Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kde rodit? Lékařka by ženám dala vybrat, zástupce otců s ní nesouhlasí

Porod je zásadní událost pro dítě, ale také pro jeho rodiče a pro matku obzvlášť. Proto je důležité, aby se při něm cítila bezpečně a zároveň byl samozřejmě ochráněn novorozenec. Kde a jak by měly ženy rodit s ohledem na zdraví, pohodu i pocit bezpečí? O tom diskutovali ve video duelu gynekoložka Helena Máslová a novinář Ondřej Bezr jako zástupce otců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J57a48n 61K11r87p41e70c 5416493864282

je velice jednoduche placnout jednu statistiku a delat z toho zavery. typicka demagogie. roste pocet porodu cisarem. to je fakt. ale je treba rict dalsi fakta. ze tyto cisare jsou mnohdy provadeny na prani matky, a od toho se odviji dalsi souvislost, ze vek rodicek, zejmena prvorodicek je vyssi nez kdy predtim. zatimco v roce 1997 byl v CR prumerny vek prvorodicky 24 let, v roce 2012 to bylo uz 27,9 let. kdy idealni je rodit tak do 25 roku.

0/−1
23.10.2014 13:40
Foto

M16a14r82k97é15t25a 36K61o52c63h86a20n16o77v75á 2732378336363

Na přání matky? To si děláte srandu ne? Císař na přání opravdu neexistuje.. a když, tak možná ve VIP kruzích, kde si to hvězdy zaplatí. Ale jestli udělaly dobře, to si nemyslím.... Jo a já prvně rodila před rokem, v mých sladkých 36 letech, už se tak trošku nevejdu do vašeho ideálního roku ;)

0/0
30.10.2014 12:30

V48e43n87d17u38l14a 96P39e51t60r66l16í79k44o75v48á 8181739659301

Cela diskuze je podle me zvláštně postavena, otázka by měla znít, proč nemít prirozeny, tedy fyziologicky porod v nemocnici? Proč se dává prirozeny porod pouze do souvislosti s porodem doma? 

Věřím, ze zena ma mít odpovědnost za svůj porod, ale také možnost volby, jak chce své dite porodit. Zeny rodí doma hlavně protože nechtějí rodit v mnohdy nedustojnych podmínkách v našich porodnicích. Nechtějí porody urychlovat či zasahovat do nich medikamenty. Sama jsem pred nedávnem rodila a ten zážitek byl pro me i mého manžela velmi stresující. Rodila jsem v porodnici. Věřila jsem odborníkům, tedy lékařům. Bylo to nedůstojné a nikoho nezajímal můj názor. Byla jsem velmi ve stresu, nemohla se hýbat, byla jsem napumpovana umělým oxytocinem, ruce ve mne mělo asi 20 lidí, takže porod nepostupoval a skončil CS. I kdyz jsem říkala, ze chci co nejméně zásahu, chci si zvolit polohu, ve které rodit, nic z toho, co jsem cítila v tu chvíli, ze by mi pomohlo dite porodit, mi nebylo umožněno. Argumentem bylo, ze tak se to proste děla, at nedělám potíže. 

Pak jaké jsou jiné možnosti? 

Můj názor je, umožnit ženám rodit přirozeně a důstojně v takových podmínkách, kde je zajištěna i případná specializovaná pece, jak pro ni, tak i miminko v případě komplikaci. Ideálně porodnice nebo porodni dum.

Zajistit takové prostředí, kde se bude zena cítit bezpečně, kde muže rodit tak jak je pro ni nejlepsi a minimalizovat rizika s tím spojena.

