Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chemoterapii odmítla. Žiju, píšu a o nemoci nepřemýšlím, říká Besserová

Nedávno oslavila Miroslava Besserová sedmdesátku. Celý život píše. Z jejího pera vzešly stovky scénářů ke známým televizním pořadům. Je autorkou nespočtu literárních útvarů a v posledních třiceti letech i desítek knih. S nimi začala po osmiletém boji s rakovinou svého muže, herce Viléma Bessera. Před více jak rokem onemocněla sama. Chemoterapii odmítla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V82e45n97d10u91l14a 17F64a84i59f72e64r82o80v39á 4808651693709

Paní píše, že dostává léky proti bolesti a aby udržovaly hady, aby nelezli dál.... Takže nějakou léčbu bere nebo to myslí nějak neurčitě a rakovina není moc agresivní?

0/0
27.6.2016 18:20

J50a50k79u97b 79K60o33r32e11c 6764170741133

To jak říká, že vzduch se dostal, kam neměl, je jen pověra. Nemá to vůbec vliv.

0/0
27.6.2016 9:23

R14o97m98a95n 38M74i78r90o11s96l33a22v 4357233667316

I pouze z toho rozhovoru je jasné, že paní je zajímavá, originální osobnost. Držím palceR^

+16/0
27.6.2016 9:14

M38i82l61o27s78l36a45v 12V47l28c48e67k 1802166870763

Ja taky:)

0/0
27.6.2016 10:39

J83a68r60o83s81l43a52v 90K89a78d49l52e56c 5841549472661

R^R^R^

+3/0
27.6.2016 9:13

M10a71r93i55e 56P34o76k62o95r57n19á 9365214190

K tomu odmítnutí chemoterapie..... Já jsem zastáncem těchto metod, ovšem pokud ještě mají smysl a dávají naději na prakticky úplné vyléčení. Některé chemoterapie jsou už na takové úrovni, že neznamenají velké omezení. Pokud je ale nemoc velice pokročilá, tak mohou být naopak tak zatěžující, že vše jen urychlí (odpozorováno na několika známých). Záleží tedy na lékaři, jak zodpovědně informuje pacienta a ten se může rozhodnout.

Trochu mi vadí zmínky o Vinklářovi. I kdyby to bylo tak a ještě i horší, nemá cenu to zveřejňovat, je to už úplně zbytečná informace. To už měla redaktorka vypustit, i kdyby jí to bylo řečeno a autorizováno.

+2/−7
27.6.2016 7:42

A93l18e55n37a 65Š62a81u49e94r40o70v36á 7983866911552

Parchant udavačskej. Dobře, že to vím.

+2/0
27.6.2016 19:29

P62e73t11r 10H80o43l93e31c36e44k 2832318852844

Jeden z rozhovoru, ktery ma smysl i hloubku, za me diky..

+31/−1
27.6.2016 6:04
Foto

A42n64n78a 68V54e43s10e56l87á 2830848606

I když herec Míla Besser dostával ve filmech i v televizi jen malé role a je to už dávno, co zemřel, jeho jméno, tvář i úžasný hlas mi utkvěly v paměti, měl nezapomenutelné kouzlo drsňáka...

+10/0
27.6.2016 3:39

E76v62a 84K30a34l88l69i49s94t45o35v20á 6387598246330

Akorát mě občas štval, když asi musel vzít TV roli nějakého toho "správného" dělnického předáka a pod...;-)

+3/0
27.6.2016 4:24

I10v30a 78K59a62i19s96e15r57o39v42a 6588541164848

Byl to pěkne chlap ...:-)

+1/0
27.6.2016 8:28

D26a24n29a 66T40e46n16z19l93e61r 5450892965393

Myslím, že paní Besserová bude chtít alespoň v duchu redaktorku profackovat. Senzacechtivý titulek, stejně jako většina obsahu, který z ní měl udělat pitomou ezoterickou pipinu, tahle úžasná ženská v průběhu dialogu zvrhla na správnou míru.

To odmítnutí chemoterapie (nebo spíš poznání, že už je zbytečná) je na jejím příběhu to nejnepodstatnější.

Když je pozdě, tak je pozdě - a je to kruté. Paní držím přesto absolutně všechny dostupné palce. R^ Někdy "ten nahoře" dá někomu ještě trochu času. Tahle paní si ho zaslouží.

