Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chemoterapii odmítla. Žiju, píšu a o nemoci nepřemýšlím, říká Besserová

Nedávno oslavila Miroslava Besserová sedmdesátku. Celý život píše. Z jejího pera vzešly stovky scénářů ke známým televizním pořadům. Je autorkou nespočtu literárních útvarů a v posledních třiceti letech i desítek knih. S nimi začala po osmiletém boji s rakovinou svého muže, herce Viléma Bessera. Před více jak rokem onemocněla sama. Chemoterapii odmítla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V89e59n87d16u11l27a 33F21a55i41f66e73r39o60v56á 4248441983929

Paní píše, že dostává léky proti bolesti a aby udržovaly hady, aby nelezli dál.... Takže nějakou léčbu bere nebo to myslí nějak neurčitě a rakovina není moc agresivní?

0/0
27.6.2016 18:20

J46a36k76u60b 66K18o97r80e38c 6814180461863

To jak říká, že vzduch se dostal, kam neměl, je jen pověra. Nemá to vůbec vliv.

0/0
27.6.2016 9:23

R72o46m64a87n 10M23i60r33o38s57l80a34v 4867253697226

I pouze z toho rozhovoru je jasné, že paní je zajímavá, originální osobnost. Držím palceR^

+16/0
27.6.2016 9:14

M73i47l90o66s24l60a10v 22V97l31c96e13k 1452946380463

Ja taky:)

0/0
27.6.2016 10:39

J94a78r11o91s94l68a24v 31K48a69d18l78e94c 5361799912371

R^R^R^

+3/0
27.6.2016 9:13

M68a63r43i27e 78P72o22k45o52r89n77á 9255574860

K tomu odmítnutí chemoterapie..... Já jsem zastáncem těchto metod, ovšem pokud ještě mají smysl a dávají naději na prakticky úplné vyléčení. Některé chemoterapie jsou už na takové úrovni, že neznamenají velké omezení. Pokud je ale nemoc velice pokročilá, tak mohou být naopak tak zatěžující, že vše jen urychlí (odpozorováno na několika známých). Záleží tedy na lékaři, jak zodpovědně informuje pacienta a ten se může rozhodnout.

Trochu mi vadí zmínky o Vinklářovi. I kdyby to bylo tak a ještě i horší, nemá cenu to zveřejňovat, je to už úplně zbytečná informace. To už měla redaktorka vypustit, i kdyby jí to bylo řečeno a autorizováno.

+2/−7
27.6.2016 7:42

A43l28e44n39a 17Š24a76u26e15r32o69v28á 7543516311262

Parchant udavačskej. Dobře, že to vím.

+2/0
27.6.2016 19:29

P71e51t15r 74H76o41l93e28c25e16k 2872568522784

Jeden z rozhovoru, ktery ma smysl i hloubku, za me diky..

+31/−1
27.6.2016 6:04
Foto

A46n15n89a 81V74e59s60e96l71á 2760608516

I když herec Míla Besser dostával ve filmech i v televizi jen malé role a je to už dávno, co zemřel, jeho jméno, tvář i úžasný hlas mi utkvěly v paměti, měl nezapomenutelné kouzlo drsňáka...

+10/0
27.6.2016 3:39

E57v21a 57K59a27l69l24i35s27t35o20v82á 6197128336250

Akorát mě občas štval, když asi musel vzít TV roli nějakého toho "správného" dělnického předáka a pod...;-)

+3/0
27.6.2016 4:24

I23v10a 35K30a73i36s85e63r38o72v76a 6708651744788

Byl to pěkne chlap ...:-)

+1/0
27.6.2016 8:28

D37a24n35a 82T82e70n64z88l28e41r 5260602205943

Myslím, že paní Besserová bude chtít alespoň v duchu redaktorku profackovat. Senzacechtivý titulek, stejně jako většina obsahu, který z ní měl udělat pitomou ezoterickou pipinu, tahle úžasná ženská v průběhu dialogu zvrhla na správnou míru.

To odmítnutí chemoterapie (nebo spíš poznání, že už je zbytečná) je na jejím příběhu to nejnepodstatnější.

Když je pozdě, tak je pozdě - a je to kruté. Paní držím přesto absolutně všechny dostupné palce. R^ Někdy "ten nahoře" dá někomu ještě trochu času. Tahle paní si ho zaslouží.

