Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Přála bych si, aby mě nepřežila, říká o své dceři obětavá paní Jana

Víc než dva dny jen pro sebe měla Jana Jeriová naposledy před čtyřmi lety. „Stejně jsem byla nesvá, jestli Judita nestrádá,“ přiznává usměvavá paní, která žije spolu se svou sedmnáctiletou těžce postiženou dcerou ve starém domku v malé vsi blízko Jičína. Spolu s vámi jí chceme pomoct vánoční sbírkou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E14v13a 51Z35a62v72a64c82k74a 6959660215369

Bývalé kolegyni se před léty stalo něco podobného.. Když jí lékaři po krátkém čase sdělili, že dcera nemá žádné mimo vrozených reflexů a že nikdy nebude chodit, mluvit a nebude schopna se o sebe postarat, nabídli jí, že ji může dát do ústavu. Manžel ani jeho rodiče nesouhlasili. Po třech letech se na kolegyni vykašlali, manžel jí opustil a ona zůstala sama. Pak už to prostě nešlo.. Když se o někoho tak dlouho staráte, stane se součástí vašeho života a nemůžete se od něj jenom tak odstřihnout. Obdivuji jí.. Dnes už ani nevím, jak dopadla, ale tehdy jí bylo kolem třicítky a žila jen a jen pro ni.. je to život?

+2/0
9.1.2017 19:03

M95i90c54h50a45e42l 10P49r79i19n45c 7975105230695

Je to život. Ukázala sílu pomoci svému dítěti. Zaslouží obdiv.

0/0
6.3.2017 12:51

K76a12m71i52l43a 77K77a18l61e82n60s87k49á 9846647317398

Zvláštní, že většinou muži v takovýchto situacích selžou a rodinu opustí. Čím to asi bude. Asi proto, že jsou většinou sobečtí slaboši....

+3/−6
8.1.2017 0:39

V77o39j90t27ě55c51h 53R86y22c33h34e92c15k37ý 2620597946159

(předem říkám, že to co napíšu nemusí ani kouskem platit o tomto případě a osobně si myslím, že to tak nebylo - tato paní asi stojí nohama na zemi)

Nebo realisti. Ono musí být strašná psychická zátěž se starat o takto postižené dítě a pokud to k tomu ještě začne být problematické mezi rodiči, tak je to ještě. mnohem mnohem horší. Ano spousta mužů jsou sobci (a slaboši), ale spousta žen se zase až nesmyslně upne na dítě (na postižené o to víc) a partnera de facto zavrhne a ještě se pohoršuje, že on není taky tak oddaný svému dítěti a vyčítá mu cokoli čím by se mohl potěšit a ulehčilo mu to od každodenních starostí? Co pak má muž dělat? Do smrti se s odporem vracet domů a vědět, že to může být jen a jen horší. Prostě pokud by partneři byli při sobě, tak se to dá nějak překonat, ale jinak je to fakt na sebevraždu.

On si jeden známý něčím podobným prošel. Měli jedno postižené dítě a jeho manželka se na dítě totálně upnula. On byl v porovnání většiny mužů vzorný otec a staral se jako mohl. Ale manželce to nebylo dost, protože si sem tam (cca 1x za 14 dní) vyrazil s kamarády (na kolo, fotbálek apod.) a ona to brala, jako že zanedbává jejich dítě, že se někde baví, zatím co všechno je jen na ní. Když jí řekl, že ať si taky občas někam vyjde, nebo seženou ošetřovatelku (s financemi problém nebyl), že by mohli občas jít někam spolu, tak mu řekla, že by s dcerou nikoho cizího nenechala, jen aby se mohla bavit, že by stejně jen myslela na ni. Vydržel to 8 let a rozvedl se. Chtěl odejít od manželky, ne od dcery, o tu se chtěl starat i potom, ale exmanželka se ještě více zatvrdila a ani mu to neumožnila. Mohl přijít jen na "návštěvu" a tam poslouchat nářky, jak to mají těžké a že on se na dceru vykašlal, to že by ji třeba vzal na výlet (i několikadenní) bylo nemyslitelné. .... tak asi tak, těžko hodnotit, když neznáte celé pozadí ... a i mé hodnocení může být hodně zkreslené, protože většinu informací mám jen z jedné strany

+4/0
9.1.2017 13:30

V71o34j24t76ě58c27h 82R91y67c83h54e59c63k24ý 2870167296699

Jinak před paní z článku smekám. A všimněte si že ona o svém manželovi jako o sobci nemluví, zřejmě ho i chápe. Ale jestli ji opustil nadobro a spálil za sebou mosty, tak to není v pořádku.

