Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Šest důvodů, proč se z českých žen nestanou top manažerky

Už přes dvacet let se vyvíjíme jako svobodná společnost, a přesto jsme my ženy ve vedení státu a firem zhruba tak obvyklé jako tučňáci na Sahaře. Zajímá vás, proč to tak je a jestli se to vůbec kdy změní?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jeskynka

a proč ne?!

Každá o to nestojí a koukám, že jich tady je.... Však Vám to dámy nikdo nebere.:-/

Ale některé ty ambice mají a chtějí.  A ty pak naopak štve, že to mají o

to těžší a musí vynaložit 2x tolik úsilí a ve finále za to stejně ani

zdaleka nedostanou zaplacené jako chlapi.!!

A feministka opravdu nejsem;-)

0/0
30.4.2011 22:28

lena030

hlavně ne kvóty

jsem zásadně proti kvótám. A myslím , že v článku se mýlí. Zase předsudky . Určitě jsou velmi schopné ženy manažerky a ani nemusí se nemusí změnit v muže. Mají to težké a musí hodně obětovat, ale ty které to chtějí a mají na to, myslím mají šanci. Některé to už dokázaly a bude jich víc.

0/0
30.4.2011 0:04

AlBunda

a proč mají být top manažerky??

0/0
29.4.2011 23:44

Agrippa

to jsou zase kydy

kazda zena nestoji o vedouci post...me by ani nehnulo. Ja napr. nestojim a nikdy jsem nestala o "karieru". Stojim o klid v zivote a nemam zajem do nej vnaset zbytecne(!!!) stressy pracovniho chrakteru. Nikdy. Moje priority lezi uplne jinde.

0/0
29.4.2011 13:06

SYETEY-KOTZOUR

to je zase literární dílo

;-D ...a není taky jeden z důvodů prostě fakt, že řada žen na to opravdu nemá?;-D

0/0
29.4.2011 11:50

Alrauna

jistě

No právě. Když půjde muž, jistě to soud zohlední. Pokud se celou dobu stará matka, je absurdní, aby po rozvodu děti byly s otcem.

0/0
29.4.2011 11:11

dscs

x. - protoze nechteji?

ale spousta zen proste manazerske misto nechce. co tak vidam za mnoho let v pracovnim procesu, zeny, ktere chteji byt ve vednei, se do nej dostanou v pohode. ale zapomina se na to, ze pro hodne zen neni vyssi post atraktivni, nechtjei tolik prace a zodpovednosti.

0/0
28.4.2011 23:59

tak jsem tady

jsem myslela že se něco dozvím

když si přečtu tento článek

ne nedozvím, je to naprostá demagogie

nemůžeme dosáhnout na top manažerské posty, dokud se nenaučíme pracovat jako top manažeři a být zdravě sebevědomé

kvóty ani jiná "chytrá" řešení tomu fakt nepomůžou

0/0
28.4.2011 18:15

Alrauna

větší investice

To větší právo znamená také  větší investici času a energie. Pokud to budete vy, kdo zůstane na rodičovské a kdo si bude brát ošetřovačku, když dítě onemocní, u soudu budete mít taky "větší právo", protože zrovna tyhle skutečnosti snadno prokážete.

0/0
28.4.2011 15:16

opportunity

Re: větší investice

To platí tak 6 let. Co zbytek života? A navíc - na mateřskou i paragraf může jít muž!

0/0
28.4.2011 23:19

chudacek.blbecek

7. protože ženy chtějí dělat všechno

Myslím, že problém je v tom, že Češky chtějí dělat úplně všechno. Chtějí mít kariéru, být skvělé matky, manželky a hospodyňky a ještě mít volný čas pro sebe. A to se prostě nedá. Navíc je na ně obrovský společenský tlak, pokud se nechtějí v první řadě realizovat v domácnosti. A i kdyby nebyl, vyvoří si ho samy, protože chlapa k vedení domácnosti prostě nepustí. To by bylo, abych se sn ím hádala, jestli dressing patří do poličky nebo do ledničky.

0/0
28.4.2011 14:49

opportunity

Re: 7. protože ženy chtějí dělat všechno

To je ten problém, že to po nich muži chtějí - aby byly dobrými manželkami, kuchařkami, matkami, hospodyňkami,...

