Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Močí rakovinu neporazíte. Neutrácejte kvůli mýtům, radí onkoložka

Jedlá soda, javorový sirup, meruňková jádra, žraločí chrupavka, urinoterapie. Internetem kolují seznamy „zaručených“ potravinových doplňků, které údajně dokážou porazit rakovinu. „Jsou to mýty,“ varuje onkoložka Petra Tesařová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M46o20n57i64k80a 28M15o56n89i40k51a 5645102364177

tak nevím já si za moč neplatím a ještě ušetřím páč si nemusím kupovat vodu

0/0
17.1.2015 6:10

B57o94h96u16m95i86l50a 49M33a75j74e45r38o85v53á 4747651834

Co máte proti javorovému sirupu??

+1/−1
26.11.2014 10:52
Foto

J32i31ř35í 66N76o26v20á62k 2757561937

Možná jen to, že jeho proklamované, takřka "zázračné" účinky při "léčbě" rakoviny jsou nulové. Je iluzorní myslet si, že s něčím tak závažným dokáže účinně pomoci...

+1/0
26.11.2014 18:42

A20n16n31a 40K60i31r75š98o11v54á 9476950705333

Zajímalo by mě jedno. V mém okolí dvě ženy zemřely na rakovinu prsu. Na nemoc se přišlo při preventivní prohlídce. Do té doby obě byly na pohled zdravé. Po zahájení léčby ani jedna nežila déle než dva roky. Tak nějak nechápu, čím si ty ženy pomohly, když začaly podstupovat drastickou léčbu. Jak dlouho by žily, kdyby nezodpovědně na prevenci nešly...? :-P

+6/0
26.11.2014 8:25

A87l16e81n75a 70V45e65s84e80l76á 3143811905288

Jo, něco podobného jsem psala někde níž... jak poznat správnou volbu, zda podstoupit drastickou léčbu, tj. zcela jistá okamžitá negativa s nějakou tou nadějí na vyléčení... nebo to radši nechat být s tím, že sice je jistý (skoro jistý - zázraky se taky někdy dějí) konec, ale zase méně trápení před ním...

Fakt nevím. Znám ze svého okolí všechny tři případy. Ten, že léčba pokud život prodloužila, tak nejvýš o týdny, zato celé období to bylo spojené s velkým utrpením pacientky. Ten, že došlo k úplnému vyléčení (přinejmenším do té míry, že po zatím asi patnácti letech je vše v pořádku). I takový, že se nádor sice velmi brzy vrátil a pomoci už nebylo, ale mezitím byl ještě asi rok celkem plnohodnotného života, zatímco bez operace by už vše směřovalo ke konci o ten rok dřív...

Tohle kdyby nějaký jasnovidec dokázal říci předem...

+3/0
26.11.2014 9:05

V79á94c42l21a92v 54Š23u68b53r15t 9767643778747

Bohužel je to dost pravděpodobné. Existuje dokonce studie, která právě na případu rakoviny prsu ukazují, že statisticky delší dobu dožití mají ženy, které klasickou léčbu nepodstoupí. Na Západě a v USA se nyní vede debata o prospěšnosti mamografie vůbec. Ukázalo se totiž, že odhalí i velmi raná stadia bujení, které bezprostředně neohrožují ženin život (tzv. overdiagnoses). Někdy je nádor velmi malý a roste pomalu, třeba desítky let, než se stane život ohrožující, někdy si dokonce tělo pomůže samo. Problém je v tom, že to, jak rychle se onemocnění bude rozvíjet, nelze předem určit. Lékaři tedy mají dilema a nelze se jim divit, že nechtějí nic podcenit. Na druhou stranu mě jako laikovi se zdá, že například dlouhodobé sledování pacientek s diagnostikovaným raným stádiem onemocnění by bylo vhodnější. Drasticky by se zasáhlo teprve v případě progrese nemoci.