+30/−2
27.6.2016 3:12
Foto

R67a40d93k29a 75Č55e66r15v35i96n66k65o78v71á 9930569215940

Dobrý den přeji. Dovoluji si výjimečně a právě v případě paní Besserové maličko oponovat Vašemu spekulativnímu tvrzení. Já myslím, na základě osobní zkušenosti, že jste s tím odhadem touhy paní Besserové po zúčtování vedle jak ta jedle. Stejně jako s touhou mou po jakémkoliv formování paní Besserové. Není k takovému úsudku jediný argument. Většina obsahu jest většinou různá:) Pokud bych teď nepřispěla ke klidu, zkuste si přečíst můj skutečný pohled na paní Besserovou v Očima autorky.

+3/−1
27.6.2016 10:14

D88a59n18a 94T18e92n83z86l93e21r 5830972275293

Vy jste autorka toho rozhovoru? V první polovině jste jí dávala hloupé, tendenční otázky, které ta paní s bravurou odpálkovala. Nepodařilo se ji zmanipulovat a nevytahla jste z ní ani písmenko, které by se dalo vyložit jako hladová senzace.

Ve druhé půlce už se zdá, že jste rezignovala a nesnažila se ji zdiskreditovat. To ovšem není vaše plus, ale její.

0/0
27.6.2016 18:32
Foto

J10i75ř88í 98N47o38v77o59t28n20ý 6884327982741

Právě jste zabili několik tisíc lidí, kteří jako paní Besserová odmítnou léčbu. Hlavně že máte senzaci. Rv

+2/−36
27.6.2016 2:55

E67v43a 25K47a50l49l11i46s30t72o31v10á 6447888616550

Jen blbeček se neřídí vlastním rozumem a po někom se opičí, aniž by znal konkretní situaci a byl schopen ji posoudit....:-/

+32/−1
27.6.2016 3:22

R30o36m78a47n 64M12i82r93o18s81l26a38v 4417963167856

Já bych se vyvaroval kategorických soudů - opičení je lidem vrozeno od narození a většině to zůstává a nemusí býžt rovnou pitomečci - viz davová psychóza, viz móda - málokdo si zachovává svébytnost v uvažování, natož má osvojenou kritičnost a sebekritičnost myšlení...

0/0
27.6.2016 9:18

K93a18t29e59ř95i46n56a 76S28e62d54l26á77č47k93o88v96á 3713898616520

Ano, ale pokud někomu řeknou, přišla jste moc pozdě, nejde s tím vůbec nic dělat, tak odmítnutí chemoterapie na prognozu žádný vliv nemá. Dokonce může v některých případech dokonce lehce prodloužit život (samozřejmě se tím bavíme o týdnech max.)...protože na smrt nemocný člověk není zbědováván chemií, která v tom případě moc neřeší. Netráví zbytek života po nemocnicích, s hlavou v záchodové míse. To je zcela korektní rozhodnutí.

+9/0
27.6.2016 10:24

J61a20n 64N60á30d38v68o32r71n15í33k 7663458165367

Nebo je zachránili? Kdo ví!?

+6/−1
27.6.2016 6:02

M69i12l59e83n79a 11B28i11g57a66s26o70v87á 1374401686178

Já s ní souhlasím. Kdybych onemocněla teď, když máme ještě děti školou povinné, určitě bych si vzala jakékoliv léky a snažila se přežít. Ale po 70 bych už nechtěla umírat bez vlasů s hlavou v míse. Proč si v tomhle věku neužít ještě trochu života, v klidu se rozloučit s rodinou atd.?

+17/−1
27.6.2016 7:02

K53a42t42e97ř64i97n74a 17S87e54d56l57á31č59k42o40v66á 3293948216150

Opravdu si myslíte, že lidi budou tupě následovat nějakou paní, která se rozhodla v daném stavu, který říkal "nejde s tím už nic dělat" za prognozy několika málo měsíců života ? Pokud bylo paní sděleno, že současnými prostředky již nelze nijak zvrátit výsledek, pak se rozhodla zcela korektně. Pokud někdo odmítne léčbu za situace, kdy lékaři dokáží onemocnění léčit či vyléčit, pak asi ten člověk udělal nějvětší chybu života, ale pořád je to jeho rozhodnutí. Člověk by se však měl vždy rozhodovat na základě relevantních informací a každý má právo udělat i špatné rozhodnutí.

