Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Poradna: Jsou pro vnoučata vhodnější moderní, nebo klasické pohádky?

Jsem dědeček a rád se věnuji svým vnoučatům. Abych jim udělal radost, tak je zásobuji pohádkami. Ale nevím, jaké jsou pro ně vhodnější - ty moderní, nebo ty klasické? Čtenář Stanislav poslal dotaz do rodinné poradny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M62a77r87t66i13n 87B68i79t24t63n24e80r 4422366496605

U nás je nejoblíbenější přístup her na hrdiny (aktivní role v příběhu) v pohádkovém hávu, teď už postupně fantasy nebo super hrdinském.

Prostě syn od začátku, jakmile zjistil, že je to možné, se dění v pohádkách chtěl aktivně účastnit. Mít tam svou postavu, ať už přímo sebe nebo nějakého svého oblíbeného hrdinu a zasahovat a ovlivňovat děj.

Je to zajímavé v tom, že každá pohádka je vlastně improvizace a obvykle se vypráví dokola v různých variantách a obměnách, na kterých se dá hodně naučit. Jednou tedy čarodějnici společně utečou, jindy ji přeperou a potýkají se s jejím hněvem a pronásledováním, pak jí definitivně porazí a příště na svou stranu získají její nerozhodnější spojence nejprv a tak je celý střet mnohem snazší, zkrátka dokud je ta látka zajímavá a dá se na ní učit...

Nebo se třeba u některých původních nepřátel s nimi postupně naučil zacházet a nyní jsou to spíš spojenci (krysa chce vlastně raději sýr, pavouk dá přednost velké mouše...).

0/0
11.12.2016 10:52

L54a57d50a 47N84o69v21a49k 4662893357

no program sociální demokracie bych raději vynechal...

0/0
10.12.2016 18:27
Foto

J14a29n39a 27K18o79z40á62k25o87v41á 26V92o48l20r36á12b63o56v37á 9383364885941

Dceři jsem četla před více než čtvrtstoletím. Nejraději měla pohádky vymyšlené, reagující na aktuální témata, které jsme spolu prožívaly. Druhé na řadě byly ty z dob mého dětství, ovšem s překladem. To se týkalo i večerníčků. Rumcajs čtený panem Hogerem je kouzelný, ale je tam mnoho slov, která musíte převést do současné řeči. Na poslední příčce zájmu byly nové pohádky, kde figurky vydávají jen skřeky a v případě čtených "novějších věcí" jsem se chytala snad jen s dětmi z Bullerbinu. Teď, o generaci dál jsme u Krtečka, Ferdy mravence a moderna ani čtená, ani skřehotající se nechytá. Nejdůležitější je při čtení pohoda a přizpůsobení se posluchači.

0/0
9.12.2016 19:04

K75a49t76e77ř91i66n48a 98F22e62n63c60l83o45v16á 8103117738333

A co třeba se zeptat dětí, co se jim líbí?

+2/0
9.12.2016 14:01

P71e22t41r57a 97N74o43v19á85k20o61v96á 7778406434518

Což nemá smysl, pokud nemají z čeho vybírat.

0/0
12.12.2016 7:38

J67a12n62a 69V58a49l42d13r40o84v59á 2510663562557

K pohádce o dvanácti měsíčkách: když vás v době neexistence mražáků a letecké dopravy ovoce či květin pošle zlá macecha hledat jahody nebo fialky, budete bloudit po lese, plakat a doufat v zázrak? :-)

0/0
9.12.2016 12:24

H35e63l12e26n81a 43D91o78s12t57á56l61o87v60á 2659842303499

Když nebude dědeček vnoučatům klasické pohádky číst, jak se potom význam a funkci těch již archaických slov - vraník, pastýř, náves, ponocný, nůše .... dozvědí? Budou ochuzené, i citově, ty staré příběhy mají poetiku, dobro a zlo má jasnou hranici. Moderní pohádky ať jim čte také, to se nevylučuje. Jako holka jsem milovala jak Němcovou, tak Nepila a Říhu.

