Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Aspergerův syndrom za vraždy v Newtownu nemůže, tvrdí psycholožka

Bezprostředně poté, co americký student Adam Lanza postřílel v Newtownu 20 dětí a 7 dospělých, objevila se informace, že střelec trpěl Aspergerovým syndromem, což je lehčí forma autismu. Podle psycholožky Kateřiny Thorové ovšem není možné tragédii v americké škole spojovat právě s touto neurovývojovou poruchou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M36a83r51t38i71n 82K17o41n59e36č22n14ý 4210609137413

Ten člověk neměl žádnej aspergův syndrom, ani to nebyl autista, byl to docela obyčejnej vycukanej ichtyl (http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2004030401)

+3/−5
20.12.2012 18:23

R16a94d73i65m 55P65o71l40á32š24e53k 9626623769709

Podle mně je ten masakr výsledkem  toho, že ten člověk z nějakých důvodů dlouhodobě postrádal, tuším se tomu říká sociální kontakty.

Ty jinak dlouhodobě působí pro všelijaké asociální chování jako záporná zpětná vazba, takovéhle chování tlumí.

Když je ten člověk neměl, pravděpodobně už od dětství, postupně pomalu se začal dostávat mimo, až se mu nakonec to vraždění jevilo jako nějaká úplně běžná akce. Dalo by se říct, že si sám sobě vymyl mozek. Jako když jiní lidi, když je tam Díkůvzdání, považují za normální koupit krocana a upéct ho. Tak on, když byl dlouhodobě naštvaný na matku a děcka v té škole, začal považovat za normální je tam postřílet. To, že zničil harddisk na počítači a že se nakonec sám zastřelil, znamená jenom že si uvědomoval taky hledisko policie a společnosti na svůj čin.  Že se bude ta věc vyšetřovat a on, kdyby přežil, by byl potom tvrdě doživotně  potrestán.

Nějaké syndromy s tím nemají co dělat, pokud ovšem jejich projevy neurychlily a nezíntenzivnily  to sociální vyloučení.

+4/−6
20.12.2012 16:18

S66a97n31d29r42a 62F56e95r42i28a33n36č36í77k28o12v34á 7813168851183

Je zarážajúce, ako dokážete vytvoriť psychologickú analýzu bez osobného kontaktu s človekom len na základe info z médií. Vy musíte byť veľmi fundovaný v oblasti psychológie. /irony/

+8/0
20.12.2012 19:40

T24o96m88a64s 53A28u24g27u29s53t64y87n 6697236821910

nedostatek vudcich schopnosti ani ty dalsi vlastnosti jeste neznamenaji autismus...

+4/−2
20.12.2012 13:54

T27o50m83a19s 61A54u42g28u39s92t21y29n 6887716551760

to mela byt raekce p. Rohanovi, nevim proc se to vlozilo sem...

0/0
20.12.2012 13:54
Foto

J67i55ř69í 19R65o75h23a48n 5394768887635

Ano, máte pravdu. Možná žádný Aspergerův syndrom ani nemám. Jak uvádím ve svém příspěvku, nikdy jsem nebyl na žádných psychologických vyšetřeních. Podle různých příznaků si ale myslím, že ho asi ve velmi lehké formě mám. Nebo možná jsem prostě jen málo společenský typ. Vy výsledku to ale vychází nastejno.

+3/0
20.12.2012 15:26

J44a66n22a 94R36i84s83p96e96n34s 5623810777595

Možná najdete na Internetu nějaké testy. Existují, ale nevím, zda jsou také v češtině. U manžela lehkou míru asperger ´diagnostikovali´ v jeho 45 letech, najednou vše do sebe začalo zapadat. Před tím si udělal test (v holandštině) na Internetu a vyšel mu velmi vysoký výsledek. Psychologický test a vyšetření se tomuto testu velmi podobali. Bohužel je také málo odborníků, kteří to rozpoznají.

