Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Démonický Tomáš. Agresivní i něžný svět těžkého autisty

Bolest snáší jako málokdo. Bez mrknutí oka vykopne dveře, tluče se pěstí do hlavy nebo po někom hodí stůl. Tomáš Sklenář, nejnáročnější pacient s poruchou autistického spektra v Česku, chodí na terapie do bohnické léčebny v Praze. Jaký je život s těžkým autistou, zjišťoval týdeník 5plus2.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T89e98r72e37z67a 55N61o77v22o43t11n57á 7849513867637

Bože ten výraz 8-o

+2/−1
25.3.2016 22:59

J20i29n87d71ř84i77š48k67a 74B61u62r58g25e83r11o60v15á 3965144728275

Tady by se mělo pomáhat! Sem napřít síly, finanční i asistenční pomoc. Vhodné bydlení by také pomohlo zvládat stress a život bez sousedů by byl nejlepším řešením. Domek s oplocenou zahradou, nemožnost útěku. Jak říkám, tady by byla pomoc namístě!

+12/0
25.3.2016 11:48

K77r22y26š86t96o77f 87L59a96n65í35k 1389630265315

sousedy plne chápu, z detstvi mam podobnou zkušenost, tedy ne tak drastickou. sousede nad nami byli cca 30-ti lety muz a jeho matka, přes 60, dost nemocna. syn mentalne postizeny a nahluchly, takze i když jsem nemel TV, všechny porady jsem slysel jako bych ji mel v pokoji (který byl pod jeho pokojem). také jsem samozrejme slysel vetsinu jejich rozhovoru jako bych se jich primo ucastnil. byl to zaroven celkem kolohnat a po byte chodil velmi hlucnym zpusobem. nastesti nebyl agresivni, jen když ho něco podrazdilo nebo vylekalo, bouchal do zdi, behal po byte a kricel ještě hlasiteji nez normalne. ven téměř nechodil, protože se bal aut (i když jich tehdy moc nebylo) a byl v cizim prostředí velmi nejisty. nastesti tehdy nebylo ani moc poradu v TV a vysilani koncilo pomerne brzy, takze jsem mohl celkem normalne spat. rozhlas ci reprodukovana hudba jej nezajimaly.

nakonec to dopadlo dle ocekavani, pani brzy podlehla svým nemocem (jeji manzel byl po smti jiz delší dobu) a syn musel do ustavu, tehdy do blazince, kde však bez jeji pece velmi stradal a brzy zemrel.

+12/0
25.3.2016 0:31
Foto

A33n38n80a 50V41e96s75e15l96á 2460938206

Obětovat život takovému stvoření nemá nejmenší smysl. A obětovat normální dětství a dospívání mladšího syna už vůbec ne.

V podstatě nechápu, jak je možné, že nepříčetný člověk, mimořádně nebezpečný sobě i svému okolí, není povinně v psychiatrické léčebně na uzamčeném oddělení. Až někoho zabije nebo zmrzačí, pak na takovém místě skončí, ale to bude poněkud pozdě.

Tu rozhořčenou sousedku naprosto chápu, mít tuhle rodinu v domě musí být peklo, ten pocit, že se klidu nedočkám a byt nemůžu prodat, by mě možná dohnal k nějakému zoufalému činu...

+26/0
24.3.2016 23:24

K82a94r59e79l 77J69a85n96k13ů 1114736167894

Chápu jeho mámu, porodila ho, je to její dítě. Nejhorší ale je, že si na svou situaci zkrátka ZVYKLA (jak se říká: Člověk si zvykne i na šibenici) a nedokáže si přiznat, že tohle nikam nevede a měla by dopřát klidný život (v rámci možností) sama sobě, ale hlavně druhému synovi.

+18/0
24.3.2016 23:36

Z88u69z19a35n33a 94T97i62c77h31á 4338556710753

Ale pro ty rodiče to evidentně smysl má.

+2/−1
25.3.2016 14:49
Foto

A72n25n78a 91V86e94s91e98l26á 2870658526

To je právě otázka... Možná mají pocit, že umístění potomka do ústavního zařízení by bylo jejich selháním, že se zkrátka obětovat musí, že okolí a celá společnost to tak bere a oběť od nich očekává, kdo ví...