+7/−1
22.10.2014 21:17

M74i46c70h42a87e47l42a 83T35r24é14g47l14o11v52á 2397987747

"Měla by mít žena možnost volby, kde a jak porodí své dítě?" Tak nějak zněla otázka. Jednoduchá otázka, na kterou je celkem jednoduchá odpověď: ano nebo ne. Proč to někteří z dotazovaných okamžitě vztahují jen na 2 okrajové možnosti: nemocnice vs. doma? Vždyť existuje spousta dalších možností. I někde mezi těmito dvěma formou kompromisů. I v porodnici se dá rodit přirozeně. A naopak i doma se mohou objevit komplikace s nešťastnými následky. Ať má každá žena možnost zvolit si takovou cestu, která rezonuje s jejím přesvědčením. O ničem jiném ta diskuze dle mého názoru být nemá.

+5/−1
22.10.2014 19:13

J78a10n 74K72r74p94e45c 5836513434662

protoze nerozhoduje jen sama za sebe, ac si mysli ze je to jeji vysostne pravo, tak neni.

+1/−2
23.10.2014 13:32

E68l11i17š16k57a 88K76u10č10e68r95o30v71á 7249472233613

tak! žena si nemá co vybírat. jak si jednou vybrala, že bude mít dítě, tak má s vybíráním utrum a je vhodné, aby si to uvědomila co nejdřív.;-D To bych říkala hodně nahlas. :-)

0/−1
22.10.2014 18:44
Foto

A15n36n14a 76V73e39s73e89l56á 2100508356

Paní doktorka Helena Máslová je mimořádně sympatická...

+6/0
22.10.2014 0:02

P14a75v24e33l 16S96o88b24o33t51k39a 5390784

Jediný přirozený způsob porodu:

http://www.ludmilavinohrady.cz/obrazky/betlem5.jpg

+1/−2
21.10.2014 19:41

L15u47d17m49i34l46a 80Š83i74n46d93e80l44á39ř30o48v17á 7932106972461

Máme si Vaše opakované vzkazy vyložit jako volání o pomoc?

+3/−1
22.10.2014 13:20

P46a41v76e81l 98S75o74b58o52t90k52a 5850364

Inu, jsem opravdu docela zoufalý nad tou totalitou která zůstala v lidech i 25 let po revoluci.

Jak je možné, že ani po těch letech nechápete základní princip demokracie - že svoboda matky rozhodnout se končí tam, kde začíná svoboda a práva dítěte na nejlepší dostupnou zdravotní péči?

Jestliže jedna generace nestačila, kolik jich bude Česko potřebovat než se dostane na úroveň vyspělých zemí? 

To platí i i očkování - v zahraničí je nepovinné, ale dobrovolná proočkovanost je vyšší než v Česku ta povinná... a přitom podívejte do diskuse pod článkem vedle jaké tu mají lidi názory...

+2/−1
22.10.2014 16:53

E12l91i69š97k83a 98K71u45č38e53r85o44v21á 7219442363353

ano, tohle říkat hodně nahlas: uvědomte si, ženy, že s dítětem končí vaše svoboda. to určitě zvedne porodnost a každá bude o mateřství stát. ;-D

+1/0
22.10.2014 18:46

D83a38n12a 11T17e32n46z34l56e19r 5560202325483

K čemu taková svoboda, když znamená, že mi umře dítě na nějakou jinak banální komplikaci, nebo na hloupou infekční chorobu? 

Jinými slovy, takhle uměle vyvolaná potřeba jakési "svobody" je jen popírání práv jiného člověka. To podle mě není v pořádku. 

Ženy ať se rozhodují, ve které porodnici budou rodit. Ať tím dávají impuls, která porodnice bude mít obrat a která ne. (A to se mimochodem už děje, takže tahle uměle živená kauza je naprosto zbytečná.)

0/−2
22.10.2014 19:36

E34l82i43š35k60a 88K72u57č61e28r49o11v93á 7969282223253

když vám ji zavřou, tak se prd rozhodnete.

0/0
22.10.2014 19:51

K39a10t62e90ř49i27n94a 69V33a73š36á88k25o34v15á 5141612619765

Až na to, že naše zdravotnictví rozhodně s tím nejlepším krok nedrží..vážně věříte,ze je pro matku i dítě nejlepší, aby jí přes pokoj do 24 hodin couralo 10 lidí během 3 hodin? Včetně bojůvek o pojišťovny a veledůležitých matrikářek ?

