Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Aspergerův syndrom: Tak trochu jiné děti

Vztekají se, nevycházejí s ostatními dětmi, nedokážou se soustředit a nic dotáhnout do konce. Okolí je často považuje za nevychované a nezvladatelné. Jenže tahle "nevychovanost" má název. Říká se jí Aspergerův syndrom.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Labia Majora Zemanova

...

drive nevychovany spratek, dneska modni syndrom

+2/0
11.7.2012 13:12

Lunruj

Re: ...

Otázkou je, jestli je to dobře, nebo špatně. Pokud má někdo AS, tak nazývat ho kvůli tomu nevychovaným spratkem je asi jako nazývat člověka se zlomenou rukou flákačem.

+2/0
12.7.2012 10:58

síma25

Re: ...

Jak se to vezme. Pokdud je jedines s AS aspoň průměrně inteligentní, je možné mu vysvětlit a naučit, co je slušné a co ne. Stejně jako se naučil splachovat na toaletě, se může naučit slušně se chovat. Problém aspiků je v tom, že oni se to naučit můžou, ale nechce se jim. Je pravda, že si moc neuvědomují, že jejich chování je nevhodné a nedokáží to vycítit z atmosféry a prostředí. Ale potenciál naučit se to mají.

0/0
12.7.2012 14:01

morae

Re: ...

aspík potřebuje šablony - čím větší míra postižení, tím více šablonek a návodů. Jako malé dítě učíte, že se po spláchnutí toalety myjí ruce a při setkání se zdraví (a to dítě to zautomatizuje), těžkému aspíkovi to budete říkat celý život, lehký se sám vrátí a spláchne. Je těžké si jen představit, že budete žít celý život podle "jízdního řádu" typu - 7,00 vstávat, 7,05 wc - spláchni, 7,10 vyčistit zuby, 7,15 oblékat..... 22,05 nařídit budík, zhasnout.

Každou novou věc budete muset zapracovat do denního plánu - a nejhorší jsou pro aspíka jeho děti - ty se prvních pět let žádného rozvrhu držet nebudou ;-D

0/0
12.7.2012 14:25

Paeris Kiran

Re: ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Cavendish#Personality_and_legacy

Jestli tak nějak není mrhání energií je tohle učit když může být jejich energie nasměrována do něčeho jiného...

(Další příklady v různém stupni vážnosti: Isaac Newton, Nikola Tesla, T. A. Edison...

Dovolil bych si citát z R.A. Heinleina (autor Hvězdné pěchoty, Stručné historie budoucnosti) "Nesnažte se naučit prase zpívat, zbytečně s tím ztrácíte čas, a otravujete prase."

Místo toho aby byly vrozené dispozice těch lidí použity pozitivně je vynakládáno ohromné množství energie na to aby se jejich vyjímečnost potlačila.

0/0
15.7.2012 10:09

_m-

Re: ...

ne nevychovaný, ale nevychovatelný - to je rozdíl.

0/0
15.7.2012 22:37

Tilma1

Je nadeje...

Muj manzel je AS, prislo se na to az v dospelém veku (po ctyricítce). Najednou vsechno do sebe zacalo zapadat. V detství ho posílali do zvlastní skoly a sikanovali, v dospívaní byl exot a v práci se mu pro sociální naivitu a neohrabanost smáli.... Nyní je vystudovaný úspesný právník, prima otec a manzel. Ono je to obcas legrace "podívej se do trouby na to kure" apod., si uz urcite netroufnu ríct, nebot se dívá jak postupne cerná. Bohuzel je to také casto o nervy, dokaze nechtene sílene zranit, máme neuveritelné diskuse, vysvetlování hloupostí (jako, ze prodavacka se pri odchodu nemusí mávat apod.), návaly vzteku a uzavrenosti apod.. Na druhou stranu je cestný, uprímný, dá se na nej spolehnout (pokud se neztratí)... Výlecit se to nedá, ale naucit se s tím zít, ano. Jenom to chce vedomosti, snahu a pevné nervy. Vzdyt kdo je dokonalý?

+17/0
10.7.2012 20:47

zluta-rozinka

Re: Je nadeje...

to je nádherný příspěvek R^  přeji vám hodně štěstí :-)

+3/0
10.7.2012 20:53

Conqueror_777

Re: Je nadeje...