0/0
28.4.2011 23:20

tabasco

...

to, že se žena postará lépe o domácnost a muž lépe rodinu zabezpečí finančně přece není předsudek! tak to prostě je. opravdu nechápu ženy, které bojují za to aby se staly muži. očekávám, že za pár let si femistky budou nechávat operativně přišít penis aby jejich kolegyně mohly býti top manažerkami...

0/0
28.4.2011 14:47

chudacek.blbecek

Re: ...

V článku se píše, že právě není třeba, aby se žena chovala na vedoucím postu jako muž.

0/0
28.4.2011 14:53

Nanynka Kulichová

Re: ...

Takové názory jsou přímou příčinou skutečnosti, že 92% dětí končí v Česku po rozvodu v péči matky. Nikoliv proti mužům zaujatá zfeminizovaná justice, ale právě "tradiční" představa, že o rodinu se má starat žena, zatímco chlap má zajišťovat finance, stojí v pozadí.

Je zvláštní, že tradicionalisté tento model před rozvodem vnímají jako jediný správný, ale po rozvodu jako nezdravý.

0/0
28.4.2011 15:18

tabasco

Re: ...

prosím vyvraťte mé tvrzení, že žena se dokáže lépe postarat o domácnost a muž o zajištění domácnosti. a prosím nepřevracejste má slova...nikde jsem neřekl, že se MÁ starat. říkal jsem že to dokáže lépe.

0/0
28.4.2011 15:24

Alrauna

Re: ...

No a vy vyvraťte opak...  Myslíte, že vlastnictví jistého typu genitálu nějak předurčuje k péči o domácnost? Plošně?

0/0
28.4.2011 15:25

tabasco

Re: ...

ano. vlastnictví vagíny předurčuje k péči o domácnost a rodiný krb. je to pudová a instinktivní záležitost, kterou máme/máte zapsanou v DNA, protože to tak již tisíce let funguje. pak přijde pár femi-extrémistek a řeknou, že to tak není.

0/0
28.4.2011 15:30

Renatus Karmín

Re: ...

Tak to je to nejlacinější, co jsem tady dneska četl. Nejde přece o genitál, ale o převažující vlastnosti a schopnosti.  A proč je mají zrovna ženy? Asi proto, že ženy s těmito vlastnostmi jsou evolučně úspěšnější. Zatímco muži s těmito vlastnostmi jsou evolučně neúspěšní.

0/0
28.4.2011 15:35

pavelthelong

Re: ...

neda mi a proste musim reagovat-pokud zenam dojdou argumenty, prevedou vsechno na genderovou problematiku....pokud budete vychovavat kluky tak, aby se naucili zehlit a holcicky k tomu aby umely vymeni kolo u auta, nic proti tomu. Musim Vas ale upozornit, ze uz dneska se psychologove osivaji nad vychovou chlapcu ve skolkach  Vyzadovane asertivni chovani ( "prece nebudes se prat, to prece slusni chlapci nedelaji")  muze mit velky vliv na soucasnou skrytou maskulinni agresivitu. Tak jak tedy, udelame ze vsech jedno pohlavi a to bez rozdilu, jedno jedine, hermafroditni, slusnacke, ulizane, nebo budeme respektovat, ze ty s vaginou maji proste geneticky jinak dany pohled na svet nez ti s penisem ???

0/0
28.4.2011 15:37

Nanynka Kulichová

Re: ...

Nevím, proč bych měla Vaše tvrzení vyvracet - snad byste ho měl spíš Vy nějak prokázat, ne?8-o

0/0
28.4.2011 15:52

tabasco

Re: ...

umíte číst? ve svém příspěvku vás prosím. vy to berete jako, že musíte. (nebaví mě stále obhajovat své příspěvky, které s ženskou lstivostí převracíte, když Vám dochází argumenty) nic prokazovat právě nemusím. stačí, když se podíváte kolem sebe a sundáte si tu feministickou pásku přes oči.

0/0
28.4.2011 15:59

Nanynka Kulichová

Re: ...

Nemyslím, že jsem lstivá, spíš mám problém Vám rozumět.

Takže ještě jednou: prosíte mě, abych vyvrátila nějaké Vaše tvrzení. Proč?8-o  Tvrzení má přece prokazovat ten, kdo je činí.

