Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Děti skončily u táty v Argentině. Stýskání jsem si zakázala, říká Češka

Uplynulo devět let od chvíle, kdy šokovaní televizní diváci sledovali, jak úřední moc rve srdceryvně plačící dívenku z náručí matky. Soud tehdy rozhodl, že se šestiletá Sofie a její devítiletý bratr Lucas musejí vrátit s otcem do Argentiny. „Žijí tam dodnes,“ líčí následující léta jejich maminka Marcela Krajníková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J88a46n 68F61i71a92l63a 8203851933308

Paní Krajníková, ani nevíte, jak moc je mi Vás líto. Váš případ si dodnes pamatuji. Sám jsem tehdy u televize měl slzy na krajíčku při pohledu na brečící malou Sofinku. Nedovedu si vůbec představit, jak jste se musela cítit Vy i Vaše děti. Ze dne na den odletět do neznámého prostředí, kde ani neumím jazyk, nikoho neznám s vědomím, že maminku dlouho neuvidím. Zlobím se na české i argentinské soudy, že toto dopustily.

+7/−1
14.7.2015 20:21

M26i47l76a94n 12L24i53p79o15w23s13k20i 8983735810496

Co se stalo, uz se neodstane. Hlavne ze jsou v kontaktu.

+1/0
14.7.2015 14:29

M96a55r48i59e 42D21a20n70č35á33k41o20v60á 5695518433216

ja jsem vcelku kosmopolitne smyslejici clovek,ale ted jsem opravdu rada,ze ziji v Cesku s Cechem a nemusum resit tyhle mezikontinentalni rodinne neshody.je mi te pani a deti lito,ze takto dopadli.

+5/0
13.7.2015 21:38

E47l26i38š59k52a 18K25u78č75e46r41o16v96á 7709162323423

dítě má právo na oba rodiče. soudce, který je svěřil otci a doslova odcizil matce, by měl sám stanout před soudem.

+4/−6
13.7.2015 20:11

A31l98e74n32a 94V91e16s65e44l42á 3723191675668

A kdyby to ten soudce udělal naopak, svěřil matce a odcizil otci, bylo by to v pořádku?

Tahle situace prostě nemohla mít happy end, bohužel...

+11/−1
13.7.2015 20:38

M96a73r59t56i65n 66V70a30c18h16u52l45k49a 3143488918125

to se bohužel trochu pletete. To je právo dítěte. Není to právo rodiče. Matka v klidu mohla žít v Argentině. Soudce v ČR nemůže za to kde si pořídila děti. Pokud by měl rodič (oba rodiče) právo žít se svými dětmi, byly by hromadně nařizovány střídavé péče. A pokud by byly hromadně nařizovány střídavé péče, moho žen by si rozvod rozmyslelo. Teď mají téměř 90% jistotu, že děti vyhrají. Já bych chtěl mít třeba 90% jistotu, že vyhraji ve sportce....

+2/0
13.7.2015 20:42

L41e44n37k74a 58A37b54r13a83h65á49m83o50v28á 6149261888750

Dite ma pravo na oba rodice, proto by se tito meli v zajmu svych potomku umet domluvit a dohodnout.

Soud vynasi rozsudky a v tomto pripadu o zadnou win-win situaci nemohlo jit.

+2/0
13.7.2015 20:45

B49a35r49b96o26r89a 84S59v70o83b13o89d73o30v16á 6672237818230

Matka, pokud jsem to pochopila spravne, mela neomezenou moznost deti vidat. To, ze se odstehovala na druhou stranu, bylo jeji rozhodnuti.

+6/−1
14.7.2015 8:33

V63e23r18o19n71i25k47a 65V14e28s40e13l19á 7985167314123

No, co si budeme povidat, je jednodusi, kdyz si Ceska vezme Cecha, i kdyz to pak nedopadne, alespon druheho z rodicu od deti nedeli takova vzdalenost a jine kulturni prostredi.

+2/0
13.7.2015 17:56

P26a81v73l53a 71K68v63a33p96i26l51o67v70á 7869158954167

Tyhle zdejší soudy mě fascinují. Takže ona si za vše může sama a situace je v pořádku???

