Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Příběh Ivoše: Po smrti bratra začala žena pít, má to prý pod kontrolou

Má žena Jana a její bratr byli dvojčata. Byli, protože bratr tragicky zemřel, spáchal sebevraždu. Manželka se s tím dodnes nedokázala srovnat. Svůj smutek léčí alkoholem, ale prý to má pod kontrolou. Já mám opačný názor a život s ní mě už unavuje, svěřil se poradně čtenář Ivoš.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J94i28ř92í 15S90v33i31t36á89k 6556623207377

Pítí pod kontrolou maj leda abstinenti, jinak jsou to řeči slabochů

0/0
10.4.2017 9:33

J84i44ř75í 65F87r21a76n19k 7112190800145

Ten příběh šustí papírem o dost víc, než obvykle. Tentokrát to redakce fakticky přepískla s tou motivací ženy začít chlastat. Skoro to vypadá, podle toho příběhu, že sourozenci měli spolu incestní vztah. V reálném životě rozlišujeme mezi sourozencem, kterého máme rádi a manželem(kou), kterého(rou) milujeme. A podle toho se potom v životě chováme. Rozhodně normálního člověka vezme víc ztráta muže nebo ženy, než-li bratra, sestry.

0/0
31.3.2017 12:52

P28a26v59e63l 29Š29e57n51í19t10k28o 5308410178334

Chlastej s ní.

0/0
28.3.2017 7:08

J83i82ř62í 68P14š79e93n56i44č74k73a 6524607532169

Já mám alkohol plně pod kontrolou a když budu chtít, můžu s tím okamžitě přestat. Jenomže se mi zatím nechce, ale alkoholik rozhodně nejsem. Jasně, kdejaký alkoholik vám bude tvrdit to samé, že to má pod kontrolou, ale problém je v tom, že on si to jen myslí. Ve skutečnosti nemá pod kontrolou nic. Já to na rozdíl od těch závislých alkoholiků pod kontrolou skutečně mám a to mě od nich odlišuje.

+3/0
27.3.2017 21:25

J84a46n 88K85r74p72e66c 5166693964202

vsichni jsou blazni jenom ja jsem letadloooo

+3/0
28.3.2017 2:08
Foto

R10i36c66h24a44r57d 63P36o93l56á42š15e10k 9194713800849

Pryč, pryč, pryč.

Já si tím prošel také a po chvilkovém zlepšení to bylo ještě horší. Po 21 letech jsem musel prchnout, protože to už nešlo snášet. Ona neměla žádný problém a vše měla pod kontrolou, ten problém jsme měli my ostatní.

+7/0
27.3.2017 19:13

J89a75n 68N14o45v33á62k 9397432667447

Existuje malá šance, že se alkoholik nárazem na nějaké dno "probere", odrazí se a začne svůj problém řešit (resp. nejdřív si ho vůbec uvědomovat a otevřeně přiznávat), ale daleko pravděpodobnější je, že se probourá do dalšího patra a bude padat vesele dál. Takže racionální, byť svým způsobem krutý postup je, rychle pryč. Žil jsem se skvělou partnerkou, ze které chlast udělal trosku a když jsem to po pár letech marných nadějí a zkoušení kde čeho, abych jí pomohl, vzdal, tak to bylo svým způsobem vysvobození. A pro ní to byl jeden z nárazů na jedno takové dno, který ji přinutil aspoň na chvíli se odrazit (bohužel jí to nevydrželo).

+5/0
27.3.2017 17:56

V65l76a22d64a58n 13E53n37t42l10i27c20h 5254655959729

Léčení nepomůže, pokud člověk sám nechce.Moje matka začala chlastat den po návratu z ozdravovny,kam jsme ji s tátou donutili jít... Můžete přemlouvat, nutit, vysvětlovat... Alkoholik si prostě nepřipouští že má problém,který se jmenuje chlast.

+9/0
27.3.2017 17:23

J79i46ř78í 24V92a87c76e40k 9118928736765

Alkohol vaše problémy nevyřeší, ale mléko také ne...

+1/0
27.3.2017 14:57
Foto

F72i36l79i77p 23Š96v58e81h90l83a 1116563818387

Ta anketa - chybi tam moznost - nechat ji delat co ona chce a snazit se ji byt oporou.

+1/−4
27.3.2017 14:56

J79a67n 78N60o13v17á71k 7525264598297

jako nechat ji chlastat a nosit ji chlast a neremcat?

+6/0
27.3.2017 17:35
Foto

F72i56l88i46p 21Š71v83e35h80l10a 1626323138227

Muze byt. Jestli ji ma rad, muze ji jen podporit a neresit jeji potize když ona o to nestoji

0/−1
27.3.2017 18:26
Foto

R65i83c15h88a78r88d 96P84o22l30á96š78e96k 9844123330559

to nefunguje

0/0
27.3.2017 19:14
Foto

F76i60l14i66p 18Š21v69e28h10l75a 1756803758577

nu to je mozne

+2/0
27.3.2017 21:47

B63l66a93n29k12a 82B73a36u62e43r59o35v90a 4671230869817

A pomoct ji aby se uchlastala a byl od ni pokoj?

