Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběh Martiny: Dceřin přítel se pokusil o sebevraždu

Jmenuji se Martina, jsem rozvedená a mám devatenáctiletou dceru. Vychovávám ji sama už od jejích tří let. Vždy jsme si hodně rozuměly, máme kamarádský vztah, dcera ví, že za mnou může kdykoliv přijít se vším, co ji trápilo i trápí. Nyní, poprvé v našem společném životě se ale neshodneme.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V97á35c20l69a25v 33M28e61č10í28ř 2813793313574

Tahle holka bohužel nemá bráchu podobnyho věku, jež by se o takovejhle " průser " postaral. A bohužel jsme " civilizovaná" země, kde se rodinné vztahy musí řešit zakonně

+1/0
21.2.2015 20:00
Foto

L24u79c75i44e 20V72o76n24d35r42á25k51o48v57á 7950983753390

Holce je devatenáct, studuje.. Do dítěte se předpokládám nepohrnou, takže žádná tragedie. Myslím, že by matka měla trvat na tom, aby holka dostudovala, jasně si s nimi vyříkat, že oba je živit nehodlá a nebude a dál to nechat být.. Maminka se na život dívá z praktického a racionálního úhlu, jestli byla s holkou sama, je to zcela pochopitelné. Dceru nejspíš láká možnost "uhnout od normy", něco zcela jiného, než v čem byla vychovaná.

+3/0
18.2.2015 8:50

P53e54t66r57a 79V83ř73e49s56o53v69á 4979915644742

Souhlasím, je to prostě škola života a ve 30 část podobných slečen se na svět začne dívat praktičtěji. V 19cti je na to brzo a romantická láska je to nejdůležitější :-) pak neromantické zklamání, vystřízlivění...

+1/0
19.2.2015 13:58

P94e69t40r 50P34a36v97l64a87t61a 7426550897891

"Musím uznat, je to hezký kluk, má krásné dlouhé vlasy a černé oči"

A mladé holky zajímá i něco jiného? Mám pocit, že to, zda se chlap dokáže postarat je zajímavé tak od 30ti nebo prvního dítěte....

+1/0
17.2.2015 18:43

J13a20n 60K70r84p80e55c 5286703344182

a nepomohlo by toho srace navstivit, zprelamat mu hnaty a rozmaznout kvetak o drazbu s tim ze se to bude opakovat pokazde kdy jakkoliv dceru kontaktuje?

0/0
17.2.2015 11:08

D85a39r87i12n73a 78H88o54r52á55k92o31v13á 1153977129296

Tak nejhorší varianta je jednoznačně "buď přítel nebo já". Asi bych oba pozvala na večeři, k Pablovi bych se chovala ne jako k člověku, který mé dceři určitě zkazí život, ale jako k člověku, kterého miluje moje dcera. Dala bych jim najevo, že jsem se s jejich vztahem smířila a samozřejmě chci, aby byli šťastní. Důležité je, začít se chovat zase jako kamarádka, která vyslechne a pochopí, než jako matka, která vyslechne a vydá zákazy a příkazy. Myslím, že potom dcera ráda přijde na kafe, svěří se a snáz se zamyslí, jestli je život, který si vybrala, to pravé ořechové... Pokud pubertální dítě bere matku jako nepřítele, začně vzdorovat, dělat naschvály /samozřejmě aniž si to uvědomí - hormony jsou hormony/ a to je cesta do pekla. Daleko lepší je oprostit se od jakéhokoliv vzdoru a uvažovat v klidu.

+2/0
17.2.2015 7:23

H40e58l24e95n22a 16J10e63l79í94n81k13o14v20á 4884832322630

O nulové empatii té paní svědčí už výrok: "Nepomohlo ani, když jsem jí řekla o mé sestřenici, která se také několikrát demonstrativně pokusila o sebevraždu, až se jí to nakonec povedlo."

Je opravdu tristní, když i nejbližší rodina si není ochotna přiznat, že někdo z nich trpí duševní poruchou (deprese, bipolární potucha, úzkosti..) a nechají dotyčného trápit se bez odborné pomoci tak dlouho, až se mu konečně ta "demonstrativní" sebevražda povede.