+2/0
26.11.2014 9:39

V64á38c83l35a64v 42Š87u20b37r86t 9147203388347

Zajímavá citace z vědeckého pojednání vydaného v roce 2009 pod názvem "Nádorová imunologie a současné trendy nádorové imunoterapie":  "Jako endogenní signály, které mohou způsobit aktivaci dendritických buněk při interakci s nádorovou buňkou, byly nedávno identifikovány kyselina močová;-)a proteiny teplotního šoku (HSP90 a kalretikulin)"...tedy na každém šprochu...

Vůbec příběh imunoterapie rakoviny je zajímavý. Tuto metodu, kdy je k boji s nádorem využívaná odezva pacientova vlastního imunitního systému (pacient je naočkován infekcí) se střídavými úspěchy využíval americký lékař a onkolog Coley již na přelomu 19. a 20.století. Pak se na ní na dlouhá desetiletí zapomnělo: přednost dostala chirurgická léčba a chemoterapie, při níž je naopak pacientův imunitní systém vyřazen z provozu, aby nereagoval na podávání chema (čímž ale ztrácí i schopnost bojovat s nádorem). Na počátku nového milénia prožívá imunoterapie renesanci a je charakterizována jako nová progresivní metoda. Jedním z důvodů nepochybně jsou i značné vedlejší účinky a ne zcela přesvědčivé výsledky konvenčních metod u pokročilých stádií onemocnění. Věda pokročila a umí již lépe a přesněji zacílit imunitní systém na nádorové bujení - to je velmi dobrá, pozitivní zpráva a vědcům za ni patří dík. Na druhou stranu se člověk neubrání pocitu, že stereotypní myšlení, setrvačnost v léčebných postupech a upnutí se ke konvenčním způsobům léčby zabránily tomu, abychom dnes byli v léčbě této zákeřné nemoci ještě dál..

+7/0
25.11.2014 17:49

V35á53c35l77a39v 56Š28u15b22r35t 9127253198287

Ještě dovětek: počátkem roku byl široce publikován případ, kdy lékaři na klinice Mayo zcela vyléčili pacientku v konečném stádiu pomocí koňské dávky viru spalniček. Byl to průlom, který ukázal, že i nevyléčitelnou rakovinu lze občas úplně vyléčit pomocí viru méně závažného onemocnění (tedy v podstatě táž metoda, jakou používal Coley). Nezbývá než doufat, že se blýská na lepší časy a že tento úspěch nebude opět zapomenut...

+1/0
27.11.2014 0:37

P62e76t97r 16P67a89l30e51č91e78k 3270575394682

Onemocněl jsem rakovinou a léčit se začal až když už málem bylo pozdě, do smrti mi chybělo pár dní. Důvod proč tak pozdě je teď vedlejší, ano, jeden z nich byla moje nebetyčná hloupost, že jsem dal na vás, vy potrhlí alternativci.... Onkologové, když jsem se jim dostal do rukou to nevzdali. Vyléčili mně pomocí dvou operací, 9 sérií chemoterapie a nejakým tím  ozařováním. Jsem živ, bez příznaků - tedy zdráv, mám zpátky svou fyzičku a mám chuť do života. Jak je to jen herdek možné když ta chemoterapie a to ozařování je tak zlé, zlé a odporné a měl jsem se cpát sodou a pít moč? To jsou mi věci....Onkologům čest a sláva a vy alternativci si polibte.

+1/−6
25.11.2014 14:13

V67á54c17l81a26v 88Š43u98b78r97t 9347303568597

Pokud jste měl opravdu jen pár dní, pak máte velké štěstí, protože konvenční medicína v takto pokročilých stádiích nemoci obvykle příliš úspěšná není.

+7/0
25.11.2014 14:44

J26a58n 32K48r33p68e57c 5596873974522

prosim vsechny siritele alternativni medicinske moudrosti a pijaky chcanek, aby prestali vyuzivat jekekoliv farmaceuticke vyrobky az do sve blizke smrti a tim celou spolecnost nalezite potrestali.

