Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Profesor onkologie Pavel Klener: Falešné naděje pacientům nedávám

I když výskyt nádorových onemocnění stále roste, úmrtnost se daří v některých případech snižovat. „Dobré výsledky máme, i když je nádorové onemocnění v pokročilém stavu,“ říká v rozhovoru pro páteční magazín MF DNES onkolog profesor Pavel Klener, který komentoval i nedávnou léčbu Karla Gotta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R50i32c64h52a24r58d 27T86o76m14e48č22e29k 7736105916221

Důležitým faktorem léčby je dobrá psychika pacienta, na tu bych vsadil i s falešnými nadějemi na vyléčení.

+2/0
3.11.2016 13:34

J88a47n 82N10o47v79á84k 7815464798737

Já myslím že ne, i největšího optimistu přejde dobrá nálada do několika chemoterapiích. Lidí si často pletou příčinu s následkem. Spíš bych řekl, že pomůže dobrá fyzická kondice a pár kilo navíc.

+3/0
3.11.2016 15:04

L65a74d29a 88N32o49v63a62k 4102833637

jenže říká se, že u hubených nemá nádor moc co žrát a tolik neroste, jako u cvalíků.., horší je to pak s rezervama na léčení, kdy po chemoterapiích jde asi víc ven, než dovnitř...

+1/0
3.11.2016 23:10

L70a73d16a 62N17o79v42a82k 4242203607

tak to bych byl v pytli...

0/0
3.11.2016 23:08

M98i44r60o32s64l13a52v 78B69e76d78n52á31ř 6127849584881

Pamatujete pana Klenera jako ministra zdravotnictví v r. 1990? Jak ten čas letí..

+1/0
3.11.2016 12:29

R79i20c46h91a37r34d 75T19o93m83e71č15e49k 7636655636151

Ty řeči o prevenci jsou zábavné. Přes rok chodíte po doktorech že se necítíte, hubnete a oni z Vás udělají dokonalého hypochondra. Na CT se dostanete až v rozvinutém stádiu choroby, kdy si to vyšetření na lékaři vydupete. Běžný obvodní, zubní lékař nádor nepozná, tam by se měla hlavně zaměřit prevence, ale odborná.

+17/0
3.11.2016 8:55

M75i84r37o10s83l59a20v 30B23e85d91n31á83ř 6607329304521

Přesně tak. Co si nevydupete, to nemáte. A případné vyjímky tak jen potvrzují pravidlo. Říká se, že drzé čelo je lepší než poplužní dvůr a v tomto případě to platí na 100%.

+2/0
3.11.2016 12:11

L12a14d72a 67N70o19v83a22k 4702283797

jéé.., baví mě jak lékaří zaníceně hovoří o potřebě prevence..., to do nás hustí už desítky let... a jak to vypadá v praxi...? Praktická lékařka šetří jak strýček skrblík, takže pošle na ultrazvuk až když se z břicha začne líhnout vetřelec.. Na gastroeterologii ze mě udělal pan doktor psychiatrický případ.., takže mě poslal za psychologem a teprve poté se zjistilo, že mám vředy a po kolonoskopii mně ufikli adenom, který jak se poté pan doktor zmínil.., by se časem z nezhoubného skoro jistě zvrhnul na zhoubný... Stačilo jen nechat ze sebe udělat hypochondra a vzdát to..., brát nějaké prášky a doplňky a nechtí ten ponižující kolotoč opakovat... Dnes jsem tady docela možná nemusel být... Takže hlavně tu prevenci, jak říkají lékaři do médií a nenechat ze sebe dělat hypochondry, jak se s tím setkáte v ordinacích...

+27/0
3.11.2016 1:26

L73u30k23á23š 87A26d35a98m31e87c 7945594361715

Nestezovat si na iDnesu a zmenit praktickou lekarku, okamzite.

+7/−2
3.11.2016 3:24

J23a47n 83H86r19a33d49í83l95e60k 4612906466140

vy jste moudrý jak primář Sova.....v menších městech vás navzájem nepreberou navíc velmi často všude plné stavy a to ze Vás i pošlou dal neznamená nějaký pokrok často jsou tam takoví odborníci ze by nepoznali nic ani kdyby vám ten vetřelec opravdu lezl z prdele.... :-(

+15/0
3.11.2016 6:55

M74a53r86t23i41n39a 55S92e72d78l43i66c34k32á 5982635171532

Tak hlavně, že vy byste to na jejich místě poznal hned ode dveří bez pomoci drahých vyšetření. :-/

0/−3
3.11.2016 9:28

J46a95n 57H70r98a35d60í93l39e88k 4332616616960

asi jste to trošku nepochopila....tam je problém v tom že většina Vás nikam právě kvůli penězům za vyšetření nepošle a až se někam dostanete je většinou pozdě a dozvíte se jen že kdybyste došla včas apod....jenže jak obyčejný člověk kterého něco bolí nebo má nějaké problémy a nerozumí tomu se má třeba dostat na CTéčko....bohužel je všechno v současné době jen o penězích...