0/0
28.4.2011 16:16

pavelthelong

Re: ...

halt  femininni komunikace - o 5.000 slov denne vic, ale na primou otazku zadna odpoved, ze ?

0/0
28.4.2011 16:49

Nanynka Kulichová

Re: ...

Vy myslíte, že tabasco je žena?8-o 

Já ho tipuji na muže... i když jeho přístup k diskusi svědčí hlavně o jisté infantilitě.

0/0
28.4.2011 17:40

tabasco

Re: ...

vy tomu nechcete rozumět. to co tvrdím já je obecně známá pravda a potvrdí vám to každý antropolog. žena je geneticky předurčená starat se o dítě a o domácnost a muž se stará o zajištění rodiny. je to věc instinktů a pudů. proč si myslíte že je to jen tradiční představa?

0/0
28.4.2011 16:50

Nanynka Kulichová

Re: ...

No tak sem na nějakého toho antropologa dejte odkaz.

Určitě existují studie na téma odlišných předpokladů (průměrného) muže a (průměrné) ženy, ovšem ty se týkají  jazykového nadání, prostorové orientace a podobných rysů. Ale že by někdo dokázal, že žena je "geneticky předurčená" k  péči o domácnost a muž k  zajištění rodiny???8-o S takovou antropologickou prací se velmi ráda seznámím.

 PS: O něco níž jste po mně sám chtěl odkazy a přesné statistiky - a já Vám je bez řečí poskytla - tak nás prosím nezesměšňujte argumenty o "obecně známé pravdě". Obecně známou pravdou už bylo, že otroci jsou mluvící nástroje, stroj těžší než vzduch nemůže létat nebo že pohyb rychlostí vyšší než 30 km/hod způsobuje lidskému druhu šílenství.

0/0
28.4.2011 17:35

net.Xtreme bojuje s eXtrémismem

Re: ...

antropologové řeknou většina žen zvládá lépe "multitasking" většina mužů je lepší v řešení jednoho konkrétního úkolu...nicméně jsou "biologičtí" antropologové a "kulturní" antropologové a ti mají občas odvážnější tvrzení...nicméně aby vědci se vyjádřili tak silně, jakože žena je geneticky předurčena k tomu být v domácnosti ,to asi těžko...už jen proto, že znají výjimky z výjimek ve svém oboru a nevidí jej černobíle.

0/0
28.4.2011 20:56

tabasco

Re: ...

http://www.gvp.cz/~fajfr/doc/muzi_zeny.doc

prostě ženám jde odpradávna lépe péče o domácnost a stále nechápu proč proti tomu brojíte. samozřejmě jsou vyjímky ale ty jen potvrzují pravidlo.

0/0
29.4.2011 8:58

IfčaX

Re: ...

Proč proti tomu brojí? Co tak třeba proto, že je to úplná blbost?

0/0
29.4.2011 11:01

hrcprcsalala

Re: ...

Ale vždyť v tom článku o nějakých předpokladech k péči o domácnost nebo naopak materiálnímu zajištění není ani slovo!

Přesně jak Nanynka říká, popisují se tam obecné, všem asi dobře známé rozdíly, např. že ženy mají víc synapsí mezi neurony a o třetinu víc propojení hemisfér, takže se dokážou soustředit na více věcí naráz. Nebo že v testech obecné inteligence dosahují ženy o 3% lepších výsledků.

Melete nesmysly a pokládáte je za dogmata.

0/0
30.4.2011 0:33

Renatus Karmín

Re: ...

Tak tomu říkám ryzí demagogie. Na doložení faktu, že ženy v mnohem větší míře disponují vlastnostmi, které jsou vhodné pro péči o domácnost mi stačí jediný fakt, a sice že se vlastnosti dědí z rodičů na děti, což má asi vypozorováno každý. A pak stačí trocha dějepisu a historie, abych odvodil, že když si po celá tisíciletí muži vybírali ženy právě s těmito vlastnostmi a ženy naopak muže s vlastnosmi vhodnými pro materiální zajištění, tak se nutně z jejich dětí  generovali převážně jedinci, kteří těmito vlastnostmi disponují. To je jako požadovat vědeckou studii na to, že se mužům líbí ženy a ženám muži, a pokud ji nemám, tak tvrdit, že to tak není.

0/0
29.4.2011 9:59

IfčaX

Re: ...