0/0
25.10.2014 23:08

M83a46r62t68i31n 19L62ž98i22č34a27ř 9225417792554

Není nic horšího než narazít na pánbíčkáře...

0/−2
22.10.2014 13:22

I57v41a 98K17r86i73s12t85o61f83o41v36á 7235443492422

Není nic horšího, než nepochopená ironie.

+1/0
22.10.2014 15:11

P29a42v38e77l 75P41o40n80c85a27r 1813444152617

Mimochodem, pokud planujete podobne akce delat casteji, zkuste spis nazev "video nakladacka v primem prenosu". Nerozumim v cem se lisil oponent pani doktorky od nahodneho pana z ulice.

+4/0
21.10.2014 16:48

J94i18ř68í 76K72u15b54í73č13e82k 3961840787365

Nerodit vůbec. V dnešní době je to drahá sranda.

+10/−1
21.10.2014 16:22

J93a95k28u59b 78R15o84u83s 3623130244262

Také zastávám přesně tento názor. R^

+1/−1
21.10.2014 17:55
Foto

A59n22n88a 15V38e95s34e65l74á 2720598496

Nerodit, nesouložit, nejíst, nedýchat a nezanechávat ekologickou stopu...

+3/−2
22.10.2014 0:05

Z39d93e68n25ě58k 40D92u96f14e45k 2844674678

Myslím si, udělat ženám v porodnicích co nejlepší podmínky, aby se cítili v porodnici jako doma (co  možná nejpříjemnější prostředí), tak nemusí se řešit nějaké porody doma. Navíc ta porodnice má k dispozici lékařský tým, který může problematickou situaci řešit co nejrychleji, má k tomu prostředky a vybavení a zachránit jak maminku, tak i miminko. Samozřejmě bude určitá skupina lidí, která bude zásadně rodit doma a je to jejich rozhodnutí a nenechají se přesvědčit, i kdyby se dělo bůh ví co.

+13/0
21.10.2014 16:16

M13a39r29t76i42n 14L54ž60i22č91a64ř 9685747852714

R^

+1/0
22.10.2014 13:23

K28a13t63e44ř55i88n64a 20V88a36š52á69k15o19v79á 5741542319115

Už jste se někdy v nemocnici cítil jako doma?

0/0
25.10.2014 23:09

P98e75t56r 33A69n27d97r36ý46s39e10k 9503711686737

Uprednostnovat 5 dni vlastniho mozna vetsiho pohodli pred maximalizaci bezpecnosti pro dite je z meho pohledu velke sobectvi

+11/−5
21.10.2014 16:03

P93a50v11e39l 78P12o91n49c92a34r 1723974452807

To kazdopadne. Jeste, ze to skoro nikdy neni o pohodli.

+4/−1
21.10.2014 16:06

L47u46d43m66i75l20a 24Š94i42n46d45e28l51á35ř19o48v63á 7832946212681

Přesně to je důvod, proč ženy volí porod doma. Nechtějí "pohodlí" - aby po porodu uklidila uklizečka, aby sestra okoupala dítě. Ale chtějí bezpečný porod pro sebe i dítě bez škodlivých zásahů.

+6/−8
21.10.2014 16:11

P78e45t75r 28A19n59d82r32ý60s70e80k 9273871106957

Toto neni muj nazor, nejvyssi bezpecnost porodu je v nemocnici, ne doma, o tom neni pochyb. Doma to muze byt ok, pokud vse probiha fyziologicky, v pripade komplikaci je domaci porod obrovske riziko, prestoze v nemocnici by se to docela bezpecne zvladlo. Nastesti takovych alternativnich zen ve spolecnosti moc neni, jenom tady na diskusi je ta hrstka hodne slyset

+9/−4
21.10.2014 16:14

I43v74a61n53a 78N60o13v64a20k36o76v82a 2102382509762

a moznost, ze by se zapocaty domaci porod v pripade komplikaci dokoncil v nemocnici vas nenapadla?

