Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Očkování proti rakovině: obavy jsou přehnané

Jedinečná, skvělá, k nezaplacení: tak hodnotí odborníci vakcínu proti rakovině děložního čípku. Přesto se mezi lidmi stále objevují pochybnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

nexie

Vyhrocená kritika pozitivní či negativní je vždycky špatně !

Když si to tady tak pročítám tak si říkám, že možná káždý vyhrocený přístup je špatný, jak vychvalovaní očkování do nebes, tak i zas odsuzování některých komentátorů tady v diskuzi, protože ti si myslím, že zase přehnaně lidi straší třeba odpůrci očkování obecně...takže pravda asi bude ležet někde v tom středu ...vždycky si říkám, že pokud se to člověka osobně netýká lehce se kritizuje, ať pozitivně či negativně......

0/0
22.11.2011 13:45

purplepickle

Kdyz je nekdo tupy tak at se da naockovat

http://www.greenmedinfo.com/blog/3-girls-dead-others-hospitalized-after-gardasil-hpv-vaccine

0/0
3.10.2011 6:33

SlobodaVočkovaní

Opět skrytá reklama na očkování proti HPV?

Snížení počtu potřebných cytologických testů díky očkování je naprostý nesmysl. Cytologické testy se doporučují jak očkovaným tak neočkovaným ve stejné míře. Mimochodem, píše se to i v pŕíbalovém letáku vakcíny. Vakcína chrání (i to jen dočasně) před dvěma z celkem 18 rakovinotvorných typů HPV. Polevit v cytologických testech tedy vůbec není namístě.

Navíc vakcína Silgard je z finančního hlediska naprostým propadákem. Za necelých 5 let se snížil její prodej z přes 1 miliardy dolarů na něco málo přes 200 milionů dolarů ročně. Výrobce se zoufale pokouší prosadit vakcínu do povinného očkování, což se mu povedlo např. v Texasu. Na Slovensku se o to taky pokoušel, naštěstí to bylo zamítnuto. Teď se mu právě povedl kousek v Česku. Sice to není povinné, nicméně mezi povinným a státem propláceným není velký rozdíl.

Tohle je jedno z nejproblematičtějších očkování vůbec. Víc k tomu zde: http://www.slobodavockovani.sk/clanky/aktualne-temy/#HPV

Je tam i to zmíněné prohlášení německých vědců.

+4/0
26.9.2011 20:34

hamili

Podivné

Abych pravdu řekla, právě ta houževnatá snaha tohle očkování vychválit do nebe, bez jakéhokoliv přiznání rizika nebo problematického účinku, mě varuje, ať už si odborníci jako MUDr. Cabrnochová tvrdí cokoliv. Podle mě kdyby se k tomu vyjadřovali ze skutečně odborného hlediska bez vedlejších motivů, tak by nemohli být takhle jednoznační. Aspoň takhle mi to říká selský rozum. Možná to takto jednoznačně postavil až autor článku, ale pokud ty odborníky citoval přesně, je to pro mě podezřelé.

Např. "Jedná se o nejbezpečnější vakcínu na světě, hned vedle té chřipkové," je přesvědčen Rob

Hmm, tak hodně štěstí při vlastním očkování, pane doktore. Za mě děkuji, nechci.

+6/0
26.9.2011 19:06

dscs

Re: Podivné

presne! nepriznat mozna rizika mi pripomina spis sekty, alternativni samanske sarlatany, nez seriozni udaje od opravdoveho odbornika

0/0
1.10.2011 9:40

mamina2

Co je to za blbost?

Vůbec se nebojím očkování, ale v článku jsou dva nesmysly. Jednak se opravdu ještě nemůže vědět, jak dloho opravdu v ydrží protilátky, takže je klidně možné, že bude nutné po letech očkování. Ale hlavně i po očkování se doporučují pravidlné prohlídky, takže gynekologové rozhodně nemají důvod se bát, že kvůli očkování přijdou o živnost.

0/0
26.9.2011 15:39

paralyse

Nejsem očkovaná

Když mi bylo 17 ( teď mi táhne na 24), ptala jsem se gynekologa na nutnost očkování proti HPV. Řekl mi, že jestli ji skutečně chci, tak mě naočkuje, ale zároveň mě upozornil na to, že po cca deseti letech bude nutné přeočkování a že stačí preventivní prohlídky, na které chodím dvakrát ročně. A to mamka měla rakovinné bujení na čípku už v 35 letech (to, že jí to doktorka řekla až po roce od první špatné cytologie je vedlejší jev - aneb co všechno se člověk nedozví při přechodu k jinému lékaři ). Partnery jsem měla dva, první jen s kondomem ( i když vím, že to není dostatečná ochrana proti HVP virům, ale aspoň něco).

