Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Severští muži se nechtějí vázat. Dánkám k dětem pomáhají IVF kliniky

Vzdělané Dánky míří na reprodukční kliniky, protože muži chtějí rodičovství stále odkládat. Jenže ženy si ze zdravotních důvodů takový luxus nemohou dovolit, tak berou rodičovství pouze do svých rukou. V zemi v poslední době roste počet svobodných matek, které počaly skrz umělé oplodnění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O83n89d52ř32e48j 78Š26i90n77d87l87e80r 2867708496275

Na toto téma jsem nedávno četl zajímavou knihu "Men on Strike" od paní jménem Helen Smith. V podstatě tam tvrdila, že ve vleku emancipace se vylilo s vaničkou i dítě a muži v podstatě přišli o většinu důvodů, ze kterých vstupovali do manželství a zakládali rodiny, zatímco rizika s rostoucí rozvodovostí a soudy, které v těchto řízeních nadržují ženám ještě vzrostla. 

Upřímně mělo to místy lehce tendenční tón, takže bych to nebral jako bernou minci ale mám pocit, že na té myšlence něco je. 

Dřív prostě pro může svatba byla zárukou jakési domací jistoty a stability. Zároveň šlo o věc sociálního statutu, teprve tehdy doopravdy byl za dospělého. Dnes když má zdroj příjmu a s kým spát, tak mu v zásadě nemusí nic významně chybět. Z určitého hlediska jde o naprosto racionální chování.

+1/0
8.11.2015 21:23
Foto

M41a68r75i52a20n59a 52R31y29š95a82v15á 2977575652659

Založení rodiny se bohužel až příliš často odkládá do nekonečna. Proč ženy nemají děti v době, kdy jsou na tom zdravotně a fyzicky nejlépe (čili v těch 24-28 letech?) Protože je k tomu společnost tlačí. Není pravda, že by to samy chtěly a že jsou mladé ženy kariéristky, ale... všichni - rodina, škola, podmínky za jakých dostanou mateřskou i jejich partneři je tlačí do modelu nejdříve škola, potom kariéra (aby měl člověk aspoň trochu stálou pozici, bývá to tak 3 roky), jenže potom se třeba rozejdou s partnerem, dostanou vyhazov atd. atd. Potom vysadí po 10 letech HA a jsou překvapené, že to nejde. Ono totiž skoro všechno tak nějak odložit jde. I budování kariéry, tak hold dosáhne vrcholu kariéry ve 40, i stavba domu odložit lze, ale tělo má své limity. Když si pořídí první dítě až po tricítce, jsou maminky mnohem více upjatější a bojácnější a navíc mají mnohem větší riziko, že porodí postižené dítě... Krom těchto rizik samozřejmě nejvíce stoupá riziko, že se dítě vůbec nezadaří. Chápu, že chlapi to tak netrápí, mohou mít děti kdykoliv.

Trochu problémem je i pohled na příchod dětí, který se mladým dívkám vštěpuje už od zš na hodinách sexuální výchovy nebo od rodičů. Já nevím proč, ale bylo mi pořád vštěpováno, že pořízení dětí je nezodpovědné, že to bude drahé, že nebudu moct nikam jít a na 3 roky se vzdát práce... A světe div se, ono to tak být nemusí. Cestovat se s dětmi dá, znám x žen, co chodí na vš nebo pracují i s půlročním miminem. Děti sice něco vemou (třeba spánek ;-D), ale mnohonásobně více vám dají. Většina žen, které děti mají vám jistě řeknou, že je to to nejlepší, co je v životě potkalo.

0/0
6.11.2015 21:19

V78l38a31s61t19i61m24i23l 49H11a22l85b32i58c57h 8343925536458

To se teďka změní.Muslimáci to zařídí.

0/0
6.11.2015 16:45

R43o23s73t72i40s98l10a29v 81N42e84v79e40č31e25ř43a91l 6208947789590

Však nějaké to rodičovství je nezajímavé i pro ženy, proto ho dvacet let odkládájí ve prospěch cestování, zábav, karier a jiných povrchností a před čtyřicítkou nemají moc co nabídnout do vztahu. Univerzitní tituly, pracovní úspěchy a kila navrch nejsou pro intimní soužití sexy. 

Ze společnosti se navíc vytrácí odpovědnost, každý hlásá svá práva a nárokuje si je uspokojit hned, ale jeho povinnosti jsou mu šum a fuk. to platí pro všechna druhy pohlaví a národy současnosti.