Jenže si musíte uvědomit, že celá tisíciletí byla pro materiální zajištění rodiny rozhodující fyzická zdatnost. A z toho tedy dost přirozeně vyplynulo to, že na mamuta šel silnější chlap, zatímco slabší ženě logicky zbylo místo kolem ohniště. Tehdy to byla přirozená dělba práce.

Argumentovat tím v dnešní době už valný smysl nemá. Přinejmenším ne na zdejším fóru, kde očividně pro všechny zúčastněné - muže i ženy - je hlavním fyzickým výkonem dne pohyb prstů nad klávesnicí počítače.

0/0
29.4.2011 11:12

Alrauna

Re: ...

No, zrovna na mamuta šlo všechno, co bylo schopno jít. Ve srovnání se silou mamuta je rozdíl mezi mužem a ženou zanedbatelný.

0/0
29.4.2011 11:25

IfčaX

Re: ...

Tak šlo pak taky o to ho naporcovat a odtahat domů. :-)

Každopádně bylo jasné, že zabezpečení živobytí a obrana vyžaduje fyzickou zdatnost. Zatímco dnes těch zaměstnání postavených na síle až tolik není (a myslím, že žádný z jejich reprezentantů nesedí tady na diskuzích), vojnu už pánům zrušili... Vlastně nic z toho, k čemu snad byli kdysi geneticky určeni, už dnes dělat nemusí. Ženy rodit a kojit "musí" stále (a nejspíš je hodně dalších tisíciletí budou). Ale nevím, proč jim kromě té péče o kojence mocí mermo přisuzovat jako geneticky určené jakékoli další činnosti.

0/0
29.4.2011 11:30

Renatus Karmín

Re: ...

Prosím Vás hlavně už přestaňte odvozovat postavení mužů od jejich fyzické zdatnosti. Síla člověka spočívá v jeho mozku, a to kupodivu už od první chvíle. Tedy schopnost něco vymyslet, zorganizovat. Dokonce i v armádě je drtivá převaha činností spojená s ovládáním technických zařízení než nějaká fyzická činnost. I ten luk a šíp musel někdo především vymyslet. Jediný rozdíl je v tom, že dříve se lidé živili více přemýšlením a šikovností, zatímco dnes spíše kecáním (chcete-li komunikací).

0/0
29.4.2011 14:25

IfčaX

Re: ...

Jestli jste si nevšim, tak právě jsem odmítala odvozovat dnešní postavení mužů od fyzické zdatnosti, která dnes má daleko menší význam než dřív.

0/0
29.4.2011 14:32

Renatus Karmín

Re: ...

Nejde jenom o postavení dnes, ale  v minulosti. Samozřejmě, že si ho vydobyli hlavně díky svému rozumu a dovednostem v oblasti techniky a organizace. A tam budou dominovat i nadále. Změna je pouze v tom, že na pracovním trhu jsou tyto vlastnosti a dovednosti žádány obecně stále méně a naopak jsou požadovány více dovednosti komunikační  Proto se ženy lépe a více prosazují, a ne proto, že by nezáleželo na fyzické síle. Na té už  nezáleží od dávnověku. Už v pravěku ten chytřejší porazil toho silnějšího, to se klidně vsadím.

0/0
29.4.2011 15:22

hrcprcsalala

Re: ...

To je vskutku geniální teorie. Jenom má takový malý háček - ženy nedědí vlastnosti jenom po matkách a muži jenom po otcích. Každý člověk má geny po obou rodičích. Takže po muži s geniálními vlastnostmi pro materiální zajištění (mimochodem, které to jako mají být?) může právě tyto předpoklady zdědit dcera, nikoliv syn.

Než začnete blábolit o genetice, tak trochu přemýšlejte.

0/0
30.4.2011 0:22

Renatus Karmín

Re: ...

Tak teď zase blábolíte Vy. Jednak vůbec netvrdím že dívky dědí vlastnosti pouze po matce a za druhé vlastnosti se nedědí po rodičích rovným dílem, ale různě. Pouze tvrdím, že ženy, které zdědí vlastnosti vhodné pro péči o domácnost mají větší šanci u mužů a tím se i více rozmnožit a předávat je dále. Je to stejné jako v případě tělesných dispozic.

0/0
30.4.2011 19:45

IfčaX

Re: ...