+1/−3
16.2.2015 18:35

L12u89c77i57e 73B40a80r20t11o57ň66o15v76á 5630768497295

No a co má rodina - tedy maminka té slečny dělat, buďte konkrétní, prosím....má dát do léčení svojí dceru, pro její vůli nebo jak? Protože asi těžko může donutit k léčbě cizího chlapa, že? Má vyhlásit pátrání, oficiální a celostátní po příbuzných drahého Pabla, ať se oni postarají. Tohle je situace na pytel, znám to z vlastní rodiny, na vlastní kůži, nejbližší příbuzný si také nenechal pomoci, ať dělala rodina první poslední. Nakonec se ta demonstrační sebevražda povedla...na to nezapomenete, obzvlášť, když jste poslední, kdo po telefonu s tou osobou mluvil.... jo jo, také všichni kolem říkali, že to nic, že jen vyhrožuje, že je to hysterie.....Tohle je fakt neřešitelné, a vůbec se nedivím, že se ta paní z článku kvůli vztahu své dcery zoufá a použije cokoliv, třeba i z odborného hlediska neempatické a nesprávné, jenom aby nějak dceři pomohla. Dotyčná paní není odborník, je jen zoufalá a trápí se kvůli dceři.

+7/0
16.2.2015 21:06

E67v14a 77H36a25s91n89í67k77o35v74á 1574731886264

Citové vydírání vrcholící (demonstrativní) sebevraždou považuji za tu nejhorší sviňárnu, co může člověk na milovaného partnera použít.

Matka může být klidná, ten umělec dceru brzy psychicky vyčerpá a ta odejde s cennými zkušenostmi.

Takoví lidé jenom berou a nic nedávají.

+12/0
16.2.2015 16:02

B92ř26e23t79i65s38l68a45v 47Š48í75m29a 9524771462

Dal jsem plus, protoze plne souhlasim s Vasi prvni a posledni vetou.

Jen se obavam, ze moznost, aby divka nakonec sama odesla, je tak polovicni, prave tak ji muze ten clovek jeste vice zmanipulovat.

Jedine kdyby potkal jinou z bohatsti rodiny a prilepil se zase na ni, az vycerpa penize z divcina stavebniho sporeni, ktere ji matka nasetrila.

+1/0
16.2.2015 19:27

O24n97d36ř56e21j 44L12o94š96o21t51h 1425805495221

Tohle kdysi zažil kamarád, řešili jsme to hodně, protože z toho byl taky hotovej, nakonec jí kopnul do zadku, slečna si nic neprovedla a ve finále se zjistilo, že už to pár týdnů táhne s někym jinym. Zastávám názor, že kdo chce sebevraždu spáchat, tak o tom nemluví a koná a ve finále je to jeho svobodná vůle, kterou je potřeba respektovat, navíc, když je někdo tak blbej, že by se zabil kvuli partnerce, když je na světě dalších 3,5 miliardy potencionálních protějšků.

+3/0
16.2.2015 19:39

J42a75n82a 18N41o87v46o82t33n15á 4875482499673

Mít takovou "skorotchýni", cítit, jak "vřele" mne přijímá, taky bych se snad oddušila.

Kdyby to byla demonstrativní sebevražda, tak by věděl, že milá Marika jistojistě ráno přijde. Z článku mi vyplývá, že to nevěděl. Přišla náhodou. Tak kde je ta demonstrace?

0/0
16.2.2015 14:56

R78o53s51t91i58s81l95a21v 58C89a88h46a 6143787777701

volala mu a on to nezvedal. Mohl třeba pocitat s tim, ze prijde, když se nedovola a prasky snist po telefonatu. Zvlaste pokud vedel, jak je zpracovana a ze ona vi, jak moc je on labilni.

+4/0
16.2.2015 15:00

J41a56n93a 15N66o35v16o19t12n62á 4165662479193

Demonstrační znamená, že počítá s tím, že ho někdo VČAS najde. Podle popisu v článku to ale on vědět nemohl. Možná že s tím kalkuloval, možná ho to ale ani nenapadlo. Jak píše paní Čížková - chtělo by to delší terapii, aby se dalo jednoznačně potvrdit, že šlo o demonstračku.

0/0
16.2.2015 15:15

D38a20l95i17b57o71r 83P62r36o96c30h83á92z86k96a 5821978566462

V každém případě je jediná cesta od sebevraha rychle utéci, neb jde o vyděrače. Problém je ale ten spasitelský komplex.

+6/0
16.2.2015 15:20

J29a36n 20K76r18p20e84c 5486843654512

chtelo by to dodat vice a ucinejsich prasku...

0/0
17.2.2015 11:04

E72v92a 57H52a33s51n37í75k68o80v63á 1824841206514

Matce jde o její dítě, je těžké bezmocně pozorovat, jak si "ničí" život s někým "pod úroveň". 

