Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Domácí porod stihla Pavla dřív, než se jí napustil porodní bazének

Třicetiletá Pavla žije se svým anglickým partnerem v Británii a druhé dítě se rozhodla porodit doma. Na rozdíl od Česka je to pro ženy jedna z nabízených možností a k porodu domů přicházejí porodní asistentky hrazené ze zdravotního pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M46a92r34t28i21n86a 32T30r66o29j66a67n15o95v29á 5513758745

Jen taková poznámečka: těhotenství a porod je fyziologická záležitost, která se velice snadno zvrhne v záležitost patologickou. Narozdíl od vyprazdňování...:-) (Už Vás to v redakci nepohoršuje..?)

0/0
12.1.2016 11:34

M95i84l24e30n56a 22M80a40t25e65j46o18v54i78č46o90v22á 4733890581339

Ono se často i to vyměšování může zvrhnout v patologickou záležitost, někdy jen nepříjemnou, ale často i život ohrožující.

0/0
12.1.2016 13:34

M62a92r95t98i22n80a 17T98r45o67j38a89n95o21v27á 5443258455

Jakože cca 15% (když to budem porovnávat s porody) případů vyprazdňování se zvrhne v život ohrožující stav? Vy jste fakt vtipná..;-D

0/0
12.1.2016 14:09

M21i46l80e71n66a 83M57a73t86e31j24o83v55i60č26o51v43á 4913280301439

Paní Trojanová, nevím, kde jste ta čísla vzala, ale podle věstníku ÚZIS se pohybuje četnost závažných náhlých komplikací při porodu kolem 3%, otázkou je, kolik z těchto komplikací by následně nemuselo být řešeno, kdyby se do průběhu porodu nezasahovalo (například ruptury dělohy po podání oxytocinu). 15% patologií můžete najít místně v nějakém specializovaném centru pro asistovanou reprodukci, kde i těhotenstí jsou iniciována nefyziologicky, je tedy zvýšená pravděpodobnos dalších komplikací i při porodu. Naproti tomu rakovina konečníku a tlustého střeva je u nás v republice ročně nově diagnostikována u 8000 lidí, já bych se nesmála, moc vtipné mi to nepřijde.

0/0
12.1.2016 16:03

M41i72l40e79n96a 17M27a57t66e28j56o96v37i78č22o51v90á 4363220501489

Jen taková poznámečka: těhotenství a porod je fyziologická záležitost. NENÍ to NEMOC. Proč jsme si nechali namluvit lékařskou lobby, že je nepřirozené a zavrženíhodné rodit jinde, než v NEMOCNICI? Slyšíte ten protimluv? My už nejen že jsme natolik poznamenaní civilizací, že se neumíme sami vypořádat s přirozenými procesy v našem organismu, ale už ani nepřemýšlíme vlastní hlavou a papouškujeme to, co nám shůry kážou "autority". Za chvíli opravdu budou lékaři asistovat na veřejných záchodcích při procesu vyprazdňování, protože lidi si klidně nechají nakukat, že to sami nezvládnou ;-D.

0/0
11.11.2015 10:09

M92a85g84d61a 22K76a72t54z76o35v25á 9946121789728

No, právě proto, že jsme poznamenaní civilizací. Naše prababičky byly celý den na nohou, tahaly břemena (ono při krmení zvířat se jeden dost nadře a při zahradních a polních pracích taky), měly přizpůsobený organismus. Naše generace pracuje většinou vsedě, polyká různé léky a potravinové doplňky, od přírodního chování se vzdaluje - takže porody jsou čím dál obtížnější a děti čím dál náchylnější k různým problémům. I když porodnice neznamená stoprocentně zdravé dítě, může lecos zachytit, co by při domácím porodu mohlo špatně dopadnout.