0/0
6.11.2015 9:00

M24a37r96i19e 51P19o42k72o34r57n73á 9645224290

Když někdo chce za každou cenu převychovat chlapa na uklizečku a dětskou svačinářku, tak ať se nediví. Zdá se, že muži opravdu potřebují mít ten status živitele a ochránce. Na to, aby žena tušila, že právě ona je ten silnější, všestrannější a často i schopnější element, nepotřebuje montovat chlapa do zástěry (však ona na střechu taky nepoleze), může si to dokázat i jinak.

Souhlasím v podstatě s panem Chovancem.

Čeští muži jsou naštěstí ještě v pohodě. Někdy je pro ty české kluky, co jsou ochotni založit rodinu, spíš problém najít nepřestárlou dívčinu. Dřív to právě problém nebyl.

+3/−2
5.11.2015 19:35

J20i64ř63í 58P31a20j61k 8943405160267

Dobrý den paní Pokorná. Shrnuto přímo dokonale, navíc od dámy. Problém vidím také ten, že státy se vlastní vinou dostali do situace, kdy nemohou své mladé pracující páry skutečně účinně podpořit v založení rodiny. Vzpomeňme kolik sociálních jistot, garantovaných státem, stálo za boomem "husákových dětí". To už se nikdy nezopakuje.

0/0
6.11.2015 9:39

A42l54e11n43a 24V41e81s57e66l83á 3983461745308

A po boomu následoval pokles (kdo si to dítě pod vlivem "sociálních jistot" pořídil hned, tak už je holt neměl o rok či dva později, jak by je býval byl měl bez této hurá-akce) a s tím spojené vlny nám dodnes. dělají problémy se střídavým nedostatkem míst ve školách a pak jejich rušením pro nevyužitelnost. Zaplaťpánbůh, že se to nezopakuje.

+1/0
6.11.2015 10:22

J56i90ř85í 19P18a36j15k 8753185940327

Na základce sedm mých spolužáků pocházelo ze tří a více sourozenců. Jeden byl z pěti a jeden dokonce ze sedmi. Rád bych měl tolik dětí, ale dnes je neuživím.

0/0
6.11.2015 10:32

A37l56e46n56a 48V61e41s65e12l35á 3753871715898

Kdyby vám stačila taková životní úroveň, jako měl tenkrát v době těch "sociálních jistot" ten váš spolužák, tak byste hravě uživil.

0/0
7.11.2015 12:11

M43a42r81i63e 62P36o64k26o82r10n62á 9705194310

Ta "vlna" opadala postupně. Šlo i o společenské klima. Najednou bylo to třetí dítě vnímáno jinak, vím to. Sama jsem to třetí dítě měla až po opadnutí vlny, protože jsem si položila pár zásadních otázek. Dodnes jsem ráda, že jak jsem si na ně odpověděla. Důsledkem je i to, že všichni moji synové si zavčas rodiny založili.:-)

0/−1
6.11.2015 10:33

A97l88e37n78a 91V47e90s13e34l21á 3193441465148

Nebylo to až tak postupně... já zažila i dobu, kdy jsme chodili do školy na směny. Abychom se vešli... Tady ty vnější zásahy prý "na podporu rodiny" jsou dost šílená věc.

+1/0
7.11.2015 12:14

J19a27r31d24a 97C47h27o91v72a92n54e42c 6951725403629

Muži mají nejvyšší sexuální puzení ve věku 19-21 let. Pak už to setrvale klesá. Ženy naopak v tomto věku příliš intenzivní sexuální touhu nemají, ta jim postupně roste, až dosáhne maxima kolem 30 let. Následující desetiletí je pak situace, kdy sexuální touha ženy je mírně vyšší než sexuální touha muže. (Jde samozřejmě o průměr, modus a medián. Nemá smysl bavit se o výjimkách a krajních křídlech statistického rozložení.)

Proč se to takto nesymetricky u lidí vyvinulo? No přeci proto, aby si mladá a ještě velmi plodná dívka mohla snadno a v klidu vybrat otce pro své budoucí děti a aby toho vybraného snadno ulovila. A když už pak děti mají, aby jí neutíkal tak ochotně za jinýma. A i ona aby svou sexuální apetencí vyšší muže ve věku 30-40 let udržovala rodinu a živitele držela ve své posteli.

Po čtyřicítce už je to jedno - to jsou jejich děti samy ve věku snubitelnosti a tak přírodní tlak na zachování pevnosti této ploditelské dvojice není už tak silný - štafetu mají přebírat děti.