1. před 18 lety, kdy se paní rozhodla vdát se a pořídit si děti s cizincem se děti svěřovaly do péče skoro výhradně matkám... na danou situaci nebyla vůbec připravena;

2. před 10 lety kdy se rozhodla "unést děti" jejich otci ta situace byla trochu jiná, ale zdaleka ne taková jako teď;

3. Výraz "unést děti jejich otci" je úplně mimo mísu, protože ten mezinárodní pohled na svěřování dětí do péče není veden z pohledu rodiče ale Z POHLEDU DÍTĚTE. Tzn. Rodič nemá právo na dítě, ale dítě má právo na rodiče (ideálně otce i matku).

4. Žena jako matka je na děti daleko víc fixovaná než muž otec. je to naprosto přirozené, i když feministky a gendroví odborníci se snaží přesvědčit o rovnosti;

5. Tato žena udělala spoustu chyb, ale s danou situací se (i ve prospěch dětí) vyrovnala poměrně dobře. Názory že mohla zůstat v Argentině, nejsou podložené žádnou znalostí situace. navíc zůstaňte si na druhém konci světa bez práce, bez prostředků, bez střechy nad hlavou, bez přátel a zbytku rodiny a s vědomím, že děti stejně třeba pár let neuvidíte.

Rozhovor mi vůbec nepřijde jako "brečení", ale jako naděje do budoucna a velmi střízlivý popis situace.

A nakonec: Znala jsem podobný případ, kdy dítě zůstalo matce ve Francii (díkybohu docela blízko ;-)) a opravdu bych to co prožila ta známá nikdy žádné ženě nepřála. Ve všech zemích na světě má největší práva ten, kdo má peníze. Jako chudá česká holka jste úplně bez šancí.

+11/−4
13.7.2015 17:54

P27a60v11l69a 45Š77k84o85r75p60í63k61o10v72á 2901558619958

1. To je jedno.

2. Unesla děti tak i tak, zcela je odcizila otci.

3. Není.

4. Jistěže je, ale rozhodla se nezůstat v Argentině, tudíž ta fixace nebude tak horká...

5. Ano, udělala spoustu chyb. Názory jsou podložené znalostí situace, byla vdaná za Argentince, mohla si vyřídit pracovní povolení a povolení k pobytu atd. atd., když se chce, tak to jde.

6. Není to vůbec nadějné, ale ufňukané.

7. To si musí ta chudá holka rozmyslet, než bude mít děti. A pokud je hloupá, víte co se říká? Za blbost se platí.

+6/−10
13.7.2015 18:52

P54a27v89l65a 96K65v51a11p38i42l69o97v11á 7799118494637

Závidím vám vaši dokonalou spravedlivou povahu a schopnost vidět věci vždy určitě správně. Ne kecám ;-D to musí být peklo mít takhle ve všem jasno..... 8-o Moje velká životní výhoda je, že lidi jako jste vy si držím na míle daleko od sebe.

+3/−1
13.7.2015 23:20

P38a46t25r50i31k 20K90o70v94a71ř76í44k 6297966490796

maj pravdu pani Sorpilova R^

0/−2
14.7.2015 9:27

P30a17t39r64i26k 31K67o10v46a76ř15í83k 6357966340256

Skorpikova, pardon ..

+1/0
14.7.2015 9:28

B84a32r69b45o70r34a 58S55v22o31b76o68d11o30v17á 6352397438840

Pokud jde o ten unos. To je pravni kategorie: "mezinarodni unos deti". A to pravidlo tady bylo pred tim nez se rozhodla to udelat. V takovem pripade se deti automaticky vraci do zeme odkud byly at jiz matkou nebo otcem odvezeny. Nemela to delat. Musela pocitat s tim ze to dopadne tak jak to tenkrat dopadlo. Soud tady totiz nema jinou moznost.

+4/0
14.7.2015 8:36

V57a43c49l26a61v 41V40a24v34r85a 3747844725117

jj holky jen si berte ty exoty i nadále, vždyť je to z čisté lásky..

Víte kolik kde běhá Kubánců, Brazilců, Nigerijců, Arabů ba i muslimů,

a vypadá to zajímavě když tak jdete spolu s jedním z nich na procházku.

No jo, po letech se vám bude zaručeně stýskat po dětech. Nebo si myslíte že ti exoti budou trávit celý život s vámi v Čechách?

+1/−1
13.7.2015 17:52

P41a73v94l48a 92Š67k98o40r70p62í94k24o42v70á 2131908569508

Jasně...berte si jenom Čechy, protože co kdyby....klasický čecháčkovský názor. Vidíte, ani ta léta v cizině vás nevyléčila.