Jen abyste se nespletl. Zkuste si třeba jen v diskuzích pod blogy hodit do vyhledávače heslo "střídavá péče". Kolik pánů tam lká nad nemožnou justicí a ještě horšími sociálními pracovnicemi, co nechápou, že muž je stejně hodnotný rodič a tvrdošíjně pořád cpou děti k péči matkám. Myslím, že to, co by vám řekli oni na názor, že žena je geneticky předurčena k péči o domácnost a děti, by byl o hodně silnější kalibr, než co jste tady vyslechl od nás feministek. ;-)

0/0
30.4.2011 22:38

Alrauna

Re: ...

Protože to je tradiční představa :) žena je biologicky předurčena k tomu dítě porodit a kojit, s péčí o domácnost genetika nepočítá :D POdívejte se, jsem spisovatelka, vydávám knihy, dostávám za to peníze, kterými zabezpečuju rodinu. Co s tím má do činění genetika? Lidé, bez ohledu na pohlaví, vždycky pracovali, aby se uživili a "v domácnosti" byli všichni, protože práce mimo domov je poměrně nový jev.

0/0
29.4.2011 11:24

net.Xtreme bojuje s eXtrémismem

Re: ...

Většina žen, většina mužů...jsou výimky...proto tu máme rovnoprávnost a každý může dělat práce "druhého pohlaví";-)

0/0
28.4.2011 20:52

Alrauna

Re: ...

Proč by měly chtít feministky penis? A co má vůbec pracovní úspěch žen společného s feministkami? Upřímně, tohle je právě pramen, ze kterého podobné články tryskají. Vám přece může být úplně jedno, jestli je ve vedení ženská, nebo chlap, pokud to funguje. A jestli to bude fungovat, to stejně nevíte, dokud se tam ten dotyčný, či dotyčná, nedostane.

0/0
28.4.2011 15:23

tabasco

Re: ...

jestli chtějí penis nevím. byla to reakce na feministický článek, který má vzbudit nenávist vůči mužům.

0/0
28.4.2011 15:33

tak jsem tady

Re: ...

och a kde jste na tohle proboha přišel? Jste si to asi někde přečet, co.

Bez pardonu - manžel by nás neuživil, pracuje manuálně a přesto, že je řemeslník šikovný, je stejně jako já naprostý nepodnikatel, ergo kladívko, jsme oba zaměstnanci - a jeho plat nám stačí stěží na platby spojené s bydlením.

A já jako obstaravetelka domácnosti stojím za málo. Já se nechci stát mužem, to by mě pak ten můj nechtěl.

0/0
28.4.2011 18:17

Alrauna

není to řešení

Jistě, proto to není plošné řešení pro nikoho. Není to argument proti diskriminaci, někdo chce jet sám na sebe, někdo stoupat po kariérním žebříčku, pohlaví v tom žádnou roli nehraje. Pokud někoho nevezmou na vedoucí místo jen kvůli tomu, že má frndu, je to prostě špatně.

0/0
28.4.2011 14:44

chudacek.blbecek

Re: není to řešení

Ono tgěch důvodů je několik, problém je v tom, že nechce nikdo, ai chlapi, ani ženský.

0/0
28.4.2011 14:54

honda_mrkos_pajdusakova

Jestli ono to není trochu naopak.

Připadá mi, že vtip je v něčem jiným. Totiž schopný chlap i schopná ženská si svoje místo na slunci skoro vždycky najdou a žádný kvóty k tomu nepotřebujou.

Jestli ony spíš nebrečí ty neschopné, protože jim vadí, že jsou diskriminovány oproti neschopným chlapům. Je totiž fakt, že neschopný chlap sežene pěkný flek daleko snáz než neschopná ženská.

Nedělejme si iluze, že všichni pánové na vysokých postech jsou tam proto, že jsou schopní manažeři, spousta jich tam je jen proto, že nikdo lepší nebyl (jedno jestli M/Ž).

0/0
28.4.2011 14:37

Alrauna

Re: Jestli ono to není trochu naopak.

Jistě... většina lidí je průměrných. Nejde o to, že se na vedoucí místo prodere jedna výjimečně schopná žena, jde o to, že na těch místech spokojeně sedí stovky průměrných chlapů, kteří žádné výjimečné schopnosti nemají.

0/0
28.4.2011 14:46







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.