Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dceru s rozštěpem patra jsem si vybrala a hned zamilovala, říká maminka

Třetí den po narození podstoupila dcera Hany Broulíkové operaci, díky které dostala hned na startovní čáře svého života možnost vypadat jako všechna zdravá miminka. Narodila se totiž s celkovým levostranným rozštěpem obličeje, který zasáhl ret, čelist i patro miminka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E50v45a 97H79a26s59n39í35k37o17v55á 1124191196744

Na jednu stranu i lidé s vadami jsou rádi, že tu jsou. Nemusí vyhrávat soutěže krásy, ale stále si může užít život.

Na druhou stranu ta holka schovává nejspíš vážnou genetickou vadu, kterou bude předávat svým potomkům. Jednou se může stát, že politici rozfofrují naše peníze natolik, že příští generace si budou muset na takové (i jiné) operace šetřit. A nemocných dětí přibývá, neubývá.

+3/0
21.4.2015 16:55

M32a83g95d80a 50K16a66t23z87o14v72á 9396361249528

Je to kruté, ale asi máte pravdu.

0/0
22.4.2015 17:07

P35e96t58r 35S31k23o53k60a83n 3739649713519

Je to krute ale je to realita bohuzel. Diky technologiim jsme ciste biologicky schopni delat skutecne zazraky a jeste se to bude zlepsovat v budoucnu. Spis si myslim ze cim dal vic lidi bude zavislych na novych biotechnologiich - coz bude souviset se snizujici se kvalitou genofondu. Proste novy krok v evoluci - budeme potrebovat suplovat biologii a prirodu abysme umoznili prezit i lidem kteri by jinak v prirode neprezili. Takze je to takovy zacarovany kruh.

0/0
22.4.2015 20:26

M73a23r31e83k 18Š21i42m70o44n 2504177448788

Ano, technologicky to umíme, ale jde tu o peníze. Teď je to poár ještě zívačka, ale za 20 let může třeba přijít nějaká pohroma, válka nebo něco takového, sotva se uživí zdraví, postižení novorozenci prostě budou mít smůlu.

Rozštěpové vady nejsou přímo genetické vady, nedědí se s Mendelovskou pravděpodobností, ale dědí se určitá dispozice k těmto vadám. Její děti mohou mít patro v pořádku.

0/0
27.4.2015 1:01

A83n91n21a 86K98u97č22e63r30o15v60á 2821533199400

V dobách minulých lidé neměli možnosti volby. Jaké má dítě vady, se zjistilo vždy až po narození. Avšak díky nedokonalé lékařské péči v té době neměly děti se zásadními vadami šanci na dlouhodobější přežití. Tím se problém dědičnosti "vyřešil" sám (ať to zní jakkoli krutě) - příroda má v tomto dost jasno.

Dnes umíme obojí obejít, vyřešit. Ale kladu si otázku, zda jako lidstvo z dlouhodobého hlediska děláme úplně dobře....

+6/−1
21.4.2015 11:03
Foto

A44n96n75a 50V93e70s80e40l59á 2180528166

Prenatální diagnostika a možnost volby, to rozhodně dobré je.

+1/0
21.4.2015 15:52

V41a92n35d23a 84M24a77l73k76o90v62a 7763711534932

Držím celé rodině palce! Ale tvrdit o dítěti, které má za sebou a před sebou spoustu operačních zákroků, že je zdravé jako řípa...nevím.

+5/0
20.4.2015 21:05

M19a91r25k 33P34o67k33o40r98n52y 8404928837223

wow, dobre ji to odoperovali. Vubec to neni poznat. Az se bude vdavat tak z ni bude holka jako lusk (no vlastne uz i driv).

+3/0
20.4.2015 20:44

R20o79m37a90n 55H16o32r37n79í46k 2975382404661

Rozštěp není důvodem k interrupci, je to de facto kosmetická vada, která je odstranitelná.