0/0
13.7.2015 18:53

P83a54v17l45a 58Š94k49o85r53p80í56k81o29v17á 2621188939678

Místo kňourání v Česku mohla žít v Argentině a být dětem nablízku. Takto je z toho jakýsi internetový vztah, který za nic nikdy nestojí. Až budou děti plnoleté, tak už je čas ztracen, nebudou potřebovat matku tolik. Klidně mohla mít práci a žít tam, ale utekla do Česka a každých pár let je v novinách a média ji překládají jako někoho, koho nám má být líto. Ne, není. Její rozhodnutí bylo odejít daleko, naříkat a nesnažit se být u dětí.

+5/−10
13.7.2015 17:05

V79a88c43l11a77v 22V69a83v88r37a 3537234905407

nikoliv pane. Mohla mít schopného Čecha a bílé děti.

Takhle má holuba na střeše.

+2/−3
13.7.2015 17:53

P64a65v81l77a 54Š62k48o85r51p58í50k54o42v15á 2471128329118

Taky mohla mít neschopného Čecha, se kterým by se po rozvodu hádala atd. Možností je plno.

+3/0
13.7.2015 18:49

M22i49c18h67a12l 98M64i79l91l45e14r 9186302879972

ty deti nejsou bile? Potrebujes brejle?

+4/0
13.7.2015 18:52

P78a36v66l67a 75Š66k45o26r35p56í38k62o74v88á 2681708499298

Asi dostal memo od Amíků, prostě jsou to nějací Hispánci...latinská Amerika není totiž dost bílá. Prostě si nevzala Pepu z Horní Dolní. V tom je ta celá chyba....

+1/0
13.7.2015 18:54

L84e20n90k75a 84A73b45r73a46h41á60m87o72v32á 6839851668470

Taky jsem vdana za cizince, ale premyslela/premyslim trochu jinak.

Prislo mi prirozene si v zahranici nejdriv sama vybudovat zazemi (prace, soc. kontakty) a ziskat obcanstvi (ne snatkem), nez jsem se vdala a zalozila rodinu. Nadto jsme s partnerem diskutovali, co by kdyby (rozvod, umrti jednoho z nas) a shodli se na dulezitych bodech.

Nedovedu si predstavit, co by se muselo stat, abych deti unasela do CR. Resp. nenapadlo by me unest jejich tatovi.

+7/0
13.7.2015 13:56

D12a85n96i54e83l85a 42U78r43b38a24n59o16v35á 2234420455246

to je vše hezké ale pokud nemáte předmanželskou smlouvu  tak je nějaká dohoda jen věcí důvěry, nikdy nemáte 100% jistotu že takovou dohodu partner dodrží. Zvláště pokud se časem ukáže že je to násilník nebo něco podobného. Peklo vám může udělat manžel i když není cizinec a oba žijete v česku. tak že to že máte práci a občanství není zárukou že boj o děti nikdy nenastane.

+7/0
13.7.2015 14:34

O61t14a 89J35e17l87í93n22e42k 8481898890595

No já to vidím jinak - jednak násilník by asi těžko vyhrál případný soud o děti a hlavně slušní lidé dohody dodržují, i když nejsou posvěcené advokátem ...

+3/−1
13.7.2015 14:39

D88a90n23i86e62l86a 16U76r61b60a34n66o20v60á 2134940455356

málo kdo se vdává/žení s tím o kom si myslí že není slušný. Přesto se mnozí rozvádí a boje o děti a nejrůznější naschvály se nakonec dějí a ze slušňáků jsou jen zhrzení egoisté. To je běžná realita nejde o pár statisticky bezvýznamných případů, kdy manželství končí velkými boji.

+6/0
13.7.2015 15:17

J67i42r57i 78K78r53a88l 9532579649920

Z jednoho starsiho clanku: „Psychicky a fyzicky mě napadal, vyžadoval pohlavní styk a několikrát před postelí, kde jsem s dcerou spala, masturboval,“ popsala bezútěšnou situaci. „A mohla bych vyprávět i dál. Nedalo se to vydržet.“ Zivot je slozitejsi, nez diskuse na netu...

+2/0
13.7.2015 17:36

L35e52n86k29a 51A60b72r98a58h60á80m21o56v51á 6529851398700

To je mi naprosto jasne. Stejne riziko (ze nejsem nasilnik, gambler, alkoholik atp.) na sebe vzal i manzel.