Proto by bylo dobré více psát o tom, že svěřit rodinného příslušníka do ústavní péče není vždycky odsouzeníhodné a že člověk má na vybranou, zda obětuje celý život nebo dlouhá léta celodenní, stresující, bezperspektivní, vyčerpávající péči o těžce retardovaného, těžce postiženého, nebo dlouhodobě vážně nemocného blízkého příbuzného, nebo využije pomoc státu a ústavní péče.

+7/0
25.3.2016 15:25

Z65u23z30a59n31a 90T61i71c87h50á 4808116480413

Podívejte se sem do diskuse, přečtěte si, co říkala sousedka... opravdu myslíte, že by je někdo odsoudil? Vždyť je všichni spíše přesvědčují o tom, že je odsouzeníhodné, že ho do ústavu nedali. I paní říká, že to nemůže udělat kvůli němu, že v ústavu být nechtěl a že ho jako matka nemůže opustit. To, co popisujete, by možná v některých případech něco změnilo, ale v tomhle zřejmě ne. A většina lidí už dnes ví, jak to v ústavech chodí, se vším dobrým i špatným a nemám dojem, že by to společnost tak odsuzovala. Navíc nejčastější jsou modely, kdy je příbuzný chvíli v ústavu a chvíli doma a s tím už vůbec nikdo nemá problém.

+5/0
25.3.2016 15:31

K41a60r70o14l18i11n28a 23K80r33á18t85k21á 4963888524302

A to má ta paní nechat syna utratit?

+1/0
28.3.2016 0:18

J38o83s41e27f 10H42á92j10e87k 6108900249402

Pokud jde o mne, nevím jak bych se zachoval vůči dítěti... možná bych jeho chování vyřešil definitivně, ale nikdy bych si nedovolil o něm mluvit jako o tom... :-P

+1/0
24.3.2016 22:56

K54a43r31e93l 18J85a47n39k84ů 1894226727194

Chápu tvůj postoj, ale to dítě se chová hůř než zvíře

+4/0
24.3.2016 23:10

T92e72r28e66z80a 98N71o64v98á24k60o37v21á 8188237288317

Vy toho chlapce znáte jinak než z článku, že víte přesně, jak se každý den chová? A co pak třeba lidé, kteří mlátí své děti, partnery, týrají své rodiče úplně vědomě? To je trošku jiný level.

+5/−4
24.3.2016 23:32

K66a92r56e41l 77J75a93n43k44ů 1314516537934

Chlapce neznám a nepotřebuju znát. Tvůj dotaz mi připomněl škálu IQ hodnot, cituji: do 20, idiocie, těžká slabomyslnost. A teď přijde to hlavní: nevzdělavatelný a nevychovatelný. I ta "blbá" kočka chodí vykonávat potřebu na jedno místo a i pes se naučí poslouchat příkazy a nenapadá "zákeřně" svého pána. Na lidi, kteří vědomě napadají ostatní ze svého okolí jsou tu zákony (neříkám, že to stačí). Přiznejme si, že pro Tomáše žádné zákony neplatí.

+8/0
24.3.2016 23:49
Foto

K29r54i90s49t30ý80n31a 28V90a51ň75k61o40v82á 3937820105723

Jenomže autisté nebývají agresivní kvůli své idiocii, ale kvůli tomu, že komunikují jiným způsobem. Tohle je samozřejmě extrém, ale většinou jsou autisté vzdělavatelní, chodí i na vysoké školy.

+3/0
25.3.2016 20:05

J28o18s27e95f 64H41á40j27e77k 6848310599572

Kolik jsi v životě potkal dětí a zvířat, že se hraješ na soudce...?

+1/−1
25.3.2016 0:58

K28a69r78e68l 68J87a90n37k90ů 1104396257274

To je hloupá otázka. Očekával bych spíš nějaký ten argument :-)

+4/0
25.3.2016 7:49

M94i10c94h80a21e43l71a 12N43o36v96á64k23o59v31á 9512954983676

Mateřská nebo rodičovská láska je opravdu velmi silný cit, pokud člověk dokáže to, co tihle rodiče. Žít s dítětem, které vás může kdykoliv zabít, to bych asi nedala. V ústavu by mu asi taky nebylo zle, zvykl by si a rodiče a hlavně mladší syn by žili alespoň relativně normální život. Nevím, asiyybch se bála, že může vážně ublížit mladšímu bratrovi, prostě chápu i nechápu....

