Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

NÁZOR MUŽE: Nejlepší ženy na světě nás posílají na mateřskou

Leckterý muž touží zůstat doma na mateřské dovolené. Žádná ztráta ega mu dnes už nehrozí, když to dokáže navenek narafičit jako větší frajeřinu než vydělávání velkého balíku peněz, který beztak zůstane velký jen v představách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vlasakb

ha ha

zůstat s dítětem na mateřské znamená mít spoustu času? Může si najít vedlejšák...Zvládá s dítětem 80% toho, co bez dítěte. To je asi satirický článek. Jinak nemám nic proti mužům na mateřské. Celodenní přítomnost matky je důležitá jen první půlrok. Znám jednu rodinu, která to tak praktikovala, protože živitelkou byla žena. Ve Skandinávii je to dokonce uzákoněné - polovinu mateřské musí zastat muž, ale tak daleko se jen tak nedostaneme.

0/0
10.11.2010 10:10

..palič

Re: ha ha

Ve skandinávii je uzákoněno tolik nesmyslů..

0/0
10.11.2010 10:26

vlasakb

Re: ha ha

Proč nesmyslů? Efektivně to eliminuje diskriminaci, protože je jasné, že na mateřskou půjdou oba. Tj. zaměstnat ženu je to samé jako zaměstnat muže

0/0
10.11.2010 10:32

..palič

Re: ha ha

Tyhle socialistické výdobytky jsou prostě hnus. Doufám, že tam taky maji uzákoněno, že v pondělí vytírá podlahu muž a ve středu žena luxuje a v kvartále si to musej prohodit.

0/0
10.11.2010 10:42

on2.

Re: ha ha

ono to neni kvuli nejakemu feminismu, ale proto aby zamestnavatele nezvyhodnovali muze s tim, ze oni na materskou prece nepujdou.

0/0
10.11.2010 10:46

..palič

Re: ha ha

Zaměstnavatel je zaměstnavatel. A jako takový by měl mít právo si vybrat do týmu koho chce.

0/0
10.11.2010 10:48

on2.

Re: ha ha

zamestnavatel je nyni vetsinou korporace a ta nehledi na lidi, ale na statistiky. A statistiky rikaji, ze o dost pravdepodobneji pujde na materskou zena a ne muz. Takze si to korporace vynahradi na mensim platu (a nebo zenu vubec neprijme).

0/0
10.11.2010 10:52

fitzie

Re: ha ha

... a při svém výběru posoudí určitá kritéria. a mezi těmi je, zda za dotyčného bude muset hledat na tři roky náhradu.

0/0
10.11.2010 11:16

on2.

Re: ha ha

viz diskuze nize o Paretove pravidle.

0/0
10.11.2010 10:37

mysh.82

Re: ha ha

Prý "to je asi satirický článek" ;-D Kdo nepoznal hned od začátku, že je to psané s nadsázkou a pro pobavení, měl by číst jen Mateřídoušku.

0/0
11.11.2010 10:23

pepka.namornice

opravdu

ten svět spěje do záhuby... všechno naopak... fuj Rv;-O

0/0
10.11.2010 9:21

honda_mrkos_pajdusakova

Tak dneska se to namouduši nepovedlo.

Článek není o chlapech. Zřejmě se pojem "muž" stává názvem pro nějaký nový živočišný druh.

0/0
10.11.2010 8:55

Duch Vesky žije dál

No nic proti redakci

Ale kde proboha berete ty lidi?:-D

0/0
10.11.2010 0:26

Gwendolene

A kojeni? A vazba ditete na matku?

Obracene role jsou zdrave pro dite? Nemyslim si....Rv

0/0
9.11.2010 20:44

fitzie

Re: A kojeni? A vazba ditete na matku?

myslím si, že by to chlapi zvládli v pohodě. dokonce i tom kojení jsem slyšela, že se našel nějaký Ind, co rozkojil své žlázy. proč ne? když se v sovětském svazu povedlo rozdojit kozla...

0/0
9.11.2010 20:49

aknelx

Re: A kojeni? A vazba ditete na matku?

Kojení překážkou určitě není, když je v ČR kojeno minimum dětí déle než půl roku (pod 20% -viz stránky Laktační ligy).

Dnes bylo na kontrole u lékařky dalších 5 matek většinou s dětmi mladšími než moje 14 měsíční a žádná už dítě nekojí :-(

S kojením delším než rok jsem tam za exota. Přitom WHO doporučuje kojení alespoň do dvou let věku dítěte.

Takže s většinou českých dětí by klidně mohl být doma tatínek.

0/0
10.11.2010 1:19

fitzie

Re: A kojeni? A vazba ditete na matku?

WHO doporučuje, endokrinolog se pak následně zhrozí. a když se dítě samo v roce odstaví a o kojení nestojí, tak přece není co řešit.

0/0
10.11.2010 7:52

vlasakb

Re: A kojeni? A vazba ditete na matku?

Navíc kojení po půl roce nebrání, aby matka pracovala - stačí ráno a večer.

0/0
10.11.2010 10:13

..palič

-

muž na mateřský je prostě kuřbuřt pro smích ;-D

0/0
9.11.2010 17:51

fitzie

Re: -

proč? vždyť i sám Radek John svého času...

0/0
9.11.2010 17:55

on2.

Re: -

ja bych na materskou hned sel. A jestli vy ne, tak jste slaboch.

