Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběh Ivoše: Po smrti bratra začala žena pít, má to prý pod kontrolou

Má žena Jana a její bratr byli dvojčata. Byli, protože bratr tragicky zemřel, spáchal sebevraždu. Manželka se s tím dodnes nedokázala srovnat. Svůj smutek léčí alkoholem, ale prý to má pod kontrolou. Já mám opačný názor a život s ní mě už unavuje, svěřil se poradně čtenář Ivoš.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J92i55ř86í 68S74v97i16t35á82k 6786683137377

Pítí pod kontrolou maj leda abstinenti, jinak jsou to řeči slabochů

0/0
10.4.2017 9:33

J43i21ř35í 45F28r88a20n79k 7842170750135

Ten příběh šustí papírem o dost víc, než obvykle. Tentokrát to redakce fakticky přepískla s tou motivací ženy začít chlastat. Skoro to vypadá, podle toho příběhu, že sourozenci měli spolu incestní vztah. V reálném životě rozlišujeme mezi sourozencem, kterého máme rádi a manželem(kou), kterého(rou) milujeme. A podle toho se potom v životě chováme. Rozhodně normálního člověka vezme víc ztráta muže nebo ženy, než-li bratra, sestry.

0/0
31.3.2017 12:52

P65a53v76e43l 16Š86e65n47í86t57k84o 5338310868814

Chlastej s ní.

0/0
28.3.2017 7:08

J19i70ř79í 50P37š41e31n93i47č61k92a 6504207242559

Já mám alkohol plně pod kontrolou a když budu chtít, můžu s tím okamžitě přestat. Jenomže se mi zatím nechce, ale alkoholik rozhodně nejsem. Jasně, kdejaký alkoholik vám bude tvrdit to samé, že to má pod kontrolou, ale problém je v tom, že on si to jen myslí. Ve skutečnosti nemá pod kontrolou nic. Já to na rozdíl od těch závislých alkoholiků pod kontrolou skutečně mám a to mě od nich odlišuje.

+3/0
27.3.2017 21:25

J73a66n 76K88r88p89e40c 5326263354902

vsichni jsou blazni jenom ja jsem letadloooo

+3/0
28.3.2017 2:08
Foto

R69i31c56h54a86r57d 70P14o85l58á97š34e65k 9414853130499

Pryč, pryč, pryč.

Já si tím prošel také a po chvilkovém zlepšení to bylo ještě horší. Po 21 letech jsem musel prchnout, protože to už nešlo snášet. Ona neměla žádný problém a vše měla pod kontrolou, ten problém jsme měli my ostatní.

+7/0
27.3.2017 19:13

J11a83n 91N27o85v93á16k 9747192747227

Existuje malá šance, že se alkoholik nárazem na nějaké dno "probere", odrazí se a začne svůj problém řešit (resp. nejdřív si ho vůbec uvědomovat a otevřeně přiznávat), ale daleko pravděpodobnější je, že se probourá do dalšího patra a bude padat vesele dál. Takže racionální, byť svým způsobem krutý postup je, rychle pryč. Žil jsem se skvělou partnerkou, ze které chlast udělal trosku a když jsem to po pár letech marných nadějí a zkoušení kde čeho, abych jí pomohl, vzdal, tak to bylo svým způsobem vysvobození. A pro ní to byl jeden z nárazů na jedno takové dno, který ji přinutil aspoň na chvíli se odrazit (bohužel jí to nevydrželo).

+5/0
27.3.2017 17:56

V25l42a81d89a59n 95E19n15t68l56i90c70h 5934645369969

Léčení nepomůže, pokud člověk sám nechce.Moje matka začala chlastat den po návratu z ozdravovny,kam jsme ji s tátou donutili jít... Můžete přemlouvat, nutit, vysvětlovat... Alkoholik si prostě nepřipouští že má problém,který se jmenuje chlast.

+9/0
27.3.2017 17:23

J12i62ř89í 40V90a65c73e89k 9408318506685

Alkohol vaše problémy nevyřeší, ale mléko také ne...

+1/0
27.3.2017 14:57
Foto

F47i63l36i11p 63Š63v39e76h82l84a 1196333598957

Ta anketa - chybi tam moznost - nechat ji delat co ona chce a snazit se ji byt oporou.

+1/−4
27.3.2017 14:56

J53a53n 91N78o32v70á93k 7325224198817

jako nechat ji chlastat a nosit ji chlast a neremcat?