Taky jsem si užila s podobnou matkou a ani ve starším věku neocením její snahu mě "zachraňovat". Zvláště, když nebylo ani z čeho. ;-)

+2/−1
16.2.2015 15:01

J39o37s85e34f 19T75r18n83k49a 1611908904690

Matka žije dlouhodobě sama, takže přirozenou reakcí její dcery by mohlo být, že jí nemá co radit, když skončila sama ...

0/0
16.2.2015 15:11

K96r79i63s72t77ý86n22a 63K41o30l92e48č39k74á15ř19o53v67á 3385238343

Zůstat sám/sama samozřejmě není nic zdravého, nicméne jestli otec třeba zemřel, byla bych s takovými reakcemi opatrná.

+2/0
16.2.2015 16:30

P35e73t96r 54H37l65o47u83š81e43k 9496113745831

už v začátku článku je "rozvedená" :-)

0/0
21.2.2015 13:16

J76i21ř65i12n30a 46M72a51n25d31á92t87o82v68á 9537748550815

Žít sama a být sama jsou dvě různé věci ;-)

0/0
16.2.2015 18:22

H47e12l67e66n38a 47Č13í89ž66k35o75v82á 9181661952348

Tady jste asi kápla na něco důležitého. Osobně, také po neblahých vlastních zkušenostech (z pohledu dítěte), mám pocit, že je naprostá katastrofa, když rodič nežije svůj vlastní život, v podstatě ho možná ani nemá, a žije jen skrze své děti, skrze jejich život. A když se ty děti začnou "odpoutávat", tak rodiči najednou nezbývá vůbec nic, má náhle zcela "prázdné ruce".

+3/0
16.2.2015 15:15

H14e43l68e89n26a 56Č32í14ž37k33o12v22á 9431541952988

Ach jo. Když je někdo nevyrovnaný, zdaleka to neznamená, že je defektní. Když se někdo pokusí o sebevraždu, indikuje to, že je v první řadě nešťastný, nikoli blbec. A reakce, jakou projevila i Marika, tedy když někdo, koho milujeme, má obrovské problémy, tak se mu snažíme pomáhat (i když s ním třeba nakonec nezůstaneme navždy), je hluboce lidská a přirozená, nikoli špatná a nepochopitelná; jasně, můžeme tím nakonec způsobit potíže i sami sobě, ale to už sami uvidíme časem, jestli to sneseme a jestli nám to za to stojí. Stručně řečeno: čím víc bude matka dcer "rvát" od jejího přítele, tím vice do budoucna pošramotí jejich vztah matka-dcera; možná už neopravitelně.

+7/−2
16.2.2015 14:15

J73o95s36e28f 11T39r19n97k45a 1901978694610

Ony představy mnoha matek že jejich úžasná popelka si zaslouží krásného prince na bílém koni se obvykle dost míjí s realitou ... Dětem se musí dát podpora ale kecat jim do vztahů, je nesmysl. Jen to věci komplikuje. A tou podporou nemyslím asmozřejmě peníze ...

+7/−1
16.2.2015 14:21

B57ř95e26t15i73s12l56a49v 51Š47í77m22a 9504191162

Ach jo. Veril bych tomu, ze je to jen nestastny a nevyrovnany clovek, kdyby nezanechal prace a nenechal se od sve mlade pritelkyne zivit.

Nejde o to, nakolik bude matka rvat dceru od pritele, ale o to, jak se ten psychopat rozhodne divku drzet zkratka, vydirat ji a parazitovat.

Silne mi to pripomina nektere hvezdicky okresniho formatu, ktere se take domnivaji, ze ony jsou neco vic a normalni prace je pod jejich uroven.

+6/0
16.2.2015 14:22

H42e75l65e64n22a 41Č38í22ž67k31o38v76á 9251671592178

Jako psychopat mi ten kluk nepřipadá. Možná jím je, ale článek k tomu jednoznačné indicie nenabízí. On může trpět depresemi nebo úzkostnou poruchou, což vás prostě z "běžného" života, tedy i z pracovního, vyřadí naprosto spolehlivě, stejně jako vážné tělesné nemoci. Kdyby trpěl např. nedejbože rakovinou, nikdo mu přerušení práce vyčítat nebude; ale protože jeho problémy jsou možná "jen" duševního rázu, tak je to hned parazit -- a právě proto nakonec může tu sebevraždu spáchat znovu, z těchto pocitů, že je pro ostatní úplně hrozný člověk, tentokrát třeba už "úspěšně".