To je hezké, že ho berete takového jaký je. Já s tímhle nemám vůbec zkušenosti a nakonec jsem rád, že jsme všichni v rodině "normální". Lepší je být průměrný a i docela úspěšný, než příliš vybočovat.

+2/0
10.7.2012 21:00

skokánek

Re: Je nadeje...

my máme malého aspíka,holčinu tedy,ale moc dobře se mi ten Váš příspěvek četl,zatím se v tom plácáme,ale každý dospělý s AS,který žije "normálně je světlo na konci tunelu:-)

+2/0
10.7.2012 21:07

hermína

Re: Je nadeje...

manžel má "jen" některé znaky chování autistického spektra, na diagnózu AS to ještě nestačí. Příběh je podobný, v dětství divný a šikanovaný, ve škole moc neuspěl a kvůli školním neúspěchům mu to dával sežrat otec. V práci a cizí sociální skupině je to pořád hodně těžký, v tom má ohromnou nevýhodu na trhu práce.

Doma je jiný, cítí se bezpečně a orientovaně a máme spolu hezký život. Jen musím mít na paměti ty zvláštnosti.  Nejhorší jsou návaly vzteku. Zase je velmi přímý, nedokáže být záludný a umí mít opravdu rád a dát to najevo.

+1/−1
10.7.2012 21:37

halagajda

Re: Je nadeje...

R^VVV

+1/0
11.7.2012 10:20

Labia Majora Zemanova

Re: Je nadeje...

uspesny pravnik ;-D;-D;-D

0/0
11.7.2012 13:13

Tilma1

Re: Je nadeje...

je to tak. On totiz právník není jenom advokát. To by vubec nezvládnul. Takhle sedí v kancelári hledá nadsene právní klicky, vydelavá firme peníze, kontroluje smlouvy, pamatuje si vsechny vyhlásky a komunikuje jenom s pár kolegy. On takový aspík má i spoustu výhod, fotografická pamet, hluboký zájem, prímocarost, vzdyt kolik je výborných programátoru s nepoznaným nizsím stupnem AS, kterí jsou v osobním zivote trosku podivíni. Ono AS je spousta i mezi známými jmény (Bill Gates, Tom Hanks.. ). Clánek je bohuzel neuplný, ale také proto, ze je hlavne zameren na deti, coz je dobre. Nejde vubec o to 'nevychovanost 'omlouvat ' modním syndromem' , ale naucit je rozpoznat co se hodí  a co ne.... Vzdyt malý AS bude jednou velký AS a musí se naucit v téhle spolecnosti nejak rozumne a slusne fungovat.

+8/0
11.7.2012 14:15

dzji

Re: Je nadeje...

téměř jistě Albert Einstein měl taky aspergera

0/0
13.7.2012 17:49

Paeris Kiran

Re: Je nadeje...

To měl patrně i Newton, Cavendish, Tesla, Edison... ovšem v různém stupni vážnosti a s různými individuálními projevy.

0/0
15.7.2012 10:12

Pundit

To snad není možné,

gauner a budoucí násilník se dnes s omluvou a eufemismem nazývá postižený syndromem xy. Nechtěl bych být učitel na ZŠ/MŠ a pracovat s takovýmto  materiálem.

0/0
10.7.2012 20:26

skokánek

Re: To snad není možné,

to je opravdu hloupý názor,máme dítě s AS,chodilo do školky a chodí do běžné školy,oboje bez asistenta,největší problém ve třídě je se zdravým klukem,kterého si matička postavila na piedestal a on může všechno,to není o nějakých omluvách,naopak co znám rodiče dětí s AS,tak s nimi pracují a ty děti jsou mnohdy vychovanější než jejich spolužáci.A nejsou žádný materiál,jsou to děti,které v některých situacích reagují zvláštně,ale není to nic co by jim v dospělosti bránilo být tak normální jako Vy nebo já.Jsou schopni si situace odpozorovat,naučit se co se od nich očekává,tam kde jim bylo odebráno na sociální přizpůsobivosti,to většina z nich dostala vynahrazeno inteligencí.Řídí se přesnou logikou a na rovinu,ono se jim žije mnohem snáz než nám co se furt zaobíráme tím,abychom někomu neublížili,abychom se někoho nedotkli,jestli nás má někdo rád,jestli něco zvládneme,jdou si za svým a je jim jedno jak se cítíte Vy.....