+3/−4
25.11.2014 9:05

M47i13l82a61n 56K60l81o27u59č46e66k 3280295988307

Onis i asi myslí, že jacísi farmaceuti schovávají tajné léky, případně tají jednoduché léčebné postupy i za cenu toho, že vlastně sami umřou, nevím o tom, že by farmaceuti byli nějací nadlidé, co žijí ve zdraví do 150.

+6/0
25.11.2014 10:06

V84e62n97d98u81l46a 43F70a35i43f55e77r34o70v21á 4178661183399

Nejlepší je, že často obviňují farmacii, že tají nějaké zázračné léky, aby mohla udržovat nemoci a vydělávat na "pouze udržovacích lécích", ale co tisíců lidé vysypou do kanálu (kapes alternativců), které by když už mohly být využity smlysluplněji třeba na výzkum, to jim nevadí.

+2/−2
25.11.2014 11:17

K78a84m59i47l 31P47y51t13e96l22a 8582390121499

Máte akcie u Pfizeru, nebo proč vás to tak bere za srdce?

+1/0
25.11.2014 12:52

K12a82m93i60l 87P26y15t13e41l57a 8272100811579

Tak soda je celkem levná.

Zajímalo by mě ale jestli se u v článku uvedených lidových medikamentů neprokázala účinnost, protože:

a) farmaceutické firmy a firmy spojené s "cancer industry" do toho vrhly všechny svoje síly a zdroje, udělaly několik dvojitých slepých studií aby se ujistily, jestli náhodou jejich obrovské zisky nejde nějak snížit.

b) nikdo žádnou účinnost nezkoumal a ani nehodlá.

+2/−1
25.11.2014 7:21

K55a47r38o98l19i89n30a 44K35r25á76t61k39á 4433468584752

a) oni lékaři fakt nejsou takoví ksindlové, aby působili, přímo či nepřímo, pacientům nemoci, aby měli co léčit. No, a že se někdo snaží vydělat? On ten někdo taky živí děti a platí účty za elektřinu.

Nicméně, on nikdo nebude testovat krysí trus, protože bába Vomáčková, která se živí čarodějnictvím, povídala, že to bezvadně funguje. Z fyziologie jest známo docela dost, takže se dá vyloučit, že by fungovala třeba zrovna soda, anžto není mechanismus, jakým by působit mohla. A takové to vágní, že tento přípravek může podpořit imunitní systém, aby se s rakovinou (nebo čímkoli jiným)  mohl vyrovnat sám, to lze tvrdit o čemkoli. Inu, občas se vyskytne spontánní remise, neboli že se to prostě vyřeší samo, a to se pak radostně přičítá tomu krysímu trusu, sodě a jiným medikamentům od báby Vomáčkové.

Takže občas platí b), dá se dostatečně důvodně předpokládat, že soda s melanomem ani nehne, tak proč na tom dělat studii na pacientech.

+4/−1
25.11.2014 7:42

K14a52m38i31l 86P26y56t78e91l33a 8742520111299

Takže nic. Prostě to víme, stejně jako jsme kdysi věděli, že z nebe nemohou padat kameny, protože tam žádné nejsou.

Viděl jsem dokument o českém lékaři žijícím v JAR. Dostal rakovinu kosti. Přelomila se mu ruka v půli.

Nešel na chemoterapii, ale užíval nějakou odkyselující směs a pořád chodil na dlouhé procházky po pobřeží. Hlavně prokysličit tělo říkal. Je třeba se odkyselit. Zabralo to. Vyléčil se.

Je možné, že léčba sodou sleduje stejný cíl? Odkyselení organismu, zničení prostředí v němž rakovina prosperuje?

Samozřejmě rakovin je snad víc než plemen psů, takže to nemůže platit univerzálně. Na léčbu melanomu sodou bych taky nevsadil ani rubl.