+2/0
9.1.2017 13:37

V31o52j31t59ě27c64h 30R54y52c24h56e55c97k37ý 2540797916959

Jinak před paní z článku smekám.

0/0
9.1.2017 13:38

A25n11n80a 72J44a63v83o68r41s62k69á 8202155974186

ne jsou jen pragmatičtí a potřebují ženu, která by se věnovala i jim, alespoň někdy

0/0
10.1.2017 18:16

R91a37d51o82m22í16r 58K55r14u73p68i44č21k85a 9264142820325

Takovymto lidem by mel stat opravdu poradne pomoci, k tomuto by mely byt pouzity nase dane, a ne nefachcenkum, kteri se nedokazi postarat ani sami o sebe natoz o nekoho dalsiho jako tato pani.

+5/0
3.1.2017 14:38

J90a90r28o88s57l18a67v75a 57K33a67n83i42o18k57o47v15á 7982129962787

To není o penězích..

0/0
11.1.2017 5:21

J89a65r54o76s97l75a28v71a 82K24a57n85i86o24k17o88v12á 7792439242457

"Přála bych si, aby mě nepřežila" .. netušíte, jak moc s Vámi souhlasím..

Kdo si cosi podobného nezažil na vlastní kůži, nikdy nepochopí celou hloubku toho trápení..

+8/0
2.1.2017 19:00

J57a35n 86C29h41o59b85o73t 5793278119857

Škoda, že když sbírka ještě bežela, měly rotaci důležitější články, Rungo, Goťák apod.

Před paní opravdu klobouk dolů

+3/0
2.1.2017 10:59

P52e10t34r 72K22a59l42a 1498130748

Nezbývá mi nic jiného než smeknout a hluboce se poklonit.Razem moje problémy jsou malicherné.

+12/0
28.12.2016 23:29
Foto

Š18t19ě96p54á93n 50B57i13c29e68r81a 6439412408666

má smysl života, který sám život redukuje jen na ten samotný smysl.

+6/−2
28.12.2016 20:49

M56a66r25i41a97n 12V96á56ň10a 3448236825269

Přeji paní i dceři další vůli do života. A také trochu štěstí.

Co tě nezabije, to tě posílí.

+2/−1
28.12.2016 13:38

K89a29r11e74l 42B81a27r77t31a85k 9646451255766

A jak by to dopadlo v přirodě u jiných druhů?

+13/−2
23.12.2016 16:15

D97a42v14i19d 68D92i16r64g91a 7265171148

Já si sice obecně myslím cosi podobného jako vy, ale argument "jak by to bylo v přírodě" je falešný. V lidské společnosti se děje celá řada věcí, které v přírodě nefungují. Třeba právní systém. Měli bychom ho zrušit, protože v přírodě nic takového není?

+7/−5
24.12.2016 10:37

P72e20t62r 96M20a80r66e41č22e98k 1663161109598

Samozřejmě máte pravdu. V přírodě nefunguje třeba právní systém. Ale přirozený výběr prostě neošálíte žádným humanismem. A tím že necháváme přežít a dál plodit ty , kteří by za "normálních" okolností nepřežili. Oslabujeme jako lidstvo svůj genofond a tím pádem degenerujeme.

+2/0
9.1.2017 13:03

V23o88j35t79ě59c94h 81R35y97c23h95e34c54k88ý 2200347376849

Máte děti? Myslíte si, že právě vy byste měl mít děti, že byste přirozeným výběrem prošel?

0/−1
9.1.2017 13:40

R66o37m19a16n 24V34o74n83d78r83k63a 9986756964182

a z jakého důvodu by nás to mělo zajímat ?

+2/−2
29.12.2016 2:10

M18a79r26i39e 21C65h22m32e46l22a49ř11o85v36á 8775306867719

Dopadlo by to tak jak to v přírodě funguje. Chtěla bych se dožít jak tito humanisté půjdou za 30 let do důchodu a před první důchodovou výplatou jim řeknou , musíme vám polovičku důchodu sebrat na postižené, kteří celý život nepracovali a proto nejsou peníze na jejich důchody. Dokonce věřím že za 30 let důchodový systém nebude existovat protože lidé si na důchody bodou muset našetřit sami. A věřte že humanita půjde hodně rychle stranou.