+2/−8
21.10.2014 16:16

P86e76t11r 12A69n24d57r25ý36s91e43k 9713641286397

Je to zbytecnw komplikace, nez dojede sanitka a odveze do nemocnice s veskerou vybavou a specialosty, tak je to kolem pul hodiny (cesta k rodicce i do porodnice), za tu dobu muze byt dite napr s prolapsem pupecniku uz davno mrtve udusene nebo v "lepsim" pripade postizene

+7/−1
21.10.2014 16:20

I51v39a75n73a 12N39o26v60a64k23o35v49a 2512352589532

nejsu doktor, ale rizikove faktory (spatne otocene dite, nizka porodni vaha ... ) vylucuji planovany domaci porod.

0/−4
21.10.2014 16:26

P80e83t83r 14A25n85d39r80ý85s58e34k 9613441886477

Jenze i tehotenstvi, ktere na vsech vysetrenich vypada v poradku muze v urcitem malem procentu pripadu skoncit komplikacemi pri porodu, a proto, aby se minimalizoval dopad techto nepredpokladanych komplikaci je dle meho nazoru nejlepsi varianta rodit v nemocnici ve vsech pripadech

+6/0
21.10.2014 16:33

I46v79a84n47a 16N36o36v20a60k35o21v87a 2762302729312

i za cenu toho, ze porod v nemocnici sanci na vznik komplikaci u nizkorizikove rodicky zvysuje?

+3/−5
21.10.2014 16:35

P66e82t20r 59A86n60d12r53ý22s57e89k 9243761776807

To je vas subjektivni dojem nebo to mate podlozeno nejakou studii, statistickym setrenim atd.? Dle meho nazoru se riziko pro zdravou rodicku pri porodu v nemocnici nezvysuje, ba naopak - je zcela minimalni

+7/−1
21.10.2014 16:39

I71v27a76n54a 63N13o29v32a26k69o32v57a 2922372189182

podle holandanu pry jo. Odkaz uz tu byl nekolikrat.

+2/−4
21.10.2014 16:43

P18e63t91r 51A50n83d11r86ý43s35e72k 9893261216597

Ja nasemu zdravotnictvi v tomto verim - mame jednu z nejnizsich kojeneckych umrtnosti na svete, ohanet se tim, ze narazim na spatny personal je dle me liche, ti co tam budou, tak sve praci rozumet budou, nevim, jestli budou prijemni, ale jak jsem uz psal, toto pro me neni rozhodujici faktor podle, ktereho by se zena mela rozhodovat. Ja moc nerozumim tomu, proc by u zdrave zeny mel byt porod v nemocnici nebezpecnejsi, jakoze kvuli tomu ze bude jeste navic oproti domacimu v peci odborniku? Ty farmakologicka rizika jsou taky dle me zanedbatelna, oxytocin je prirozena latka, ktera se uvolnuje pri porodu z neurohypofyzy a tim, ze to trochu osolime exogenne nemuze nijak zvlast uskodit. Mej se pekne, ja musim jit...

+7/−1
21.10.2014 16:50

I42v78a63n92a 20N31o65v68a12k44o65v49a 2362382679742

rozdil mezi ceskem a holadnskem co se tyce statistiky je, ze co holandani uz povazuji za porod, je v cesku jeste samovolny potrat - takze se nepocita. 

Dalsi nezanedbatelny rozdil je v tom, ze se v Holandsku ne zrovna moc aktivne hledaji vyvojove vady v pocatecnim stadiu tehotenstvi a i kdyz uz se najdou tak to casto neni duvod k umelemu preruseni, kvuli nabozenstvi.

+4/−3
21.10.2014 16:57

D44a13n48a 35T32e35n36z96l70e40r 5430292905233

Mluvíme jistě o Holandsku, které jediné má s porody v porodních domech jisté statistické zkušenosti. (Zde mylně nazývané "porodem doma"). 