+2/−2
25.11.2014 8:05

M30a64r93t56i58n 82H58o29d22í29k 2665575778837

Tak zrovna africké diagnostice bych moc nevěřil. Něco o tom vím, zažil jsem tamní nesmyslné diagnózy. Pán prostě měl prostou zlomeninu, která neměla nic společného s rakovinou. Procházkami a sodou se to prostě léčit nedá.

+1/0
25.11.2014 8:43

K35a85m70i66l 82P81y23t57e53l35a 8672310811309

Pracoval v ordinaci a najednou mu zůstala viset ruka v rukávě. Prostá zlomenina to nebyla.

A já řeknu JAR a vy "africká diagnostika"? JAR není nějaká zaostalá středoafrická zemička.

+1/0
25.11.2014 8:48

M27i65l54a90n 33K95l55o95u45č85e87k 3740265838407

To zní docela jako blábol, tělo není kyselé a bez kyslíku, jako že byste ho musle odkyselit a prokysličit, tělo si kyslík vezme i bez procházek a naopak, fyzická aktivita, zvláště sport okyseluje tělo nejvíce, naštěstí náš metabolismus má mechanismy, kterými si s tím poradí i bez nějakých směsí, jinak byste zemřel nebo skončil na metabolické jednotce. Je to podobné jako s teplotou, tělo si prostě vnitřní prostředí dokáže řídit samo.

+3/0
25.11.2014 8:43

K19a63m39i47l 71P52y16t61e17l68a 8292150721219

Ano tělo není přirozeně kyselé a pokud pořádně nedýcháte, a to dnes málokdo, tak máte kyslíku tak akorát abyste se neudusil. Tím, že sport zakyseluje tělo, máte asi na mysli vznik kyseliny mléčné ve svalech při vyšší fyzické zátěži. Já jsem ale psal o procházkách po pobřeží za účelem hlubokého dýchání, ne o sprintu.

Tělo si řídí vnitřní kyselost tak, ze udržuje stálé ph krve i za cenu zakyselení ostatních tkání. Jinak to nejde. Pokud by se ph krve jen trochu změnilo, zemřete.

Tělo je na vyrovnávání takových výkyvů dobře uzpůsobeno, nikoliv ovšem na desetiletí trvající tlak "dobreho" žrádélka, výfukových plynů a stresového mělkého dýchání.

To je výzva pro pokračující evoluci :)

+2/−2
25.11.2014 9:03

M67i88l37a11n 37K12l55o73u75č33e81k 3380395498847

A na co jiného bych potřeboval víc kyslíku, kdybych měl nedostatek kyslíku ze svého dýchání, tak to poznám tak, že budu rychleji dýchat, nemůžete přijmout prostě víc kyslíku, než potřebujete, co byste s ním dělal?

Evoluce v tomto směru moc nepomůže, člověk je už v podstatě hotový druh a žije daleko déle, než je z hlediska evoluce - tedy rozmnožování a udržení potomstva potřeba.

+1/0
25.11.2014 10:04

L78u18c64i38e 26B44a70r38t82o20ň77o20v14á 5470318137895

Tak jestli chcete začít financovat výzkum, abyste prokazatelně zjistil, že uvedená věc jako onkologický lék nefunguje, tak můžete začít. Ve svém volném čase a za své. Máte před sebou nekonečnou řádku komodit...

0/0
25.11.2014 17:44

J81a84n 76K96r59p73e87c 5816833444872

potrestejte je! znicte tu farmaceutickou lobby! prestante pouzivat jakekoliv jejich vyrobky. oddted a navzy (spise nanedlouho). udelate tim alespon jednu spolecensky zasluznou vec.

0/0
25.11.2014 8:43

K15a65m42i22l 65P76y38t60e64l76a 8552760961599

Co všechno berete za prášky, že vás tak rozčílilo, že by se bez nich mohl někdo obejít?

+1/−1
25.11.2014 9:04

V53l89a59s90t51i35m53i29l 90H55a54l72b86i28c44h 8753565416988

Na raka jedině lisované pavučiny.