+5/−2
1.1.2017 13:28

J81a48n 72C49h17o74b10o15t 5753268979707

Tohle je ale přesně to, co nás od těch jiných druhů odlišuje. Pokud byste to chtěl jinak můžete začít, zahodit občanku i gatě a jít holým zadkem brousit podlahu výběhu.

+1/−2
2.1.2017 11:00

K98a47m97i25l45a 19K92a94l25e28n54s15k72á 9936737337888

Ano odlišuje, ale v budoucnu stejně povede k naší zkáze. Já samozřejmě v rámci lidskosti a humanity s paní cítím a nesmírně ji obdivuji. Ale pokud se na to podívám jiným pragmatickým pohledem a to nejen na tento případ, ale na lidskou humánnost celkově, tak jen vidím, že povede pouze k zániku lidské společnosti jako celku. Ano nebud to zítra ani pozítří, ale....

+5/0
8.1.2017 0:44
Foto

L57i10b62o75r 37V93y58k45o68u72p51i38l 9166895949347

Mohli jste si přečíst třeba o porodech žen s úzkou pánví. Dřív by porod nepřežily a jejich děti rovněž ne. Dnes se narodí císařským řezem a přežijí bez problémů, čímž se stále více zvětšuje jejich počet. Fakticky se to dá přirovnat k evoluční změně. Dřív bylo takových případů ke 3 %, za chvíli to budou už procenta čtyři. Vlastně se lidský rod s každou generací vzdaluje od spontánního porodu.

+3/−1
8.1.2017 20:55

M75i22c12h12a69e89l 68P37r91i55n62c 7925665760235

Každý tu píše o milostivé smrti, ale mnohem důležitější je uvědomit si v čem je skutečně problém.

V současné době nedokáží lidé takto postiženému pomoci, aby se plně rehabilitoval, na druhou stranu se dokáží o člověka starat tak, aby nezemřel.

Je tedy správné starat se o takto postiženého? Jistěže, ano. Existuje totiž stále naděje, že vědecké/lékařské poznání se posune dále a postiženého půjde úplně vyléčit. Je rovněž i minimální šance, že dojde ke zlepšení stavu vlivem regenerace organismu.

Pokud budeme ignorovat i minimální šanci na uzdravení, pak to bude špatně.

Už jenom vytrvalou péčí může ukázat ostatním, jak se o postiženého starat. Tato paní může být pro ostatní vzorem. Ve svém snažení není samotná, existují i další. Osobně znám příběh, kdy vytrvalá péče zlepšila stav dítěte nad očekávání všech lékařů. To všechno rozhodně není málo a pro společnost to má smysl.

+3/−9
23.12.2016 13:19

M10a76g25d28a 25K44a93t71z53o49v78á 9756451519668

Nevím, jak by se v podobném případě mohl zlepšit stav. Jen prodloužit život, ale za jakou cenu? Paní moc obdivuju, ale musí to být peklo.

+12/−1
23.12.2016 16:24

D18a38v58i80d 95D80i71r30g28a 7665411358

Je otázka, jestli stojí za to redukovat život jednoho člověka na péči o jiného člověka, protože by se teoreticky mohlo stát, že se jeho stav zlepší (a aktuálně tomu nic nenasvědčuje). Je to samozřejmě volba dotyčné paní, ale přiznám se, že bych se na jejím místě rozhodně nezachoval stejně.

+7/0
24.12.2016 10:43

M83i80c40h64a78e91l 59P50r60i90n71c 7795885800495

Proč lidé nečtou celé příspěvky, to nechápu. Já tu píšu o zásluhách té paní a ostatní nesouhlasí. Kdo by se nestaral, je slaboch.

0/0
6.3.2017 12:54
Foto

O58t62a89k24a32r 84K34i47n34d43l 2851793413383

Tak se starejte!!! Dnes a denně - 23 let. Životní partner Vás opustil a Vy musíte denně a jste na to sám! Ne Ne Ne - rodič musí mít právo rozhodnout o euthanasii.

+7/−1
25.12.2016 13:50

M56a95r60i83e 18B19r90e22t83h10o83v85á 2105152276663

Vypada to, ze postizena dcera hodne trpi, nevim, jak bych to snasela jako matka se na to jen divat. I zvirata uspavame, aby se netrapily.