+10/−1
16.2.2015 14:28

B58ř86e23t38i63s50l63a46v 37Š89í34m71a 9484851752

Mne tak pripada a uz jsem jich par videl.

Pro sebevrahy je stanoven urcity postup lecby, kdyby byl takovy, jak pisete, musel by se lecit.

+1/0
16.2.2015 14:32

J62a61k96u56b 36B84ř65í92z94a 2926829840760

vam tak pripada clovek, ktereho jste na zivo vubec nevidel a nemluvil s nim? 8-o tohle myslim, uplne staci .... :-/

+2/−2
16.2.2015 14:35

B60ř44e35t21i74s32l20a61v 42Š59í29m29a 9474121232

Nestanovoval jsem mu diagnozu, nehlede k tomu, ze psychopatie neni nemoc, je to porucha osobnosti, kdy je clovek plne zodpovedny za sve ciny.

Pripadat mi to tak muze, at to dovolite nebo nedovolite. ;-D

+1/0
16.2.2015 14:38

J57o93s10e31f 42T59r88n89k48a 1141978204120

Jde spíš o labilní osobnost nebo člověka s depresí ... Mě je ta holka sympatická.

+1/0
16.2.2015 14:44

J59i38ř72i69n54a 70M62a52n23d72á37t23o74v11á 9397508440235

Jistě, to se nevylučuje, holka je sympatická samaritánka. Pablo nemusí být neschopný pošuk, ale léčit by se měl určitě. Páchat sebevraždu není "normální". Ani demonstrativní, ani doopravdickou.

+2/−1
16.2.2015 18:26

J76a64k45u55b 92B78ř35í89z75a 2386119750310

pripadat vam to tak muze  a vy me muzete pripadat vzhledem k tomu co jsem napsal jako trochu mene inteligentni ;-D

+2/−2
16.2.2015 14:49

B83ř83e15t63i32s56l68a90v 73Š41í67m86a 9404571182

Racte byt psycholog nebo lekar s atestaci z psychiatrie?;-D

0/0
16.2.2015 14:55

J68o32s75e25f 46T73r56n75k88a 1821728364240

Tak se tu s prominutím prezentujete především vy :)

+1/−1
16.2.2015 14:56

J61a91k37u61b 47B44ř35í47z53a 2276559440790

proc se pta nekdo, kdo 100% neni? spis vas s jistotou  tipuji vzhledem k vasim jednoduchym nazorum maximalne na ucnak? ...  ;-D

0/−2
16.2.2015 14:57

B90ř29e95t53i80s60l20a47v 58Š27í30m42a 9524541682

Vase pomstychtivost je smesna.:-)

0/0
16.2.2015 15:03

J47a41k17u55b 67B84ř28í46z27a 2166939120940

eee, coze? me se zda ze vy sam budete dost velky psychopat  :-P

0/−1
16.2.2015 15:07

B69ř34e95t38i70s28l28a21v 94Š97í63m75a 9824421102

Nesnazte se o projekci sveho chovani do meho.

0/0
16.2.2015 19:46

J80a88k13u30b 23B91ř93í97z58a 2176139720440

myslite konkretne tu pomstychtivost? ;-D

0/0
17.2.2015 8:43

B61ř20e35t44i43s14l53a55v 31Š59í18m55a 9264961282

Konkretne to musite vedet Vy....

0/0
17.2.2015 9:06

J22o94s59e69f 31T52r63n83k15a 1221238914490

Pár jo ale tohohle konrétního ne ... ;-) Ale už vám tak připadá :)

0/0
16.2.2015 14:35

J20a13k44u71b 69B20ř17í32z62a 2126649560970

no hlavne jestli neni Sima z oboru - a to 100% neni, to by se asi vyjadroval o dost jinak, tak to o cloveku taky dost vypovida, ze potkava same psychopaty ;-)

0/−1
16.2.2015 14:54

H66e76l45e57n97a 63Č83í47ž81k60o88v89á 9761831902888

Psychopati většinou sebevraždy nepáchají (k základním rysům psychopatické osobnosti totiž patří značná "emoční tupost", a to i vůči sobě; psychopat sám sobě jen málokdy ublíží). A stokrát může být pro člověka, který se pokusil vzít si život, stanovený nějaký "standardní terapeutický manuál", ale on musí také potkat terapeuta, s nímž si "sedne"; když se to v první instanci nepodaří, může se v tom plácat velmi dlouho (a nikdo ho k léčbě navíc nemůže nutit), než -- pokud vůbec -- najde odborníka, který konkrétně jemu zvládně aspoň trochu pomoct.