+4/−4
20.4.2015 19:56

S67i15m22o72n31a 27P86a31n66t91ů28č80k72o68v94á 3238425822833

V článku zaznělo, že ji lékařka upozorňovala, že rozštěp může být spojen i s mentální postižením. To mi jako kosmetická vada nepřipadá. Karlička z článku a celá její rodina má štěstí, že to její případ nebyl, ale kdyby ano, možná by dnes paní litovala, že na ten potrat nešla. Je dobře, že máme možnost volby.

+5/−1
20.4.2015 20:53

R89o63m80a81n 49H80o97r86n85í64k 2455862364381

Při vnějších tělesných defektech riziko defektu mozku sice o trochu vyšší je, ale ne o moc. Dítě se může narodit po fyzické stránce zdánlivě bezvadné, ale může být postižené mentálně, může být náchylnější k rakovinnému bujení, předčasnému stárnutí některých tkání apod., prostě bych nebral, že když dítě se narodí s rozštěpem, bez ruky, nebo třeba s problémy metabolickými, že z něj bude pravděpodobně mentál. Může být jinak zdravé, a ta pravděpodobnost není nízká.

+6/−2
20.4.2015 21:07

S91i73m41o47n28a 29P61a94n32t58ů69č97k36o34v58á 3678845322653

Já nevím, jaká jsou v těchto věcech čísla, nemám lékařské vzdělání, ani v této oblasti potřebné znalosti, takže nedokážu ani odhadnout, jaká je pravděpodobnost, že bude dítě s rozštěpem současně i mentálně postižené. Marně přemýšlím, kde je moje osobní hranice toho, co bych ještě riskla a kdy bych šla na potrat - 1%, 10%, 50%... nevím, naštěstí jsem o tom nikdy přemýšlet nemusela. Vím, že i fyzicky zdravé dítě může onemocnět, ale to je riziko, které musí nést každý rodič.

Pokud by šlo opravdu jen o kosmetickou záležitost, nebylo by o čem přemýšlet, ale ta další rizika mi přijdou závažná. Jak moc jsou pro koho zásadní si musí každá matka, nebo pár rozhodnout sami. Stále však stojím za tím, že je dobře, že je prenatalní diagnostika na takové úrovni a naše legislativa tak rozumně nastavená, že si můžeme vybrat.

+5/0
20.4.2015 21:33
Foto

A55n56n75a 13V34e40s33e50l28á 2980448116

Rozštěp rtu, deformovaný nos, chybějící patro a chybějící část horní čelisti není pouhá kosmetická vada.

+5/0
21.4.2015 5:27

A56n41n54a 44K76u31č81e93r64o63v38á 2671573329780

Bohužel nezanedbatelný problém je i to, že jde o vadu genetickou a navrácením člověka s touto vadou do běžného reprodukčního procesu je z evolučního hlediska chyba. Byť se nám to z etických a morálních důvodů jeví úplně opačně.

+5/−1
21.4.2015 10:54

M81a70r62t36i96n59a 63T70r81o45j96a38n22o86v95á 5203758325

Rozštěpové vady jsou způsobeny čistě genetickou predispozicí asi z 20%...

0/0
21.4.2015 12:30

M24a67r51e93k 79Š24i89m63o50n 2704907918478

Rozštěp rtu možná. Rozštěp patra, kde chybí vlastně části kosti, nosní dutiny jsou odhalené do dutiny ústní, to celé je spojené se středním uchem, to už kosmetická vada zdaleka není.

+1/0
27.4.2015 1:03
Foto

A45n75n17a 53V68e57s46e17l14á 2950768826

Před takovým rozhodnutím jsem nikdy nestála a vlastně si ani nedovedu představit, jak moc je těžké, jít na interrupci z takových důvodů. Na druhou stranu, život není peříčko a lidé nejsou andělé, zdraví a vzhled člověka má na kvalitu jeho života zásadní vliv. (Proto se také u vážných úrazů obličeje mluvívá o tzv. sociální smrti.)