+2/0
3.11.2016 10:58

P79e30t33r 76Z11a80s28k95o25č30i74l 2155532528979

A když jsem si chtěl CT zaplatit sám, tak mi řekla, že nemůžu. Bylo to tedy před 15 lety, dneska snad už soukromá zařízení na to jsou.

+3/0
3.11.2016 11:57

J27a84n 42H52r17a53d50í56l14e53k 4612626466980

Mate naprostou pravdu tak to bohužel je ve spoustě ordinaci.....

+7/0
3.11.2016 6:51

J66a68n 20F27r45i86d14r97i31c62h 6355358509803

To nemůžete srovnaváte. V novinách čtete rozhovory s elitními doktory, profesory, vědci. Ten rozdíl mezi nimi a "obyčejným" obvodním lékařem tu prostě je. Ten článek nikdy nevyjadřuje postoj všech doktorů bez vyjímky.

+9/0
3.11.2016 7:15

M36a95r93t80i18n95a 22S14e90d18l53i52c39k72á 5292335481282

Tihle "elitní" žijí v jakési dokonalostní bublině, oni dostanou k léčbě hotový a zjištěný případ. Jaká může být cesta ke zjištění, to už znají jenom z učebnic, ne ze života.

+3/0
3.11.2016 9:32

L81u95k57á60š 63K87o17b64l93o28v62s79k26ý 5812133682297

Jenomže to čemu lékaři říkají prevence, tj. chodit na vyšetření, není žádná prevence, ale odhalení onemocnění. Prevence je takový život, který k onemocnění vůbec nevede. Stejně tak to čemu říkají léčba, není žádná léčba, ale spíše vyhánění čerta ďáblem. Chemoterapie je silný jed, princip fungování je ten, že špatné buňky zemřou o něco dříve než dobré. Skutečná léčba je odstranění příčiny nemoci, které jsou typicky duchovní, podpora organismu v sebeuzdravování a případné ošetření důsledků, které nemoc již způsobila.

+5/−2
3.11.2016 8:38

L18u59k80á54š 50K86o61b77l12o72v92s57k40ý 5782973232177

Ve zkratce čerta je potřeba vyhnat Kristem, nikoli ďáblem, chemoterapií, produktem bezbožné materialistické vědy a medicíny. "Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: Ve jménu mém budou vyhánět démony a mluvit novými jazyky; budou brát hady do ruky, a vypijí-li něco smrtícího, nic se jim nestane; na choré budou vzkládat ruce a uzdraví je." (Marek 16,17-18)

+1/−8
3.11.2016 9:03

A52l53e32s 75J41a15v72u52r11e93k 1517211904717

Jasně, a kdyby to náhodou neklaplo, tak to svedeme na boží vůli.

Pojďme se chytit za ruce a společně kráčejme zpět do 13století, že ?

+4/−1
3.11.2016 9:58

L49u69k52á21š 73K67o73b41l19o95v81s61k25ý 5242173632487

Kdyby to neklaplo, tak člověk odchází ze světa smířen s Bohem. S tím, že přijal pravého spasitele Krista, odpykal si své hříchy. Může pak do království nebeského. Nezemře v polovědomém stavu utlumen léky, kdy pak další osud jeho duše je nejistý. "Kdo uvěří a přijme křest, bude spasen; kdo však neuvěří, bude odsouzen." (Marek 16,16). V případě nemoci křest ohněm bolesti a utrpení.

Stačí se vrátit někam do 19. století, kdy ještě lidé měli selský rozum, křesťanskou víru a napojení na Boha. V 20. století toto ztratili fascinováni pozlátkem technických možností, zdánlivých vědeckých úspěchů, indoktrinováni a svedeni na špatnou cestu školstvím, masmédii a popkulturou.

0/−3
3.11.2016 10:38

A63l65e19s 38J58a46v53u75r53e17k 1127481914207

Také měli v 19.století průměrnou délku života 45 let. Choleru, záškrt nebo tuberu. A to všechno se podařilo téměř odstranit i díky bystrým lidem, kteřé nebyli zabržděni díky nesmyslným povídkám o mluvících hadech, nebyli odměnováni za šíření vědy žehem nebo v že by v rámci svého nábožensví dělali hrůzy ve jménu svého virtuálního kamaráda někde tam nahoře...

Nebýt náboženství /a tím myslím všechny, ne to jedno, za které se tu bijete do hrudi/ celé lidstvo už je dávno mnohem dále.

Neberu nikomu jeho víru, nicméně je to s ní prý jako s penisem. Je asi fajn ji mít, ale není fajn ji neustále v každém argumentu vytahovat a mávat s ní na veřejnosti. A v tomhle případě - zdraví a zdravotnictví - to už hraničí ve Vašem případě s exhibicionismem.