0/0
12.1.2016 7:57

M49i91l68e75n39a 26M29a13t67e85j27o81v14i98č52o64v15á 4783940481869

Nemám nic proti lékařskému dohledu, ale zásadně jsem proti kriminalizaci domácích porodů. Proč zasahovat i v případech, že vše probíhá jak má, a fyziologický porod uměle urychlovat? To se v nemocnicích běžně děje. Chápu lékaře, že to chtějí mít co nejdřív odbyto, odrozeno a jít na další případ. Ale proč musí nutně být u fyziologického porodu lékař? Nač je na lékařské fakultě obor "Porodní asistentka"? Myslím si, že by bylo vhodné, kdyby tyto specialistky dostaly více pravomocí a fyziologická těhotenství byla směrována do tzv. porodních domů, klidně i v rámci areálu nemocnice, kde by ale nevládli lékaři, u porodu by byla přítomna porodní asistentka, která by nezasahovala, pouze kontrolovala průběh a myslím si, že s vysokoškolským vzděláním a po určité době praxe by taková zdravotnice mohla být schopna rozpoznat případné komplikace a nutnost lékařského zásahu, který by se realizoval v rámci pohotovostní služby z gynekologicko-porodnické kliniky. Porodnice by tak zůstaly pouze pro patologická těhotenství a pro rodičky, které se na samostatný porod necítí a z vlastní vůle se rozhodnou pro nemocnici. Myslím, že by to prospělo všem a zdravotnictví by to ušetřilo spoustu peněz. U nás podle mých informací neunguje žádný takový porodní dům kvůli legislativním překážkám. Možná, že ženy, které nyní podstupují riziko domácího porodu, protože v nemocničním uměle řízeném provední vidí porovnatelně stejné riziko, by v případě možnosti do porodního domu šly.

0/0
12.1.2016 10:43

J55a28n 84V39a54c13h89o91u40s11e34k 5987488120

A k tomu jeste prima veceri jak jsem si vsiml na konci. Akorat ja uz asi nebudu veceret nikdy..

+1/−1
30.9.2015 18:48

M98a66r46t20i31n 72P82e26t74ř93í94k 4672549341691

Manžel slečny Pavly vypadá spíš jako brácha, nedošlo k mýlce?? 8-o;-D

0/0
30.9.2015 15:16
Foto

V19r25a17t40i85s92l72a82v 45J84i22n39d20r36a 3849917823659

Pěkně to v jednom díle The Big Bang Theory řekl Sheldon, když rodila jeho sestra.

"She chose to have a home birth, because she wants to live in a stone age, and a cave wasn't available."

+4/−1
26.9.2015 11:19

B96a52r96b68o67r72a 74N14o38v52a90k44o85v57a 5644326300850

Opět to tam říkala lékařka Kateřina ;) jako argument proti domácím porodům.

0/0
25.9.2015 7:25

D27a67n61a 18T35e82n10z35l18e42r 5710892895113

Co kde říkala lékařka Kateřina?

0/0
25.9.2015 7:45

B22a12r57b81o71r49a 56N43o64v80a63k29o91v10a 5974646740870

Z mobilu mi nešla odeslat reakce na Martinu Sedlickou. Jde o sterilitu lékařského prostředí, kterým se holedbala.

0/0
25.9.2015 7:49

D16a97n74a 24T13e88n27z24l67e42r 5630422415483

Pokud to říká lékařka, tak to tak bude. Ví o tom s největší pravděpodobností víc, než nějaká lesana.

+2/−2
25.9.2015 7:52

B62a88r32b83o10r82a 59N79o38v83a12k80o53v15a 5904106360530

R^

0/0
25.9.2015 7:56

B67a83r83b90o36r96a 97N68o63v57a81k24o79v32a 5484256660120

No, hlavně že tu blábolíte pod článkem o této "kravině". Trochu trapas, když vůbec nevíte, to tu melete.

0/0
25.9.2015 7:12

B77a23r64b91o37r35a 69N90o22v32a44k22o32v67a 5154206730570

Opět reakce na M.Sedlickou.

0/0
25.9.2015 7:56

D64a71v62i34d 84R41y28c11h97e23t13s78k41ý 9386481870310

Nechápu ten vstřícný přístup - ta ženská ohrožuje své děti svým tupým biošílenstvím (neočkovat, radši je nechat chcípnout než jim dát antibiotika). Není to o tom že by byla hloupá - základ je sobectví a upřednostnění vlastní dementní "pravdy" a pošahaných pocitů před bezpečím rodiny.. Taky nerozumím motivaci ČT to za moje peníze popularizovat...

+6/−4
24.9.2015 21:41

A23n88n75a 56R57a30d45o84v75á 8334517347239

Víte ono je to těžké. Proti porodnicím stále bude stát ta "neintimita", samozřejmě už z principu téměř nemožná, protože - už jen množství rodiček, "zlé, ošklivé" přistroje"..., "anonymní" personál (tak nějak rozumím tomu, že si tam nechtějí pustit "kde koho" dle přání rodičky, protože zodpovědnost "za výsledek" je na nich atd.

