Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Umíral na Everestu, vzpomíná horolezcova žena na poslední kontakt

Když Jan Arnoldová naposledy mluvila se svým manželem prostřednictvím satelitního telefonu, čekala doma v novozélandském městě Christchurch v sedmém měsíci těhotenství. Rob Hall v tom okamžiku umíral těsně pod vrcholem nejvyšší hory světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I28v83o 90H20u83b52á92l16e15k 1218740884540

pokusím se v krátkosti vysvětlit rozdíl mezi horolezectvím na Everest a vším ostatním - od jezdecrtví, přes hasiče či cokoliv jiného...když se dostanete nad 6000m a výše jste bezprostředně ohrožena na životě vysokohorskou nemocí, když se dostanete nad 7500m a výše jste v podstatě mrtví, protože cokoliv se stane, není vám pomoci, nezmůže zde nic ani vůle, ani kondice, ani inteligence, prostě nic. funguje náhoda a kopec štěstí.  a nikdo vám tady není schopen pomoci - leda tak s rizikem vlastní smrti. prostě je to sázka do loterie - průběh nemůžete ovlivnit žádnými lidskými prostředky, stejně jako vsadit sportku. čekáte pouze  jaká čísla vyjdou, šanci si spočtěte sami. a tak nahlížím na horolezce v těchto výškách. hasič, policajt, jezdec může cokoliv ovlivnit, těch proměnných je vždy několik, rozhoduje se, má možnost volby. v 7500 metrech jste mrtvá - aniž máte možnost cokoliv změnit. můžete se vrátit, ale kolik lidí tohle dokázalo?

+3/−4
12.10.2015 19:03

P22e84t89r 51S58i40m96e15k 6331603889394

nesouhlas. na Everest vylezlo víc než 10 čechů a jestli se nemýlím, nezemřel žádný čech.

0/0
12.10.2015 20:34

J30a38k53u88b 58R22o48u44s 3273830424582

Na Everestu zemřelo pět Čechoslováků a jeden Čech. v roce 2009.

+1/0
12.10.2015 23:06

M86o38n36i17k29a 88R45o15l44l70o70v59á 5193362266195

Hasič,policajt,jezdec taky nic neovlivní.Já můžu mluvit jen o těch koních,jezdil jste někdy? Víte co to je,mít pod sebou půl tuny živý váhy?Ne každý kůň je klidný jako ten houpací. Kolikrát je vám na prd kondice,zkušenosti,vůle.

0/0
12.10.2015 20:39

S51t82a38n54i70s81l39a62v 44R92o65s76e56c14k21ý 9635969601259

To je fakt umění, udělat z jednoho souvětí celý film.

0/−1
12.10.2015 17:35

S51t21a17n69i27s26l27a67v 70R28o26s72e48c70k65ý 9155729231609

Kdo z Vás nechal manželku samotnou doma v sedmém měsíéci těhotenství, aby si splnil nějaký adrenalinový zážitek?

+4/−3
12.10.2015 16:52

J28i33ř93í 42H50a51v41e40l 8926799731199

Jestli narážíte na film, tak Hall si neplnil nějaký adrenalinový zážitek. On se tímhle živil.

+7/0
12.10.2015 18:00

P43a67v24e18l 49Z34a65j20í85č10e62k 8224890946320

jeste nez me manzelka poznala jezdil jsem v autech, skakal, jezdil vodu, casem prisly vetrone pribylo potapeni. A delal jsem to tehda delma to dnes. Mozna casem pribude basejumping... takoveho me poznala takovy jsem...

+2/0
12.10.2015 18:58
Foto

M10i70l83o90s60l45a72v 66D82i10v68i75š 1385336455531

Člověk, co si tím vydělává na to, aby ta rodina měla co jíst a kde bydlet. On nemůže nechat klienty své firmy, kteří se na to dlouho připravují jen proto, že má doma těhotnou manželku.