+30/−2
27.6.2016 3:12
Foto

R16a72d71k36a 44Č82e71r51v39i77n31k34o92v31á 9540919525690

Dobrý den přeji. Dovoluji si výjimečně a právě v případě paní Besserové maličko oponovat Vašemu spekulativnímu tvrzení. Já myslím, na základě osobní zkušenosti, že jste s tím odhadem touhy paní Besserové po zúčtování vedle jak ta jedle. Stejně jako s touhou mou po jakémkoliv formování paní Besserové. Není k takovému úsudku jediný argument. Většina obsahu jest většinou různá:) Pokud bych teď nepřispěla ke klidu, zkuste si přečíst můj skutečný pohled na paní Besserovou v Očima autorky.

+3/−1
27.6.2016 10:14

D52a56n82a 68T83e28n49z54l57e21r 5170872565743

Vy jste autorka toho rozhovoru? V první polovině jste jí dávala hloupé, tendenční otázky, které ta paní s bravurou odpálkovala. Nepodařilo se ji zmanipulovat a nevytahla jste z ní ani písmenko, které by se dalo vyložit jako hladová senzace.

Ve druhé půlce už se zdá, že jste rezignovala a nesnažila se ji zdiskreditovat. To ovšem není vaše plus, ale její.

0/0
27.6.2016 18:32
Foto

J74i68ř31í 10N15o44v31o90t17n84ý 6834577602581

Právě jste zabili několik tisíc lidí, kteří jako paní Besserová odmítnou léčbu. Hlavně že máte senzaci. Rv

+2/−36
27.6.2016 2:55

E76v43a 44K35a88l56l18i63s22t47o87v53á 6857888356590

Jen blbeček se neřídí vlastním rozumem a po někom se opičí, aniž by znal konkretní situaci a byl schopen ji posoudit....:-/

+32/−1
27.6.2016 3:22

R43o51m30a56n 58M34i98r54o86s18l47a60v 4487963837366

Já bych se vyvaroval kategorických soudů - opičení je lidem vrozeno od narození a většině to zůstává a nemusí býžt rovnou pitomečci - viz davová psychóza, viz móda - málokdo si zachovává svébytnost v uvažování, natož má osvojenou kritičnost a sebekritičnost myšlení...

0/0
27.6.2016 9:18

K67a90t77e23ř76i80n98a 98S66e21d55l82á21č60k58o41v64á 3573518426360

Ano, ale pokud někomu řeknou, přišla jste moc pozdě, nejde s tím vůbec nic dělat, tak odmítnutí chemoterapie na prognozu žádný vliv nemá. Dokonce může v některých případech dokonce lehce prodloužit život (samozřejmě se tím bavíme o týdnech max.)...protože na smrt nemocný člověk není zbědováván chemií, která v tom případě moc neřeší. Netráví zbytek života po nemocnicích, s hlavou v záchodové míse. To je zcela korektní rozhodnutí.

+9/0
27.6.2016 10:24

J14a98n 51N43á88d48v79o18r56n25í25k 7633618855937

Nebo je zachránili? Kdo ví!?

+6/−1
27.6.2016 6:02

M20i21l82e62n51a 31B88i47g77a26s42o35v58á 1164941906558

Já s ní souhlasím. Kdybych onemocněla teď, když máme ještě děti školou povinné, určitě bych si vzala jakékoliv léky a snažila se přežít. Ale po 70 bych už nechtěla umírat bez vlasů s hlavou v míse. Proč si v tomhle věku neužít ještě trochu života, v klidu se rozloučit s rodinou atd.?

+17/−1
27.6.2016 7:02

K51a98t62e91ř36i79n86a 42S28e89d19l95á40č29k58o74v63á 3303528736870

Opravdu si myslíte, že lidi budou tupě následovat nějakou paní, která se rozhodla v daném stavu, který říkal "nejde s tím už nic dělat" za prognozy několika málo měsíců života ? Pokud bylo paní sděleno, že současnými prostředky již nelze nijak zvrátit výsledek, pak se rozhodla zcela korektně. Pokud někdo odmítne léčbu za situace, kdy lékaři dokáží onemocnění léčit či vyléčit, pak asi ten člověk udělal nějvětší chybu života, ale pořád je to jeho rozhodnutí. Člověk by se však měl vždy rozhodovat na základě relevantních informací a každý má právo udělat i špatné rozhodnutí.