Praci, obcanstvi a soc. zazemi nepovazuju za zaruku, ze o nenastane boj o deti, ale za predpoklad urcite dusevni vyzralosti (rozhodnuti usadit se v zahranici kvuli sobe, ne kvuli zamilovanosti), ze pak protejsek nebude jancit, ze je v zemi uplne sam a vylivat si svuj zmatek na detech, prip. je unaset.

PS: Predmanzelskou smlouvu jsme zavrhli oba dva.

+5/0
13.7.2015 14:51

D61a35n79i83e69l21a 46U70r44b42a58n92o36v43á 2294560205106

No oni se seznámili v Německu a pak se společně usadili v Buenos Aires, což minimálně z článku vyznívá se stalo až po svatbě jako společné rozhodnutí. Mně připadá zbytečné ji za toto rozhodnutí jakkoli soudit. To kde chce člověk bydlet přece může v životě změnit není snad povinnost rozhodnout se jen těsně před svatbou a pak už tam zůstat. Stejně jako není povinnost setrvat v manželství když nefunguje. Moje kamarádka je vdaná v anglii je ženou v domácnosti, protože jí i manželovi to tak vyhovuje. Podle vašich měřítek tedy je zcela duševně nevyzrálá, protože nemá v anglii práci ani občanství a sociální zázemí má závislé na manželovi. Víte on neexistuje žádný jednotný návod na spokojený život. Každý to dělá jak to umí a jak mu to vyhovuje. To že to co máte vy vyhovuje vám neznamená, že je to ta nejlepší cesta a že to co dělají ostatní ješ automaticky horší či méně vyzrálé, abych použila vaše slova.

+8/0
13.7.2015 15:27

L60e66n61k10a 32A83b88r82a24h56á27m17o26v27á 6189691878520

Ja ji nesoudim a neurcuju meritka jak zit. Zretelne jsem hned v prvni vete zakladajiciho prispevku napsala, ze premyslim jinak.

Detne manzelstvi neni nikdy jen o dvou lidech.

0/0
13.7.2015 15:39

L56e64n18k53a 70A57b34r39a79h11á49m80o59v88á 6899521628550

Jinak mě ještě napadá (a opět - píšu, jak uvažuju já). U nás se taky diskutovala alternativa odstěhování se do mé či manželovy domoviny. Ani jeden z nás by na tom druhém nechtěl být zcela závislý, přičemž by ani jednomu nevadilo, kdyby ten druhý nějakou dobu na prostějšku závislý byl (než práce + soc. život). Ale oba dva jsme jazykově vybavení a z hlediska prac. taky není problém.

Paní Krajníková po odebrání dětí určitě udělala to nejlepší možné rozhodnutí, pro ni a v její situaci.

0/0
13.7.2015 16:10

S81a77b21r33i65n62a 93D29v61o74ř54á15k46o71v35á 3746852

A co když poznáte partnera-cizince ve své rodné zemi, zamilujete se a teprve s chystaným sňatkem se dohodnete, že budete žít v jeho zemi? On nemá občanství a domov u vás, vy ho nemáte u něj. Není přece logické čekat dalších několik let, než se jeden z vás usadí v zemi toho druhého.

+4/0
13.7.2015 15:13

L62e75n31k86a 59A60b51r33a98h92á71m92o71v35á 6479161848130

To je recnicka otazka, ze?

Napsala jsem, jak uvazuju ja - a mne je vlastni mit predevsim vlastni zazemi citove i materialni, abych se v partnerstvi citila dobre a mohla poskytnout pevne zazemi tem, kteri jsou na mne zavisli.

+2/0
13.7.2015 15:45

P34a57t36r13i43k 97K64o21v61a14ř15í25k 6857156380126

zrejma je jedna vec - jeji deti pro ni nebyly to nejdulezitejsi v zivote, ze se jim nerozhodla zustat na blizku, i kdyz mohla

+5/−8
13.7.2015 13:44

J39a90r21o31s81l84a48v 39P93o36l56e23n76s71k29y 5566204679

Zrejmeho neni vubec nic. Jestli vam staci pro takove soudy clanek z novin, aniz by jste tu pani osobne znal nebo neco podobneho prozil, tak mate dost proste videni sveta.