0/0
21.12.2012 14:25

L70a41d97i34s55l73a76v 96H41a98š14k26a 2261139117540

vždycky se najde pro vysvětlení zrůdného chování nějaká nemoc,alkohol,drogy,televize,PC hry nebo případně abstinence,nepříčetnost a jiné. nikdy se neobviní dítě nebo rodiče,vždycky za to může něco jiného. nechápu tyto polehčující okolnosti a je mi z toho zle.

jako polehčující okolnost považuji například zabití v sebeobraně nebo obraně někoho jiného,případně nečekané zdravotní komplikace-infarkt,mrtvička a jiné. ne že si někdo nevezme léky a sedne za volant

+9/−4
20.12.2012 13:47

R42o72m90a96n 61O26p97e84t 1441149745582

vrchol vseho je asi reakce: Where was god??? zahlid jsem to nekde vcera a to uz mi prislo fakt ujety

+3/0
20.12.2012 14:09

L52a14d72i91s59l94a43v 25H23a83š12k21a 2651139667180

když se podíváte na příběh Joba,tak utrpení těchto lidí je směšné...

přesto je nesnižuji a je mi to líto že se to stalo. ale boha bych do toho netahal a ani ho neobviňoval

+2/−4
20.12.2012 14:14

R77u19d80a 81S51l63a60v71í84k 5263428716551

Ale dobrá otázka. Kde byl ten jejich Bůh?

+4/−1
20.12.2012 17:40

M63a29r79i24e 34M91u67c17h54o30v81á 9871872706392

Bůh kouká na nás i.dioty,, kteří si myslíme, že jsme chytřejší než on:) Kdyby Bůh měl zasáhnout ve správný čas, tak by na Zemi nezbyl žádný  člověk, protože nikdo není bez chyby. Jen my už nevíme, co je a co není chyba...

+1/0
20.12.2012 19:34

T60e34r92e93z18a 30L75i62s31b32o93a 2900428876741

Jaka je vlastne vase predstava Boha? jako nejakeho vodice, ktery vsechno zle ze sveta "odstrani"? nebo zlym skutkum nejak zabrani? Zlo bylo spachano clovekem, ktery tak ucinil ze svobodne vule, a podle vericich, bude take nalezite trpet. Buh ale neni od toho, aby se na nej svalovala vina, za kazdeho magora, ktery se prohlasi za diktatora, nebo se rozhodne vystrilet skolu...

0/0
21.12.2012 21:13

S26a32n87d60r92a 13F87e85r73i44a59n62č56í37k92o93v80á 7343108461903

Nechápem prečo tu riešite nejakú poľahčujúcu okolnosť. Veď v článku sa predsa písalo, že za chovanie mladíka asperger nemohol. A ani súd sa nekoná, keďže spáchal samovraždu.

0/0
20.12.2012 19:44

O31n34d51ř79e10j 96F57i30l43i58p 6796415377

Podle profesora Ulrika Fredrika Malta, který přezkoumával psychiatrické posudky na Breivika, netrpěl tento masový vrah schizofrenií, ale jinými poruchami, především Aspergerovým syndromem. V rozhovoru pro časopis Respekt nedávno vysvětloval, jaký může mít tato porucha vliv na bezcitné násilné jednání. Pořád čekám, kdy si této zajímavé souvislosti nějaký novinář konečně všimne.

+4/−4
20.12.2012 13:25

J97i93r36i 93S67i51m74a60k 9588448548723

scenar Breivik je trochu neco jineho nez 16letej spratek v Newtownu. Pokud je nekdo lidove receno Looser (ten z Newtownu byl podle vyjadreni okoli vzdycky neobratny, zakriknuty neprurazny a podivny) a ke vsemu se porad musi porovnavat s vrstevniky (americka spolecnost je vysoce konkurencni), tak to tyhle lidi frustruje, nedokazou svuj vztek vybit navenek, dusi to v sobe az to skonci tak jak to skonci. Breivik podle me nebyl ani typicky looser, ani neprurazny podivin, ale spise tichy planovac, ktery vse fanaticky zameri na svuj cil, v tomto pripade to byl cil tezce mimo misu. Mohl to dotahnout daleko, znam spoustu ruznych "uspesnych" podnikatelu s uplne stejnou "diagnozou".

A lidi je za to jeste oslavuji.

+4/−7
20.12.2012 13:42
Foto

J48i69ř37í 50R68o90h95a95n 5534918807185

Nikdy jsem nebyl na žádném vyšetření, ale mám pocit, že nejspíš mám velmi lehkou formu Aspergerova syndromu. Nejsem zrovna moc společenský typ, mám nulovou vůdčí schopnost, a komunikaci s lidmi se raději spíš vyhýbám. Na druhou stranu mi docela sedí mé současné zaměstnání, kde jako technik se můžu vrtat v počítačových serverech a řešit různé technické problémy. Občas hraju hry s VELMI násilným obsahem, ale naprosto přesně rozlišuju co je realita, a nemám v povaze jakkoli ubližovat lidem okolo. 