Bohužel mnohdy je spíše vidět, že lidem je dáváno příliš plané naděje a nebo na léčbu "tlačí" rodina, která není s to pochopit a vstřebat, že jejich 80 děda má neléčitelný stav onemocnění a víc než nic neřešící chemoterapie, by mu nejvíce prospělo domácí prostředí dokud to jde a hospicová péče, aby ten člověk důstojně odešel, pokud není vyhnutí.

+7/0
27.6.2016 10:33

H89e15l24e60n72a 27Č55í22ž31k12o60v33á 9691221622328

Uf, to je tedy zatraceně silný osobní příběh.

+17/0
27.6.2016 1:29

P12a83v41e95l 30S33o40b79o51t47k96a 5830594

Chemoterapie je jen jednou částí léčby - základem je chirurgický zákrok a ozařování, ale pokud operace jž není možná, nedivím se.

Alternativou je biologická léčba nebo proton místo gama, ale v tomhle věku už to zdravotní pojišťovna nehradí...

Holt v chudé zemi se levně žije, ale také to má svá negativa - chudý a slabý stát plný bohatých a zdravých lidí je velikánská utopie, či spíše velikánská LEŽ.

+1/−26
27.6.2016 0:41

M93i85c51h27a66l 60H93o47r40a63k 2614405297962

A o jaké chudé zemi to mluvíte?

+15/−1
27.6.2016 1:33

P87a57v71e70l 17S95o52b61o45t20k76a 5670664

O té, která na zdravotnictví dává výrazně méně peněz než většina zemí OECD.

0/−1
27.6.2016 16:42

E73v44a 19K35a30l71l61i36s26t19o16v12á 6607678846700

Co to melete ? 8-o

+5/0
27.6.2016 3:23

M30a79r65t10i35n 52P32e78t75v88a86d 4170419497402

Pane Sobotko, biologická léčba je v onkologii efektivně použitelná jen u některých specifických typů nádorů - rozhodně není univerzální metodou, a nelze jí přisuzovat zázračné účinky. Při jejím zvažování má přirozeně vliv i extrémně vysoká cena některých biologických metod, ale možnosti a praxe veřejného zdravotnictví ČR se v tomhle ohledu nijak významně neliší od ostatních ekonomicky vyspělých států.

Protony nejsou v radiační terapii o nic účinnější než běžně užívané fotony. Jejich specifickou výhodou je pouze možnost přesnější lokalizace účinku ozáření, omezující poškození zdravých tkání v nejbližším okolí nádoru. Proto se i v těch nejbohatších zemích uplatňují jen v opravdu indikovaných případech, kdy je třeba maximálně ochránit funkčnost kriticky důležitých orgánů. V běžných situacích však zvýšené náklady na protonovou léčbu neodpovídají hodnotě dosahovaných výsledků - proto zatím není a ještě nějaký čas nemůže být rovnocennou alternativou terapie fotonové.

Náš stát není ani chudý, ani slabý, což platí i pro všeobecně dostupnou zdravotní péči, jejíž možnosti nijak podstatně nezaostávají za nejvyspělejšími státy Evropy, o zbytku světa nemluvě.

Je známo, že názory laické veřejnosti jsou poměrně snadno ovlivnitelné nejrůznějšími šiřiteli špatných zpráv a apologety údajně zákeřně potlačovaných alternativních metod, zvlášť když se k tomu přidají oblíbené hlášky o spiknutí zkorumpovaných politiků a vražedné ziskuchtivosti farmaceutických koncernů. To ovšem samo o sobě ještě nijak neodděluje svět doložitelných argumentů od světa lží.

+18/−1
27.6.2016 6:23

P49a98v92e30l 13S30o38b41o67t66k69a 5710484

Jsem rád, že potvrzujete můj názor - ČESKÉ ZDRAVOTNICTVÍ MÁ PENĚZ, ODBORNÍKŮ I PŘÍSTROJŮ DOSTATEK.

0/0
27.6.2016 16:31

K64a68t55e38r66i90n25a 40Z20a66n40á30š22k40o58v40á 1830546933753

mame medicinu na takove urovni, ze se o tom statum zapadni evropy mnohdy ani nesni. a o pojmu zdravi - to je dalekosahla diskuze. kvalitni potraviny, kvalitni zivot bez stresu ani posledni vydobytky imunoterapie a biologicke terapie nenahradi. nemocnou spolecnost proste vylecit nedokazi.