Domorodé PA a různé "aktivistky" nehrají fér a všechny komplikace hází na doktory, viní je i ze "strašení rodiček", samy ovšem nedělají nic jiného...(nutí rodičky "tlačit do kopce", dělají zbytečné zákroky - mají za to víc peněz (?)....)

Na obojím je při tom hodně "dobrého i zlého", abych tak řekla a dost záleží na rodičce samotné čemu a komu dopřeje sluchu. A na OBOU stranách jsou "jen lidé", omylní, chybující....jen se dvěma holýma rukama v obýváku jsou ty chyby a komplikace ASI hůř řešitelné...

Totéž s očkováním. Nelze říct konkrétně, to a to dítě by zemřelo, nebo bylo postižené, kdyby nebylo zaočkované, na té straně stojí pouze statistiky (zhusta shazovány "odborníky a odbornicemi", opět vystrašenými a často důvěřujícími, že si stačí dobře mýt ruce a upravit jídelníček...), na druhé straně jsou děti postižené u nichž jsou rodiče skálopevně přesvědčeni, že vinou očkování (a já rozumím tomu, že v tom neštěstí toho viníka prostě chtějí v tomto vidět), což může být, protože každý jsme jiný a vakcíny nikdo nedělá každému "na tělo", ale také to může být velice nešťastná souhra okolností a faktorů. Mýtus o očkování, jako příčině auitismu, se už také asi v "jistých kruzích" zbořit nepodaří...

A máte pravdu, že za Vaše i za moje, protože dost "podobně hozených" TV nemá, nebo to alespoň rádi tvrdí. Vypadá to totiž (opět v jistých kruzích) velmi intelektuálně a "správnocestně", jako ostatně cokoliv nemainstreamového. Jen ten "zdravý selský" jde zhusta ruku v ruce s tím, tak nějak do .... ezo-eko-bio kopru.;-)

+1/−1
24.9.2015 23:00

M19i68c58h90a59e93l49a 52K37n33o72l35o36v56á 5861428890166

Panebože...obrací se mi žaludek, opravdu. Nezlobte se, ale domácí porod a ještě nedej bože v přítomnosti celé rodiny, je úchylné! Sama jsem jednou rodila, v porodnici, manžel byl se mnou, stál u hlavy a držel mě za ruku. To ostatní jsme nechali na personálu, byl to krásný zážitek. Ale doma v bazénku...8-o 

A mimo jiné, beru to jako pokus o vraždu svého dítěte nebo sebevraždu. DěsRv

+7/−5
24.9.2015 19:45

M72a44r45t91i30n97a 10S16e51d27l49i19c17k76á 5752845141432

Vemte si ten bazének. Asi není jednorázový, to by bylo drahé. Každý den/pár dní do něj krvácí a vypouští exkrementy (i kdyby to byly jen zbytky po klystýru) jiná cizí ženská, pak v tom plave sama, plave v tom to narozené dítě, do toho různé trhlinky, dokořán otevřená děloha... No, nechci to ani vidět. Nechápu, kdo takovouhle blbost, jako rodit do vody, vymyslel. V dnešní době jednorázových pomůcek, obav před HIV, neléčitelnýma hepatitidama...  Kdyby to po každém použití asistentka sterilizovala, tak jednak to bude asi technicky dost náročné, druhak asi takový bazének moc cyklů sterilizace nevydrží. Těžko říct, jak to vlastně udržují.

+5/−1
25.9.2015 1:06

D30a49n77a 54T48e78n84z65l12e30r 5310732575513

Nijak. Neudržují to nijak a jsou "přírodní". Je to přesně jak říkáte, ony si ale možné nebezpečí asi ani vůbec neuvědomují, protože stejně nemají dostatečný rozhled na to, aby mohly tyhle věci pochopit. Samo o sobě mluví už to, jak se vychloubají, že část z nich jsou "vysokoškolačky". :))

+2/0
25.9.2015 7:44

B84a26r77b89o76r26a 47N59o90v52a51k31o13v28a 5254956590510

Když Vás to tak zajímá, proč si to nevygoolíte ;-D

0/0
25.9.2015 7:58

B51a52r22b50o37r28a 94N66o17v64a95k79o84v77a 5684966330900

To by asi bylo zajímavé, kdyby zdravotní personál nevěřil systému, ve kterém leta studuje a pracuje. Zrovna tak věřila i protagonista Katka a jak chudák dopadla. Málem tam vypustila duši a dítě ji v tom prostředí, plném "sterility" onemocnělo. To se snad ani vymyslet nedá.