+11/0
9.12.2016 12:20

V92ě47r97a 48F13o74l32t79ý38n26o23v25á 1918526387649

Já zas vnučkám "překládám" do češtiny lidové písničky: ...léhaj doma na lavici, kde léhajů šohajíci, ...tam ťa zabijů pre galánku. Holky mají rády lidové rytmické písničky, ale některé výrazy nechápou. Zkrátka - svět se mění.:-)

0/0
9.12.2016 10:29

J35a42n74a 23V61a18l75d33r59o22v11á 2860543512747

Názor na klasické pohádky pod názvem Na Boženu Němcovou nám nesahejte najdete zde http://www.valdrova.cz/category/glosy/

0/0
9.12.2016 9:55

J98a38n12a 72V19a57l86d60r37o93v12á 2140743642867

Paní Vančurová, tam nejde ani tak o to, že děti nerozumí některým výrazům, ale o to, jaký obraz světa tzv. klasické pohádky podávají. Nejsou to totiž původně pohádky, ale vyprávěly se jako příběhy ve společnosti dospělých i dětí k ukrácení chvil. Některé pohádky proto obsahují i dosti kruté prvky, řežou se hlavy a vraždí se různými způsoby, páchá se domácí násilí, ponižují se lidé nedůstojnými úkoly apod. Ženy v klasických pohádkách pasívně snášejí osud a muži konají. Vyskytuje se zlá macecha, ale málokdy zlý otčím. Proto také prospívají pohádkám modernizace - Bohdanka v moderním Sedmeru Krkavců je mnohem životaschopnější žena než v klasické verzi, stejně jako Popelka s L. Šafránkovou oproti E. Hruškové. Upřímně řečeno, dnešní dívky se v klasických pohádkách málokdy mají s kým ztotožnit.

+6/−2
9.12.2016 9:52
Foto

A65n14d33r32e34a 32Š20r16e87t84r70o73v88á 7901725440358

Proc by se divky mely s nekym ztotoznovat v pohadkach? Pohadky jsou pro male deti, holcicky a chlapecky, divky uz asi ctou jinou literaturu nez pohadku o Sipkove ruzence, o Dlouhem, Sirokem a Bystrozrakem nebo o Cervene Karkulce. Pohadky jsou primarne jakousi moralitou, boj dobra se zlem, v nemz dobro vzdycky zvitezi. Ze jsou nekdy krute, to mi neprijde na zavadu, zivot kruty proste je. Deti to navic takto nevnimaji, ve veku, kdyz jsou pro ne pohadky urcene, o zlu nemaji uplne konkretni predstavu a ze vlk sezere babicku a Karkulku nebo ze princ usekne drakovi hlavu, je teda rozhodne nerozhodi (ja tedy alespon u zadneho ze svych detskych kamaradu neshledavala nejake trauma z pohadek, nikdo o nich nevypravel s hruzou a s placem).

Ale ja obecne s vami nesouhlasim skoro ve vsem, co tady pisete, proste mam jiny pohled na zivot a vase silne feministicky, nekdy az extremne, zamerene prispevky proste nejsou muj salek caje. Nikdy jsem na to nereagovala, protoze kazdy si muze myslet, co mu libo, ale michat feminismus a gender i do pohadek, to uz je na me moc.

+2/−2
9.12.2016 10:12

J86a51n24a 85V88a78l28d17r48o80v47á 2290583132117

Paní Šretrová, je fajn, že dáváte najevo svůj názor - já to dělám taky a nemusíme si notovat. K vítězství dobra nad zlem: namátkou mě napadá pohádka, kdy muž šel do světa hledat "hloupější ženu", než měl doma, nakonec ji našel, takže tu svoji nezbil ani nevyhnal. Je to vítězství dobra? Takové pohádky bych vnoučatům nečetla ani náhodou a jsem přesvědčena o tom, že ke všem pohádkám, filmům atd. bychom měli přistupovat nikoli tak, že "je to pohádka, takže je to v pořádku", nýbrž vždycky přemýšlet o konkrétní pohádce. Na svém webu jsem převyprávěla pohádku o Mášence a medvědech a vyzkoušela ji vyprávět dítěti, které se novou verzí nadchlo.

+3/0
9.12.2016 12:21

B67a72r55b96o62r31a 26J51a87n32e23č86k47o82v97á 9694642581

a pak nas budte presvedcovat, ze rozdily mezi holkami a kluky jsou vrozene, protoze si neuvedomite, ze se jim tlucou do hlavy od kolebky prave napr i pohadkami.

Ja klasicke pohadky miluju a myslim ze jsou dobre pro dospele i deti, presto je pravda, ze je nezbytne doplnit je i pohadkami modernimi, ktere jemne narovnavaji predsudky a nerovnosti (takovou pohadkou muze byt uz i napr pohadka o osklivem kacatku, tudiz zadna hruza, jak si vy predstavujete).

+2/0
9.12.2016 12:39

J76a27n32a 49V10a75l35d14r25o85v51á 2720863392817

To asi nebylo na mě, já nikoho nepřesvědčuji o vrozených rozdílech? Rozdíly jsou biologické, ale někdy se jimi zdůvodňuje, co se právě komu hodí. Ani rozdílná práce mozkových hemisfér o ničem nemusí svědčit, viz například paměťové testy žen a mužů.