Nevím proč přesně se to v Americe událo, ale podle mě to udělal proto, že ho někdo tlačil do pro něj velmi nepříjemné situace, kde si připadal ztracený. Když někoho jako je autista zaženete do kouta, třeba tak, že ho dostanete do pro něj sociálně velmi nepříjemné situace, se kterou si neumí poradit, může jednat zkratkovitě. Každý má nějaký bod zlomu, kdy se z něj  může stát vyšinutý masový vrah. U většiny lidí to je většinou událost srovnatelná s válečným traumatem, nebo s traumatem ze ztrátou rodiny. Pak se dotyčný může v záchvatu šílenství začít mstít na všech okolo.

Autisti podobné pocity mají, pokud je někdo násilím tlačí do chaosu mezilidských vztahů. To, co je pro řadu lidí samozřejmé, jako denodenně jednat s různými lidmi, může pro autistu znamenat obrovský stres, srovnatelný třeba se státnicemi nebo veřejným projevem před plným sálem neznámých lidí. A kdo z vás by dokázal denně snášet stres takové úrovně?

Všechna média se zaměřují na typ použitých zbraní, kolik lidí zabil... Ale podrobnosti o tom, co ho k tomu vedlo, to už se nikde nedočteme. I tenhle článek je spíš letmý popis Aspergerova syndromu, než popisem střelcova motivu. Nechci jeho čin ani trochu obhajovat, ale prosté odsouzení je moc snadné. Snad se někdy dočtu víc o tom, proč se to v něm zlomilo a provedl něco tak strašného.

+15/−3
20.12.2012 12:54

J60i94r54i 67S52i24m63a27k 9348588428663

na to ze mas nulovou vudci schopnost jsi prisel sam anebo ti to poradil nejaky "odbornik", nedejboze personalistka ;-D

nemam rad tyhle ufnukane typy

kurec jses snad chlap, tak bojuj

kazdy vojak ma v torne marsalskou hul.

nebo decko nebavi chodit do hudebky, protoze neumi po 2 mesicich hrat jako Horrowitz na klavir anebo jako Paganini na housle, tak se rekne "nema hudebni sluch" anebo "nema talent" blbost

demostenes koktal a byl to nejvetsi recnik staroveku, napoleon byl malej prcek a velel nejuspesnejsi armade te doby tak se herdek koukej sebrat vyprdni se na prikazovou radku a UNIX a mazej nekam na helpdesk zvedat telefony, kdyz jsi v IT firme :-/

+4/−17
20.12.2012 13:25
Foto

J10i23ř82í 34R85o42h86a78n 5784418407695

Já nejsem žádný fňukal, co brečí kvůli tomu, že nemá vůdčí schopnosti. Prostě na to nemám, a hotovo. Párkrát jsem se dostal do situace, kdy jsem měl rozdělovat práci a koordinovat malý tým lidí, a vždy jsem totálně pohořel. Ale mám dobré analytické schopnosti, vyznám se v technice, a tak se orientuju spíš tímto směrem. Vedení lidí se dá okecat, a spousta blbců se tak dostala až na pozici managera, ale nikdo nedokáže okecat technické znalosti, když přijde na věc. A co se týká té vaší "výzvy k boji", tak právě teď studuji dálkově ČVUT. A to je boj, který málokdo zvládne. Zatím vyhrávám. Pokud chcete, vy si můžete zkusit bojovat o místo nějakého toho managera, a přeju vám, ať udpějete. Já raději bojuju o lepší technické znalosti a dovednosti.

+13/−1
20.12.2012 13:42

J16i60r52i 62S83i87m45a26k 9858758978223

jses bohuzel mimo. soucasny trh nema zajem o uzke specialisty kteri zalezou nekam do diry a tam pul roku neco kuti. soucasny trh take nema zajem o manazery, kteri umi akorat tak rozdelovat terminy a poslouchat sami sebe na meetincich a nemaji zadny technicky background. soucasny trh potrebuje specialisty, kteri jsou schopni delat v tymech, prubezne se koordinovat, davat zpetnou vazbu kolegum a sefum a kdyz je nekdo nuti delat kvadraturu kruhu, tak jsou schopni obhajit svuj nazor a vyfakovat sve sefy a kolegy udelat to tak obratne, aby si nakonec pod sebou neurizli vetev ale naopak dosahli sveho

co vas to proboha na tom CVUT uci...

jinak 20 roku zkusenosti v IT byznysu, pane studente dalkovy...