+8/0
13.7.2015 13:59

P90a76t31r51i23k 27K80o44v73a45ř94í95k 6637796810496

zrejme je, ze po soudu se tam za nimi mohla prestehovat - prostredi znala, x let tam zila. cili je to jednoduche - deti pro ni nebyly to nejdulezitejsi na svete, mela jine priority ...komplikovany Jaroslave ;-D

+6/−6
13.7.2015 14:27

D52a62n66i54e19l96a 11U22r36b71a77n17o11v93á 2224380935446

To máte pravdu, nicméně ani otec není žádná hvězda - tady šlo o boj o děti v zájmu rodičů nikoli v zájmu dítěte...jestli mají děti do teď trauma dík tomu že byly vráceny zpět otci, tak to zjevně v jejich zájmu nebylo.

+4/−1
13.7.2015 14:37

P91a20t30r94i27k 74K36o84v30a68ř57í53k 6837936550316

nojo, kdyby je neunesla a radsi to resila hlavou, tak to tak nemuselo dopadnout :-/

+5/−2
13.7.2015 14:41

D61a32n55i96e41l29a 97U23r50b28a15n52o49v39á 2534830755686

ona byla snad souzena za únos?

+1/0
13.7.2015 15:28

O62t17a 22J66e41l97í95n64e23k 8171668140195

No podle všeho to trauma způsobila hlavně matka tím, že zkusila unést děcka do Česka místo toho, aby řešila osud dětí v místě jejich bydliště :-/

+4/−4
13.7.2015 14:42

J55a61r14o61s91l39a79v 93P72o15l76e54n86s30k52y 5196614159

mate deti ?

+2/0
13.7.2015 23:23

P50a40t26r61i57k 35K95o18v47a39ř36í20k 6527616450666

ja mam. chcete mi rict ze me to opravnuje k nedodrzovani zakonu? ;-D

0/−2
14.7.2015 9:25

R23o23s69t44i80s77l97a23v 74C85a69h57a 6793917557341

kdyby byly deti prioritou cislo 1, tak se nevymlouva na to, ze by v Argentine zacinala od nuly

+7/−3
13.7.2015 14:28

P95a55t18r78i22k 46K23o73v34a80ř86í28k 6577166910636

tak nejak R^

+1/−1
13.7.2015 14:29

P84e52t49r 74B21r47o40ž 8632704686814

Co ta dáma chce? Politovat? Založit na ní sbírku? Vzala si cizince, má s ním děti, děti mají cizí občanství. Může žít vedle nich a vídat je denně. Co vůbec řeší?

+12/−4
13.7.2015 13:12

J65a78r71o22s91l31a57v 97P15o47l71e41n41s35k50y 5866734849

A co resite vy ?

+4/−5
13.7.2015 13:38

P43a38t32r46i93k 45K41o60v91a63ř36í72k 6527986500346

a co vy?

+1/−2
13.7.2015 13:41

A31n51n76a 82Č81e79r84m74á60k37o43v64á 1745885766194

S postupem souhlasím - každý musí nést následky za svá rozhodnutí. Jednou se rozhodla usadit v Argentině a založit tam rodinu. Když nevyšlo manželství, měla zůstat tam, aby měly děti oba rodiče. Ukrást děti otci, opravdu není řešení - zajimavé, že to paní vůbec nezajímá, že by je neviděl otec. Když jsem kdysi měla partnera z USA, taky jsem přemýšlela nad budoucností a právě proto jsme se rozešli - nechtěla jsem zůstat v americe sama pokud by to neklaplo a děti byly na světě. Už tehdy jsem přemýšlela nad tímto scénářem a unést děti otci je hnus, kterého bych se určitě nedopustila. Je to smutné, ale je na dospělých aby to řešili v klidu.

+17/−1
13.7.2015 13:08

M18a26r75t33i50n14a 86S18e84d28l78i57c57k79á 5262295641582

Sice to neni genderove korektni, ale fixace ditete na matku je vzdy silnejsi nez na otce. Moudry muz to prizna. Ze se dospeli nedohodnou o deti je znamkou jejich dusevni nedostatecnosti.

+11/−6
13.7.2015 13:03

R53o70s11t98i34s15l94a66v 71C15a68h32a 6523747867131

To neopravnuje matku, aby deti odvezla na jinou polokouli do, pro ne, jineho sveta. Mohla zustat v te zemi.

+16/−2
13.7.2015 13:04







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.