V mládí, kdy se lidé seznamují a hledají životního partnera, hraje vzhled a pohledná tvář klíčovou roli. Jednoho člověka s rozštěpem, který zůstal osamělým starým mládencem, jsem znávala. Byl to nejspíš hodný kluk, jenže lidé jsou povrchní (já také) a je pro ně důležité, aby se jim partner líbil a zdál se jim lákavý...

Hodně bych si rozmýšlela, zda přivést na svět dítě s tím, že mám předem jistotu, že bude mít oproti většině ostatních vážný hendikep, kvůli kterému ho čeká v dětství celá řada chirurgických zákroků (v celkové anestezii) v tak citlivém místě jako je obličej, což přinese v dětství a dospívání řadu komplikací a trápení. (Pokud se jedná o rozštěp patra, mívá člověk vážný problém i se skusem a horními předními zuby, což jsou potíže, které se musí řešit celý život, což na radosti ze života nikomu nepřidá, jelikož to znamená i potíže s jídlem, potíže s artikulací, přemýšlení o každém úsměvu, zakrývání úst rukou při hovoru, čili problém s normální komunikací...)

Dalším problémem je, že takové dítě pravděpodobně bude v dětství a dospívání slýchat od vrstevníků kruté poznámky týkající se vzhledu, což pro dítě a dospívajícího není lehké snášet a stát se i přes to všechno sebevědomým, vyrovnaným, spokojeným dospělým bez psychických potíží...

+6/−8
20.4.2015 16:21
Foto

L61u40c33i53e 81H76o66r27n90o35f17o20v40á 4761817223161

Sama jsem matkou syna narozeného s kompletní rozštěpovou vadou obličeje (levostranný rozštěp rtu a oboustranný rozštěp čelisti a patra). Synovi je nyní 9 let a dnešní postup léčby je úplně jiný než před 15 či 20 roky. Z kolektivu určitě vyřazen není, nikdo se mu neposmívá, ve škole problémy nemá, prospěch má velmi dobrý, IQ nadprůměrné. Ústa si při hovoru rukou určitě nezakrývá a nikdy jsem ho k tomu ani nenabádala. Ta jizva na rtu k němu prostě patří a nevidím důvod proč by se za ni měl stydět. A tak ho také vychovávám a doufám, že jednou narazí na inteligentní dívku, která pochopí a ocení, že má jizvu na rtu, ale anděl při něm stál....:-)

+14/−1
20.4.2015 17:18
Foto

A95n23n10a 90V53e59s91e46l78á 2520518286

Nemyslím, že by inteligence ovlivňovala pocit, že se nám někdo líbí nebo nelíbí. (Což neznamená, že člověk s rozštěpem nemůže být pohledný.) Kdyby můj syn, který je pohledný a bez rozštěpu, chtěl mít děti s dívkou s rozštěpem rtů a patra, zeptala bych se, zda zvážil i otázku dědičnosti a komplikace, které to jeho dětem případně přinese...

Také si nemyslím, že by se lidé měli za své jizvy a vady na kráse stydět, ale lidé to přesto často dělají, proto také ordinace plastických chirurgů solidně vydělávají...

+6/0
20.4.2015 17:41

M85a17r63t54a 26S95o62u59k39u95p88o23v34á 9296536500100

Já stejně jako vy znám jednoho člověka s rozštěpem, je to mladá žena, lékařka. Je to velmi milá a oblíbená žena, šťastně vdaná se zdravými dětmi.

Ale máte bod za to, že přiznáváte, že jste povrchní. Já vám to rozmlouvat nebudu, myslím si totéž.

+1/−4
20.4.2015 17:27
Foto

A42n37n79a 63V94e97s98e62l82á 2690868736

Ano, jsem v určitém směru povrchní a je nás takových mnoho. Což ovšem neznamená, že jsem nevzdělaná, nepřemýšlivá a nedostatečně inteligentní. Jen zkrátka mám sklon vidět život reálně a nelakovat si jej narůžovo...

+6/−1
20.4.2015 17:44

A60n44n96a 24K74u72č48e10r56o84v59á 2851583569660

Paní Soukupová, reálné zhodnocení situace (včetně dědičnosti) není povrchnost.

