))

+1/0
16.6.2017 20:44

M20a92r12t77i80n91a 94S57e35d25l39i97c85k37á 5222525531252

Ono jde přežít leccos, prakticky skoro vše.

+2/0
18.6.2017 0:51

J40a40r13m33i65l40a 13M64a51c57h11o92v65á 9515594358974

...mně se nelíbí používat u nezletilého děcka slůvko parazit...toto je vždy chyba rodičů ve výchově...než mu nenakoupit, nevyprat a nějak trestat, raději zjistit důvod...vidím spíš chybu rodičů, že ho od mala k něčemu nevedli...alespoň to tak vypadá...

+1/0
18.6.2017 12:27

L89e18n88k59a 96P47o34k27o82r63n79a 7794533643541

Ono je to vzdycky chyba rodicu. Moc si nedovedu predstavit, ze by se mi dite balo nebo nedokazalo v tomto ani jinem veku sverit s problemem. Ze bych s nim neco dusledne neresila, kdyz je to potreba.

+1/0
18.6.2017 13:35

L41e50n13k92a 56P86o37k71o73r26n49a 7464563423591

Nejhorsi natom vsem je, ze nekde ziji deti vedle svych rodicu a ne s nimi. Pak jim nemuzou byt prikladem. To je pa k jedna velka hruza. Jestlize ale dite vi, ze rodic ho ma rad, pouci se a vezme i drsnejsi pouceni.

0/0
18.6.2017 18:05

J87a47n 59R39y31s44k63a 2656424918777

To je generace odložených dětí.

Nejdříve se odloží zkolektivizovat do školky od 8 do 17, potom do družin.

Souvisle se nechá navyknout na virtuální svět, kdy např, místo říkanek znají nazpaměť reklamy z nonstop domácí zvukové kulisy. Kvalitní odložiště jsou hlavně počítačové hry.

Nebyl do nich investován rodičovský čas a proto o nutný nález seberealizace dítěte v době, kdy se u dítěte tvoří ani nezakopli a proto ji nemohou ani rozvíjet.

Dítě zakrní a nemá žádné podněty.

No a pak nalezne něco, co ho šoupne mimo realitu a bude čučet na židli místo hodiny hodin šest, nakročíno k tomu měl už v době, kdy s ním s pohledu zanedbávajících rodičů žádný problém nebyl a na fotografiích to vypadalo jako štěstí.

+4/−4
16.6.2017 16:16

J16a81r75m33i83l97a 92M56a60c24h47o66v78á 9215624458254

Trochu mi je divné - kluk nemá žádné zájmy, nemá kamarády. Chodil někdy do nějakých kroužků? Vedli ho rodiče k něčemu - teď myslím jejich zájmy (mají vůbec nějaké?). Co na to učitelé? Byla se maminka poptat ve škole? Toto není záležitost posledního měsíce, toto jsou kumulované postupné problémy. Ještě by mohla něco vědět ségra...téměř za každým problémem je chybná komunikace...

+12/0
16.6.2017 14:59

T43e56r11e77z83a 33V75e41l30k24o42v20a 6762836697

Tohle mně opravdu fascinuje....kdy se ve společnosti začal prosazovat kult malých bohů? Děti velí dospělým a ti jsou naprosto bezbranní.... Na každých třídních schůzkách žasnu, co si rodiče k učitelům dovolí, jak se dětí zastávají apod... Je to cesta do temné pr.ele... Už jste někdy v přírodě viděli, aby ve smečce velela mláďata??! Víte jak by taková smečka dopadla??! Dítě má ctít autoritu! Poskytnu mu první poslední,ale musí se i samo snažit, pomáhat a respektovat..... Z příspěvku na mně dýchá skoro posvátná hrůza z napomenutí dítěte...a upřímné zděšením, že se tatínek opravdu, ale opravdu rozčílil a synovi dokonce vynadal!! jak od něj trestuhodné!! j to absurdní a klukovi se nedivím, že si dělá co chce....ještě aby ne, když může....