A účinnost mezi 70 - 80% mi příjde docela málo. Z pěti očkovaných holek jedna stejně onemocnět může, je to prostě moc. Navíc - co když má ta slečna vir v těle už před vakcinací? To se pak 10tis v podstatě vyhodí ...

+3/0
26.9.2011 8:51

T1043

To je dost

Ve srovnání např. s Belgií jsme se rozhoupali docela pozdě. Tam již několik let je toto očkování zdarma. Problém může být jen v typu vakcíny. Ta se neustále doplňuje o nové kmeny. A ani bych se nedivil, když někteří lékaři doporučují jednu konkrétní vakcínu se slovi, ale taje s části hrazená. O druhé vám neřeknou nic. Tak nevím komu jde víc o peníze a komu o zdraví pacientek.

Jinak na podmět ze článku, že nikdo neví jaké budou následky za několik let. S tímto přístupem by naši lékaři patrně pouštěli žilou ještě dnes.

0/0
26.9.2011 6:37

Politicky korektní lež

očkování proti rakovině?

A není to spíš očkování proti NĚKTERÝM papilomavirům způsobujícím rakovinu?

Ale to už nezní tak dobře, že?

mimochodem, tenhle druh rakoviny postupuje pomalu. pokud žena chodí pravidelně na prohlídky, většinou se zachytí změny buněk v ještě předrakovinném stádiu.

+4/0
26.9.2011 0:05

Politicky korektní lež

Re: očkování proti rakovině?

PS: tenhle článek je určitě placená reklama.

+4/0
26.9.2011 0:05

jjona

Re: očkování proti rakovině?

no ono jen nejde na to, ze se neco podchyti, ale taky zachovat si shopnost mit deti. Je mi 28, cekam svoje prvni. Od 17 let chodim pravidelne na prohlidky. Jsem po konizaci, cytologie porad zvysena, ale donekonecna vam ten cipek nemuzou rezat, jinak nedonosite dite a neni to tom, ze jsem stridala partnery. Vice nez 80% zen se s temi viry setka, zalezi na imunite atd atd a pak to tam zacne mutovat. Takze pokud to opravdu ucinek a je to bezpecne, tak si myslim, proc ne.

0/0
26.9.2011 0:11

Politicky korektní lež

Re: očkování proti rakovině?

No tak především hodně štěstí.

Ale jinak lze donosit dítě i po odebrání celého děložního čípku.

Navíc očkování nechrání proti všem virům.

A že je to bezpečné budu vědět až po té, co to bude odzkoušeno na dostatečném počtu žen.

0/0
26.9.2011 0:21

Politicky korektní lež

Re: očkování proti rakovině?

Jinak více viz "trachelektomie", to kdyby někdo tvrdil, že jsem magor, že bez děložního čípku dítě donosit nelze. Já bych taky myslela, že to nejde. Samozřejmě ale že je zde poměrně velké riziko potratu.

0/0
26.9.2011 0:30

jjona

Re: očkování proti rakovině?

Dekuju za prani stesticka. Me bylo receno, ze druha konizace se mi pred detmi nedoporucuje, protoze cin min toho cipku je, tim vetsi je riziko, ze to dite nedonosite. Ta vakcina ma chranit jen proti nekterym, je jich snad 6 , ktere jsou agresivni a tu rakovinu zpusobuji, jinak tech viru jsou desitky, ale neskodi. Ja netvrdim, ze je to az tak odzkousene, jen jsem chtela rici, ze muzete mit jednoho partnera a nakazit  se a mit problemy i kdyz clovek chodi na prohlidky pravidelne, jak to nekteri tvrdi.  Navic ty testy jsou ucinne jen ze 60%, je velke procento falesne negativnich vysledku (muj pripad), me se "z niceho" obejvla biopsie tech nejtezsich zmen CIN III, bylo mi receno, ze se to za rok nestane, ze proste jsem mela smulu, ze kdyz se delaji ty stery, kde se nahodne sekrabou bunky, tak se zrovna na tom stetecku zachytily zdrave.

+1/0
26.9.2011 4:24

PremetFugas

Je to tak moc bezpečné...

...až to v Indii museli zastavit (viz http://www.thaindian.com/newsportal/health1/after-deaths-cervical-cancer-vaccine-trials-stopped_100348969.html).

"Experti" to však budou nadále doporučovat, protože k odpovědnosti je nikdo volat nebude, stejně jako nikdo nebyl zodpovědný za novorozenecká úmrtí po TBC vakcíně. :-(

+6/0
25.9.2011 19:40

Prof. MUDr. Cvach DrCs.