+1/0
28.3.2017 2:40

V12l34a33d12i27m45í13r 53H23r85u88b13ý 1234251197642

No, tak tady to na šťastný konec moc nevidím. Alkoholik (alkoholička) nemá soudnost a problém si nepřipustí. Možná Ivoš dokáže zázrak a po několika letech těžkého boje a trápení, během kterých bude skákat kolem dětí, domácnosti a manželky, u toho taky chodit do práce a padat na hubu, ji z toho dostane. A ona pak zjistí, že její pohled na svět se zcela změnil a Ivoš už není ten partner, kterého by si vedle sebe představovala, sbalí děti a půjde za svým snem.

.

Rozvod a svěření dětí do jeho péče taky není žádná výhra, protože péče otce ani v tomhle případě není nic samozřejmého a jednoznačného a i kdyby ty děti do péče dostal, tak i matka alkoholička získá tak široký styk, že mu bude moci dalších deset let znepříjemňovat život podle své momentální nálady To nemluvíme o tom, že ty děti taky vůbec otcovu péči nemusí chtít.

+4/0
27.3.2017 14:15

H65o40n84z77a 82J29a59n28e24č26e54k 5401279536

Shrnul jste to depresivně, ale obávám se, že to tak fakt v životě je.

+3/0
27.3.2017 17:54

A56n41d27r72e50a 57N73o40v27a 3638494155252

Sourozenci, byt dvojcata, spolu maji vyrustat, ale ne "spolu" zit i v dospelosti.

+10/−1
27.3.2017 14:14

B70l23a46n33k94a 69B60a81u44e14r62o51v16a 4181840719157

Jista pochybnost se nachazi v tomto pripade.

0/0
28.3.2017 2:43

M84i98l65e53n70a 39N72o67v45a33n47s75k45a 4722667359879

Alkoholik musí sám pochopit, že mu pití dělá problém (zde v partnerském vztahu a i vůči dětem) a musí sám se chtít léčit. Pokud ho bude kdokoliv "posílat" k psychologovi, či na odvykací léčbu, bude výsledek nulový. To by si autoři v redakci i redakční psycholog mohli uvědomit.

+8/−1
27.3.2017 13:01

V91e22n44d28u37l54a 25S15z18l38a28u56e65r35o96v94á 7332936127568

Redakční psycholog jasně napsal, ať jde k psychologovi Ivoš, pokud to ona neiniciuje čili si to zřejmě uvědomila i bez vašeho doporučení.

0/0
28.3.2017 1:01

V50e94n21d60u19l57a 47S83z38l48a84u32e54r49o71v82á 7522956847118

V těchto příbězích (nechávám na posouzení každého, zda by všichni, kdo si chtějí nechat poradit psali stejným stylem a vždy zmínili dětství) je často ukrytá nějaká ta jobovka. Hláška, která jen tak mimochodem hodně říká o člověku, který by ji napsal. Tady není nic tak výrazného. Ale spousta drobností:

"Její nejlepší kamarádkou, i když to zní dost divně, byl její bratr."

"Vedli jsme spolu dlouhé debaty, ani Jana nevěděla, že se scházíme, snažil jsem se mu vysvětlit, že život jde dál, že se musí osamostatnit, najít si přítelkyni, mít děti a žít život jako třeba my."

"Jsem z toho všeho hodně špatný, i mně Martin chybí, ale život jde dál..."

No nic, problém je jasný. Žena je alkoholik. Zpětné rady stylu "vážně jste věřil, že se to vyřeší domluvou" a "rázný krok měl přijít v začátku" nepomohou. Snad otevřou oči někomu jinému, jehož blízký má velké trápení a začíná s alkoholem. Teď je to už opravdu o odbornících.

P.S. Příští příběh o takovémto závažném tématu by se mohl trochu víc zaobírat začátky problému, tím jaký to má dopad na rodinu a děti... Čtvrtka storky o tom, jak je autorovi divné, že jsou si dvojčata vážně blízká je trochu moc.

+2/−1
27.3.2017 12:33

L47e14n59k97a 75P17o32k80o24r19n89a 7304493813251

Neni pomoci. Musite s detmi pryc. Drive nebo pozdeji. Vy ji nebudete rovnocennym partnerem a ona vam je pritezi.