+1/0
25.11.2014 7:17

K81a32m27i76l 64P53y36t19e70l48a 8232350171799

To nevím. Penicilín není špatnej, ale na raka?

0/0
25.11.2014 7:22

L46a16d82a 38N89o42v18a44k 4842733867

placbo efekt a <víra tvá tě uzdraví> fungují často lépe než nejmodernější medikamenty.., jen je docela dobré, když v tom nevrtají zatím zdravé onkoložky...

+4/−5
25.11.2014 0:38
Foto

J67i92ř88í 19N25o88v29á24k 2767241377

Placebo efektu se neupírá v některých případech možný léčebný účinek. To co je ale v další části Vaší věty je holý nesmysl. Já jsem pracoval část svého života v hospici a podobné šarlatány, co slibují zázračné udzravení za pomoci jedlé sody, javorového sirupu a podobných metod bych vypráskal. Nedokážou nic jiného, než člověka připravit o peníze a čas, který díky nevyléčitelné chorobě je vzácný.

+4/0
25.11.2014 5:42

L35a23d93a 47N24o26v81a80k 4762303467

ale s tím já souhlasím... Já mám ale zase zkušenosti z opačné strany... Celý život do mě drtili, jak je důležitá prevence... a když jsem se tedy s konkrétními problémy donutil zavítat k lékaři.., udělali ze mě prakticky hypochondra.. a ne jen jeden lékař.. Ve všech případech se nakonec ukázalo, že jsem měl pravdu..., ty doktory bych nakopal, protože to mohlo dopadnout moc špatně...:-/

0/0
29.11.2014 0:37

L92u50k21á61š 46O65m98á89č47k46a 5531894951606

Já piji partnerky moč pravidelně jako prevenci.

0/−2
24.11.2014 23:37

L47a98d54a 59N92o21v39a64k 4192803697

aha.., tak to máš asi všechny možný nemoci, jen tu rakovinu držíš pořád na uzdě.., žejo...

0/−3
25.11.2014 0:36

J44a52n27a 91N61o14v95á66k31o10v48á 7967630519638

...měl byste vědět, že zdravá moč je za normálních okolností čirá a sterilní – tj. prostá jakýchkoliv bakterií.:-P ...tudíž nevím, jak by dotyčný k nemocem přišel, i kdyby vypil litry partnerčiny moči...:-/

+6/0
25.11.2014 0:55

J24a86r75o89s81l32a96v 85T76a26c36h31o83v18s16k37y 2402400904120

To piti moci neni prenasec nemoci, ale projev nemoci. Psychicke.

+2/−3
25.11.2014 3:00

Z22d80e97n84ě42k 56W33e74r59n97h12a90r18t 6387955522878

Ano, je sterilní, neobsahuje bakterie, to je fakt. Ale to nic nemění na tom, že jde o odpad, látky, kterých se tělo zbavuje, protože mu škodí.

+2/0
25.11.2014 8:40

M28i97l46a46n 66K49l74o34u82č22e57k 3250715178667

Sterilní je i čpavek, pijete čpavek?

+1/−1
25.11.2014 8:45

J71a48n51a 42N88o90v57á34k98o32v35á 7787240459238

Nepiji čpavek ani moč, pouze reaguji na nesmyslné tvrzení trolla Nováka, který si myslí, že z pití zdravé moči (cituji): "...máš asi všechny možný nemoci, jen tu rakovinu držíš pořád na uzdě.., žejo..."

+1/0
25.11.2014 13:34

M54i21l62a48n 22K41l54o65u55č40e32k 3600595448747

Asi nadsázka, na pití zdravé moči ale není nic zdravého, je to jako pití zdravého čpavku. takže z toho člověk klidně onemocnět může, předpokládám, že to bude vysoká zátěž pro ledviny.

0/0
25.11.2014 13:52

J58a87n89a 45N28o68v86á62k63o96v69á 7737460239408

No, obsah škodlivin záleží na tom, jaká ta moč je. Pokud je člověk zdravý a přijímá dostatek tekutin, tak jsou ty odpadní látky v moči hodně naředěné a škodlivé z nich budou hlavně ty soli.