+6/0
27.3.2017 17:35
Foto

F77i19l61i51p 51Š98v93e31h28l73a 1476153328337

Muze byt. Jestli ji ma rad, muze ji jen podporit a neresit jeji potize když ona o to nestoji

0/−1
27.3.2017 18:26
Foto

R39i37c35h43a48r33d 23P57o15l55á50š40e44k 9774963750679

to nefunguje

0/0
27.3.2017 19:14
Foto

F41i65l17i40p 51Š29v94e15h75l56a 1816183958597

nu to je mozne

+2/0
27.3.2017 21:47

B31l73a14n84k64a 70B98a82u80e55r43o70v38a 4381920939477

A pomoct ji aby se uchlastala a byl od ni pokoj?

+1/0
28.3.2017 2:40

O80d86s39t68r18a56n64ě97n71ý 27U12ž95i13v27a51t38e97l

Uživatel požádal o vymazání
+4/0
27.3.2017 14:15

H68o32n47z28a 75J12a63n55e10č45e41k 5681479486

Shrnul jste to depresivně, ale obávám se, že to tak fakt v životě je.

+3/0
27.3.2017 17:54

A14n27d53r24e12a 21N50o85v73a 3258564245432

Sourozenci, byt dvojcata, spolu maji vyrustat, ale ne "spolu" zit i v dospelosti.

+10/−1
27.3.2017 14:14

B84l19a38n40k73a 35B20a51u64e48r21o64v91a 4501420539107

Jista pochybnost se nachazi v tomto pripade.

0/0
28.3.2017 2:43

M51i70l80e70n37a 65N78o80v34a79n25s18k44a 4162347259899

Alkoholik musí sám pochopit, že mu pití dělá problém (zde v partnerském vztahu a i vůči dětem) a musí sám se chtít léčit. Pokud ho bude kdokoliv "posílat" k psychologovi, či na odvykací léčbu, bude výsledek nulový. To by si autoři v redakci i redakční psycholog mohli uvědomit.

+8/−1
27.3.2017 13:01

V39e53n31d96u82l38a 20S39z39l91a42u71e47r71o38v31á 7802746247698

Redakční psycholog jasně napsal, ať jde k psychologovi Ivoš, pokud to ona neiniciuje čili si to zřejmě uvědomila i bez vašeho doporučení.

0/0
28.3.2017 1:01

V43e42n47d56u69l46a 69S40z70l39a68u95e56r57o43v17á 7372206217278

V těchto příbězích (nechávám na posouzení každého, zda by všichni, kdo si chtějí nechat poradit psali stejným stylem a vždy zmínili dětství) je často ukrytá nějaká ta jobovka. Hláška, která jen tak mimochodem hodně říká o člověku, který by ji napsal. Tady není nic tak výrazného. Ale spousta drobností:

"Její nejlepší kamarádkou, i když to zní dost divně, byl její bratr."

"Vedli jsme spolu dlouhé debaty, ani Jana nevěděla, že se scházíme, snažil jsem se mu vysvětlit, že život jde dál, že se musí osamostatnit, najít si přítelkyni, mít děti a žít život jako třeba my."

"Jsem z toho všeho hodně špatný, i mně Martin chybí, ale život jde dál..."

No nic, problém je jasný. Žena je alkoholik. Zpětné rady stylu "vážně jste věřil, že se to vyřeší domluvou" a "rázný krok měl přijít v začátku" nepomohou. Snad otevřou oči někomu jinému, jehož blízký má velké trápení a začíná s alkoholem. Teď je to už opravdu o odbornících.

P.S. Příští příběh o takovémto závažném tématu by se mohl trochu víc zaobírat začátky problému, tím jaký to má dopad na rodinu a děti... Čtvrtka storky o tom, jak je autorovi divné, že jsou si dvojčata vážně blízká je trochu moc.

+2/−1
27.3.2017 12:33

L58e72n53k37a 68P50o93k87o81r45n95a 7444953933181

Neni pomoci. Musite s detmi pryc. Drive nebo pozdeji. Vy ji nebudete rovnocennym partnerem a ona vam je pritezi.

+2/0
27.3.2017 20:56

M64i39l61a63n 50M89a62r69k92l 1328116118

tys mu vzal sestru, on ti vzal ženu, pokud sbalíš děcka a půjdeš o dům dál, tak si to dotyčná hodí taky a tchýně tě sejme, protože kvůli tobě přišla o obě děti. Musíš ju dostat doktorovi, tam si s ní poradí

+7/−5
27.3.2017 12:16

P17e13t42r74a 33H40e16l41i32k31a30r96o95v91a 9428714297454

On vzal bratrovi sestru? Trochu nenormální ne, sourozenci snad spolu nemají žít až do smrti...