0/0
20.10.2015 13:30

J57a36n60a 12M63e98r46o98p94e 7858239977159

Asi tak, nehledě na to, že ta manželka tam nejela nejspíš jenom proto, že byla zrovna těhotná - takže Rob musel jet sám.

0/0
1.11.2015 22:17

I43v97a20n 49M80i57n49á42ř 7442104527601

Cosi se ve mně příčí, abych projevil jakýsi "povinný lidský soucit" nad smrtí tohoto horolezce. Nutil jej snad někdo, aby tam lezl? Obrovského rizika, spojeného zvláště se zdoláváním velehor jsou si tito dobrodruzi samozřejmě dobře vědomi! Nějak jim však v sobecké touze po uspokojení vlastního ega - uniká drastický dopad možné tragedie - na své nejbližší okolí! Stárnoucí rodiče propadnou hořkému zoufalství, které je neopustí až do konce života, žena ovdoví a zcela nevinné - nenarozené - dítě nikdy nepozná svého otce!

+8/−6
12.10.2015 15:43

P66e55t42r20a 10Z30r65u37b72e12c20k35á 3950851100750

Přesně to samé jsem si říkala, když jsem to začala číst. Přeci je to jejich věc, nikdo je nenutí...

A pak jsem četla a dojalo mě to. Člověka přeci mohou dojmout i situace, za které si oběti mohou sami. Takže bych to nenazvala povinným, ale spíš obyčejným lidským soucitem.

+7/0
12.10.2015 15:53

M96o76n61i40k39a 67R72o60l87l28o88v89á 5113532156755

Připadá vám,že někdo po vás chce nějakou lítost?Děláte jak kdyby vdova cpala do médií fotky zoufaleho dítěte a chtěla přispět na kocarek:-)

+2/0
12.10.2015 21:04

P92a55v31l88a 45K78v38a57p50i94l93o17v12á 7339488144597

Proč mluvíte o lítosti??? Co je to za pitomost? Je to prostě velmi zajímavý, poučný a dobrodružný příběh. To je celé. Nebo snad litujete každého mrtvého, o kterém se dočtete v médiích? To jste asi v permanentním smutku ne :-DD

0/0
12.10.2015 21:55

J71a79n13a 70M83e87r16o66p23e 7308199287229

Nutí někdo instruktora potápění se potápět? Ne, je to ale prostě jeho práce - někdo chodí s klienty do hor, někdo se s nimi potápí, někdo o tom píše články a někdo sedí někde v kanceláři a ven nechodí vůbec. Každý máme jinou práci, každá má svá rizika.

A přečtěte si článek znovu - ta jeho zcela nevinná dcera už byla v základním táboře Everestu, "vdova" s ním vylezla na nejvyšší hory 2 kontinentů, v horách se i poznali. Z tohoto pohledu máte spíše "nelitovat" ty ostatní klienty, ti byli amatéři a do hor nechodili tak pravidelně.

0/0
1.11.2015 22:22
Foto

J32i95n19d64ř14i17š50k31a 47Z48a36c65h45o31v65á 6488210820670

Viděla jsem hodně dokumentů o výstupu na Everest, na film jsem dost zvědavá .)

0/0
12.10.2015 14:11

T27o20m96á82š 30K86o85s88t17e67l35e60c25k35ý 8537853398131

Docela chápu tu lidskou touhu si něco dokazovat, zvláště pak v dnešní gaučové době. Někdy to někdo zaplatí životem nebo zdravím, ale asi s tím počítá.Horší je potom to veřejné lízání rřan na veřejnosti a ta exibice a hraní na city. Přitom to byla jen jejich volba.

Mě tedy osobně stačí Krkonoše a jsem také spokojený.

+3/−2
12.10.2015 14:06

J94a82n 27Š66p20a44t23n67ý 2483282486945

jasne exhibice a hrani na city 10 let pote ....... + zasazeno do vasich realii - legenda Hanc-Vrbata je taky slusna exhibice a hrani na city, co?

0/−2
12.10.2015 15:28

T82o54m13á98š 30K39o11s19t32e74l95e48c24k70ý 8317223828791

Hanč a Vrbata byla tragická smrt, zaviněná nečekanou a extrémní změnou počasí. Žádný exibicionismu, jenom závody na lyžích.