Jinak samozřejmě považuji pití moči za totální nesmysl.

(Výjimkou je případ, kdy se octnete v pustině bez vody a pití vlastní moči Vám může podstatně prodloužit život, až o několik dní, a tím zvýšit pravděpodobnost, že Vás včas někdo najde. Ale to se většině lidí na světě nikdy nestane, takže pít moč není u lidí normální.   ...i když dobytek to dělá běžně a neškodí mu to ;-))

0/0
25.11.2014 15:35

J70a60n 87K68r67p45e61c 5336933344272

moc je plna vsech skodlivych latek kterych se potrebuje telo zbavit. proto je nejlepsi ji zpatky vypit, to da rozum... omg...

0/0
25.11.2014 8:47

J81a95n12a 65N39o97v89á33k72o47v87á 7787270539668

Kde tvrdím, že je rozumné pít moč?!  8-o Jen vyvracím Novákovo tvrzení, že z pití moči člověk dostane všechny možné nemoci. Dokážete pochopit psaný text a souvislost, nebo jste se na škole naučil pouze číst a k chápání textu jste nedospěl?

+2/0
25.11.2014 13:37

S57v98a51t51o67p18l51u25k 69S71i71l89n76ý 4382966639948

Paní onkoložka je hezká

+1/−3
24.11.2014 23:21

J20i11ř85í 89S60o96u66č71e83k 5226507919829

Když článek uvádí cenu a účinnost potravinových doplňků, proč neuvádí i náklady a účinnost chemoterapie, aby měl čtenář možnost objektivního srovnání?

+5/−2
24.11.2014 23:18

M81a69r25k10é87t61a 80Ž52e66m18l40i80č42k93o67v18á 1234940753823

Náklady a výsledky úspěšnosti léčby po 5 letech.

0/0
25.11.2014 7:33

R91o67b26e66r75t 96P11u83č79í83k 5941114320852

V tom je ten vtip: Močí ne, ale vírou ano.

+2/−1
24.11.2014 22:48

L88u11k73á75š 50K44o81b52l53o91v55s19k28ý 5132983622697

Chemoterapie i přírodní doplňky to je všechno na povrchní hmotné úrovni.

Nemoci mají hlubší význam. Nemoc se dá skutečně porazit jedině přechodem na vyšší duchovnější úroveň. 

Přírodní doplňky mohou člověka trochu povzbudit. Chemoterapie zase brutálně intenzifikuje utrpení, takže se pak člověk možná pod tíhou té bolesti probudí.

+3/−11
24.11.2014 22:36

O27n74d18ř90e24j 53Š57i33n89d59l96e71r 2817238386575

Až třeba tu rakovinu vyléčíte přechodem na vyšší duchovní úroveň tak to dobře zdokumentujte a dojděte si pro nobelovku. To jsou bláboly zase...

+12/−1
24.11.2014 22:57

L55u14k65á43š 46K53o40b10l48o23v34s21k66ý 5772973832277

Člověka (a nebude jich málo), který tímhle způsobem porazí/porazil rakovinu, Nobelovka a celý vědecký svět opravdu nezajímá. Je to trošku jiná realita.

0/−2
24.11.2014 23:38

L23a77d36i24s94l74a57v 26H52a59d84r84a80v71a 7783267619722

no jo, ale na vyšší úroveň přejdete až smrtí

+2/0
25.11.2014 2:22

L42u28k33á72š 43K17o51b10l29o45v66s22k60ý 5232533682447

To je pravda. Smrt je hlavní branou. Být připraven na smrt v kterémkoli okamžiku.  Mít tak uspořádaný život, vpořádku vztahy, nemít v srdci nenávist, že člověk může odejít kdykoli.  Klasická medicína je obrazem obrovského strachu západního človeka z bolesti a smrti.

+1/0
25.11.2014 22:22







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.