+1/0
8.1.2017 12:06

M78i90c25h41a23e67l 38P51r18i49n58c 7435165300925

Právo na euthanasii dítěte, to je pak ale právo na vraždu.

0/0
6.3.2017 12:49

P21e27t22r 14K93o20u94t80n70ý 3587450779898

Neumím si to představit, tu paní pohání nekonala láska.

+2/0
22.12.2016 20:35

J39a45r84o29s29l66a64v93a 64K10a24n87i67o18k74o67v59á 7572169632177

Nevěřím v neskonalou lásku při takovém dlouhodobém trápení. Je to o svědomí.

0/0
11.1.2017 5:27

J71a67n87a 10V33y55s82k20o53č81i76l88o48v22á 8727648399234

Kdyby bylo děvče v ústavní péči, všem by bylo líp.

+15/−2
20.12.2016 19:16

M48a65r97i56e 27V96a25ř36e11k30o22v20á 3117389244821

Všem ne, tomu děvčeti určitě ne.

+5/−5
23.12.2016 9:14

M67a76g96d29a 95K21a80t83z20o27v47á 9986291959118

Možná že ne, ale je otázka, jaký by to pro ni byl rozdíl. Zatímco pro její matku je to rozzdíl velký.

+9/−1
23.12.2016 12:22

V13o30j43t66ě96c18h 25R50y89c83h96e54c62k96ý 2420807476749

A co kdyby matka psychicky neunesla, že "odložila" svoji dceru? Šup s ní do ústavu taky? Ona se rozhodla, že sní zůstane, tak ji neraďte co má dělat. Něco jiného by bylo, kdyby jí společnost nedala na výběr.

+1/−1
9.1.2017 13:46

S64i53m94o67n20a 27B37ě83l24á46k10o59v26á 2160151289193

to děvče vypadá, že nic moc nevnímá...

+5/−1
23.12.2016 15:49
Foto

O89t67a71k26a73r 51K36i16n44d98l 2661283863763

R^

0/−1
25.12.2016 13:58
Foto

O45t98a34k63a51r 16K45i20n25d39l 2231933783493

Toto děvče by vůbec nemělo být!!! To neříkám z cynismu

!

+7/−2
25.12.2016 13:53

J40a66n89a 49V43y86s52k23o75č57i90l11o67v60á 8747288709654

Máte pravdu.

+1/0
7.1.2017 23:40

T37e68r63e60z91a 52F62i22š73e78r51o41v13á 2795728867

Janičku Jeriovou znám osobně, je to moc milá a veselá ženská. Nikdy si na nic nestěžuje. Celá rodina si navzájem pomáhá. Dcery, babičky i ostatní přátelé. Janě by mohl každý druhý závidět její životní optimismus. O Juditu se stará s láskou, a že bohužel nevydrželo manželství by se třeba stalo i kdyby byla Judita zdravá. V dnešní době se rozvádí skoro každý druhý. Spoustu maminek by výchovu takhle postiženého dítěte nezvládla. Ale Jana má srdce na pravém místě. Má 3 dcery a všem je super mámou i babičkou. V Nové Pace Janičce všichni fandíme a obdivujeme jí. Jani, hodně zdravíčka a sil v novém roce.

PS: článek je sice hezky napsaný, ale nikdo už nevidí ten pravý život, který zná jen ona sama a její blízcí .

+18/0
20.12.2016 10:02

J75a76n18a 27P83r98o34c32h32á75z72k49o47v83á 4444964686566

Klobouk dolů před paní.Nemám vlastně slov,jak vyjádřit obdiv a úctu,aby to neznělo jako klišé a přitom člověku,až zamrazí.

+7/0
21.12.2016 11:54

M65i20l85o79s74l47a85v 31J23a72n71o44u54š20e38k 3806843973198

Já chápu tu matku, je to její dcera, ale objektivně bych takto žít nechtěl (z pohledu té postižené holky)... Co z toho života má? Přijde mi to podobně nesmyslné, jako udržovat nuceně na přístrojích člověka v obrovských bolestech bez naděje na uzdravení... A nebo člověka kompletním ochrnutím... Je to prostě špatně :-/

+21/0
19.12.2016 14:23

Z52d80e37n43ě41k 38H26e79r22d73i88n 1430543713559

Z indicii v clanku zkusim neco vydedukovat.