Bohužel mnohdy je spíše vidět, že lidem je dáváno příliš plané naděje a nebo na léčbu "tlačí" rodina, která není s to pochopit a vstřebat, že jejich 80 děda má neléčitelný stav onemocnění a víc než nic neřešící chemoterapie, by mu nejvíce prospělo domácí prostředí dokud to jde a hospicová péče, aby ten člověk důstojně odešel, pokud není vyhnutí.

+7/0
27.6.2016 10:33

H81e51l42e18n16a 92Č13í67ž79k94o40v45á 9251221122738

Uf, to je tedy zatraceně silný osobní příběh.

+17/0
27.6.2016 1:29

P37a14v13e83l 76S90o56b71o53t35k17a 5830394

Chemoterapie je jen jednou částí léčby - základem je chirurgický zákrok a ozařování, ale pokud operace jž není možná, nedivím se.

Alternativou je biologická léčba nebo proton místo gama, ale v tomhle věku už to zdravotní pojišťovna nehradí...

Holt v chudé zemi se levně žije, ale také to má svá negativa - chudý a slabý stát plný bohatých a zdravých lidí je velikánská utopie, či spíše velikánská LEŽ.

+1/−26
27.6.2016 0:41

M30i18c45h56a12l 70H90o98r89a57k 2154715487172

A o jaké chudé zemi to mluvíte?

+15/−1
27.6.2016 1:33

P25a21v16e46l 39S66o39b24o90t37k38a 5890934

O té, která na zdravotnictví dává výrazně méně peněz než většina zemí OECD.

0/−1
27.6.2016 16:42

E69v64a 80K85a29l38l59i85s94t88o23v51á 6217738476550

Co to melete ? 8-o

+5/0
27.6.2016 3:23

M97a22r37t82i96n 56P42e29t70v53a71d 4890939537292

Pane Sobotko, biologická léčba je v onkologii efektivně použitelná jen u některých specifických typů nádorů - rozhodně není univerzální metodou, a nelze jí přisuzovat zázračné účinky. Při jejím zvažování má přirozeně vliv i extrémně vysoká cena některých biologických metod, ale možnosti a praxe veřejného zdravotnictví ČR se v tomhle ohledu nijak významně neliší od ostatních ekonomicky vyspělých států.

Protony nejsou v radiační terapii o nic účinnější než běžně užívané fotony. Jejich specifickou výhodou je pouze možnost přesnější lokalizace účinku ozáření, omezující poškození zdravých tkání v nejbližším okolí nádoru. Proto se i v těch nejbohatších zemích uplatňují jen v opravdu indikovaných případech, kdy je třeba maximálně ochránit funkčnost kriticky důležitých orgánů. V běžných situacích však zvýšené náklady na protonovou léčbu neodpovídají hodnotě dosahovaných výsledků - proto zatím není a ještě nějaký čas nemůže být rovnocennou alternativou terapie fotonové.

Náš stát není ani chudý, ani slabý, což platí i pro všeobecně dostupnou zdravotní péči, jejíž možnosti nijak podstatně nezaostávají za nejvyspělejšími státy Evropy, o zbytku světa nemluvě.

Je známo, že názory laické veřejnosti jsou poměrně snadno ovlivnitelné nejrůznějšími šiřiteli špatných zpráv a apologety údajně zákeřně potlačovaných alternativních metod, zvlášť když se k tomu přidají oblíbené hlášky o spiknutí zkorumpovaných politiků a vražedné ziskuchtivosti farmaceutických koncernů. To ovšem samo o sobě ještě nijak neodděluje svět doložitelných argumentů od světa lží.

+18/−1
27.6.2016 6:23

P72a79v96e38l 34S76o28b51o20t57k72a 5300324

Jsem rád, že potvrzujete můj názor - ČESKÉ ZDRAVOTNICTVÍ MÁ PENĚZ, ODBORNÍKŮ I PŘÍSTROJŮ DOSTATEK.

0/0
27.6.2016 16:31

K91a93t28e92r91i67n92a 24Z11a17n95á23š32k60o25v75á 1650686913503

mame medicinu na takove urovni, ze se o tom statum zapadni evropy mnohdy ani nesni. a o pojmu zdravi - to je dalekosahla diskuze. kvalitni potraviny, kvalitni zivot bez stresu ani posledni vydobytky imunoterapie a biologicke terapie nenahradi. nemocnou spolecnost proste vylecit nedokazi.