+8/−4
16.6.2017 14:28

P10e77t79r54a 95H50e41l51i52k98a81r44o49v79a 9798274677974

Jenže tenhle kluk rodičům nevelí, je apatický a spíš nedělá vůbec nic, což je divné a je namístě zjistit, co za tím je, než se začnu pohoršovat nad nevychovaným spratkem (a i takoví jsou, ale ten kluk z článku tak nepůsobí).

+8/0
16.6.2017 14:33

P48a32v84e90l 10S31v58a98t90o63š 2826593466821

Dite respektuje pokud je respektovano..Vse, co vidi v rodine, opakuje jako vzor chovani a pouziva v komunikaci ..Kdyz kricite, krici taky, kdyz citove vydirate vydira taky, kdyz lzete lze taky...Ctit autoritu, kdyz samo neni respektovano? proc?

+8/0
16.6.2017 14:38

M40a77r66t11i40n17a 49S73e11d14l57i77c12k87á 5362615491952

Boha jeho. Rodič sice má být přiměřená autorita, ale ne dráb. :-/

+2/0
18.6.2017 0:53
Foto

P74e21t38r 61A83c18h77i58l95l95e58s 6766682920620

vzit k terapeutovi. muze mit problem, se kterym se rodicum stydi sverit, cizi duveryhodna osoba by mohla pomoci. muze byt gay, mohl videt rodice pri sexu, muze v tom byt sikana ve skole, ze je tlustej/divnej cokoliv na co je trinactiletej proste kratkej a nevi kudy dal.

ve trinacti nemit kamarady a byt evidentne jinej znaci neco slozityho... rodice muzou patrat a nadhazovat ruzny moznosti, pokud mu vysvetli, ze neni problem, kterej se neda resit, ale musi se o nem mluvit, treba syn sam naznaci, ze se rodice blizi a treba ani terapeuta nebude treba...

+10/−1
16.6.2017 13:48

Š97á14r70k23a 78M85a59t57y73á30š79o43v31á 1291705722389

Źádný domluvy, prostě režim, dneska uděláš-tohle,tohle a tohle..klidně písemně pod magnetem na lednici. Neudělaljsi? Tak nevečeříš, dostaneš suchej chleba a vodu...televize- neexistuje. A na komplexní prohlídku,jestli něco nebere....a bude jen sedět a čučet do blba? na druhý upozornění by dostal z každý strany jednu,aby se probral a šel dělat,co po něm chci. Živim ho?

+5/−14
16.6.2017 10:46

J24o86l84a34n54a 77B92r57z32y81b21o53h24a34t45á 9649249136

Tak to vám paní Janečková dá. ;-D Podle ní budete se vším hned hotová. ;-D

0/−4
16.6.2017 10:57

P82e64t47r69a 19H24e63l64i40k13a74r55o38v34a 9328304617804

A bude mít naprostou pravdu. V rodině paní Matyášové a jejích plusujících bych nechtěla být pubescentem. Puberta je hodně náročné období i pro samotné dítě, a pokud ho rodiče s empatií buldozeru budou ještě krmit suchým chlebem za to, že nefunguje přesně podle jejich příkazů, tak to může maximálně špatně dopadnout.

+12/−2
16.6.2017 11:22

J17o38l53a35n77a 64B55r14z47y13b58o95h44a77t16á 9269869186

Takže schvalujete dítě nepotrestat a neusměrnit, když se bude flákat, chlastat, nechodit do školy?.... Budete na něj mírná a hodná? A do kdy? Než začne krást, fetovat a prostituovat?