+2/−2
24.9.2015 17:57

P97e84t17r86a 95K69u58p35c12o27v74á 7651497156697

Kdybyste o tom alespoň něco málo věděla, když už tady chtráčkujete. Kateřiny dítě neonemocnělo ve sterilním nemocničním prostředí, ono už se nemocné narodilo, v dokumentu to není ukázané, ale Kateřina měla před porodem komplikace. Kdyby byla tak hloupá a naivní jak Pavla a chtěla rodit doma, pravděpodobně by o dítě přišla.

+6/−3
24.9.2015 22:22

B78a31r15b39o43r87a 59N94o20v19a82k63o20v67a 5734626160930

1. česky se říká "Kateřinino dítě" Umíte vůbec česky?

2. Takže vypuštění rybníčku (jak ho nazval s8m doktor) v tom roli nesehrálo, ha ha

3. Když má žena komplikace už před porodem, doma rodit nemůže :-P

4. Jestli Vám se ta hnusárna, co proběhla v porodnici, líbila, tak jste úchyl.Rv

+2/−3
25.9.2015 7:46

D33a97n73a 44T64e56n51z91l12e25r 5770902505253

Přijdete mi poněkud rozrušená. Možná byste se měla nejdřív uklidnit, než půjdete reagovat na net.

+1/0
25.9.2015 7:53

B89a19r15b55o62r66a 88N12o48v89a95k76o22v16a 5474666380640

Půjdu ke svému lékaři pro lexaurinek a pak se vrátím a to si nepřejte ten tanec ;-)

0/0
25.9.2015 7:59

K68l70á26r17a 95T44r66n58k87o51v85á 3434269284679

Mně přišel hnusný ten porod do bazénku.

0/0
30.9.2015 23:38

M66a72r10t61i27n98a 48S14e31d59l82i47c86k43á 5442535441862

Nemocniční prostředí a sterilní? To je možná čerstvě vybalená sterilní pomůcka pár setin sekundy před kontaminací vzduchem. Furt lepší než cizími ženskými zakrvácený, zapocený a zahouněný a pak (možná) omytý porodní bazének. :-)

+1/0
25.9.2015 1:17

B23a32r79b98o81r23a 69N87o14v77a47k26o14v72a 5764186540420

Opět to tam říkala lékařka Kateřina ;) jako argument proti domácím porodům. Pořád nechápu, proč komentujete pořad, který jste neviděla.

0/0
25.9.2015 7:33

M47a15r20t64i29n65a 93S57e22d96l79i25c52k96á 5502555131952

Námět pro redakci Onadnes: Místo příběhů "jedna paní rodila doma" nebo "jedna porodní asistentka povídala" by to chtělo rozsáhlou anketu:

1. kolik procent lékařek všech možných odborností by dobrovolně rodilo doma

2. kolik procent nemocničních porodních asistentek (těch, co nevydělávají na domácích porodech), by dobrovolně rodilo doma

3. kolik procent dětských zdravotních sester by dobrovolně rodilo doma.

Výsledky by mohly být zajímavé, děkuji V

+5/−3
24.9.2015 15:22

P87a67v90l86a 90K38v94a70p66i15l54o20v69á 7779878114167

A něco jako profesionální deformace vám nic neříká???8-o To by byl vzorek ;-DDle mých bohatých zkušeností, doktoři/doktorky a zdravotní sestry - největší hypochondři..... a jejich děti jakbysmet.

0/0
24.9.2015 20:45

A39n76n57a 12R23a14d33o10v72á 8184877347499

Jistě. Bylo by daleko lepší udělat anketu jen s těmi, kteří nemají o možných komplikacích ani páru, nebo ještě lépe, těm co jsou po nalejvárně od domorodících PA, dul a "aktivistek", jak je to ve všech porodnicích hrůza, jak jim děti všude vždy zbytečně odnesou a napíchají do nich kde co proti jejich vůli a sámo taky zbytečně už mezi dveřmi od porodnice.

Když už jste vypotila ten extrém, tak kontruji druhým (ačkoliv ne až takovým, znaje "alternativní" diskuse a rétoriku oněch PA...). :-P Hezký zbytek dne.