+5/0
27.3.2017 12:20

M79i23l20a60n 98M20a43r12k56l 1878966198

máte pravdu, ale podle článku mi to připadá tak, jak jsem napsal. Já mám bratra, ne dvojče a čím míň ho vidím, tím je mi líp, což ovšem neznamená, že nemůžou existovat sourozenci ́, kteří jsou na sebe vázání až strašidelně, řekl bych

+2/0
27.3.2017 12:23

P13a46v15l80a 10H64r79a43d87i40l63o29v84a 3337321301414

Tady to strasidelne je. Ja mam dva sourozence a mame pekne vztahy, ovsem to, co je popisovane v clanku, normalni opravdu neni.

+3/0
27.3.2017 12:28

V29e69n65d72u10l89a 39S81z71l32a28u63e71r41o94v97á 7302736417108

Co přesně normální není?

0/0
27.3.2017 12:34

P86a88v94l66a 48H44r24a43d76i71l67o56v23a 3267321641754

Si ji hodit, protoze se segra vdala. A vubec,v podstate jim delat tretiho ve vztahu....

+3/0
27.3.2017 12:36

V77e83n76d49u18l98a 74S50z60l26a18u44e65r22o91v36á 7322206547378

Kde se píše, že spáchal sebevraždu, protože se ségra vdala? A když chtěla i ona, aby s nimi trávil čas, není spíš divné, že se Ivoš neozval, že nechce a je to pro něj nepřijatelné, než teď zpětně, když už není, kdo by mohl oponovat, tvrdit, jak to bylo divné?

0/−2
27.3.2017 12:42

V65e84n21d93u72l43a 36S17z84l85a10u72e48r83o13v51á 7762336187148

Celý problém je asi o tom, že ten příběh je beletrie a tak to i čteme. Kdyby to bylo takhle napsáno v knize, nikdo nepochybuje, že si Martin vzal život, protože se Jana vdala (proč taky jinak, to by přeci autor knihy zmínil, když to vymyslel). Ivoš ale není autor. Nejspíš si sám myslí, že to bylo kvůli tomu. Ale vědět nic nemůže. My taky víme, že měl Ivoš poměrně přesně představy o tom, jak by měl Martin žít. Nám se taky může zdát divné, že oba sourozenci problémy ihned začali "řešit" alkoholem. Napadá mě děsivé množství příčin, které tragédie mohla mít. Jen jeden nához a přemýšlejte.. Týrání sourozenců v dětství?

+1/−1
27.3.2017 12:48

M28i26l39e44n48a 91K25l54o59u21č56k14o40v37á 2536660396482

Včera byl v tv skvělý film, dostali ji z toho excelentním způsobem.

0/0
27.3.2017 12:12
Foto

H83a32n87a 80A76n27t89o10n59o78v21á 6287879474174

V prvním kole by se pán měl poradit ohledně taktiky na specializovaném pracovišti. Na ČT byla k problematice alkoholika v rodině série pořadů, název bohužel nevím.

+1/0
27.3.2017 11:55

E13v60a 41H75a16s75n55í13k90o67v91á 1704541226364

U Stephena Kinga ultimátum zafungovalo. Jeho manželka s ním žije od studií. R^

Jenže pak to chce ultimátum dodržet, aby to neskončilo zase sliby, které stejně nedodrží. Ideálně spojit s nástupem do léčebny.

0/0
27.3.2017 11:23

M97a20r48t79i51n74a 78S42e17d56l67i25c96k64á 5592615771922

Tohle bez jasného ultimáta nepůjde. :-(

+1/0
27.3.2017 10:41

Z21u48z15a59n36a 87J51u55r80k15o31v24á 5971417675179

Ultimátum podle mě bohužel nepomůže, pokud nesbalí děcka a neodejde, manželka se zřejmě nevzpamatuje... a ani tohle nemusí zabrat :-(

+3/−1
27.3.2017 11:10

E65v16a 61H20a18s91n21í61k34o40v95á 1224951446104

Mohlo by, pokud "to má pod kontrolou" a není ji ještě všechno jedno.

+1/−1
27.3.2017 11:24

M76i72l89e62n73a 58N15o97v98a73n90s48k90a 4902617749629

Že to "mají pod kontrolou" je motto 99% alkoholiků. To jedno procento už pochopilo, že pod kontrolou nic nemá a buď se léčí, nebo otevřeně upíjí k smrti.

+4/0
27.3.2017 13:05

V92e82n66d27u93l69a 36S15z86l94a50u43e75r88o30v49á 7182196287638

Tyjo jak může tolik lidí vůbec uvažovat o tom, že člověk sbalí děcka a odejde?? Vždyť to není normální8-o

Možná pokud jde o nějakou trestnou činnost, jinak jsou to snad děti obou.