+2/−5
16.6.2017 11:24

P89e53t76r69a 70H88e47l88i81k76a53r86o31v93a 9718644567854

Rozhodně je namístě nejdřív zjistit příčiny toho chování. Že je syn úplně apatický (třeba sedí hodinu jen tak na gauči), neplní povinnosti, i když z toho pro něj plynou sankce (snížené kapesné, odebraný počítač), může svědčit o nějakém vážnějším problému. Poznámka o šikaně v diskusi mi taky nepřijde úplně mimo. Nejdřív je prostě zapotřebí zjistit, proč se tak chová. K tomu bych si vzala odbornou pomoc. Pak podle výsledků řešit.

+11/−3
16.6.2017 11:32

J58o56l85a82n24a 15B75r59z15y44b68o95h49a21t46á 9239399176

Neodpověděla jste na otázku. Jen vyhýbavé řeči o ničem. Takže: zavedla byste doma přísný režim nebo ne?

0/−8
16.6.2017 11:42

P14e47t66r63a 87H87e82l78i59k60a81r63o33v79a 9318294667404

Ne, vyhledala bych odbornou pomoc a pak by se vidělo. Myslím, že je to z mého příspěvku jasné.

+11/−4
16.6.2017 11:53

J31o17l39a70n92a 21B83r12z30y84b36o41h49a17t64á 9639599196

Jo.. pak by se vidělo. Tak to ano. ;-D Takže bezradný rodič, co si nevychová dítě hledá pomoc jinde. Nejlépe: pane odborníku, tady vám vedu svého spratka, nějak mne ho spravte, já si skočím na nákup a pak se pro něj stavím. Díky.

+7/−9
16.6.2017 13:04

P28e94t67r97a 98H44e54l25i76k50a20r88o74v29a 9538164917314

Máte dost úzké obzory a problematika třeba duševních onemocnění (které se můžou neznalým jevit jako lenost nebo naopak zlobení) je vám zjevně neznámá. Jít za odborníkem je normální věc, když si vaše děti zlomí nohu, tak to asi taky neřešíte svépomocí a jednu jim nevrazíte, aby se rozběhaly. Tohle je to samé. Až pak se dá řešit, co dál.

+9/−2
16.6.2017 13:50

J77o42l53a55n79a 85B67r96z51y28b21o74h97a69t29á 9229119716

http://budejovice.idnes.cz/hajny-velice-vrazda-narkoman-policista-d93-/budejovice-zpravy.aspx?c=A170616_124322_budejovice-zpravy_khr

.

Vypíchnu jednu větu z toho článku:

Na jeho současný psychický stav má vliv i to, že jej rodina vnímá jako oběť. Ta od jeho dětství dle znalce nekorigovala chlapcovy sklony k zahálčivému životu, které se vyvinuly až k závislosti na drogách.

.

Zejména to NEKORIGOVALA sklony k zahálčivému životu. To je přesně ono. Nepřetěžovat miláčky a pak to dopadne jak to dopadne. Hlavně navštívit specialistu a po dětátku nic nechtít.

+2/−4
16.6.2017 14:22
Foto

P71e33t17r 94A26c77h43i42l90l40e20s 6176862420250

viz muj post nahore... kluk muze byt klidne holka v klucicim tele anevi co dal... nema smysl ho mlatit a TYRAT pani Brzybohata (a ani studena voda nepomuze...), je dulezity zjistit pricinu, pokud se zjisti, ze je to proste šlompa, tak nastavit rezim s tresty a kluka srovnat do late, ale neco mi rika, ze to bude hlubsi problem.

+10/−1
16.6.2017 13:54

J43o85l27a65n71a 24B81r39z12y92b36o13h11a51t50á 9699629276

Petříčku, možná jsi zapomněl, ale v minulé diskusi jsi studenou vodou trápil vlastní dceru a ještě jsi se tím chlubil. Já ti odporovala. Výnatky z tvého příspěvku v minulé diskusi:

ja svou dcerku bezproblemu riznu po prdeli pokud si to zaslouzi a ona sama vi, ze kdyz zmenim hlas, vyprask se blizi a rychle svy chovani zmeni... samozrejme ji nemlatim za blbosti, treba za rozlity piti, nebo ze udela bordel pri hrani... ale pokud se chova jak spratek, slizne ji takrka okamzite, jedna raznejsi na prdel, vybreci se a az je v klidu, vysvetlim ji proc dostala... zatim ma tri a pul, tak snad z ni to spratkovstvi za ty dva roky vymlatim :)

.

ona je to overena metoda, ktera funguje... - hovořilo se o sprchování dětí ledovou vodou. Takže si nevymýšlej a dále otloukej své dítě.