+20/0
24.3.2016 21:39

Z43u33z15a81n70a 23T16i91c72h80á 4288776110783

Taky to tak nějak chápu i nechápu a představit si žít s takovým dítětem v bytě a nepřetržitě se o něj starat, si už vůbec neumím. Ale tady nejde o nás, ale o ty rodiče. Je to jejich volba a zatím to zvládají, tak by si zasloužili spíš podporu a pochopení, než šokované řeči o hlupácích.

+1/0
25.3.2016 0:55

B69ř40e45t45i66s50l59a56v 24Š90í72m24a 9554181652

Nejde jen o ty rodice, ale také o jejich mladsího syna, o sousedy a jejich deti!

+4/0
25.3.2016 12:46

K48a41r91o41l95i91n22a 22K38r80á74t28k70á 4893838644342

No, zvykl by si, no... Když vás někdo zavře do ústavu nebo jiného kriminálu, kde vás budou držet pod práškama, abyste se moc nehýbala, tak si vlastně taky zvyknete.

Ne, nevím, jaké je řešení. Ale řeči ve stylu "takovou zrůdu někam zavřít" mi vadí od podstaty, protože kdo bude ta příští zrůda?

0/0
28.3.2016 0:25

M28i93c81h24a85e84l54a 49N21o28v41á41k66o25v14á 9492534403886

O zrůdě a o kriminálu tady mluvíte jenom vy 8-o, takže klííd. Nepodsouvejte laskavě nějaké vlastní projekce druhým. Jak víte, že by byl v ústavu pod práškama, pracujete tam? Těžko říct, jak by to těžký autista nesl, to nevíte ani vy. Každopádně člověk, který je schopen někomu fyzicky ublížit a je značně agresivní je trochu jiné kafe než jiní mentálně postižení. Určitě je lepší vlastní rodina, než ústav, i když někdy to může být i naopak.

0/0
28.3.2016 8:14

M85i80c19h65a56e11l63a 69D47l78o68u72h58á 6652537291721

Jsem psychiatrická sestra, v jednom takovém ústavu pracuji. Nevidíte si do pusy, mluvíte o něčem, co neznáte. Ani místní vrazi nejsou drženi "pod práškama", aby se moc nehýbali. Ano při akutní agresi jsou medikováni ke zklidnění, jinak mají stejné léky jako ti nemocní co jsou doma. Mají své animátory, co s nimi mluví, hrají hry, chodí na vycházky. Mají terapeuty, tvoří keramické a jiné výrobky. Vaří a pečou, zpívají, ošetřují květiny ve skleníku, sportují dle možností atp....... Ke každému jednomu klientovi se přistupuje dle potřeby, dle jeho stavu.

+2/0
28.3.2016 15:42

K92o79n62r85a51d 30S77l59a79d54e23k 3767358749392

Ten člověk je psychicky nemocný.

0/0
24.3.2016 21:05
Foto

K11r96i82s25t61ý47n79a 60V25a47ň74k79o47v68á 3747860475513

Fakt jo?

+6/0
25.3.2016 0:18

P20e69t89r 54D46v65o13r59a85k 5119878862443

V tomhle pripade je jedinym resenim euthanasie.

+1/−5
24.3.2016 20:34

D71a49n67a 74B75o50č91k81o92v42á 7649251206717

Ale to by nešlo o eutanázii, ale o vraždu. Eutanázie je usmrcení na žádost se souhlasem toho, koho se to týká. Navíc i ve státech, kde je praktikována, je to maximálně tak, že si pacient sám pustí do žil lék, případně ho vypije.

A pokud byste tedy přijal myšlenku vraždy, od koho byste chtěl, aby to provedl? Jaký lékař by to měl dělat? Byl by to pak ještě lékař? Co by to udělalo s jeho hodnotovým systémem k ostatním pacientům, kteří by se mu nezdáli? Myslím, že to bylo dobře ukázáno na lidech, jako byl heparinový vrah Zelenka ap., jak se rozjížděli v krátkém časovém období.