+1/−13
20.12.2012 14:03

R82o31m45a93n 26O29p23e15t 1131369375852

bohajeho, no uz jsou mi trochu jasny ty tvoje komentare z jinyho fora

+7/0
20.12.2012 14:10

J65i19r62i 65S22i11m75a29k 9358478178103

pouc me :) rad si to poslechnu... jinak to je porad to same forum aneb 350ty pokus urcite skupiny lidi najit v Newtownu neco natolik objevneho, ze stacvi lusknout prsty, vymyslet nejaky zakon, nechat to schvalit kongresem a vsechny problemy sveta zmizi. Nezmizi.

Pokud na sobe lidi nebudou makat, nezmeni svuj pristup k okolnimu svetu a sami k sobe, neprevezmou odpovednost, tak se nikdy nic nezmeni.

Je strasne jednoduche rict.. nemam vudci schopnosti. Ale je strasne tezke rict, mam podprumerne vudci schopnosti, budu na tom muset makat 10x vic jak ostatni i kdyz asi budu mit podprumerne vysledky. Ale udelat to musim, protoze jinudy cesta nevede.

Tim ze se neco nejak pojmenuje, nejaka "dis" cosi, tak to nikomu nijak nepomuze. 1 ze sta ma fakt autismus, beru. Ale 50 lidi ze sta ma prumerne ne li podprumerne vudci schopnosti a beru jed na to, ze Jiri Rohan neni ten jeden ze sta, ale spis nejaky ten dvacaty, tricaty a jelikoz se mu nechce, tak na to kasle. Jeho problem (a jeho budoucich kolegu taky).

0/−3
20.12.2012 14:39
Foto

J60i79ř38í 88R42o56h89a11n 5114988137495

Já si své nedostatky plně uvědomuji. Ale raději budu dobrý technik než špatný vedoucí. Já se rád hrabu v počítačích, a i když uznávám všeobecnou potřebnost vámi zmiňovaných schopností vést lidi, tak si moc dobře uvědomuju, že bych v tom nebyl moc dobrý, ale ani spokojený. Mám rád to, co dělám teď, tak proč mě tlačite do něčeho co neumím, a ani nemám rád? Proti zdokonalování nic nemám, naopak. Snažím se na sobě každý den pracovat. Jen se prostě zdokonaluji v jiných věcech než vy.

+7/−1
20.12.2012 15:58

J47i70r58i 65S35i37m42a78k 9738868528303

uprimne, delej si co chces. Mam 20 let v IT a vsecko co jsem delal me nekam posunulo at jsem to chtel delat nebo ne. Znas svou slabinu, vis jak to resit. Kdyz to obejdes, nevyhnes se tomu, vrati se ti to jak bumerang az to budes nejmene potrebovat.

Rikas, ze jsi dobry v analyzach. Chces byt analytik ? Software architekt ? Navrhovat reseni ? Tak se priprav na to, ze budes dnes a denne zvedat telefony, svolavat konference a resit totalni hovadiny netechnickeho charakteru s ruznymi urovnemi manazeru, podmanazeru a podpodmanazeru, kteri si na ne jen hrajou a budou mit takove kecy, ze bys je nejradsi poslal nekam, ale nebudes moct, protoze to bude treba zakaznik.

Kasles na to ? Ok, ale budes jen namezdny koder nebo serverar, mravenec, ktery dostane papir se vstupy a vystupy, tohle nakodujes otestujes a posles do toho a toho dne tomu a tomu. Anebo tady mas pristup na server,  at tam jede do zitra operak, site, backupy, aplikace.

Vyber si.

P.S. i kdyby jsi byl spickovy technik a mel padesat certifikatu, tak te pokazde jeste muze strcit do kapsy technik, ktery ma sice o dvacet certifikatu mene, ale umi tohle z projekt managementu, tohle z ITILu, tohle jako team leader a tamhleto jako analytik.

Nic ve zlem, ber to jako pratelskou radu.

+3/−6
20.12.2012 16:16

J32a33r25o19s55l72a73v 75F31i83c24t87u40m 6807585228348

Devatero řemesel, desátá bída :-))

+4/−1
20.12.2012 16:28

J36i85r61i 69S25i94m62a45k 9508918918673

Kolik mas asi tak za sebou projektu, ze o tom tolik vis ? Pochlub se...