.

http://ona.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A170607_223035_deti_haa

0/−4
16.6.2017 14:26
Foto

P81e44t67r 23A82c25h74i21l46l93e37s 6866442400770

vy jste neuveritelna ;-D

absolutne se ztracite v chapani psaneho textu... samozrejme to byl odkaz na nasi diskuzi, kde jste nazvala tyranim postrikat decko studenou vodou v amoku (a schvalne jsem slovo tyrani napsal velkym) a ja vtipne poznamenal, ze tady ani ta ma metoda studene vody nepomuze, neb je to spatna cesta)... vy mi pak vkladate do ust, ze si neco vymyslim a pritom je to pouze vase nechapavost... no jsem zvedav, co za perly z vas vypadne priste.

a opet si vymyslite. diskuze byla o studene vode nikoliv ledove a ja svou dcerku zatim tou studenou vodou nikdy nepolil, protoze to zatim nebylo treba, az to prijde, vahat nebudu. ona ta metoda je skutecne overena spoustou lidi, u kterych proste fungovala.

+3/−2
16.6.2017 14:39

J59o64l82a11n55a 38B56r88z93y15b12o89h74a41t89á 9509709566

Vy tlučete své dítě a já jsem neuvěřitelná.

0/−4
16.6.2017 17:03
Foto

P88e15t97r 56A30c13h11i89l59l77e87s 6126252570940

zase si vymyslite, dal to nema cenu komentovat...

+1/−1
16.6.2017 20:15

J34o51l86a66n67a 16B88r34z54y73b17o79h35a10t78á 9559529666

To co jste napsal neplatí? Nebo to za vás napsal někdo jiný? Co jsem si vymyslela ve vašem vlastním příspěvku?

0/−2
17.6.2017 6:41
Foto

P39e54t35r 79A13c43h79i10l65l77e78s 6116912890530

plati, pouze vy to spatne chapete, netlucu svy dite, vychovavam ji, tedy mmj. usmernuji jeji chovani.

v mem prispevku jste si samozrejme nic nevymyslela, ale ve svem textu ano. ve vlakne jste ledovou vodu zminila pouze vy, jinak se mluvilo o vode studene.

+1/0
17.6.2017 19:44

P93a49v89l12a 83L12i50s10k80o52v81a 9229326744895

Studena voda ale skutecne funguje. Ale jen tak do tech max 2.5let pak uz dite vnima a pamatuje si a tudiz by si mohlo nest nasledky. Take jsem pry jako mrnava byla parkrat pod sprchou, kdyz jsem mivala zachvaty vzteku. Ujistuju Vas, ze si vubec na nic nepamatuju a nasledky si taky nenesu. A rozhodne, kdyz jsme zlobili, tak doma nikdy nezavedli vojenskej rezim, ale presto jsme pak vedeli, kde jsou nase hranice a naoplatku jsme meli nasich duveru, kdy treba jeste jako 15-ti lety holce dovolili jit na diskoteku a vratit se az 2 rano a to mi jeste tata sel naproti abych nesla domu sama - jo to mi vsechny holky ve tride tenkrat zavidely - ony totiz nesmely ani do baru. Bavime se o dobe pred 20-ti lety. Dnes to je uz mozna jinak.

+2/0
16.6.2017 18:37

P79a31v44e45l 85J13e69ř54á48b53e85k 7671502204547

Odborník má zpravidla vnější pohled na problém, než rodič, který se neumí odpoutat, že je to jeho dítě.