+3/0
21.4.2015 11:01

E26v20a 76H28a39s48n95í78k19o23v48á 1314221646544

Na internetové diskuzi je lehké být empatická, odpouštějící a morálně na výši. V reálu si ale vybíráme nejenom rozumem, ale i podvědomím, které prostě pracuje proti handicapovaným nebo jiným rasám.

+3/0
21.4.2015 16:42

L62u22k91á71š 65K45o53b26l19o54v79s11k10ý 5842513292777

Právě proto se takové věci stávají - aby lidé nebyli povrchní. Aby člověk kompenzoval, nebo překonal nepřízeň v hmotné/tělesné oblasti musí se obrátit ke sféře duchovní. Skrze tu pak dokáže tělesný problém buď uzdravit, nebo se případně problém stane vzhledem k velikosti toho duchovního rozměru zanedbatelný.

+1/−1
20.4.2015 18:02
Foto

A45n50n42a 45V71e92s68e44l21á 2480288156

Takové věci se stávají náhodou, zčásti je ovlivňuje dědičnost.

V případech, kdy byl rozštěp rtů a patra diagnostikován v prenatálním období, přispěje k narození postiženého rozhodnutí rodičů. Já bych se k rozhodnutí o tom, že někdo jiný prožije dětství a život s hendikepem a řadou zdravotních komplikací, asi neodhodlala...

+3/0
20.4.2015 18:41

L60u33k27á86š 90K40o96b72l65o84v11s80k66ý 5602193842677

Takové věci jsou přesně orchestrované životem. Dědičnost jsou problémy, které rodiče dostatečně nevyřešili sami v sobě, a tak přecházejí na další generaci.  Já bych se zase neodhodlal jít k doktorům nechat je zasahovat do čehokoli. Nechal bych to na osudu.

0/−2
20.4.2015 23:52
Foto

A93n78n33a 71V28e53s75e23l21á 2260498986

Tvrzení, že většina lidí, kteří se museli od dětství vyrovnávat s fyzickým hendikepem, je jaksi od podstaty oduševnělejší, hlubokomyslnější, „kvalitnější“, šťastnější a přemýšlivější se zakládá spíše na sentimentálních přáních a představách než na zkušenostech...

+4/0
20.4.2015 18:51

L13u31k34á15š 96K14o92b56l83o22v92s21k32ý 5142793652417

Nejde o to se vyrovnat. Jde o to se s tím poprat a zvítězit - osvobodit se. U dětí je to asi spíše boj a zkouška rodičů.

0/0
20.4.2015 22:59

K64a15t41e58ř58i52n53a 48H80u88t15o73v21á 9771285790327

Souhlasím s Vámi. Myslím si, že rozhodnutí rodiče přivést na svět dítě se zdravotním problémem je sobecké a nezodpovědné.

+3/−6
20.4.2015 19:12

M66a80r79t55a 60S62o14u90k21u20p66o39v59á 9956486950560

Spíš si myslím, že je sobecké nad tím vůbec uvažovat. Lidé s rozštěpem vedou normální plnohodnotný život /viz výše příspěvek paní Hornofové a ostatně celý článek je o tom/. Můj názor je ten, že pokud o tom žena potažmo rodiče vůbec uvažují, tak jedině z důvodů vlastní pohodlnosti a sobectví.

+2/−2
20.4.2015 19:24

K79a60t44e66ř53i71n81a 61H58u32t14o50v20á 9111255920517

Prostě můj postoj je jiný. Nikdy bych na svět nepřivedla dítě, kdybych věděla, že hned od počátku bude mít problém. V tomhle jsme naštěstí s manželem byli a jsme za jedno.

Myslím si, že dítě musím poskytnout čistý start. Nemoct to miminko ani normálně nakojit, nechat ho několikrát operovat, běhat několik let po doktorech. Navíc je tu ta možnost, že tam může být i schovaný rozštěp páteře. A co potom vnuci? Tahle potvora je dědičná.