+6/−2
27.6.2016 9:54

M68a49g70d24a44l22e78n78a 69H26r35o34n35o19v36s75k35á 3780972354609

K první větě: pohádka pro děti, vážená paní.. Viz např. rozhovor s MUDr. Šulou (mezinárodní lékařská kapacita) v Reflexu - v úspěšnosti léčby rakoviny ČR za vyspělou Evropou silně zaostává.

+2/0
27.6.2016 15:53

K14a71t72e10r25i12n26a 13Z75a54n87á80š78k62o52v33á 1140576783883

magdaleno, na pohadky jsem uz docela stara. ke svym postojum mam mnoho duvodu. vy se mnou souhlasit nemusite, na to mate pravo. prohlasovat neco o pohadkach neni totez jako predlozit argument, pokud nesouhlasite. hezky den.

0/−2
27.6.2016 16:24

P23a54v83e80l 71S87o22b33o49t49k85a 5690654

Paní Hronovská předložila odkaz na argumenaci, Vy jste předložila jen ničím nepodložená svá tvrzení.

+1/0
27.6.2016 16:41

V89e63n77d97u23l29a 20F61a75i93f71e46r52o55v56á 4838511303319

Kvalitní potraviny, kvalitní život bez stresu....ha ha. Sestřenky manžel se teď léčí v protonovém centru (nádor v dutinách za okem), celý život na zahradě a v přírodě (zahradní, majitel lesů, ap.), domácí strava (manželka v domácnosti). S ním je tam teď např. i nějaký bača (tj. opět člověk spjatý s přírodou, žádný stres a shon velkoměsta)....

0/0
27.6.2016 18:23

K29a46t46e59r87i90n37a 37Z88a91n62á35š68k27o24v88á 1970736343893

sestrenky manzela neznam, neposoudim ho. nicmene nas imunitni system se s rakovinou potkava temer kazdy den a pokud funguje, jak ma, dokaze si s ni poradit. jeho hlavni inaktivator je stres. krom ruznych xenobiotik.......

0/0
27.6.2016 18:32

V38e67n36d46u60l22a 43F28a41i64f49e96r29o64v50á 4298521143899

Příčiny rakovin dosud prakticky znáe nejsou. Často je tam už genetická dispozice (může být i poměrně obecná) a dále dle různých indicií z výzkůmů tipuju, že výrzaný vliv budou mít infekce (typicky přechozené, nedoléčené, ap.). Ty dokáží narušit imunitu podstatněji, než stres aj. životní okolnosti.

0/0
27.6.2016 18:35

K16a84t91e30r69i23n67a 13Z28a37n66á58š19k26o39v91á 1600196103983

nemyslim, ze priciny zname nejsou. jsou popsane stohy papiru, stovky knih. jedna se o aktivaci proonkogenu a ztratu regulace deleni. aktivatory techto genu zname taky jsou....... nicmene, nas imunitni system je pozna, bunky s poruchou deleni, a umi je efektivne nicit.

0/0
27.6.2016 18:39

V74e57n19d94u34l52a 65F16a13i76f94e45r93o83v28á 4158461473669

To ano, ví se toho hodně, ale pořád příliš moc konkrétního ještě ne. Myslela jsem to hlavně v reakci na stres. Takové ty názory je za tím stres, životospráva.....kdyby se s takovým vysvětlením všichni spokojili, byla by dodnes by žádná reálná léčba nebyla.

0/0
27.6.2016 18:48

K33a91t19e24r90i74n16a 39Z79a88n71á88š19k52o14v24á 1580756953953

anebo by byli vyleceni, nikoli zaleceni paceinti :-)

0/0
27.6.2016 18:51

V26e56n61d98u51l41a 30F64a34i97f34e55r22o52v75á 4168651423279

Vyléčení myslíte jako již netrpící nebo tak nějak? Nebo kolik těch vyléčených v dřevních dobách bylo?:-)

0/0
27.6.2016 18:55

K29a27t23e84r26i41n86a 85Z92a88n69á69š38k49o51v49á 1750406193723

stahnete si treba na pubmed clanky se statistikami vyskytu rakoviny. treba vas prekvapi (teda me aspon prekvapilo), ze ve viktorianske dobe se lide dozivali stejneho veku jako my ted a rakovina u nich temer neexistovala. potom je nasnade si polozit otazku, zda je rakovina civilizacni choroba a proc jeji vyskyt narusta? zdaleka bych to nevysvetlovala lepsi diagnostickou zachytnosti.... a vyleceny? idealne clovek nenemocny, tedy ten, kdo ani rakovinou neonemocnel. to by mel byt cil mediciny.