+2/0
27.3.2017 20:56

M47i80l94a46n 48M66a19r13k48l 1838896908

tys mu vzal sestru, on ti vzal ženu, pokud sbalíš děcka a půjdeš o dům dál, tak si to dotyčná hodí taky a tchýně tě sejme, protože kvůli tobě přišla o obě děti. Musíš ju dostat doktorovi, tam si s ní poradí

+7/−5
27.3.2017 12:16

P26e49t52r49a 27H12e86l72i90k95a44r53o86v76a 9338734487274

On vzal bratrovi sestru? Trochu nenormální ne, sourozenci snad spolu nemají žít až do smrti...

+5/0
27.3.2017 12:20

M44i49l38a12n 89M86a15r57k27l 1918446648

máte pravdu, ale podle článku mi to připadá tak, jak jsem napsal. Já mám bratra, ne dvojče a čím míň ho vidím, tím je mi líp, což ovšem neznamená, že nemůžou existovat sourozenci ́, kteří jsou na sebe vázání až strašidelně, řekl bych

+2/0
27.3.2017 12:23

P74a18v84l89a 81H38r74a91d86i43l76o90v29a 3127371181694

Tady to strasidelne je. Ja mam dva sourozence a mame pekne vztahy, ovsem to, co je popisovane v clanku, normalni opravdu neni.

+3/0
27.3.2017 12:28

V24e91n69d84u13l43a 60S88z35l61a46u90e98r19o51v17á 7262876597628

Co přesně normální není?

0/0
27.3.2017 12:34

P14a47v58l81a 60H83r66a58d19i98l62o78v44a 3427351321584

Si ji hodit, protoze se segra vdala. A vubec,v podstate jim delat tretiho ve vztahu....

+3/0
27.3.2017 12:36

V61e40n56d94u63l30a 90S82z91l77a90u69e74r41o52v73á 7142326657208

Kde se píše, že spáchal sebevraždu, protože se ségra vdala? A když chtěla i ona, aby s nimi trávil čas, není spíš divné, že se Ivoš neozval, že nechce a je to pro něj nepřijatelné, než teď zpětně, když už není, kdo by mohl oponovat, tvrdit, jak to bylo divné?

0/−2
27.3.2017 12:42

V19e10n45d84u51l88a 72S82z12l58a73u86e92r55o84v40á 7632986837568

Celý problém je asi o tom, že ten příběh je beletrie a tak to i čteme. Kdyby to bylo takhle napsáno v knize, nikdo nepochybuje, že si Martin vzal život, protože se Jana vdala (proč taky jinak, to by přeci autor knihy zmínil, když to vymyslel). Ivoš ale není autor. Nejspíš si sám myslí, že to bylo kvůli tomu. Ale vědět nic nemůže. My taky víme, že měl Ivoš poměrně přesně představy o tom, jak by měl Martin žít. Nám se taky může zdát divné, že oba sourozenci problémy ihned začali "řešit" alkoholem. Napadá mě děsivé množství příčin, které tragédie mohla mít. Jen jeden nához a přemýšlejte.. Týrání sourozenců v dětství?

+1/−1
27.3.2017 12:48

M75i88l82e92n96a 83K77l56o87u74č22k75o24v23á 1574253541150

Včera byl v tv skvělý film, dostali ji z toho excelentním způsobem.

0/0
27.3.2017 12:12
Foto

H16a90n47a 88A33n28t89o97n24o88v10á 6877749304744

V prvním kole by se pán měl poradit ohledně taktiky na specializovaném pracovišti. Na ČT byla k problematice alkoholika v rodině série pořadů, název bohužel nevím.

+1/0
27.3.2017 11:55

E89v31a 35H17a48s10n73í42k83o18v88á 1824591736444

U Stephena Kinga ultimátum zafungovalo. Jeho manželka s ním žije od studií. R^

Jenže pak to chce ultimátum dodržet, aby to neskončilo zase sliby, které stejně nedodrží. Ideálně spojit s nástupem do léčebny.

0/0
27.3.2017 11:23

M40a39r35t57i18n46a 67S51e69d92l94i82c94k77á 5682225531462

Tohle bez jasného ultimáta nepůjde. :-(

+1/0
27.3.2017 10:41

Z84u91z86a50n75a 54J40u73r16k38o98v49á 5681257625839

Ultimátum podle mě bohužel nepomůže, pokud nesbalí děcka a neodejde, manželka se zřejmě nevzpamatuje... a ani tohle nemusí zabrat :-(

+3/−1
27.3.2017 11:10

E58v73a 39H66a83s17n48í60k42o22v65á 1154951726714

Mohlo by, pokud "to má pod kontrolou" a není ji ještě všechno jedno.

+1/−1
27.3.2017 11:24

M63i51l97e66n86a 93N63o84v93a83n11s17k67a 4122117769419

Že to "mají pod kontrolou" je motto 99% alkoholiků. To jedno procento už pochopilo, že pod kontrolou nic nemá a buď se léčí, nebo otevřeně upíjí k smrti.