+1/−3
27.3.2017 12:35

Z41u89z44a75n52a 86J60u13r92k22o87v42á 5911157305439

Já taky... je to proces, nemyslela jsem to ze dne na den. A odejití samozřejmě nemyslím tak, že ji vymaže ze svého života a života dětí. Je to krok nutný k tomu, aby závislák musel učinit jistá rozhodnutí, signál od rodiny, že je problém závažný a dotyčný/dotyčná by ho měla řešit, jinak to takhle může pokračovat ještě pěkně dlouho. Spousta rodičů taky podporuje děti závislé na drogách, jenže bohužel většinou platí pouze to, že je v tom nechají vymáchat. Ne vždy se šťastným koncem.

+1/0
27.3.2017 14:51

V82e89n33d44u79l88a 77S92z22l77a50u14e24r11o40v34á 7542836647128

Ano, ale nelze prostě jen tak sbalit děti. (Nebo lze, děje se to poměrně běžně no..) Co kdyby to udělala ona. Pak je to prostě o tom, kdo je sbalí dřív:-/ To je krok na domluvu. To není na to, aby to učinil zkrátka ten, který se dřív odhodlá.

0/0
28.3.2017 1:06

M17a16r70t34i98n98a 19S91e86d90l29i13c44k91á 5982345301592

Myslela jsem to tak, že ji napřed musí varovat a pak být samozřejmě schopen jednat.

+1/0
27.3.2017 13:23
Foto

J76i63ř28í 40Š22r43á12m63e59k 3108527769511

Nemyslela. Varována už byla. Myslela jste to tak, že žena s dětmi muže pijana opustit může, ale když chlastá ženská, chlap musí být nekonečně trpělivý, tolerantní, starat se o rodinu i o spiťara a být vlastně ještě rád.

0/0
27.3.2017 17:52
Foto

J95i80ř18í 89Š95r80á16m53e91k 3728227509631

Pardon. To byla reakce na p. V. Szlauerovou. Omlouvám se.

+1/0
27.3.2017 17:53

V90e94n69d21u68l79a 58S12z18l29a32u57e39r17o16v67á 7862756887338

Takže vy mi budete interpretovat, jak jsem to myslela jo? No bravo... Když něco říkám (nebo píšu), myslím to tak, jak to říkám (píšu). A jen tak si vzít dle svého uvážení děti a odvést je ze společné domácnosti prostě není v pořádku. Uvažte situaci, kdy by takto odvezené děti žena vypátrala a odvezla na vám neznámé místo. Právo by na to měla. A tak by to mohlo jít pořád dokola.

0/0
28.3.2017 1:10

L40e29n59a 67P50á12t52k21o68v79á 8821213864299

Pokud sama nebude chtít tak stejně nepřestane. A nejde někoho donutit aby chtěl. Otázka je jak motivovat nemotivovaného. Je ještě něco takového co by ji samotnou vyburcovalo? Jinak je zásada, že se vyhrožuje jedině tím co jsem schopen a ochoten splnit. Ve světlé chvilce střízlivosti rozhovor že je mi moc líto, že přišla o bratra, ale ted kvůli chlastu může přijít o mě, že takhle žít nechci a že se kluků zeptám jestli chtějí jít se mnou. Buď léčebna a pak úplná abstinence, že jí pomůžu a půjdu na terapie třeba s ní ale jestli nechce tak že zdarec. A kdyby souhlasila hned to tam domluvit. A kdyby nesouhlasila odejít

+9/0
27.3.2017 9:57

P69e88t22r95a 18H56e16l39i37k10a58r87o87v60a 9838954617644

Je fakt, že varianta donutit ženu k léčbě má nejvíc bodů, ale jak to provést, pokud ona nebude mít zájem?

+6/0
27.3.2017 10:41

V16a81c76l24a16v 46M80e49d30e90k 5601152755205

pokud nebude motivací vidina rizika ztráty rodiny, pak nebude už nic

+5/−1
27.3.2017 10:43

L88e59n34a 93P80á66t16k98o20v44á 8201123604209

hlavně mu to ta paní musí věřit že odejde, protože jestli už jí planě vyhrožovat a pak to stejně neudělal tak ho moc vážně brát nebude

+2/0
27.3.2017 11:19

J74a52n 61S80w91e31d36e 6903665154823

V anketě chybi možnost: "mám začít chlastat taky?"

+31/−1
27.3.2017 8:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.