+2/0
12.10.2015 16:10

P16a28v69e65l 92Z26a57j82í95č39e43k 8124470906150

projedte si obeti sjezdoveho lyzovani ;-) proste je spousta sportu kde jde o vice ci mene o zivot...

+1/0
12.10.2015 19:01

M61i63l35a39n 85P34o44d63ž63o16r55s67k56ý 8440967601439

Prostě borec nakonec.

0/0
12.10.2015 13:21

M60i30c57h82a11l 65M96o30j13ž89í94š 8974709412

Domá má těhotnou ženu a u pyramidy se muchluje se Sáblíkovou.

Že jim není hanba!

Kam ten svět spěje?!?

Na Everest...

+3/−1
12.10.2015 12:28

A69n44n84a 87Č40e45r87m48á25k52o21v23á 1965465816594

;-D

0/0
12.10.2015 21:25

B31l61a78ž23e53j 63M88o48t63y43č32k49a 8897357725320

a jak ten film dopadne?

+2/0
12.10.2015 11:19

S92t71a70n78i26s98l19a22v 28M18o18k43r85ý 8647832476972

Everest (hlavni padouch) to zabali a odejde pryc.

+9/0
12.10.2015 11:22

J50i21ř81í 53D16o51l30e79ž50e65l 3909545626747

Vzali se.

+1/0
12.10.2015 17:14

R92i58c49h52a27r29d 81L49e18s43k70l15ý 6198775337637

Neprozrazuj!

0/0
13.10.2015 9:43

I25v44o 81H37u18b80á66l79e72k 1908290234350

pro mě si jedinou pozornost zaslouží statečný a šílený čin těch dvou šerpů...tihle lidé tam za mrzký peníz riskují životy pro jakési podivné sny rozmazlených lidiček západního střihu...a oni to dělat musí, nemají na výběr, zatímco jiná banda na tom vydělává a další se prsí zdoláním Everestu, o těch šerpech se mají točit filmy, díky nim nakonec to šílebství mnozí přežijí, díky nim se na ten kopec vyškrábou ve frontě všechny možná individua, která si to zaplatí. těmto lidem se hluboce klaním, tito lidé mají moji úctu

+15/−2
12.10.2015 10:43

J54o56s47e34f 58R67i90c67h44t12e96r 9896165507753

z Vašeho příspěvku cítím takové to "Bém" :-) R^

+2/−6
12.10.2015 11:08

J44a37n 28S66o63u16k82u62p 1454804176225

Hm, tak upřímně, Bém sice je velmi neoblíbený a hlavně jeho výstup na Everest byl velmi kritizovaný (skrz ta volební hesla), ale na druhou stranu, vylezl bez kyslíku K2, alpským stylem bez výškových nosičů dal Manaslu a zdolal Seven Summits, ten má teda upřímně svinsky daleko do ´co se tam nechají vynést nosiči´, jeho výkony jsou velmi kvalitní. A myslet si o něm můžete co chcete.

+14/−1
12.10.2015 11:34

J85o57s33e14f 93R37i92c70h19t21e46r 9286195877613

to ovšem není nijak v rozporu s tím co jsem napsal a na co jsem reagoval ;-)

0/0
12.10.2015 14:09

I28v54o 75H86u41b46á38l60e16k 1378230394710

jenomže právě v tom je veliký kus nahodilosti, náhody...sebelépe trénovaný člověk do poslední chvíle neví, jak jeho organizmus bude snášet výšky nad 6000m, to se bohužel mnozí dozvídají až na místě a taky někdy  pozdě - umírají nebo mají vážné zdravotní problémy, pro které nejsou schopni v těch výškách podávat jakýkoliv výkon. v tom smyslu bych se o nějaké kvalitě moc nebavil, je to hodně diskutabilní i z toho důvodu, že everest zdolali handicepovaní lidé jako třeba slepec, muž po amputaci obou nohou, 70letý důchodce...jsou prostě lidé - naprostí amatéři - kteří mají tu obrovskou kliku a jsou naopak lidé, kteří i přes vynikající fyzickou kondici prostě ten kopec nezdolají. a to není jenom tato dispozice. tu nadmořskou výšku navíc snášejí daleko lépe lidé spíše menšího vzrůstu a lehké váhy...což je zrovna případ Béma