To není o tom, že odborník vše vyřeší, ale pokusí se obou stranám najít cestu k přijatelnému řešení.

+3/−1
16.6.2017 19:05

P53a81v27e36l 41S60v88a52t68o63š 2876543546361

Prostituovat;-D.. Pi.Brzybohata, vy budete maminka k pohledani..jemna, citliva, empaticka, co nejde daleko pro pohlazeni a pomazleni..proste andelska mamiiiiinka:-)

+3/−1
16.6.2017 14:45

B30a30r57b34o74r96a 56J65a56n13e49č34k93o50v58á 9964442101

Ja mam s temi fetujicimi a prostituujicimi detmi jistou zkusenost, a verte mi, ze jsou to z vetsiny deti autoratitvnich, neempatickych rodicu...

+1/−1
16.6.2017 21:20

A88l35e97n10a 94V94e43s39e90l77á 3743801965588

No nevím. Těch krádeží a prostituování bych se víc bála v případě, že budu děcko držet v šachu hláškami "živím tě? tak drž hubu".

+2/0
17.6.2017 11:43

K24a27t28e33ř38i43n74a 23V97a87š34á23k86o17v65á 5481932719285

to, ze ho zivite, je snad automaticke, ne? Kdyz ho tim chcete vydirat, nemela jste si ho porizovat. Jedna z nejblbejsich vet, ktere rodice muzou prohlasit, "ja te zivim", "to je muj byt"...ono to bohuzel u nas jinak po pravni strance nejde.

Kdyby slo, mozna by dost pubertaku radej sebralo a sli se zivit sami, nez tohle poslouchat....a jim uplne rozumim.

+13/−2
16.6.2017 11:53

K87a64m29i38l29a 35K61a89l45e16n77s90k74á 9156907197768

Dítě není robot. Tím Vaším postupem docílíte pouze toho, že se dítě vůči Vám ještě více zatvrdí a nebude komunikovat a tím spíše bude dělat opak toho než co po něm chcete.

+10/0
16.6.2017 12:54

P32a35v67e11l 34S75v36a20t74o80š 2186363736521

Jaky jste pi.Matyasova rocnik proboha?? Tohle se aplikovalo hadam v 50tych letech...Komplexni prohlidku byste potrebovala vy, jestli neco neberete..Hodne empatie k vlastnim detem a lasku, to pomaha..ne jen stekat zakazy, prikazy...Brrrr ve vasi rodine bych nechtel zit.

+5/−1
16.6.2017 14:33

P83a12v62l19a 92L94i88s98k96o76v52a 9399166294955

A ani to ne, rodice jsou Vami zminovany rocnik, a ackoli rodice na ne byli prisni, tak dle jejich vypraveni, ani zdaleka tak, jak popisuje pi. Matyasova.

0/0
16.6.2017 18:40

P59a18v94l96a 87L26i68s14k27o62v88a 9919276534535

To je provokace, ze jo?

0/0
16.6.2017 18:41

J52i63ř71í 63Z93ý87k22a 9959963231870

jestli tohle praktikujete u svých dětí, tak je raději ještě přivažte na řetěz a z dosahu ostrých věcí. Pak se lidi diví, že se jejich opečovávané děťátko rozeběhne proti vlaku, nebo zkusí bungee jumping bez lana :-/

0/0
17.6.2017 1:02

M32a37r90t58i94n68a 16S23e25d72l22i38c84k36á 5252975441552

Vy asi nevíte, že máte ze zákona povinnost živit své dítě, dokud se není schopno živit samo?

+1/0
18.6.2017 1:01

M14i13c70h54a53e33l87a 67N52o35v18á47k21o97v83á 8100928408221

No tak po dobrém už to vyzkoušeli. Nezafungovalo. Teď je potřeba mu jednu (dvě, tři....) natáhnout.

+2/−7
16.6.2017 10:38







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.