A kolik je v CR a pomalu uz i ve svete firem, ktere si plati jako kmenoveho pracovnika spickoveho analytika/specialistu/projekt managera, ktery nedela nic jineho nez analyzy, technicka reseni, projekty a kolik firem je takovych, ze si ho najme na jeden dva projekty a za pul roku ho zase vykopnou, az to vsecko zakaznikovi slape...

Chvilku mi o tom vypravej...

+2/−3
20.12.2012 16:45
Foto

J42i22ř17í 58R15o65h26a46n 5444388367335

Koukám, jak se můj příspěvek o Aspergerově syndromu zvrhl v doporučení, abych vystudoval managment...

+7/−2
20.12.2012 17:24

J80i65r32i 81S28i84m76a24k 9178528878343

ne. ale vrele ti doporucuju prestat si nalhavat, ze jako specialista nebudes dnes a denne potrebovat komunikacni  a manazerske schopnosti. IMHO na CVUT nejsou zadni odtrzenci od reality a kdyz vas nuti do ruznych skolnich projektu, vymennych stazi a stavi vas pred ukoly, ktere mate resit v teamech a obhajovat si navzajem sve navrhy reseni, tak asi vedi proc. To ze jsi 3x,5x nebo 10x zklamal neznamena, ze se na to muzes beztrestne vykaslat, protoze jsi "lehky autista", ze te to "nebavi" nebo ze mas "nulove vudci schopnosti"  a budes "pan specialista", ktery to nikdy potrebovat nebude a ktery ma kazdeho "blbeho manazera" na haku, protoze tim ze to je manazer to bude urcite po technicke strance vypatlanec, ktereho lehce strcis do kapsy.

Nevim , kde na tahle moudra chodis, ale v praxi spousta takovych studentu nasledne plni urady prace, zato ti, co se nauci makat na projektech uz na skole to v praxi stonasobne zuroci. Ber anebo nech byt. Rv

+1/0
21.12.2012 2:39

J82a14r37o69s79l68a62v 79F16i43c18t75u65m 6817735638218

Mě ty jeho bláboly přijdou jako takové "new age" žvásty free cool in "machýrka" s velkou hubou :-)

+3/0
20.12.2012 16:33

J76i95r98i 62S80i13m91a22k 9448598728773

a mi to prijde, ze tu mame obycejneho studentika, ktery nevi co chce a svuj nazor  neudrzi ani pet minut, jednou tvrdi ze ma nejaky lehky syndrom a za chvilku uz ho nema, jednou tvrdi ze umi analyzovat data a za chvilku se me snazi presvedcit, ze jako budouci specialista kasle na interpersonalni komunikaci a ridici schopnosti protoze je nebude potrebovat. Jaka je sance, ze takoveho nekdo zamestna ?

Typ indiferentne-se-tvarici-medvidek-zhrouceny-za klavesnici-neodpovidajici-ani-na-pozdrav uz je minimalne 5 let z mody. Kazda zenska na HR nebo v pracovni agenture ho nachyta na hruskach. Kdyz umi analyzovat data, at si otevre internet a v kazdem inzeratu na IT profese bude communication skills a team player.

A neni to tam ze srandy.

+1/0
21.12.2012 9:27

J83a24r54o87s34l53a77v 94F46i77c81t58u29m 6897725888668

Já myslím, že ten člověk nad Vámi je "trochu" primitivní.

0/0
20.12.2012 16:26
Foto

I10v53a30n65a 47D21i53a34n53o79v21á 8258350299943

To není Asperger, to byste se takhle skvěle nevyjadřoval a nebyl byste schopen tak popsat svoje pocity a problémy.

0/0
21.12.2012 23:35

A83l94e90n87a 29N51o21v13á77k27o42v94á 4475788726184

To je tak zmařený nadpis a zbytečný téma... že by snad i psycholog "vraždil"....Rv

+7/−1
20.12.2012 12:49

B24ě35l21a 89H38o16r40á72k70o29v44á 1538412629690

Někdo s aspergem vyleze na lešení, jinej vytáhne bouchačky... Každej podle momentálních možností a nálady! ;-(

+3/−5
20.12.2012 11:56

M26a81r96t62i38n 11K52a47l55e95n74s13k33ý 8515735734611

a taky podle toho, jestli doma najde bouchacku nebo ne  ;-)

+3/−2
20.12.2012 12:41

K44a65r85e13l 45L89o88p53a32t29a 8686847961787

nebo leseni....

+5/0
20.12.2012 12:54

M50a18r10t59i96n 83K50a71l64e75n79s24k24ý 8355825874971

presne ;-)

+1/0
20.12.2012 13:07







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.