Na závěr takový hezký odkaz. Já vás tam našel, co vy ?

(Pokud Vám tedy Váš imaginární přítel tam nahoře dovolí použít ono "technické pozlátko", přes které to čtete.)

http://www.henryho-prdel.eu/

0/0
3.11.2016 18:41

L66u20k11á52š 87K86o67b33l55o43v21s44k36ý 5922783892577

Evropská civilizace bez víry je na pokraji krachu, zatímco křesťanská Evropa minulosti doslova dobyla svět a osídlila několik kontinentů. Navenek se zdá vše v pořádku, obchody jsou plné zboží, ale uvnitř, duchovně je vše prohnilé. Evropská populace vymírá, čelí rostoucí islámské imigraci, jednotlivé státy v čele s hegemonem západu USA mají často astronomické dluhy, lidé jsou dušeni byrokratickými vládami. Interupcí je jen u nás ročně zabito asi 20 000 dětí. Rakovinu na západě dostane během života každý třetí člověk. Což znamená brutální léčbu v podobě chemoterapie, ozařování, operace.

Lidé se postupně zbavovali jednotlivých nemocí jako tuberkulóza, záškrt, dříve mor a cholera tak, že si odpovídající kříž odnesli, s nemocí se duchovně poprali a jako celek byli osvobozeni. Např. poslední morová epidemie v Čechách byla v letech 1711–1715, takže to nelze připsat jako zásluhu moderní vědy. Stejně jako s morem se musí lidé poprat s rakovinou.

Nejde o to se celkově vrátit do 19.století, např. po technické stránce, ale navázat na ztracenou duchovní nit, která byla přetržena vědeckotechnickou revolucí. Kdy namísto Bohu lidé začali věřit vědě. Roli kněze, člověka napojeného na Boha převzal vědec, nebo doktor klasické medicíny, tj. lidé bez napojení, kteří slouží falešnému bohu vědeckého materialismu a k tomu svádí i ostatní.

Společnost bez pravé víry ovládá Satan. Ten nepřijde v podobně rohatého monstra, ale naopak si lidi kupuje nabídkou zdánlivé bohulibých věcí. Chemoterapie je jednoznačně jeho dílo. Nechat si do žíly vpravit jed pod rouškou léčby není z Boží dílny. Bůh stvořil svět jako ráj, pak ovšem člověk upadnul do hříchu a světu vládne Satan. Cesta z tohoto padlého stavu je jedině skrze pravého spasitele Krista. Nic materiálního, tj. ani medicína a věda spásu nepřinese.

0/−2
3.11.2016 20:26

T44o47m54á86š 54H81r42u89b33ý 4989440294596

Ad "bez náboženství bychom byli dále"... Víte, já na rozdíl od toho, na koho reagujete, věřící nejsem, zato se docela hodně věnuji historii. A v té historii je opravdu těžké přehlédnout velmi silnou vazbu mezi posunem Evropy (a později severní Ameriky) do pozice světového hegemona a křesťanstvím. A nešlo primárně o vojenskou sílu, spíš o totální převahu znalostní, i řekněme společenskou...

A nezdá se mi, že by tato převaha po postupném odklonu od křesťanství narůstala, vidím spíše pravý opak. Jistě, může to být náhoda, ale nevsadil bych na to...

0/0
7.11.2016 10:59

V70l91a26d84a 25M51u23s70i29l 9750806408193

Hm no.....

Prakticka lekarka ma nejake financni limity.....

Tyx kdyz prekroci, zaplati to ze sveho

+8/0
3.11.2016 8:46

M74a26r23t19i59n96a 63S58e66d10l47i33c21k38á 5672625631862

S pojišťovnami bojuje snad každý soukromý lékař. Mají ve všem bordel a klidně si zčistajasna vzpomenou, že chtějí vrátit čtvrt milionu (po zaplacení daní), ale za co přesně, to už neřeknou.

+4/0
3.11.2016 9:30

L33a14d94a 71N29o28v50a77k 4372753867

to asi jo..., poslala mě do háje i když jsem si chtěl dát věci do pořádku a zjistil, že mám nějakou prastarou tetanovku... Za vlastní jsem si zaplatil test a když se zjistilo, že jí potřebuju.., dostal jsem kázání o tom, že jí má teď jen pro akutní případy (jak kdyby se nějakýma akutníma případama někdy zabývala, všechno pošle na chirurgii..) a že mi nepomůže... Nenápadně jen naznačila, že mám vyrazit na nějaké centrum zahraniční medicíny a předstírat, že chci někam vycestovat..., což jsem nakonec učinil a tetanovku dostal...

Je to svinstvo, když člověk celý život platí jako vůl zdravotní pojištění a nedostane od svého lékaře ani tu tetanovku...

0/0
3.11.2016 23:23