0/0
27.6.2016 21:14

A58l54e51n14a 80V63e26s75e65l75á 3963571255578

No, nevím, ale nádory byly nalezeny už na kosterních pozůstatcích lidí z doby kamenné, takže té neexistenci ve viktoriánské anglii bych nevěřila...

To, že výskyt dnes narůstá, má podle mě několik příčin. Staráme se o sebe, měříme si tlak, bereme na něj popř. prášky... předejdeme infarktu, který by nás skolil dřív, než se rakoviny stihneme dožít. Pak i ta diagnostika, která objeví i nádor, o kterém bychom dříve netušili... A v neposlední řadě má na to paradoxně vliv i velmi dobrá prenatální a kojenecká péče - "slabší kusy", když to řeknu ošklivě, které by v přírodě nepřežily, se množí dál, což jako celek samozřejmě vede ke snížení odolnosti lidstva jako celku.

Proti době, kdy lidé bojovali o každodenní přežití přece žádné stresy nemáme, tak na ty to hodit nepůjde.

+4/0
28.6.2016 10:30

K75a77t13e71r44i66n63a 55Z36a74n64á38š95k15o70v13á 1980756553693

nerikam, ze rakovina neexistovala. vkladate mi do ust co jsem nerekla, mluvim o frekvenci vyskytu. stahnete si statistiky, nejlepe z impaktovanych casopisu. diagnosticky rozdil je, diagnostikujeme casnejsi stadia, ktera by ale vedla stejne k fatalnim dusledkum. statistiku nezmeni. jinak neni stres jako stres. chronicky a akutni se srovnat neda. jeden pusobi pozitivne, prinejmensim neskodi, druhy silne negativne.

0/0
28.6.2016 10:36

K68a74t75e18r13i62n25a 20Z29a26n90á22š53k79o72v72á 1450146953523

a delka zivota ve viktorianske dobe byla stejna jako dnes. tudiz nezijeme nejdele ve sve historii.

0/0
28.6.2016 10:37

A18l12e28n75a 49V52e67s20e15l62á 3763311115558

A co myslíte "délkou života"? Jestli tu maximální, tak asi ano... občas se někdo výjimečně dožil stovky stejně jako dnes.

To ale nemůžete porovnávat - většina z nás se dnes nedožije stovky, ale osmdesátky - a to bych si troufla tvrdit, že ve viktoriánské době rozhodně neplatilo.

+1/0
28.6.2016 13:17

K88a11t12e94r67i80n51a 52Z36a19n82á52š84k25o41v97á 1670936783133

nemyslim maximalni, myslim prumernou. nejde ani tak o moje nazory, vyzkum na toto tema nedelam, zivi me medicinske reserse a docela casto najdu zajimave clanky. tak je sdilim. pubmed je studnice informaci (treba i o TTIP) :-) hezky den!

0/0
28.6.2016 14:53

A60l65e56n98a 68V60e94s14e15l65á 3493691205968

Tak s ohledem na vysokou míru dětské úmrtnosti průměrná délka života byla rozhodně daleko nižší. Což samozřejmě taky není moc vypovídající... Zajímavé by bylo opravdu porovnání, třeba jaký podíl lidí se dožil té osmdesátky. Což se přiznám, že nevím, jestli jsou k tomu nějaké zdroje.

0/0
28.6.2016 15:00

K89a71t69e50r46i24n10a 65Z74a18n92á96š66k51o77v16á 1940816513963

jo, kouknete tam. zjistime hodne zajimavych veci. normalne do vyhledavace pubmed a jste tam. je to ale jen anglicky..... ;)

0/0
28.6.2016 15:39

K94a32t54e13r35i16n85a 46Z46a70n69á23š41k87o34v69á 1370266573633

nicmene, dneska biologickou lecbu preskocila imunoterapie, nadorovy antigen, ktery se prezentuje imunitnimu systemu. ve spolupraci s tradicni chemoterapii. hezky vecer!

+1/0
27.6.2016 18:53

V13e94n90d48u16l71a 92F52a36i98f70e67r27o23v11á 4678271663249

Protonem se léčí sestřenky manžel, není no na každý typ rakoviny, typicky ani na metastázy prý ne.

0/0
27.6.2016 18:18







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.