+1/−1
12.10.2015 14:51

M18a74r39t21i72n 19K67a63r50á74s13e28k 9968393398258

No zrovna serpove na to nejak extra spatne nejsou.... je ale propastny rozdil mezi serpou s nosicem (ten si nevydela ani na boty)

+1/0
13.10.2015 1:15

I28v39o 14H45u60b17á75l13e43k 1778600794300

já tyhle příběhy opravdu "miluji"... když to náhodou přežijí tihle šílenci, tak o nich celkem nikdo nic neví, když zahynou, spáchají sebevraždu, co jiného je takový výlet na Everest,tak se o tom píšou knihy a točí filmy...nejsme náhodou trochu zvráceni ?

+7/−10
12.10.2015 10:11

J19a73n 32S28o28u41k96u47p 1364604556475

Proč jako? Dívat se na to nemusíte.

+2/−3
12.10.2015 10:13

I86v24o 36H78u56b12á31l20e31k 1118900614320

proč bych se na to nedíval ? shlédnul jsem už desítky dokumentů o zdolávání těchto výšin a vždycky mám na konci jednu otázku - proč Ti lidé, docela jistě velmi schopní, páchají sebevraždu ? co je vede k tomu, aby podstoupili tuto nesmyslnou námahu ? nic tam není, nikomu nepomůžou, spoustě lidem ublíží svojí smrtí, nemá to žádný význam ... a dnes můžu směle trdit, že to nemá ani žádnou hodnotu...pokud vím, tak tam vylezl slepý, bez noho , 70 letý dědek, 65letá žena...a přitom "chcípají" šerpové bez kterých by to nešlo a těch jediných je mi líto

+3/−9
12.10.2015 10:22

M95o15n40i60k60a 92R88o57l88l27o56v84á 5863102916125

Proč lidé běhají maraton?

+5/−2
12.10.2015 10:25

I63v71o 91H27u31b34á38l28e10k 1228660394770

zjevně nechápete rozdíl mezi uběhnutím maratonu a zdoláním Everestu...

+3/−6
12.10.2015 10:29

M39o57n51i35k22a 86R79o46l53l47o13v65á 5293392386485

Je to totéž.

+4/−4
12.10.2015 10:35

A77l64e10n66a 48V38e82s68e36l92á 3773141285928

No, já ho zjevně nechápu taky....

+1/−1
12.10.2015 13:40

P30a24t58r98i47k 91K43o97v16a63ř47í63k 6607166710866

treba ten, a maratonu dostanete v pripade potreby pomoc do 5ti minut ...

0/0
12.10.2015 16:29

P92a85t59r62i10k 55K28o10v93a69ř30í57k 6577186670856

v prubehu maratonu se na to muzete kdykoliv "vybodnoutů a skoncit ...

0/0
12.10.2015 16:31

L25u38d87ě13k 27N37ě95m39e41c 5245271452154

Určitě jste četl o tom, jak olympijský maratónský vítěz v cíli zkolaboval. Nebo jiný závodník zkolaboval těsně před cílem. Protože se tam chtěli dostat. Nebo dokonce vyhrát.

+1/0
12.10.2015 20:44

M41o66n94i75k50a 43R25o13l72l74o29v30á 5883782896445

A i přesto běžci umírají.

0/0
12.10.2015 20:48

M34a39r30t47i18n 75K57a87r44á90s62e53k 9448443648498

Ale je to taky zbytecne rizikova cinnost u ktere muzete umrit...