Dnes však mladé dívky ve 20 letech místo aby hledaly manžela, hledají školu, na které budou studovat. Manželství a rodinu odkládají, neboť je zajímá vzdělání, kariéra, cestování... A když se z toho ve 30 probudí, je už pozdě. Muži v tom věku už neuvažuje jen penisem, ale i hlavou, a tou hlavou stále častěji. A když tak uvažují třeba o možnosti založit rodinu, rozhlédnou se a vidí. Vidí, že víc než polovina manželství končí rozvodem, že otcům nebývá umožněno stýkat se po rozvodu s vlastními dětmi, natož je účinně spoluvychovávat, že se rozvedení otcové stávají pouze zdrojem alimentů... a tak si holt to případné manželství a otcovství mnohem více rozmýšlejí (což by ve 20-25 vůbec nedělali). A ty stárnoucí úspěšné úřednice a manažerky atd. se diví...

+1/−1
5.11.2015 15:52

P56a85v90l32a 44H14r45a48d18i78l52o52v38a 3567511521904

"a tak si holt to případné manželství a otcovství mnohem více rozmýšlejí (což by ve 20-25 vůbec nedělali)" 

Mate pravdu. Mam kolem sebe desitky muzu ve veku 20-25 let, co se chteji zenit. Ted jste na to kap ;-D

+3/0
5.11.2015 16:14

J27a22r73d81a 41C55h20o82v79a95n64e84c 6461145933409

Zkuste nahlédnout třeba sem:

w.qark.net/clanek/stykova-matematika?slovo=styková matematika

Já jsem nenapsal, že muži ve věku 20-25 let se chtěji ženit. Přečtěte si můj příspěvek znovu - je tam opravdu něco takového napsáno?

Já jen popisuji, že muži ve věku 20-25 let jsou mnohem snáze ulovitelní, mnohem snáze jak každá dívka dotáhne k oltáři. A když už ho má pak oprstýnkovaného doma, je jen otázkou času, kdy se miminko narodí (obvykle do jednoho roku, nebrání-li se početí právě sama ta žena).

0/0
5.11.2015 16:20

P93a57v61l58a 55H80r74a22d85i75l88o67v74a 3497431461124

Jezisku, berete muze jako nesvepravne bytosti, ktere se nechaji dotlacit k oltari ? Mezi 20-25 rokem ? V dnesni dobe ? Absurdni.

+3/0
5.11.2015 16:24

M89a15r55i27e 88P73o54k45o22r60n34á 9485834320

Tak slevíme. 25-30;-)

0/0
5.11.2015 19:36

J41i47ř57í 97P61a93j89k 8423705400987

Není to tak dávno, co jsme tu tyto časy měly.

0/0
6.11.2015 9:44

A68l54e79n30a 24V14e56s30e48l44á 3243881835758

Jo, v době socialismu. Kdy na jednu stranu nebyla moc jiná možnost seberealizace, než rodina a na druhou stranu, každej měl tak nějak "svý jistý", takže nějaké plánování a rozpočtování bylo k ničemu.

Nikdy předtím se muži v takhle mladém věku neženili (ba dokonce ani ženy nevdávaly).

+1/0
6.11.2015 10:19

P67a87v14l19a 68H23r87a46d90i65l36o37v90a 3457831181984

Ano. Takt mam tetu, co byla v 36 babicka. (18+18). Ale diky, ja radsi v 36 budu maminka.

0/0
6.11.2015 10:20

J71i83ř86í 89P14a98j64k 8903455300907

Jistě bychom našli pro a proti obou variant. Mám ve čtyřiceti dva skoro dospělé syny. Lepší parťáky na akce bych si nemohl přát. Má volba je tedy jasná.

+1/0
6.11.2015 10:25

A62l83e96n33a 68V23e85s35e12l38á 3613701845808

Jenom nevím, co je v tom za výhru "ulovit" muže podle toho, jak zrovna přemýšlí penisem.

+2/0
5.11.2015 21:33

M18a87r63i87e 76P65o84k64o35r25n26á 9105884770

Stačí nepřemýšlet něčím obdobným, ale všímat si komplexně. V tom se právě ukáže strategie, schopnost a vyzrálost ženy. :-) Jako VŠ jsem měla ztížený výběr, určitá vyzrálost a řazení priorit bylo prospěšné.

0/−1
6.11.2015 10:41

A82l14e54n77a 77V66e54s37e81l38á 3143321315978

Jako VŠ jste si ulovila dvacetiletého muže? To asi ne...