+9/0
10.7.2012 21:14

Pundit

Re: To snad není možné,

Asi jsou různé stupně intezity AS, pokud s dítětem pracujete, tak všechna čest. Můžu jen držet palce.  Nechat dítě růst jako dříví v lese, a je jedno jestli je zdravé nebo ne, tak je to tragédie.

0/0
10.7.2012 21:42

skokánek

Re: To snad není možné,

pracujeme,musíme,vozíme jí 2x týdně 120km na nácviky sociálního chování,na terapie s psycholožkou,pořád sháníme fotky obličejů pro nácvik emocí,musí mít stále nové dokola,protože k přesné logice má jako bonus absolutní fotopaměť,trénujeme samostatnost apod. chci aby v dospělosti normálně fungovala a ona bude,ať už chce nebo nechce ;-)

+1/0
10.7.2012 21:48

lisbonka

Re: To snad není možné,

To vam moc fandim a drzim palce. A myslim, ze takovahle pece se vam urcite vrati a vase dcera ma velke stesti ;-)

0/0
10.7.2012 21:55

skokánek

Re: To snad není možné,

ona už se vrací,podstupuju tohle všechno za cenu toho,že mě nesnáší vlastní dítě,ale s tím už se nějak srovnám a ona třeba jednou pochopí;-)

0/0
10.7.2012 22:03

lisbonka

Re: To snad není možné,

Nevim, kolik ji je, ale budiz vam utechou, ze i normalni deti maji obdobi, kdy sve rodice nesnasi, vestinou pubertu. Ale myslim, ze az odroste a vy uvidite, ze nejak rozumne funguje ve spolecnosti a treba i ve vztahu s nejakym chlapem, tak to bude ta odmena ;-) Drzim palce, pred rodici jako vy smekam.

0/0
10.7.2012 22:08

skokánek

Re: To snad není možné,

nějak se tím netrápím,teď je důležitější ona,sebe budu řešit až bude samostatná,díky;-)

0/0
10.7.2012 22:10

Tilma1

Re: To snad není možné,

presne tak, vsechna cest. Vase dcerka má stestí, ze má takovéhle rodice. Na vsechno jí nemuzete pripravit, ale to vubec nevadí, to zádný rodic. Skvelé, ze jí pomuzete pomoci se zorientovat v té sociální dzungli nelogických pravidel a pomuzete, aby si pozdeji nasla svojí vlastní cestu. Také souhlasím, ze se vám ta péce urcite vrátí. R^

+1/0
10.7.2012 22:06

skokánek

Re: To snad není možné,

mě bude stačit ke štěstí,když bude žít tak jako my ostatní,škola,práce,rodina,díky:-)

0/0
10.7.2012 22:12

Paeris Kiran

Re: To snad není možné,

jako ostatní žít nebude nikdy. (a pokud ano dřív nebo později si hodí mašli protože jí přeteče příslovečný džbán s tím že bude tolerovat něco co jí nevyhovuje.

0/0
15.7.2012 11:44

skokánek

Re: To snad není možné,

takže v rámci Vaší logiky můžeme během 10-15 let očekávat výrazný nárůst sebevražd,protože je ročně diagnostikováno kolem 200 dětí, geniálních jako byl Einstein,jako je Gates a jim podobných je mezi aspíkama tak 1%,ti ostatní se musí naučit žít jako my ostatní

0/0
15.7.2012 12:11

Paeris Kiran

Re: To snad není možné,

Ne, jenom prostě sebevraždy které dřív nikdo neodůvodnil budou mít najednou možnost do kolonky napsat tenhle syndrom.

Žít zcela jako ostatní se nikdy nenaučí. Možná se naučí interagovat s někým konkrétním, ale s průměrnou společností v celku normálně interagovat nikdy nebude. A je mrhání energií se o to snažit. 