"Porod v nemocnici zvyšuje komplikace u nízkorizikové rodičky". 

Nízkorizikovou rodičkou myslíte tu, co začalo porod doma, nastaly u ní komplikace a pak ji museli záchrankou převézt do nemocnice? :-)

Nebo jakým způsobem se ocitne nízkoriziková rodička v nemocnici, aby zasáhla do statistik rodiček v nemocnici? 

Jinak - vysvětlení, proč se v porodnicích zachytí daleko víc komplikací je jednoduché - tam na to totiž nekašlou a snaží se ty komplikace monitorovat, zachytit a hlavně - ŘEŠIT. Což doma na koleně není ani možné ani žádané.

+4/−1
21.10.2014 16:59

I12v20a66n37a 53N93o98v27a86k51o49v61a 2572842109562

ted jste to pekne doplantala 

v Holandsku se narodi momentalne 25 % deti doma. A tim myslim opravdu doma. Zbytek bezrizikovych tehotenstvi rodi v budto v porodnich domech nebo v ambulantne v nemocnici (ale je to jine oddeleni nez rizikove porody). Rizikove porody a pokud se zvrtnou ty bezrizikove  v nemocnici na gynekologii.

+3/−3
21.10.2014 17:13

I71v28a68n89a 68N50o89v87a33k15o80v91a 2622762129732

rizikova rodicka MUSI rodit vzdycky v nemocnici pod dohledem specialisty v pripade: vicecetne tehotenstvi, driv nez 37 tyden nebo dyl nez 41 tyden tehotenstvi, plod neni hlavou dolu, asistovane oplodneni a dalsich asi 1000 zdravotnich duvodu. 

Kdyz u ni nic nenajdou tak dokud u ni zadne komplikace nenastanou tak v nemocnici nerodi. Muze si vybrat jestli chce rodit doma, nebo v porodnim dome nebo v porodnim oddeleni nemocnice bez specialisty jen s porodni babou nebo v mem pripade to byl prakticky lekar, ktery mel udelane zkousky. Aby smela rodit doma, musi jeste splnit par podminek - v sedmem mesici chodi kontrola. Nesmi to byt vic jak v druhem patre (nebo nakladni vytah), musi mit zvedlou postel na 80 cm, nesmi byt naledi, nebo mlha, musi to byt maximalne pul hodiny do nemocnice.

+3/0
21.10.2014 17:26

D54a98n33a 98T22e81n44z68l56e57r 5610982735743

Co přesně jsem "doplantala"? Ptám se vás, jestli vaše teze "Porod v nemocnici zvyšuje komplikace u nízkorizikové rodičky" zahrnuje statisticky ty nízkorizikové rodičky, které kvůli komplikacím musely zajet do nemocnice, aby porod ukončily tam. Statisticky to je 45 procent prvorodiček, tedy významné a nezanedbatelné číslo. 

Je tu někde odkaz na danou studii, která tvrdí to, co vy, a také odkaz, která danou studii vyvrací. 

Ono to bude spíš jinak: v porodnicích se sleduje jak stav rodičky, tak stav dítěte, takže se přijde na spoustu malérů, které doma nikdo nezjistí. Reálně ale riziko vzniku komplikací samozřejmě stejné, pokud se statisticky jedná o stejnou modelovou situaci. Jediný rozdíl je, že v porodnicích se maléry zjišťují a řeší, zatímco doma se na to kašle s tím, že "ono to nějak dopadne".

+6/−2
21.10.2014 18:14

M49a36g49d97a 21K73a39t32z71o22v31á 9426311729118

Nejlíp. když rodí v Horní Dolní u Zlámané Lhoty, do nejbližší nemocnice půl hodiny sanitkou. Za hodinu- než přijede sanitka a než matku odveze- může být sakra pozdě.

+2/−1
21.10.2014 17:19

O45l50d83ř76i93c61h 33K85a87d73ě36r59a 2212415173518

A že už může být pozdě Vás nenapadlo ?