+1/0
7.11.2015 12:18

J82i95ř43í 32P25a15j32k 8903765360567

Další skvělý závěr. R^

0/0
6.11.2015 9:42

V53a35c77l29a71v 17P51e23r95o57u28t33k17a 5927166241623

A víte, že máte asi pravdu ? Ono to vždycky bylo tak, že muž ulovil mamuta a domácnost a děti byly na ženě. Ale co doma s manažerkou ? Ta u dětí sedět nebude. Vy máte téměř až šovinistické myšlení, to Vás tady moc nebudou mít rádi, o takových věcech se dnes přece nesmí mluvit :-). Ale já s Vámi sympatizuji :-)

+3/0
5.11.2015 13:11

L81e59n72k43a 62A65b52r28a82h77á72m72o59v23á 6769501308230

Jj, bylo to tak vzdycky, az do svetovych valek. Od te doby zeny lovi mamuty a zaroven se staraji o domacnost a deti, zatimco muzi nevedi, co si maji pocit. Proto radeji sni o loveni mamutu, nez aby prilozili ruku k dilu.

+4/−1
5.11.2015 13:59

P29e59t62r66a 95H79e18l11i34k77a20r25o32v97a 9188384267544

Ještě v 50. letech na Západě fungovalo tradiční rozdělení rolí, naopak si v něm ženy po válečné zkušenosti libovaly. Až v 60. letech začaly emancipační snahy.

+1/0
5.11.2015 14:07

L96e80n91k24a 62A28b88r68a44h33á83m67o19v39á 6519851118420

Vidite, ja jsem emancipacni snahy zaznamenala uz se sufrazetkami...

+2/0
5.11.2015 14:10

P10e29t91r75a 62H54e64l27i49k72a61r50o73v51a 9848594957334

To ale nebyla masová záležitost. Masově to společnost ovlivňovalo až od těch 60. let. Pak samozřejmě ve válečných dobách, ale to bylo spíš z nouze, že prostě mužů byl fyzický nedostatek, než že by to bylo nějak ideologicky podložené.

+1/0
5.11.2015 14:19

M41a36t44ě98j 47N16o21v72á77k 2493190108847

A nepřišla na trh v 60. letech antikoncepční pilulka, tedy na Západě, u nás asi později.

0/0
5.11.2015 17:39

V79a22c17l94a26v 35P15e14r39o69u97t11k48a 5957816811203

Nevím, jestli někdo sní o lovení mamutů. Co máte ma mysli tím "nez aby prilozili ruku k dilu" ? Když chlap zůstane sám, myslíte, že se už o nic starat nemusí ? Nebo jste už neměla co napsat ? :-)

+1/0
5.11.2015 14:19

L26e33n78k55a 62A68b16r64a29h53á69m51o80v85á 6769401718750

Copak sam, to se starat musi. Otazka je, jestli je s tim staranim stejne aktivni i ve vztahu a pozdeji i s detmi.

+1/0
5.11.2015 14:25

V70a61c44l89a43v 70P28e37r96o73u11t46k66a 5247906941393

No jen aby to nebylo naopak :-) Když je člověk sám, tak se starat nemusí. Respektive se stará, až chce, nic ho nenutí. S dětmi se pak starat ale musí, to už jsme někde jinde.

0/0
5.11.2015 14:37

L92e75n16k33a 59A48b88r61a15h60á44m86o88v21á 6339181348150

Jj, zena se s detmi starat musi, muz, az chce :)

+4/0
5.11.2015 14:40

B21a57r81b43o45r84a 44S40v18o89b27o16d12o36v89á 6902467478940

Presne. Muz se citi rodinou omezovan ve svych aktivitach. To, ze zena na tom muze byt stejne, ho casto nezajima nebo si to neuvedomuje.

0/0
7.11.2015 11:44

J69a46r12d95a 11C80h64o66v91a19n83e89c 6231585893849

Asi jste si nevšimla poslední věty toho pána: co doma s manažerkou?

0/0
5.11.2015 15:53

J83o81s21e42f 70T48ů25m17a 3790706872536

Já klidně Dánkám s dětmi pomůžu, ale nesmí po mě chtít alimenty :-)

+2/−4
5.11.2015 12:24

O42l59d98ř29i85c70h 38B45í73l55ý 7848425634306

zrovna o tyhle chlapi nestojí :D navíc alimenty jsou nemorální, nezbejvá pak na novinky k PS4 ;-D

+1/0
5.11.2015 12:28

O76l47d97ř15i37c92h 52B46í14l17ý 7648365614986

Já se ve prospěch Dánska klidně obětuju V

+3/−1
5.11.2015 12:15

L97e86n87k31a 20A76b23r59a59h84á69m36o87v60á 6489191358350

Nezapominejte, ze touha mnozit se neni vlastni jen prsatym blondynam s porcelanovou pleti ;)