+3/0
16.2.2015 14:37

B82ř79e58t98i40s42l38a19v 96Š51í80m35a 9584121862

Jiste, a zrejme proto, ze ho doktor odhadl, naznacil, ze se jednalo o demonstrativni sebevrazdu.

Psychopatie neni nemoc, lecit se da tezko, navic oni si v tom libuji, je to prece pro ne vyhodne, manipulovat lidmi. Pokud jsou chytrejsi, tak jim zobete z ruky a  netusite to.  Ano, jsou emocne tupi, ale sebe miluji a maji dojem, ze co oni cini, dobre cini.

+3/0
16.2.2015 14:42

H37e16l29e86n16a 85Č47í45ž76k44o50v56á 9291951882188

Jenže od toho doktora to byl patrně právě jen odhad, nic víc. To fakt nikdo, ani lékař, nepozná na "první dobrou", chce to delší kontakt s tím člověkem. V článku je hlavně příliš málo věcných informací. A jak říkám -- statisticky je pokus o sebevraždu u psychopatů opravdu poměrněvzácným jevem -- právě proto, že sami sebe tolik "milují".

Já mám celkově pocit, že matku hlavně znepokojuje, že si dcera našla "problematického" přítele -- nechodí do běžné práce "od do", není úplně "happy" s většinovým životním stylem, vymyká se jejím představám o "normálním, slušném" životě; ale dcera je dospěla a žije svůj život, ne matčiny představy.

+3/−1
16.2.2015 14:47

R31o27s55t77i20s74l73a27v 17C77a15h24a 6683537867941

no myslim, ze pani navadi, ze je to takova nejista práce, jako spise to, ze jeji dcera, studentka, ho zivi. Mimojine asi i z penez, co ma od matky.

+4/0
16.2.2015 14:49

H10e35l39e87n88a 56Č84í69ž94k72o72v60á 9931651932688

Jo, tak výtvarné umění samozřejmě "nejistá" práce je. Jsou prostě obory, kde více riskujete -- a můžete nakonec skončit po materiální stránce jak hodně dobře, tak i hodně špatně. Pokud jsou v tom peníze, která paní dává dceři, je možné řešení ten přísun odstřihnout -- a pak se uvidí. Taky je pravda, že mezi umělci je více nevyrovnaných, labilnějích lidí -- ale labilita prostě není osobnostní defekt. Ale co je hlavní: je to život té dívky, ne její matky; ona má právo dospět k vlastním zkušenostem, třeba i nepříjemným.

+5/0
16.2.2015 14:53

J49o32s84e45f 50T79r69n80k37a 1181218424680

Prostě matka vidí člověka který ne úplně zapadá do šablonek a děsí se ... Ale dcera je plnoletá a bude si dělat co chce ...

0/0
16.2.2015 14:56

R40o66s70t29i81s13l41a11v 87C81a91h38a 6653317347151

no nakonec se samozrejme bude muset smířit s tim, co dcera udela. Je vcelku jasne, ze pokud si dcera vybrala člověka s nejistym vydelkem, ze se da pocitat s existenčními potížemi. Ale když k tomu někdo prida i sebevraždu, pak uz je to moc. Podivejte se, jake velke potize mela vdova po Jirim Brabcovi. Nechal ji jen dluhy, male dite a nic jiného.

0/0
16.2.2015 14:58

H77e53l43e27n20a 58Č74í84ž46k71o25v89á 9871171282748

Ano, případ pana Brabce je známý; ale přestože dopadl tak nešťastně, tak to prostě nebyl bezcenný, neschopný člověk (hudební styl, kterému se věnoval, mě nebaví, ale byl v něm dobrý, aspoň v českém měřítku, to se nedá popřít). Ano, způsobil svým blízkým trápení, to je pravda.

Nicméně když jsme u toho "jistého a nejistého" výdělku -- uvědomme si, že té divce je 19 let; nevím jak vám, ale mně připadá normální, že v tomto věku se o výdělkové perspektivy svého milého/své milé vůbec nezajímáte, pokud ovšem nejste rozený pragmatik (nic proti nim); prostě toho člověka buď milujete, nebo ne. A s tím těžko někdo hne, rodiče možná nejméně.

+1/0
16.2.2015 15:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.