Přežít možná přežije, ale ne na "normální" úrovni. (třeba přežije sama s tím že kontakt se společností omezí. pouze na ňějakou oboustraně přijatelnou úroveň.)

0/0
15.7.2012 14:25

henrietti

děti

Mám zkušenost s dítětem dyslektickým, dysgrafickým a dysortografickým a dítětěn s ADHD a mohu doporučit rodičům, kteří mají podezření, že jejich dítě nějaký problém má, aby rozhodně s dítětem nešli do pedagogicko-psychologické poradny nějaké okresní úrovně, ale opravdu k odborníkovi. Vlastní zkušenost. Když bylo dceři 10 let, tak mi velmi zmalovaná paní psycholožka sdělila, aniž by dceru viděla, že s touto diagnozou se nikdy nedostane na střední školu. Dcera dnes studuje VŠ, poté, co jsem začala její problém řešit naprosto v jiné instituci ...a paní psycholožka děsí rodiče, na teplém místě, nadále. Nehledě na to, že když byla tato dcera v první třídě ZŠ, jiná paní spec. pedagožka mi sdělila, že žádný problém nemá, že se jí zdá, že jí chci jen zajistit úlevy. Proto, prosím, pokud vám na svých dětech záleží, zajistěte jim opravdu odbornou pomoc, nejen razítka a posudky ...a věnujte se jim ;-)

+1/0
10.7.2012 18:07

_m-

Re: děti

Jojo - v 5 letech, na mnou iniciované návštěvě pedopsychologické poradny  mi řekli, že jsem přehnaně úzkostlivá matka a vysvětlili mi, že na rozpoznání dyslexie a dysgrafie je moc brzo (syn to má už ve třetí generaci, zvláštní je, že vždycky to má jen jedno dítě a vždycky kluk) , ve třetí třídě napsali do školy, na dotaz třídní , že mi nabízeli pomoc už v jeho pěti letech  a já jsem ji odmítla - a když v sedmičce nastoupila nová češtinářka, tak si mě zavolala do školy a  zeptala se mě, jestli syn náhodou není dyslektik - že o tom v jeho papírech není ani zmínka...........není nad kvalifikovanou pomoc odborníků.

+3/0
10.7.2012 18:42

Líný_mravenec

Dříve se podobné syndromy léčily přírodními léčivy

například lískovkou, rákoskou, popřípadě řemenem z hověziny. Velice účinné mastičky, Asperger mnohdy zmizel doslova mávnutím kouzelného proutku..

+5/0
10.7.2012 18:00

net.Xtreme se nevzdává

Re: Dříve se podobné syndromy léčily přírodními léčivy

A mnohdy nezmizel...

+3/0
10.7.2012 18:24

_m-

Re: Dříve se podobné syndromy léčily přírodními léčivy

když myslíš.

0/0
10.7.2012 18:42

Toranoko

Re: Dříve se podobné syndromy léčily přírodními léčivy

jojo, takovyhle radobyvtipny reci jsou na tom nejhorsi. Presne takovych lidi bych se jako matka ditete obavala nejvic. Tech, co si nedokazou pripustit, ze muze mit nekdo opravdu problem a byt jiny, a svou nadvladu si musi dokazovat fyzickou silou :-)

+7/0
10.7.2012 18:44

Lachenauerin

Re: Dříve se podobné syndromy léčily přírodními léčivy

Milý pane, AS (a další poruchy autistického spektra) se podle soudobých poznatků velmi pravděpodobně odvíjejí -- stručně řečeno - od atypických změn funkce určitých mozkových okruhů. Zkrátka - ten problém je na fyziologické rovině.

To máte, jako byste chtěl z někoho vymlátit infarkt, žaludeční vředy nebo diabetes. To kupodivu napadne málokoho. Ale jak jde o deprese, duševní nemoci či neurologicko-psychiatrické poruchy, tak mají lidi té rákosky plná ústa.

+10/0
10.7.2012 19:30

lajika

Re: Dříve se podobné syndromy léčily přírodními léčivy

no - v tomto případě přímo plnou hubu, nebála bych se říci na plná ústa....