+6/−2
27.6.2016 9:54

M77a66g13d67a47l81e50n91a 47H96r42o64n80o82v24s17k43á 3580502504339

K první větě: pohádka pro děti, vážená paní.. Viz např. rozhovor s MUDr. Šulou (mezinárodní lékařská kapacita) v Reflexu - v úspěšnosti léčby rakoviny ČR za vyspělou Evropou silně zaostává.

+2/0
27.6.2016 15:53

K10a38t41e61r98i89n89a 78Z11a82n22á75š94k70o97v64á 1870896843503

magdaleno, na pohadky jsem uz docela stara. ke svym postojum mam mnoho duvodu. vy se mnou souhlasit nemusite, na to mate pravo. prohlasovat neco o pohadkach neni totez jako predlozit argument, pokud nesouhlasite. hezky den.

0/−2
27.6.2016 16:24

P32a92v23e33l 74S49o38b26o50t95k34a 5130534

Paní Hronovská předložila odkaz na argumenaci, Vy jste předložila jen ničím nepodložená svá tvrzení.

+1/0
27.6.2016 16:41

V52e77n37d71u15l47a 90F59a22i46f23e30r88o85v22á 4268521553679

Kvalitní potraviny, kvalitní život bez stresu....ha ha. Sestřenky manžel se teď léčí v protonovém centru (nádor v dutinách za okem), celý život na zahradě a v přírodě (zahradní, majitel lesů, ap.), domácí strava (manželka v domácnosti). S ním je tam teď např. i nějaký bača (tj. opět člověk spjatý s přírodou, žádný stres a shon velkoměsta)....

0/0
27.6.2016 18:23

K64a10t10e16r25i17n85a 59Z61a73n37á14š58k18o31v52á 1920696923823

sestrenky manzela neznam, neposoudim ho. nicmene nas imunitni system se s rakovinou potkava temer kazdy den a pokud funguje, jak ma, dokaze si s ni poradit. jeho hlavni inaktivator je stres. krom ruznych xenobiotik.......

0/0
27.6.2016 18:32

V52e93n89d20u56l98a 13F85a62i26f98e97r50o66v48á 4538511703229

Příčiny rakovin dosud prakticky znáe nejsou. Často je tam už genetická dispozice (může být i poměrně obecná) a dále dle různých indicií z výzkůmů tipuju, že výrzaný vliv budou mít infekce (typicky přechozené, nedoléčené, ap.). Ty dokáží narušit imunitu podstatněji, než stres aj. životní okolnosti.

0/0
27.6.2016 18:35

K63a28t87e39r85i83n41a 64Z21a67n43á29š55k59o72v25á 1700196893593

nemyslim, ze priciny zname nejsou. jsou popsane stohy papiru, stovky knih. jedna se o aktivaci proonkogenu a ztratu regulace deleni. aktivatory techto genu zname taky jsou....... nicmene, nas imunitni system je pozna, bunky s poruchou deleni, a umi je efektivne nicit.

0/0
27.6.2016 18:39

V26e13n10d95u44l73a 39F62a90i69f77e11r31o56v38á 4638641633149

To ano, ví se toho hodně, ale pořád příliš moc konkrétního ještě ne. Myslela jsem to hlavně v reakci na stres. Takové ty názory je za tím stres, životospráva.....kdyby se s takovým vysvětlením všichni spokojili, byla by dodnes by žádná reálná léčba nebyla.

0/0
27.6.2016 18:48

K35a24t43e91r27i29n96a 53Z48a77n50á76š43k60o20v95á 1600276903933

anebo by byli vyleceni, nikoli zaleceni paceinti :-)

0/0
27.6.2016 18:51

V21e54n77d72u50l88a 42F96a98i30f18e60r16o14v64á 4458821213819

Vyléčení myslíte jako již netrpící nebo tak nějak? Nebo kolik těch vyléčených v dřevních dobách bylo?:-)

0/0
27.6.2016 18:55

K75a47t30e90r84i50n91a 44Z49a21n60á77š45k72o69v91á 1790456693503

stahnete si treba na pubmed clanky se statistikami vyskytu rakoviny. treba vas prekvapi (teda me aspon prekvapilo), ze ve viktorianske dobe se lide dozivali stejneho veku jako my ted a rakovina u nich temer neexistovala. potom je nasnade si polozit otazku, zda je rakovina civilizacni choroba a proc jeji vyskyt narusta? zdaleka bych to nevysvetlovala lepsi diagnostickou zachytnosti.... a vyleceny? idealne clovek nenemocny, tedy ten, kdo ani rakovinou neonemocnel. to by mel byt cil mediciny.