+11/0
24.3.2016 20:47

K81a18r83o91l17i70n65a 65K84r84á63t40k78á 4643748454902

... a kde pak končí to odstraňování osob, které společnost zatěžují, že.

0/0
28.3.2016 0:33

P73a79v74e35l 22N72o92v34o94t65n58y 2773143743439

Neco takoveho by melo byt zavreno 24/7. Konec.

+10/−1
24.3.2016 20:33

A74n83n94a 74J92u93r27e31č78k86o63v13á 2436952845264

něco takového by především vůbec nemělo žít a ohrožovat lidi kolem!

+2/−5
24.3.2016 23:48

L45u11c68i83e 49F84o59r19m25á59n96k51o21v86á 8605198507880

A jak byste to řešila, nařídila byste soudně ho nechat utratit?

0/0
5.4.2016 12:13

K56a83r89e80l 51T73e52s10t86e70r 9187380951486

Myslím, že lidé, kteří jsou schopni o jakékoliv lidské bytosti říct "to" by měli být utraceni.

+4/0
27.3.2016 20:34
Foto

J77a29r57o19s29l34a58v 25T74i78c25h95y 9515151436285

Problem je v tom, ze nikdo nevi kdy mu rupne v bedne a nekoho zakerne napadne, zmrzaci nebo zabije.

Dokaze si nekdo predstavit co by se stalo, kdyby se mu nahodou do rukou dostal treba kuchynsky nuz nebo sroubovak?

Chapu ze jeho rodice se dokazou smirit s tim, kdyz tou obeti bude jeden z nich, ale co treba kdyz zabije nebo nadosmrti zmrzaci mladsiho brachu, nebo dokonce nekoho ciziho?

Myslim si ze ochrana cizich osob by mela mit prednost pred pranim jeho mamy, ktera ho nechce nechat v ustavu a tim v podstate ohrozuje zdravi a zivoty jinych lidi.

Je jen otazkou casu, nez se neco takoveho stane a staci k tomu jen chvilka nepozornosti.

Muzou rodice zarucit, ze nikdy nikoho nenapadne?

Jestlize ne, tak je tento clovek pro spolecnost silne nebezpecny a mel by byt zamcen v ustavu a byt pod neustalym dozorem.

Alternativou by mozna byli jakesi tlumici prasky, ktere by ho dokazali zpacifikovat do te miry, ze by alespon nebyl agresivni vuci svemu okoli.

+37/0
24.3.2016 19:53
Foto

K76r23i23s86t21ý94n45a 92V36a25ň83k61o23v50á 3797280205293

Jenomže to zdrogování se mamince nelíbí... což docela chápu, bolí vidět dítě v takovém stavu, ale bylo by to asi lepší pro víc lidí...

+1/0
25.3.2016 0:19

M31a63r77i40e 84B91r73e81t14h73o84v98á 2675182816203

Maminka je asi masochistka. Lidi bezne berou prasky na deprese, jestli by i tomuhle a jeho rodine nebylo lip, kdyby byl zklidneny a nemusel by pro ne byt aspon nebezpecny. Tolik zmarenych zivotu a vysledkem je, ze stejne v tom ustavu jednou skonci, az to ta rodina nebude zvladat. A je to jen otazka casu, dokud neco nekomu neudela nebo dokud rodice neodpadnou.

+3/0
25.3.2016 20:16
Foto

J57a94k50u83b 53B42e36z30n92o45s71k45a 9737933606

V přírodě je naprosto běžné, že slabé/postižené kusy jsou ze stáda vyloučeny...

+10/−1
24.3.2016 19:38

Z15u76z30a51n65a 86T91i30c48h14á 4178306590923

Také je běžné takové zacházení se starými kusy, sežrání mláďat jiného samce, "matky samoživitelky", nepřetrvávající rodinné vazby... tam také budeme hledat vzor?

+6/0
24.3.2016 19:57

J67i16ř11í 51Č64e54c38h43u66r85a 1943422838948

Zkus ho jit vyloucit ty silnej kuse;-) davam to 30 sekund zivota:-)

+3/0
25.3.2016 0:19
Foto

K22r55i98s87t53ý68n17a 78V26a52ň94k27o36v55á 3467760325813

V přírodě je naprosto běžné, že samec samici obskočí na potkání, že si zvířata olizují na veřejnosti rozkroky a žerou mrtvoly, budeme se tím řídit taky?