+6/−1
20.4.2015 20:40
Foto

A80n23n84a 60V19e53s78e53l67á 2400428816

Jenže rodič v takovém případě nerozhoduje o sobě, svém životě, svém těle a svém obličeji. Rozhoduje o životě někoho jiného. 

Rozhoduje o tom, že někdo jiný projde v dětství a dospívání řadou chirurgických zákroků a různých komplikací.  Že někdo jiný bude mít potíže s dýcháním a přijímáním potravy, později problémy se zuby a středoušními dutinami. Že někdo jiný bude mít zcela jistě hned na počátku života i později spousty problémů, které většina ostatních dětí a dospělých nemá.

Neuvažovat vůbec nebo uvažovat jen o sobě a svých pocitech, například o tom, že přijdu o dítě a budu tím traumatizována, to mi přijde velmi sobecké.

+4/−1
20.4.2015 22:31

A50n39n18a 34K24u30č47e28r87o98v37á 2181733989130

Zkuste si představit, jak by tuhle situaci matka příroda vyřešila před 200 lety....

Pak se vám třeba to etické hledisko bude jevit v jiném světle.

+1/0
21.4.2015 11:06

M81a86r69e10k 65Š24i66m54o67n 2824717288518

Před 200 lety by se dítko narodilo, máma by ho zřejmě nehodila ze skály, ale snažila by se ho krmit, opakovaly by se infekce dutin, uší nakonec i mozkových blan a dítě by zřejmě zemřelo během tří let.

0/0
27.4.2015 1:14
Foto

L89u86c98i13e 50H28o76r81n73o42f84o85v94á 4541327913231

Nevím jestli rozhodnutí přivést na svět dítě s rozštěpovou vadou obličeje je sobecké a nezodpovědné. Já jsem se o synově rozštěpu dozvěděla někdy kolem 21. týdne těhotenství. Věděla jsem, z vyšetření plodové vody, že jinak bude zdravý. Potrat mi nikdo nenabízel a já o něm ani neuvažovala. Je to vždy na rozhodnutí rodičů, někdo to zvládne mít dítě s rozštěpem, někdo má pocit, že by to nezvládl, tak to řeší potratem a doufá, že další dítě bude zdravé. Jenže je to všechno tak trochu sázka do loterie, v dnešní době je tolik mnohem závažnějších a horších nemocí, že si říkám, díky za "pouhý" rozštěp. Nikoho bych si ale netroufla odsuzovat za jeho rozhodnutí ať už je jakékoliv.

+4/0
20.4.2015 20:09

D56a52n44a 54V74o71r80á69č42o25v36á 9710639651415

Práce paní Broulíkové je úžasná. Opravdu a upřímně obdivuji, jak se sdružení a osvětě rozštěpů věnuje.

Ovšem nedá mi to a musím reagovat na jednu z jejích vět v tomto rozhovoru. Cituji: "Bylo mi spíše divné, že tady v té době nebyla podpůrná organizace rodičů, která by se o tyto maminky informačně a lidsky postarala." 

Je možné, že by zapomněla na to, jak jí rady a podpora maminek na webových stránkách Šťastného úsměvu, nejednou pomohly???? Nebo už nás opravdu "odstřihla" úplně?

+1/0
20.4.2015 16:06

V57e28r76o97n21i37k14a 33V80e36s98e22l37á 7245797284213

Pekna holcicka, bylo by skoda, kdyby nebyla, fandim mamince, ze se nenechala gynekolozkou zmanipulovat! R^

+13/−1
20.4.2015 12:37

M31a74r68t25i75n 17J44i22r36o32u79s85e60k 7556125775288

Tak. Je opravdu hezká. R^

+2/0
20.4.2015 13:18

T53o47m35á55š 93K11u28c48h21a73ř 3477711678421

"Dceru s rozštěpem patra jsem si vybrala.. "   té větě nerozumím. Jako že si ji adoptovala, nebo co??

+15/0
20.4.2015 12:18

J27a45n17a 60S41t90e71h42l52í69k62o98v11á 2809520940756

také jsem si myslela,že je adoptovaná..