0/0
27.6.2016 21:14

A38l86e98n53a 27V69e89s70e38l94á 3743231485458

No, nevím, ale nádory byly nalezeny už na kosterních pozůstatcích lidí z doby kamenné, takže té neexistenci ve viktoriánské anglii bych nevěřila...

To, že výskyt dnes narůstá, má podle mě několik příčin. Staráme se o sebe, měříme si tlak, bereme na něj popř. prášky... předejdeme infarktu, který by nás skolil dřív, než se rakoviny stihneme dožít. Pak i ta diagnostika, která objeví i nádor, o kterém bychom dříve netušili... A v neposlední řadě má na to paradoxně vliv i velmi dobrá prenatální a kojenecká péče - "slabší kusy", když to řeknu ošklivě, které by v přírodě nepřežily, se množí dál, což jako celek samozřejmě vede ke snížení odolnosti lidstva jako celku.

Proti době, kdy lidé bojovali o každodenní přežití přece žádné stresy nemáme, tak na ty to hodit nepůjde.

+4/0
28.6.2016 10:30

K25a55t90e63r92i32n57a 54Z91a85n47á52š72k86o45v22á 1830986223703

nerikam, ze rakovina neexistovala. vkladate mi do ust co jsem nerekla, mluvim o frekvenci vyskytu. stahnete si statistiky, nejlepe z impaktovanych casopisu. diagnosticky rozdil je, diagnostikujeme casnejsi stadia, ktera by ale vedla stejne k fatalnim dusledkum. statistiku nezmeni. jinak neni stres jako stres. chronicky a akutni se srovnat neda. jeden pusobi pozitivne, prinejmensim neskodi, druhy silne negativne.

0/0
28.6.2016 10:36

K52a87t48e75r72i25n59a 31Z15a53n45á47š38k10o56v24á 1110266523463

a delka zivota ve viktorianske dobe byla stejna jako dnes. tudiz nezijeme nejdele ve sve historii.

0/0
28.6.2016 10:37

A91l83e94n23a 15V74e95s12e34l26á 3213751105778

A co myslíte "délkou života"? Jestli tu maximální, tak asi ano... občas se někdo výjimečně dožil stovky stejně jako dnes.

To ale nemůžete porovnávat - většina z nás se dnes nedožije stovky, ale osmdesátky - a to bych si troufla tvrdit, že ve viktoriánské době rozhodně neplatilo.

+1/0
28.6.2016 13:17

K91a36t17e24r90i77n72a 36Z48a47n49á10š23k72o40v31á 1200676553753

nemyslim maximalni, myslim prumernou. nejde ani tak o moje nazory, vyzkum na toto tema nedelam, zivi me medicinske reserse a docela casto najdu zajimave clanky. tak je sdilim. pubmed je studnice informaci (treba i o TTIP) :-) hezky den!

0/0
28.6.2016 14:53

A77l68e92n34a 69V97e28s56e96l87á 3423681465608

Tak s ohledem na vysokou míru dětské úmrtnosti průměrná délka života byla rozhodně daleko nižší. Což samozřejmě taky není moc vypovídající... Zajímavé by bylo opravdu porovnání, třeba jaký podíl lidí se dožil té osmdesátky. Což se přiznám, že nevím, jestli jsou k tomu nějaké zdroje.

0/0
28.6.2016 15:00

K17a29t16e86r35i74n73a 65Z45a56n73á15š60k33o71v12á 1160526303343

jo, kouknete tam. zjistime hodne zajimavych veci. normalne do vyhledavace pubmed a jste tam. je to ale jen anglicky..... ;)

0/0
28.6.2016 15:39

K98a33t43e82r53i91n59a 25Z38a59n15á79š63k61o64v20á 1240336423803

nicmene, dneska biologickou lecbu preskocila imunoterapie, nadorovy antigen, ktery se prezentuje imunitnimu systemu. ve spolupraci s tradicni chemoterapii. hezky vecer!

+1/0
27.6.2016 18:53

V11e22n32d45u60l64a 46F93a84i93f81e88r48o22v61á 4838851333429

Protonem se léčí sestřenky manžel, není no na každý typ rakoviny, typicky ani na metastázy prý ne.

0/0
27.6.2016 18:18







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.