+7/0
25.3.2016 0:20

R42a62d86e44k 29J79a29h64n 8266477895355

Uffff. Proč jsem to vůbec celé četl? Maminka má můj respekt, ale stejně si myslím, že nedělá dobře. Jednou ho nezvládnou a bude z toho velký malér. Ten kluk je schopen všeho, navíc má asi ukrutnou sílu.

+25/0
24.3.2016 19:29
Foto

T18o80m91á78š 74S49m26o63l61í52k 3231512636153

Hodil by po mě 1,dostal by do držky,když znova tak by byl samá modřina.

+1/−2
24.3.2016 19:27

K34a38r98e91l 66J44a14n61k79ů 1964596927754

pravil přírodní muž

+6/0
24.3.2016 19:29
Foto

T79o33m36á31š 26S53m17o70l13í48k 3611162306233

;-D

0/0
24.3.2016 19:31

R70a39d28e20k 32J38a94h51n 8296717595135

...trochu se bojím, že byste prohrál.

+18/0
24.3.2016 19:30

M85a73r38i83e 41B85r97e68t91h36o40v35á 2695432916123

Ma snizeny prah bolesti, asi by to s nim moc nehlo....

+4/0
25.3.2016 20:20

Z85u75z92a71n53a 73T74i42c68h73á 4308966330603

Taky mě ta silácká řeč skoro pobavila, kdyby to nebylo na tak vážné téma:-)

0/0
25.3.2016 21:09

M61a76r27i40e 79B77r86e70t61h62o47v37á 2855392136583

Chodila jsem do brazilske rodiny, kde meli autisticka dvojcata ve veku asi 4 let. Maminka totalne vycerpana, venku na prochazce s nima byla jednou v zivote a naposledy, protoze se rozutikaly kazdy na jinou stranu a nemohla je chytit. Obcas me dvojcata testovala, co vydrzim, jedno nebo druhy se na me vrhlo a zacalo me pratelsky mlatit ale jakmile tatinek lehce zvysil hlas, tak byl klid. Jednou mi i ukazoval, ze na ne plati bejkovec, ktery mel poveseny v kuchyni, ze staci ukazat....

Mozna, ze kdyby i tady u toho chlapce volili i trochu discipliny od mala, tak se takhle nerozvinul. Mozna mu jeho chovani vic tolerovali, protoze byl nemocny, viz napriklad, kdyz vystipoval mamince maso z rukou. Rozhodne k mamince si dovoli nejvic, tatinka asi bere jako vudce smecky. Taky spravne vyhodnotil, ze v lecebne si nemuze dovolit tolik co doma, kde muze radit, jak chce. Nechapu, proc by nemohl byt pod praskama, kdyz je nebezpecny sam sobe a celemu svemu okoli a pacha i materialni skody. Je to rozhodnuti rodicu ale pripada mi od nich bezohledne hlavne vuci mladsimu synovi, sousedum i pracovnikum toho centra, kteri jsou sice vyskoleni ale pecovat o nekoho a riskovat pri tom uraz nebo i zabiti??? Jo, kdyby bydleli v rodinnem domku ale v baraku plnem lidi, kde je vsechno slyset. To musi byt dum hruzy...

+5/−1
25.3.2016 23:00
Foto

T76o40m36á19š 75S36m98o16l39í21k 3401692206203

Tak bych ho přidusil,vzduch potřebuje každý.

0/0
26.3.2016 5:53

V88a73s18i40l 58C22e94r89a64l 5159409338

Máme pár přátel s postiženým, ono to není láska k dítěti, je to láska k penězům co vyplácí stát za takzvané opatrování, nic víc.

+1/−27
24.3.2016 19:04

K22a54r43e66l 43J70a83n90k43ů 1934866577334

Fáááákt, je to takovej balík? ;-D;-D;-D

+2/0
24.3.2016 19:13

V61a70s87i29l 48C18e75r60a72l 5889399968

Celkově ročně stát vydá velmi vysokou částku. Pracující na ní nedosáhne. Podobně výborně na tom jsou asociálové co iks let se bojí práce. Zeptejte se na jejich důchod i když nepracovali.

+1/−9
24.3.2016 19:18







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.