+9/0
20.4.2015 12:30

T53o20m58á95š 35K79u84c74h79a66ř 3957361948701

Asi je to myšleno tak, že se dotyčná jako u koťat rozhodovala, jestli nechat, nebo utopit. A zrovna tahle holčička měla to veliké štěstí, že maminka měla dobrou náladu, ji si milostivě vybrala, takže nešla do kyblíka s vodou..:-/

+3/−7
20.4.2015 12:38

D73a63n64i47e67l24a 47U51r46b37a80n15o82v85á 2414120275666

to vybrala ta maminka v tom článku nikde neříká, to jen ten kdo to sepisoval měl opět potřebu napsat šokantní nadpis....;-)

+8/0
20.4.2015 13:59

T67o78m71á28š 57K82u31c19h37a74ř 3667201148461

No je tam napsáno "říká maminka".

0/0
20.4.2015 20:09

L26u73c90i34e 46A26. 15S36u60l16o67v22s67k54á 5740127887483

Potrat ve 20. tydnu (pro predstavu, nejmladsi narozene dite, ktere kdy bez nasledku prezilo, se narodilo mezi 21. a 22. tydnem) kvuli rozstepu... no zvracim. Holcicka moc pekna, hodne stesti.

+8/−1
20.4.2015 11:53

M64a77r69t36i91n11a 45S16e63d46l14i20c76k78á 5262755681662

Vždy je rozhodnutí na rodičích - do 12. tt lze jít na potrat bezdůvodně, do 24. tt ze zdrav. důvodů - ale nikdy nikdo rodiče nenutí a nutit nemůže. Mají jen "nárok" nepřivést na svět zjevně postižené dítě. Rozhodování velmi drsné, ale nakonec je to věc daných rodičů.

+7/−1
20.4.2015 13:13

D22a49n76i80e49l62a 51U20r21b88a70n62o64v61á 2714760715496

Ani nejde o to nucení jako o přístup některých doktorů - že berou jako samozřejmost že byste na potrat měla jít.A vnímají rozhodnutí rodičů to neudělat jako něco hloupého a pod...

+5/0
20.4.2015 14:01

V67e55r46o98n32i11k19a 51V88e55s95e90l42á 7515777164453

My mame zdravou holcicku a na prvnim ultrazvuku, ktery potrvrdil tehotenstvi, se doktor suse zeptal: "Chcete si TO nechat?" (Tehotenstvi probihalo v poradku) No, koukala jsem jak puk8-o

+4/0
20.4.2015 16:41

I76v98a87n96a 29N73o49v90a33k27o92v83a 2482572149122

Taky me prekvapili stejnou otazkou.

0/0
20.4.2015 22:31

M54a36r10e20k 74Š50i53m78o39n 2204627648248

Rozštěp patra nelze zjistit dřív a to dítě, které se narodilo v tom 22. týdnu, sice přežilo bez následků, ale jen díky nejmodernějším drahým přístrojům a znalostem, které lidstvo nasbíralo za desítky let. Lékařka věděla, že rozštěp patra je vážné postižení, ale zrovna v této oblasti medicína za posledních 10 let hodně pokročila, hlavně dokázala přesunout tu chirurgii už do prvních dnů po narození, kdy růstové a hojicí procesy fungují trochu jinak než u větších dětí a dospělých.

0/0
27.4.2015 1:10

D96a37n20a 86B55o36č10k71o61v69á 7369711586417

Před lety vyšel rozhovor o nadaci Štastný úsměv, stastny-usmev.cz která pomáhá rozštěpovým dětem. Divím se, že maminka Karličky na něj nenarazila, když píše, že tu žádná taková organizace nebyla. Ale možná se jen těsně minuly v čase a je dobře, že maminky s rozštěpovými dětmi mají oporu ve více organizacích.

Karlička vypadá kouzelně a přeji celé rodině už jen klid, pohodu a zdraví. Maminka je úžasná.

+11/0
20.4.2015 10:20







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.