0/0
13.10.2015 1:16

J85a43n 97S93o79u23k41u14p 1944214956185

Vede je k tomu touha ta místa pokořit, rozdíl je ve vnímání hodnot, které je běžné (nepíšu normální, protože ten termín nemám rád). Mají cíl a hodnoty, které chtějí naplnit. Každý, kdo trochu víc leze na hory, tam jde s tím, že mu tam hrozí smrt, prostě to tak je, zkušený lezec pracuje tak, aby snížil objektivní riziko (to se týká už výstupu na Lysou, ani se nemusíme bavit o Everestu), ale určité pochyby má každý. Ne strach, ale respekt a vědomí. Mimochodem, Everest, ten film, tohle téma příliš dobře nezpracovává, jednak je zaměřený jen na jednu verzi příběhu (tu Krakauerovu, existuje ještě podání od Bukrejeva), druhak díky překotnosti postav nejsou jasné postoje těch hlavních účastníků. Na to je lepší Nordwand nebo Nanga Parbat (byť čistá Messnerova linka), hlavně u toho prvního je podstatně jasnější ten element ´chceme tam!´. 

U toho ´žádnou hodnotu´ nesouhlasím, ano, za určitých podmínek Šerpa vytlačí kohokoliv, ale do připravené expedice se zajištěnými tábory, za ideálního počasí. Bez kyslíku alpským stylem má jistě Everest hodnotu velkou i dnes (aby ne), i kdyby to byl čistě choďák, stále je to 8.8, žádná procházka na Sněžku.

+8/0
12.10.2015 10:49

I98v33o 37H91u71b98á21l76e18k 1688560534310

nemá smysl s vámi polemizovat, evidentně jste na druhé straně barikády, váš názor respektuji a říkám, že nesouhlasím . viděl jsem dokumenty, kde bylo v souvislé řadě za sebou desítky lidí ve frontě na "pokoření" Everestu. viděl jsem spoustu takových fotek. viděl jsem dokument, kde se taková fronta zasekne kvůli slabšímu článku a všem hrozí bezprostředně smrt....a v tom se pravděpodobně neshodneme, nevidím v tom absolutně žádný smysl, postrádám hodnoty

+1/0
12.10.2015 10:57

J14a22n 96S97o79u48k32u87p 1844314936975

Já na žádné straně barikády nejsem, neberte to jako dělostřeleckou výměnu. K takovým masovým jevům dochází všude, např. Mt.Blanc je podstatně nebezpečnější hora (právě z tohoto důvodu), možná by stálo za připomenutí, že velká část horolezecké a vůbec vht společnosti, s tímto nesouhlasí, ale prostě hlavně v Evropě je vht byznys velmi zavedený. Tak tomu prostě je. Fronty na pokoření nejsou nic pěkného, ale třeba kolik lidí letos vylezlo na Mt.Everest?

0/0
12.10.2015 11:01
Foto

J75a12n 29M43a19r50e10č75e33k 2600519289622

To ano, jenže vy se problematiku "profláknutého Everestu" snažíte napasovat na úplně všechny kopce a s tím třeba souhlasit nemohu. Popravdě o motivaci lidí vylézt zrovna Everest si myslím svoje(a je to dost podobné tomu "vašemu"), ale je přece spousta jiných kopců, stovky více či méně známých sedmitisícovek, tisíce šesti na které lidská noha zase tak často nevstoupí a když, tak se o tom netočí filmy. Popravdě cestovat půl světa(ale klidně i dvě hodinky pod Vídeň), abych se při cestě na kopec přidal do nekonečného hada lidí, tak taková představa mě děsí a nevyhledávám to, ale i o tom hory jsou... každý ať si v nich najde to své. Ale na druhou stranu máte naprostou pravdu v tom, že i horolezci si musí umět říct:  a dost! může se tam stát cokoliv a Já mám doma těhotnou ženskou, tak si raději zajedu někde na kole:-)

+2/0
12.10.2015 11:05

M41o67n35i94k91a 42R21o92l81l82o25v61á 5653722336215

A rozmlati se o strom......kolik cyklistů se už zabilo.

+1/−1
12.10.2015 11:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.