+3/0
5.11.2015 12:31

O10l17d28ř47i68c80h 64B59í59l89ý 7238935224306

hele takový mě ale vůbec nepřitahují. Nicméně vysoké, štíhlé severské typy ano :)  jinak to je, ale trochu akademická debata, protože jednu " Dánku " už doma mám

+1/0
5.11.2015 12:43

O44l75d46ř74i67c96h 21B52í53l63ý 7878485304676

Já se ve prospěch Dánska klidně obětuju :-)VR^

+1/−1
5.11.2015 12:14

P66e63t84r65a 96H38e10l61i90k79a48r29o49v54a 9268624697454

A ještě mě napadá, když vidím ten titulek, severští muži se nechtějí vázat - není to takový vedlejší produkt genderově vyrovnaných rodin? Kde není úloha mámy a táty odlišná, ale oba vydělávají, přitom se oba starají, muži jsou ve výchově a péči zapojení mnohem víc než třeba na jihu Evropy. A možná jim to vlastně nevyhovuje, tak se rozhodnou děti radši nemít vůbec.

+6/−4
5.11.2015 11:52

L89e56n15k53a 83A12b43r66a38h87á63m74o83v80á 6419441918920

Redakce ten titulek chytre zmenila. Myslite to tak, ze synove z genderove vyrovnanych rodin byvaji rozmazleni mamanci neschopni pochopit vyznam slova zodpovednost?

+4/0
5.11.2015 12:06

V35a38c38l24a91v 43P23e54r94o29u76t70k96a 5367106281123

Myslím, že o mamánky ani zdaleka nejde. Spíše si v "genderově vyvážených rodinách" (když už tomu tak říkáte) ti synové nejsou schopni najít místo. Prostě ani máma, ani táta. Když žena zvládá všechno, tak na co potřebuje chlapa ? A když chlap zvládá všechno, na co potřebuje ženskou ? Abych byl "genderově vyvážený" - ono to totiž platí oboustranně.

0/0
5.11.2015 13:15

P39e20t60r20a 10N63o62v70á71k72o37v15á 7648476174208

A kdo řekl, že žena zvládá všechno? To nikde nepadlo.

0/0
5.11.2015 13:23

V33a68c44l17a61v 42P23e19r70o56u48t47k60a 5277656471823

Podle mého, netvrdím, že správného, názoru je vztah mezi mužem a ženou založen na polaritě. Vzájemném doplňování se. Jenže v dnešní době je ten rozdíl v mnoha případech setřený. Polarita chybí. Chlap chodí do práce, stará se o domácnost a děti. Ženská chodí do práce, stará se o domácnost a děti. Jednou za týden vytřeš podlahu ty, jednou za týden vytřu podlahu já. Nebo Vám připadá, že je to v dnešní době jinak ? Tak jdu raději pryč, stejně vytírám jednou za dva týdny, ale nikdo mne nebuzeruje, že jsem nechal ve dřezu už druhý hrnek od kávy... Zvládám všechno, a to kdy chci, jediný problém je s tím základním rozmnožovacím pudem, heh.

+1/0
5.11.2015 13:42

L62e39n14k81a 42A24b37r74a61h30á70m49o26v88á 6649381628860

To se trochu pletete. Psala jsem to uz jinde a napisu to znova. Problem neni v emancipaci, problem je, ze muzi nedokazali udrzet krok. Tapou, nevedi, k cemu jsou potreba, jsou zvykli na to, ze driv je zeny potrebovaly, zatimco dnes je zeny maximalne chteji (citite doufam ten rozdil v potrebovat x chtit - jedna o podrazene resp. rovnopravne postaveni zen). Zeny vedi, proc a k cemu muze chteji (rovnopravny vztah, rodina atp.), ale muzi na to nedokazou adekvatne reagovat. Nedokazou zenu vnimat jako partnera se stejnymi pravy.

Kdyz oba dva zvladaji vsechno, jdou do vztahu proto, ze se navzajem chteji. A ze stejneho duvodu ve vztahu zustavaji.

+6/−1
5.11.2015 13:41

V12a41c83l93a77v 76P46e10r39o16u24t33k21a 5557716671803

Souhlasím s Vámi. Navíc se Vám tím posledním odstavcem krásně povedlo odhalit zvýšenou rozvodovost - končí vztah, protože se prostě nechtějí. Ale to se asi už odchyluji od tématu...

0/0
5.11.2015 13:48

L84e77n16k51a 36A29b79r85a80h92á48m30o39v58á 6829311638780

Presne tak. Existencialne zavisla zena muzum samozrejme vyhovuje. Ale rovnocenny vztah je o necem jinem.

+3/0
5.11.2015 13:56







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.