Nežádoucí účinky vakcíny proti rakovině děložního čípku

http://www.vitalia.cz/clanky/jsou-vakciny-proti-rakovine-delozniho-cipku-nebezpecne/

+6/0
25.9.2011 18:50

Yvaine

Re: Nežádoucí účinky vakcíny proti rakovině děložního čípku

Vždy jsou pro a proti. To je jasný. Průser je, že se nenajde nikdo, kdo by to rozumně okomentoval a vysvětlil. Sama jsem se na doporučení svého gynekologa očkovat nechala. Žádné vedlejší účinky, dle mého zbytečná hysterie...jako každé očkování, jako v podstatě cokoliv - co jeden dobře snáší, to druhému nemusí "sednout"

0/0
25.9.2011 19:18

velky bratr

Kdo to proboha psal?

Jestlize to v idealnim pripade omezi jeden tisic napadenych rocne, tak asi tezko klesne pocet vysetreni z milionu na desetinu. Redaktor zjevne vubec nad tou propagandou nepremyslel a jen napsal to, co mu farmalobby naridila. Na vakcine za deset tisic rozhodne nevydelaji nejvic pediatri - nejvic vydelaji farmakoncerny.

.

Kdyby se stejne prostredky investovaly treba do bezpecnosti silnicnich prechodu a jejich oznaceni, to by pomohlo vsem mnohem vice. Rakovina cipku je v rozumnem stadiu rsitelna devitalizaci - ta je zakazana protoze na ni narozdil od chemoterapie farmafirmy nevydelaji. Takze se zatizi kvuli par pripadum rocne cela populace necim, co neni otestovane - ta vakcina se testuje jen nekolik malo let a jeji dlouhodobe vedlejsi ucinky tak nelze znat.

+8/0
25.9.2011 17:19

mamina2

Re: Kdo to proboha psal?

Jaké by mohlo mít očkování dlouhodobé vedlejší účinky?

0/0
26.9.2011 15:39

peto30

Re: Kdo to proboha psal?

V oficiálnom ohlasovacom systéme VAERS sa objavujú najmä neurologické a imúnne dysfunkcie, napríklad ochrnutie, syndróm chronickej únavy a roztrúsená skleróza. V evidencii je aktuálne 84 hlásení o úmrtí.

Tento mesiac bolo objavené, že vakcíny Gardasil/Silgard obsahujú vo veľkom množstve DNA vírusu HPV, ktorá by tam nemala byť (mali by tam byť len povrchové L1 proteíny vírusu). Jedno dievča, ktoré po tejto vakcíne dostalo CFS, má v krvi aj po 2 rokoch vírusovú DNA! Za normálnych okolností sa to nemôže stať, DNA vírusu HPV dá zistiť len v mieste infekcie, nie v krvi, a životnosť DNA v krvi je veľmi krátka. Lenže HPV vakcíny sú produkované novou technológiou genetického inžinierstva pomocou rekombinantného vírusu na bunkových štruktúrach hmyzu, a je možné, že umelo vytvorená adsorbovaná DNA je pre človeka prakticky neodbúrateľná. Čo spôsobí voľná vírusová DNA kolujúca dlhodobo v krvi, sa môžeme len domnievať, ale už vieme, že sa môže zabudovať do buniek hostiteľa. Dôsledky? Nič dobré.

+4/0
26.9.2011 20:00

dscs

yznys

aby to nebylo jk s tema vakcinama na ptaci chripku.. byznys?

+6/0
25.9.2011 16:53

ewwwa

No tak se nechte očkovat, když vám "odborníci" radí

a nežádoucí účinek může být smrt, anebo ještě lépe-pro farmakofirmy-jejich doživotní zákaznice. John Virapen poodhalil zákulisí, doporučuji přečíst knížku.

+9/0
25.9.2011 16:21

netykavka

hlavnim faktorem prenosu viru

je promiskuita. ale prevence v teto oblasti zas az tolik nevynasi, zeano.

+6/0
25.9.2011 15:51

jjona

Re: hlavnim faktorem prenosu viru

neni  to pravda. Muze te se nakazit i od jednoho partnera, kondomy v otmhle selhavaji. Az 80% sexualne aktivnich lidi se s temi viry setka, ve vetsine pripadu se jich telo zbavi samo, tem se snizenou imunitou se to bohuzel usadi v tele a rozbuji..