0/0
11.7.2012 6:47

panko velkomožný

Re: Dříve se podobné syndromy léčily přírodními léčivy

Pověz nám, kolik lidí jsi už takto vyléčil, velebný kmete.

+2/0
10.7.2012 22:53

morae

Re: Dříve se podobné syndromy léčily přírodními léčivy

jj, levákům se přivazovala levá za záda, někteří z toho koktali, někteří se pomočovali, někdo se oběsil.

epilepsie se léčila upálením a fyziologické vady hodem nemluvněte ze skály.

+1/−1
12.7.2012 14:32

Kahlan Amnell

Dobrá zpráva

za chvíli nebudou žádní malí grázlíci, protože všichni budou mít nějakou nálepku se syndromem a bude se je litovat, místo vychovávání. Čímž nechci zlehčovat problémy s psychickými nemocemi, ale aby to pak rodina nebrala stylem: on může všechno, on je nemocný.

+5/0
10.7.2012 15:35

andromedisis

Re: Dobrá zpráva

Důvod je jednoduchý - současná psychologie a psychiatrie je založena na patologii (Freud, Jung apod. nezkoumali zdravou populaci, nýbrž patologickou). Proto má každý nálepku (což je ostatně účelem - stejně jako u náboženství - Vy jste vadní, my Vás zachráníme). Jenže existují i opačné přístupy - každý je zdravý, jen je třeba se rozpomenout - a každý musí sám.

+2/0
10.7.2012 15:43

henrietti

Re: Dobrá zpráva

i kdepak ... takových sígrů, kteří kouří od druhé třídy, propadají od páté a nejsou průměrně inteligentní, bude vždycky dost ....

0/0
10.7.2012 18:15

lisbonka

Re: Dobrá zpráva

No jenze vetsina rodin, kde ma to decko skutecne problem, tento pristup prave nechce. Proto hledaji odborniky, kteri jim mohou pomoci tohle vse zvladnout, aby se dite treba s AS lepe zaradilo a ulevilo se jak jemu, tak okoli. Spise vidim problem v detech, ktery nemaji fyziologickou pricinu tohoto typu, ale jsou z nich hajzlici proto, ze jsou citove z domova zanedbani, pripadne jejich rodice nejsou ochotni si pripustit, ze sami nekde delaji chybu a jeste jsou schopni se za prusvihy sveho drahouska "rvat" bud stylem "to on by prece nidky..." a nebo maji pocit, ze kdyz jsou prachati ci nevim co, takze jejich bobanek muze vse. A bohuzel, v dnesni dobe rada deti napodobuje sve agresivni rodice.

+2/0
10.7.2012 21:53

mamina2

Abstraktní myšlení

Jak může mít dítě nevyvinuté abstraktní myšlení a zároveň být nadprůměrně inteligentní?

0/0
10.7.2012 13:38

prdící had

Re: Abstraktní myšlení

logika, schopnost kombinace - to jsou také projevy vysoké inteligence

0/0
10.7.2012 13:40

mamina2

Re: Abstraktní myšlení

Ale dá se tohle na vyšší úrovni zvládnout bez abstrakce?

+1/0
10.7.2012 13:42

prdící had

Re: Abstraktní myšlení

hmm, tak abstrakce je představivost, čili jí přičítám "humanitně zaměřené osobnosti". myslím, že matematicky nadaný člověk nemusí mít abstraktní myšlení, respektive nepotřebuje ho k tomu, aby měl výjimečnou paměť a zvládal bez problémů vysokou matematiku. aspoň myslím :-)

0/0
10.7.2012 13:45

Yanajedna

Re: Abstraktní myšlení

Vysoká matematika je čistá abstrakce, pokud obě chápeme ten termín stejně :)

+1/0
10.7.2012 13:49

mamina2

Re: Abstraktní myšlení

Samozřejmě

0/0
10.7.2012 13:53

prdící had

Re: Abstraktní myšlení

no, vlastně jo :-)  tak pak fakt nevím, jak mohou psát, že má dítě nevyvinuté abstraktní myšlení a je nadprůměrně inteligentní.

třeba to mysleli čistě jen na slovní zásobu (ta je určitě součástí abstraktního) - AS děti se nevyjadřují nijak květnatě.

0/0
10.7.2012 13:55







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.