0/0
22.10.2014 17:52

P26a23v83e78l 41P93o50n12c71a51r 1813864112657

Je o tom pochyb; pokud jdete rodit do nemocnice, kde neni zaruka, ze "schytate" personal, ktery vam bezpecny porod zaruci.

Samozrejme existuje porodni plan, ale jistotu, ze vasi partnerce nekdo neprovede zbytecny cisar, nemate nikdy.

+4/−3
21.10.2014 16:25
Foto

J89i19ř42í 32H16a72v83e14l21k50a 3639473740714

Buď ze sebe tupou děláte nebo tupá jste. Přesně jste popřela smysl příspěvku pana Andrýsky.

+1/−2
21.10.2014 16:24

A61l62e96n25a 30V94e18s58e52l41á 3173931475218

A o to přece šlo, ne? On ten příspěvek totiž smysl neměl. Pohodlí má žena větší v porodnici než když se musí o vše postarat sama. Důvody pro porod doma můžou být různé, můžeme s nimi nesouhlasit, prosím. Ale myslet si, že je to kvůli pohodlí - to snad nikdo svéprávný ani nemůže...

+8/0
21.10.2014 18:02
Foto

J35a21n74a 32M29a97j64o92v36á 4145672326463

Co je, prosím Vás, na porodnici pohodlného? Doma je doma. Kdybych tenkrát mohla, porodím v nemocnici a za pár hodin metelím domů. Trávit čas v nemocnici s cizími lidmi a v rytmu, který mne nebaví je dost otrava.

+3/−1
21.10.2014 18:08

A14l71e29n41a 65V31e88s48e74l35á 3613901915178

No, pro mě rozhodně není pohodlné muset nachystat doma prostředí, aby se v něm dalo rodit. Netrávit sice čas s cizími lidmi v nemocnici ale muset ty cizí lidi mít u sebe doma. O tom, jestli mě daný rytmus baví, jsem  fakt během porodu nestihla přemýšlet. Zajistit (i když třeba ne vlastníma rukama udělat) úklid po porodu, vyprání prádla. Pro mě by starost o toto ještě současně s vlastním porodem znamenala hodně velké nepohodlí.

Není řeč o tom, kam by kdo metelil po porodu, to není obsahem tématu, ale o tom, kde je údajně "pohodlné" porodit.

+6/0
21.10.2014 18:16
Foto

J47a77n35a 38M68a60j58o92v46á 4285442496203

Aha...tak s tím bych neměla sebemenší problém - je na tu přípravu dost času.

A propos - přečetla jste to pořádně? Nepsala jsem o porodu doma (do toho bych nešla), ale o pobytu v porodnici.

0/0
21.10.2014 18:23

A77l34e58n38a 91V83e90s46e38l21á 3743841145988

Tak otázka asi stojí naopak ne? Já psala o porodu (resp. reagovala jsem ve vlákně, které pojednávalo o porodu v diskuzi pod článkem, který pojedává o porodu) a vy jste se mě do toho zeptala, co je podle mě na porodnici pohodlného...

+3/0
21.10.2014 18:31
Foto

J46a98n59a 82M39a21j59o85v67á 4975452166733

Tak znovu. V úvodu vlákna kdosi odsuzuje ženy, že mají problém jít do porodnice kvůli pěti dnům nepohodlí. O tom je vlákno a tedy i jeho téma. Pohodlí v porodnici se tedy (v intencích vlákna) týká oněch pěti dní.

Můj příspěvek, na který jste reagovala přípravou domácnosti na porod je naopak o tom, že doma je doma...a hned pár hodin po porodu (doma bych nerodila ani za zlaté prase, ale je to věc každého jednotlivce) bych, kdyby to jen trochu šlo, mazala domů.

Nicméně porod doma a příprava na něj by mne neobtěžovala. Důvody, proč bych do toho nešla, jsou jiné.

Polopatičtěji to fakt neumím.

0/0
21.10.2014 18:56







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.