+2/−1
24.9.2015 22:26

P74a58v69l80a 29K86v51a59p23i80l69o58v98á 7889138124377

No děkuji, že jste alespoň na rozdíl od jiných poznala, že jsem "vypotila extrém". Takže se minimálně shodneme, že ani jeden z těch extrémů není dobrý statistický vzorek. Ale kdyby jste si vy i slečny či paní pode mnou přečetly i můj jiný názor, přestaly byste mě obviňovat z použití extrémů. K tomu jsem se uchýlila v reakci na zcela nesmyslný příspěvek paní Sedlické.

Já osobně bych doma nerodila, ale vzhledem k tomu ,že jsem opravdu extrémně svobodomyslný člověk, tak plně chápu rozhodnutí některých žen, nepodvolit se systému. Plně respektuji jejich rozhodnutí, je to jejich život a JEJICH DÍTĚ. Není to dítě společnosti NE, NE a NE ;-) A váš příklad očkování nelze použít. Při odmítání vakcinace (popřípadě při rozšíření tohoto jevu) potenciálně neohrožujete pouze své dítě, ale celou populaci. A to je diametrální rozdíl.

A taky odmítám to neustálé předhazování hygieny u dom. porodů. Naprosto sterilní prostředí není při přirozeném porodu nijak důležité. No a kdybyste se podíval na ten film pořádně, tak zjistíte, že v bazénku byla plachta (předpokládám čistá na jedno použití).

Předposlední věc, když jsou dom. porody v pohodě v celé západní Evropě, proč ne u nás? - NEARGUMENTUJTE cenou zdravotní péče.

Poslední věc - každý domácí porod (ať už v klidu, nebo zpackaný) vlastně nutí zdravotní personál k lepšímu chování k rodičkám i jejich dětem. Takže už za to bychom měly my "normální" být domorodičkám vděčné a ne do nich kopat.

+3/0
25.9.2015 11:24

A12n37n51a 90R21a78d54o93v74á 8634667857289

I s ohledem na osobní zkušenost asi nikdy nebudu fanynka dom. porodů, to by bylo na dlouho...

Stran očkování: došlo k nedorozumění, ono "...napíchají do nich kde co..." se netýkalo očkování dětí, ale strašení rodiček "domorodými" PA a aktivistkami, že medikace je všude v porodnicích rutinní a vždy zbytečná.

S jednorázovou plachtou v bazénku to patří asi někomu jinému, já jsem poznamenala jen, že se nejspíš nepodaří odstranit veškerou stolici, která přirozeně odchází a maminky s novorozenečky a možnými trhlinkami si hoví v bazénku s těmi zbytky.... to jednorázová plachta jaksi neřeší....

Je mi líto, ale poslední odstavec nedávám... V porodnicích se dost změnilo a mění, za sebe mohu říct, že se ke mně personál choval profesionálně a vstřícně a že to bylo kvůli nějakým domarodkám, je, bez urážky - bIbost. Všechno je totiž o lidech.

0/0
27.9.2015 20:41

M30a16r45t26i39n95a 49S88e57d11l59i55c25k94á 5862525231242

Myslím, že vy jste deformovaná spíše nějakou konspirační teorií, že zdravotnický personál je schválně zlý a dělá schválně všechno špatně, aby pacienty s velkou radostí poškodil. Nevím, kdo je tu víc deformován.

+1/−3
25.9.2015 1:10

D30a96n44a 16T60e82n57z63l78e24r 5850542325833

Až takhle šmahem škatulkujete tuhle skupinu? Teď ještě abyste prohlásila, že by všichni schválně lhali, aby vás naštvali. :)))

0/0
25.9.2015 7:50

A72n94d60r63e23a 81M59a17l61á 7485533356904

z vlastní zkušenosti v ČR mohu hádat:

1. kolik procent lékařek všech možných odborností by dobrovolně rodilo doma?

těhotenství není nemoc a porod není "léčba", proč sem pletete lékaře?

2. kolik procent nemocničních porodních asistentek (těch, co nevydělávají na domácích porodech), by dobrovolně rodilo doma

asi žádná, když pracují v nemocnici

3. kolik procent dětských zdravotních sester by dobrovolně rodilo doma.

nechápu otázku

p.s.většina "nových" českých PA rodila své děti doma (starší ročníky k tomu neměly předpokládám možnosti)

a vůbec, pletete nemocniční personál a porod....to je jako plést urology a sr*ní...

0/0
11.1.2016 21:40

B45a94r83b67o50r60a 49N45o88v82a24k54o61v67a 5744266350120

Zřejmě to bude tím, co jsme včera v Čtyři v tom všichni viděli. Dva kontrasty, dvě zrozené děti. Upřímně bych se raději narodila do náručí šťastné a sebevědomé matky než zničené vyčerpané ženy. A za to - to mi nikdo nevymluvi - mohl personál.