0/0
26.9.2011 0:13

netykavka

Re: hlavnim faktorem prenosu viru

no jenomze ten partner asi uplne "cistej" nebyl. je to retezova reakce, jak rikam. u muzu se treba trochu hodi, kdyz nemaj predkozku, je tam mensi sance prenosu, protoze virus nema tak dobre podminky na "kumulaci". cili to neni jenom o zenskych, ty na to akorat umiraj.

0/0
26.9.2011 8:04

hokejový expert von Kei

Stačí nespat s každým.

+4/0
25.9.2011 15:37

dscs

Re: Stačí nespat s každým.

ostatne, zacatky bujeni na deloznim cipku se dnes odhali brzy (bezne je kazdorocni vysetreni pro vsechny zeny hrazene vzp) a odstraneni teto nikterak caste veci je maly chirurgicky zasah, takze je otazka, zda by mene skody nenapachalo jen a) nabadat k mensi promiskutie a uzivani kondomu, b) prubezna kontrola a pak vcasne uriznuti tehc nekolika zbujelyhc bunek

+3/0
25.9.2011 16:54

Yvaine

Re: Stačí nespat s každým.

Zkuste si alespoň "zagooglit" aspoň základní informace - není to "nikterak častá" věc - rakovina děložního čípku je druhým nejčastějším typem rakoviny u žen v ČR a není to malý chirurgický zásah.

Soudím dle vašeho příspěvku, že jste muž, nedovedu si představit, že by se žena o gynekologické operaci takového charakteru takto vyjadřovala Rv

Ad a) s vámi souhlasím, pokud jde o zodpovědnější sexuální chování, ale ono se prostě může stát, že virus "chytíte" od prvního partnera, jehož vy jste teprve druhým partnerem...protože když se nad tím do detailu zamyslíte, při nechráněném styku (byť se stálým dlouhodobým partnerem) máte vlastně sex se všemi bývalými partnery a bývalými partnery bývalých partnerů atd...

Ad b) to si děláte legraci, že rakovinu považujete za "několik zbujelých buněk"

+1/0
25.9.2011 19:02

Politicky korektní lež

Re: Stačí nespat s každým.

Ale on mán pravdu. tato nemoc se vyvíjí pomalu a při pravidelných se zachytí včas. prekancerózní stavy mohou předcházet rakovině až o 20 let.

Zákrok je v těchto případech opravdu malý -viz konizace děl. čípku.

+1/0
26.9.2011 0:12

jjona

Re: Stačí nespat s každým.

Je to polo pravda. Jsem po konizaci , zalezi, kolik cipku je zasazeno, cytologii mam po roce porad zvysenou. A nemuzou  vam to rezat pokazde, protoze pokud chcete mit dite, tak ten cipek potrebujete  a je tam limit. Je mi 28 let a cekam svoje prvni dite. Partnery jsem nestridala a kondomy proti HPV nechrani velice dobre. 80% sexualne aktivnich lidi se s tim setka, jen u nekterych se to zvrtne. ANo zakrok neni nijak drasticky. Je to maly chirirgicky zakrok.

0/0
26.9.2011 0:18

dscs

Re: Stačí nespat s každým.

to zni, jako kdyby mela kazda zena v cr rakovinu :D nesmysl

jinak, pokud se chodi na preventivni prohlidky dostatecne casto, odhali se to skutecne brzy, casto ve stadiu malickeho bujenicka.

odstranit to pak nebyva zadny obri operativni megazakrok, zeptejte se na to.

0/0
1.10.2011 9:39

danax

HPV není o promiskuitě

HPV je o náhodě....chřipka taky

0/0
25.9.2011 23:54

net.Xtreme proti diskriminaci

V podstatě jediné negativum té vakcíny je cena.

A ani ta není zas tak vysoká.

0/0
25.9.2011 15:21

velky bratr

Re: V podstatě jediné negativum té vakcíny je cena.

Zbyla negativa nejsou znama, vakcina se testuje jen par let a vysledky nejsou zcela ciste ani tak.

+5/0
25.9.2011 17:20

wrah

Re: V podstatě jediné negativum té vakcíny je cena.

Ono je otázkou, nakolik ta vakcína chrání a kolik dalších potíží přinese. Co se tak pamatuji, tak očkování proti poslední chřipce v místech, kde bylo povinné přineslo snížení úmrtí na chřipku, ale na úmrtí na alergie na sérum jim zemřelo tolik lidí, jako by neočkovali. Jen se dalo ušetřit pár miliard euro.

+3/0
25.9.2011 20:26

dscs

Re: V podstatě jediné negativum té vakcíny je cena.

a nekolik mrtvych. viz odkazy vyse

0/0
1.10.2011 9:43







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.