+4/0
27.3.2017 13:05

V98e45n13d38u54l69a 38S46z41l54a37u20e48r44o10v43á 7742566517128

Tyjo jak může tolik lidí vůbec uvažovat o tom, že člověk sbalí děcka a odejde?? Vždyť to není normální8-o

Možná pokud jde o nějakou trestnou činnost, jinak jsou to snad děti obou.

+1/−3
27.3.2017 12:35

Z38u68z29a72n79a 55J64u75r49k45o59v65á 5801657685919

Já taky... je to proces, nemyslela jsem to ze dne na den. A odejití samozřejmě nemyslím tak, že ji vymaže ze svého života a života dětí. Je to krok nutný k tomu, aby závislák musel učinit jistá rozhodnutí, signál od rodiny, že je problém závažný a dotyčný/dotyčná by ho měla řešit, jinak to takhle může pokračovat ještě pěkně dlouho. Spousta rodičů taky podporuje děti závislé na drogách, jenže bohužel většinou platí pouze to, že je v tom nechají vymáchat. Ne vždy se šťastným koncem.

+1/0
27.3.2017 14:51

V44e26n92d23u61l34a 41S65z52l46a58u82e67r41o20v60á 7972476717788

Ano, ale nelze prostě jen tak sbalit děti. (Nebo lze, děje se to poměrně běžně no..) Co kdyby to udělala ona. Pak je to prostě o tom, kdo je sbalí dřív:-/ To je krok na domluvu. To není na to, aby to učinil zkrátka ten, který se dřív odhodlá.

0/0
28.3.2017 1:06

M72a33r81t89i92n88a 10S80e88d56l53i78c52k64á 5272805431892

Myslela jsem to tak, že ji napřed musí varovat a pak být samozřejmě schopen jednat.

+1/0
27.3.2017 13:23
Foto

J76i96ř12í 76Š36r30á71m96e44k 3388847609271

Nemyslela. Varována už byla. Myslela jste to tak, že žena s dětmi muže pijana opustit může, ale když chlastá ženská, chlap musí být nekonečně trpělivý, tolerantní, starat se o rodinu i o spiťara a být vlastně ještě rád.

0/0
27.3.2017 17:52
Foto

J18i86ř95í 68Š62r36á10m33e60k 3528527199971

Pardon. To byla reakce na p. V. Szlauerovou. Omlouvám se.

+1/0
27.3.2017 17:53

V67e16n28d49u60l76a 70S31z50l68a12u46e13r19o91v58á 7592246307708

Takže vy mi budete interpretovat, jak jsem to myslela jo? No bravo... Když něco říkám (nebo píšu), myslím to tak, jak to říkám (píšu). A jen tak si vzít dle svého uvážení děti a odvést je ze společné domácnosti prostě není v pořádku. Uvažte situaci, kdy by takto odvezené děti žena vypátrala a odvezla na vám neznámé místo. Právo by na to měla. A tak by to mohlo jít pořád dokola.

0/0
28.3.2017 1:10

L47e66n81a 82P12á90t80k19o38v33á 8531923774679

Pokud sama nebude chtít tak stejně nepřestane. A nejde někoho donutit aby chtěl. Otázka je jak motivovat nemotivovaného. Je ještě něco takového co by ji samotnou vyburcovalo? Jinak je zásada, že se vyhrožuje jedině tím co jsem schopen a ochoten splnit. Ve světlé chvilce střízlivosti rozhovor že je mi moc líto, že přišla o bratra, ale ted kvůli chlastu může přijít o mě, že takhle žít nechci a že se kluků zeptám jestli chtějí jít se mnou. Buď léčebna a pak úplná abstinence, že jí pomůžu a půjdu na terapie třeba s ní ale jestli nechce tak že zdarec. A kdyby souhlasila hned to tam domluvit. A kdyby nesouhlasila odejít

+9/0
27.3.2017 9:57

P23e53t57r82a 61H24e39l76i49k84a59r65o52v43a 9508724457324

Je fakt, že varianta donutit ženu k léčbě má nejvíc bodů, ale jak to provést, pokud ona nebude mít zájem?

+6/0
27.3.2017 10:41

V80a71c41l84a32v 26M58e79d66e41k 5961952755335

pokud nebude motivací vidina rizika ztráty rodiny, pak nebude už nic

+5/−1
27.3.2017 10:43

L77e88n64a 44P74á97t10k89o93v97á 8801323274589

hlavně mu to ta paní musí věřit že odejde, protože jestli už jí planě vyhrožovat a pak to stejně neudělal tak ho moc vážně brát nebude

+2/0
27.3.2017 11:19

J56a39n 45S91w11e71d30e 6463825894373

V anketě chybi možnost: "mám začít chlastat taky?"

+31/−1
27.3.2017 8:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.