+4/−2
24.9.2015 15:05

M13a77r74t81i29n43a 33S39e41d64l23i45c95k61á 5352915221672

Personál, ani kdyby se choval sebehůř, nemůže za to, že matka je vynervovaná labilka. Sorry.

0/−6
24.9.2015 15:18

B94a56r45b92o82r47a 83N21o46v19a60k23o84v89a 5354456500560

Jakoze Katerina byla vynervovana labilka? To si delate srandu? Ne, ona se dala uplne do rukou lidem, kterym duverovala a oni se k ni chovali jako ke krave, co se ma otelit. Bylo mi ji vazne lito, jak se trapila. Nejprve ji vypustili rybnik (malej pak dostal infekci v tom super sterilnim prostredi), pak ji nechali na krovkach s nohama do praku a kdo chtel, prisel, sahl si, smikli, sili, ani to dite pak nechtela, jak byla vyrizena. Dustojnost v haji. Maloktera zena by tohle ustala.  Takhle se nerodi matka, ale traumatizovana labilka (Vasimi slovy).

+5/0
24.9.2015 15:28

M25a62r74t49i43n21a 29S83e32d53l85i61c29k69á 5552165311782

Myslela jsem to v obecné rovině, na kraviny točené Českou televizí nemám čas a ani ho mít nechci. Sama jsem zažila mnoho situací, kdy na mě byl různý zdravotnický personál hnusný, ale nevím, proč bych se z toho měla psychicky hroutit. Řeknu "nějaký debil" nebo "nějaká čůza" a hotovo.

0/0
25.9.2015 1:13

B66a19r94b36o96r17a 96N23o78v27a78k32o19v59a 5204776750580

To jste si pěkně naběhla. Komentujete něco, o čem víte úplný prd, ale asi jste sama se sebou spokojená, že ;-D

+3/0
25.9.2015 7:53

B92a54r22b34o72r97a 25N40o35v83a89k90o67v77a 5684566780410

A to se jim tak snazila zavdecit, aby si neurizla ostudu, tak ani nepipla. Masakr! Porodnicke nasili krasne zaznamenane v cele sve krase. (A to jsem zapomenla na pridrzeni fundu.)

+2/−2
24.9.2015 15:30

D61a88n65a 66T52e29n42z12l15e10r 5440362515503

Ach bože... to výrazivo.

Trochu méně hysterie prosím. :-)

+1/0
25.9.2015 0:56
Foto

A93n95d23r75e66a 41Š46r96e21t66r81o22v33á 7861595100628

No, tady je pekne videt, jak vznikaji ty myty o zlovestnych nemocnicich... Naprosto nic hrozneho tam nebylo, mne ceka prvni porod na konci roku, a kdybych si mela vybrat mezi variantou Pavla a Katka, tak rozhodne Katka. Mne se to fakt libilo a rikala jsem si, ze kdybych to mela taky takhle, byla bych spokojena. Vubec nechapu humbuk kolem toho, ze to byl horor, tragedie, masakr a kdesi cosi.

0/0
30.9.2015 15:14

M61a80r78t25i86n92a 35S11e91d91l70i92c24k95á 5972425481952

To je takové hrdinství jako například: V dnešní době máme sice moderní bezpečná auta s pásy a airbagy, kdyby se něco stalo, zvyšují šanci na přežití. Ale takovou modernu my nechceme, zvlášť když se na nás prodejce aut někdy mračí! Hezčí a přirozenější jsou auta stará, s láskou doma ze starých součástek vytuněná, bez pásů a airbagů, protože dřív se taky tak jezdilo a většina to přežila. :-) Nebo ani ta auta ne, lepší povoz s koňmi.

0/−5
24.9.2015 15:00

J70a64n 91K88r46p93e64c 5766983834402

argument, ze v nemocnici je vice komplikaci nez u domacich porodu me uplne rozsekal... cim to asi bude. moje presvedceni, ze u porodu jde zejmena o dite nez o pohodli rodicky, mi nevyvratil ani tento rozpustily clanek.

+3/−2
24.9.2015 14:05

M94a54r52t14i47n81a 55S72e35d17l13i87c74k73á 5492745131962

Bude to tím, že vyměklá domarodka nakonec pojede předat komplikace do špitálu. :-/

0/−5
24.9.2015 14:47







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.