0/0
11.12.2016 11:50

M69a15r25k44é75t80a 13V69í98t35o63v75á 4908800335506

Ano, a děti to milují! Synovi a švagrovi (jsou od sebe 4 roky) jsem četla pohádky na společné dovolené (syn byl před nástupem do školy, švagr třeťák) a absolutním hitem se stala pohádka s názvem tuším Zlatý kolovrat, kde zlé sestry nebohé nejmladší za krále provdané usekaly ruce, nohy, hlavu, trup na cimprcampr rozcupovaly, vše velice barvitě a obsáhle popsané-četla jsem ji opakovaně do úmoru a stejně jim to bylo málo. Ani jeden si nenese následky, nebijí své partnerky a neterorizují mladších sourozenců;-D.

0/0
9.12.2016 21:20

P21e81t69r80a 84N77o27v71á79k70o58v16á 7408106254458

Tak zrovna Popelka mi nepřijde jako dobrej příklad. Protože jedna sice jezdí na koni a střílí a druhá ne, ale jinak mi obě přijdou drzé a energické stejně. Páč kdyby nebyly, tak je ani nenapadne na ten ples jít, ale budou vzorně sedět v koutě a přebírat.

Růženka je taky poměrně drzá a podnikavá, když pořád někde skoro cíleně courá, aby se píchla. Sněhurka má odvahu vlízt do cizí chajdy a neutéct, kdy tam vidí všechno sedmkrát. Bohdanka neposlouchá rodiče, hrabe se ve věcech a pak jde hledat a maká a drží hubu a krok, aby něco dokázala. Ve s čerty nejsou žerty sice ty dvě aktivistky skončí v pekle a Adélka ve srovnání s nimi vypadá, že se skoro nehýbe, ale při podepisování rozsudku odmlouvá a Máchalovi do vězení jídlo donese, aby jí neumřel hlady. Ve třetím princi princezna z diamantových skal rozhoduje, co bude.

Kupodivu pasivnější jsou ty nové hrdinky: třeba ta v Andělu Páně, co ji uvězní. Vyloženě ufňukanka. Issová v Královském slibu taky jenom kňučí. Princezna ze mlejna? Ani nemluvit. Zimní víla? Na zabití. Tuším Anička s lískovými oříšky? Tiše trpí.

0/0
11.12.2016 17:10
Foto

A83n15d76r76e81a 34Š87r77e73t57r33o24v46á 7101435330908

No, tak klasickych pohadek zase neni nekonecne mnoho a nejsou tak dlouhe, ze by se musely cist nekolik tydnu na pokracovani. Ja bych zacala klasickymi a po jejich vycerpani pokracovala modernimi a pak by se videlo, co deti zajima a bavi vice. Jelikoz jsem dost konzervativni, tak se samozrejme vice klonim na stranu klasickych (mela jsem moznost i prolistovat par tech modernich, ale zdaly se mi nepropracovane a nezajimave, ale muze to byt jen nostalgicky klam), nicmene je dulezite, aby si deti mely moznost s vrstevniky o tech pribezich popovidat. A pokud nebudou znat, co frci, mohly by se citit odloucene od kolektivu.

+2/0
9.12.2016 8:19

M44a39r89t27i57n 95C91a86j53t64h14a32m96l 3381988196280

Tri bratri a o Dvanacti mesickach? Tak co asi? Dejte pokoj s modernou. Deti potrebuji osvedcene, lety proverene. Moderni jsou tvorbou Svetlonose- pokrivene, i bezduche, neobsazne.

+1/−6
9.12.2016 7:25

M90a84r13c56e68l85a 93K90o17u37ř54i13l35o79v37á 3341241953705

Jedna věc je vhodnější a druha u které děti vydrží.ja milovala klasické a moderní me nikdy nebraly,at to byly knížky nebo hraně.můj syn, dítě moderní doby dává zásadně přednost moderně a vidím to všude kolem sebe.nejlépe zapnout prehravac a pustit animovane. hlavně at se tam něco hýbe a vydává zvuky.klobouk dolu před, tim kdo dokáže dítě zaujmout četbou at už klasické pohádky, nebo vyprávěním moderního pribehu.

0/0
9.12.2016 5:15

B35e27d36ř19i84c88h 38S69m83e54t76a29n34a 9147288188574

Tak hlavne moderni pohadky ignorujou proc pohadky puvodne vznikly.

Naucit deti pracovat se strachem a s neznamem.Takze moderni nebrat.

+8/−4
9.12.2016 1:22

B29e44d75ř52i94c35h 49S68m47e83t27a83n76a 9967818428374

Proc ty minusy?Je to pravda.

0/0
11.12.2016 16:29