Manzel vydrzel 9 let a to predevsim z duvodu, ze se staral o dve starsi deti, protoze manzelka mela plny uvazek u tretiho.

Tim padem je pravdepodobne zcestne si myslet, ze odesel jen proto, ze se o nej zena uz nemohla dal starat. Slovo "starat" je v clanku jiste pouzito nespravne a misto toho tam patri neco jako "travit cas / zit spolu / starat se o sebe vzajemne".

Zena napnula vsechny psychicke i fyzicke sily ke svemu nejpotrebnejsimu diteti a chlapovi zustal doma jen ten nabytek pripadne rybicky.

Sahodlouze o tom mluvili a bylo dopredu jasne jak to dopadne. Jakmile se ty dve starsi deti osamostatnily, tak se osamostatnil taky.

Ja osobne chapu oba dva manzele.

A mimochodem, obcasne hlidani provadi jedno ze starsich deti a nebo kamaradka, z cehoz vyplyva, ze ani to druhe starsi dite neni se situaci zcela srovnane. Coz je taky naprosto pochopitelne.

Kdyz se na to tak divam, tak pro me na tom pribehu neni vlastne nic vyjimecneho a dokazu se ztotoznit se vsemi protagonisty.

Paklize jsem dedukoval spravne, ze ano. :-)

+32/0
17.12.2016 11:32

J23a62n 11P95i12n70d40l62i85k 5604604861309

Zda ze mi, ze jste to nejspis velmi presne trefilR^

+1/0
17.12.2016 22:06
Foto

M61a21r66i98e 46M86e25t75l38i75c53k51á 9571664731572

Docela by mne zajímalo, jak to má paní s domácí péči. Možná je jen příliš fixovaná na dceru. Osobní asistence by jí umožnila chodit do práce, ale ona už je na tom tak, že žije v přesvědčení, že nikdo než ona se nedokáže postarat. Což je spíš na pohovor s psychologem.

+17/−4
17.12.2016 11:25

K33a38r26e71l 98N95o74v79o88t94n48ý 7229276519816

"Nedospěla jsem zkrátka asi ještě do toho, že bych ji někam dala. Jediné, co bych si přála je, aby mě nepřežila"

Raději si přát pro potomka smrt, než ústavní péči? To podnět pro sociálku a ne pro vánoční sbírku...

Jedině že se paní bojí toho, jak se budou o dcerku starat, ale ani to není omluva pro podobná vyjádření.

+9/−21
17.12.2016 11:15

M79i50r94o27s10l16a89v 95M66e55d 3794846

Já se jí nedivím a docela jí chápu. Znám příklad ze svého okolí - známí si v dost pozdním věku "pořídili" dítě a navíc odmítli potrat i přes to, že je lékaři už na začátku těhotenství upozornili, že vývoj plodu neprobíhá normálně a je nanejvýš pravděpodobné, že dítě bude postižené (nejspíš zde hrála hlavní roli jejich víra). Narodila se jim holčička a je skutečně postižená - nevyvinula se jí část mozku a za následek to má to, že je sice normálně pohyblivá, nicméně inteligence je takřka nulová (je jí cca dvacet let, má však mentalitu čtyřletého dítěte a tudíž je zcela odkázána na pomoc okolí). Oni oba stárnou a on je navíc dost nemocný, takže je péče o dceru dost vyčerpává a navíc už začínají řešit otázku "kdo a hlavně jak se o ní postará, až my tady nebudem". No a i ta moje známá před nějakou dobou řekla, že by se jí umíralo snáz, kdyby jí její dcera nepřežila...

+21/0
17.12.2016 13:08

H86a56n53a 53M13á66r15o61v31á 2431246314647

Ten příklad dobře vystihuje postoje bigotních lidí. Nikdy by nesvolili k potratu, protože to je nejtěžší smrtelný hřích, ale pak se budou modlit za to, aby si pámbůh to dítě raději včas vzal...

+14/0
18.12.2016 16:16

J46a86n 19M51a47n13d57í85k 2928733101617

Taky moc nechápu smysl tohoto počínání. Je to asi cynické prohlášení, ale přijde mi mnohem rozumnější příspívat třeba do nadací na stipendia pro chudé nadané děti nebo tak něco.

+14/−2
17.12.2016 1:20