0/0
9.11.2010 20:12

fitzie

má to jediné mínus

aby partnerka mohla slušně vydělávat, tak musí být ve společnosti zažitá možnost, že na mateřskou neodchází ONA, ale pravděpodobnost je stejná u obou rodičů. a to se nestane, dokud nebude dost mužů uvažujících tak jako vy!

proto říkám: muži, vzhůru na mateřskou. Přebalovat pokakané plínky a čistit sklep od zhnilých brambor, krmit, vařit, prát, vytírat a žehlit s tou skleničkou vína postavenou na prkně (schválně, jak dlouho vydrží, než vám ji batole i se žehličkou shodí, v lepším případě na zem?). Vzhůru vyřizovat pracovní telefony s kňourajícím mrnětem visícím na nohavici, vzhůru zpracovávat složité projekty či překládat technické publikace za řevu Dády Patrasové. Jen víc takových. Pevně věřím, že mužů, kteří to rádi vymění za stres práce, je nejméně 50%.

0/0
9.11.2010 17:01

Renatus Karmín

Re: má to jediné mínus

Muži si jak známo umí udělat zábavu ze všeho. Ženy ne, a to je to štve. Ať to bude jakkoliv, vždycky budou mít pocit, že jsou na tom muži líp.

0/0
9.11.2010 17:18

fitzie

Re: má to jediné mínus

tak šup šup k plínám a kočárku. ;-D

ale v jednom máte pravdu: muži si umí ze zadaného úkolu vybrat to zábavné a zbytek ignorují, naplněni slastným přesvědčením, že "se" to udělá. problém nastane ve chvíli, když kolem není žádné pracovité "se". ale ono většinou je. příroda je moudrá a ví, proč řídí demografickou skladbu tak, aby dospělých mužů bylo míň než žen.

0/0
9.11.2010 17:51

redhead73

Re: má to jediné mínus

ono to s tim "se" je osemetne. moje matka ma vzdy perfektne navareno, uklizeno, vyprano... ma tedy velmi jasnou predstavu, jak "se" co ma delat. tuto predstavu pak vnucuje ostatnim clenum domacnosti, prestoze se jedna o jeji subjektivni kriterium - jak to chce ona. a verim, ze to same probiha i v jinych rodinach - v ramci pece o deti a domacnost je spousta subjektivnich hledisek vydavanych za objektivni. velmi malou cast z nich tvori opravdu objektivni potreby - dite musi jist, prebalit se. domacnost neni zamestnani,  a tak dospeli clenove nemaji zadne "zadane ukoly" ani presna pravidla, jak "se" maji plnit. muj manzel ma napr velmi narocna (subjektivni) kriteria na zehleni. jsou to kriteria subjektivni, tak neprudi a neocekava, ze mu budu zehlit puky na dzinach. ja - a rada mych kamaradek, zehlim se sklenkou vina leta a zadne batole ji nikdy neshodilo.  znamena to, ze nejsem pracovita, nebo ze si z zehleni vybiram jen to zabavne?  

0/0
9.11.2010 19:47

fitzie

Re: má to jediné mínus

těžko hledám obsah příspěvku. pod oním "se" jsem myslela zejména situace, kdy je nutno rozhodnout, zda "se" zapáchající brambory uklidí, nebo zda "se" počká, až prostě vyhnijí, vyschnou, popřípadě odejdou z bytu samy v břichách červů.

pokud jde o závěrečnou otázku: nevím. já, stejně jako řada mých kamarádek, nežehlím, neboť jsem časem naznala, že vyžehlené prádlo je subjektivní potřeba.;-D

0/0
9.11.2010 20:17

redhead73

Re: má to jediné mínus

obsah prispevku byl o tom, ze neexistuje jeden/spravny navod, jak resit kazdodenni situace v ramci pece o deti a domacnost. proto je nesmyslne hanet muze, ze se "ukolu" zhostili spatne. dale o tom, ze ne vsechny zeny jsou a priori skvele hospodynky, i zenam hnijou brambory, a ne vsichni muzi jsou lini bordelari.  otazka na zaver byla recnicka.

0/0
9.11.2010 20:31

fitzie

Re: má to jediné mínus

byla-li otázka na konec otázkou řečnickou, omlouvám se za její zodpovězení. uvědomuji si, že to nabourává pointu celé řeči, byť jde o otázku lehce manipulativní.

správný způsob provádění domácích prací jistě neexistuje a nesmyslné je hanit kohokoliv. debata se ovšem vede o to, zda muži dokáží udělat ze všeho zábavu a zda to ženy štve, nebo zda si z daného úkolu jednoduše VYBÍRAJÍ pouze to zábavné a více ceněné (intuitivně používají Paretovo pravidlo), zatímco to méně zábavné a hůře hodnocené zůstane na ženě, což ji (pochopitelně a oprávněně) štve.

0/0
9.11.2010 20:42

on2.

Re: má to jediné mínus

ono se to ale opravdu vetsinou nejak vyresi. Jedine, co je opravdu nutne resit, je zabraneni katastrofe = smrt, zmrzaceni ci velka skoda na majetku. Zbytek jsou hlouposti.

0/0
9.11.2010 20:14

fitzie

Re: má to jediné mínus

jistě, ovšem přiznávám, že chodit po podlaze poseté hračkami a kusy oděvu vytahanými ze šuplíku, promíchanými s pet lahvemi z tříděného odpadu a kuchyňskými potřebami, je dost nepohodlné. Taky je to blbý, když zrovna potřebujete některou z vykrámovaných věcí najít. časem začnou chybět hrnky na čaj a ty špinavé už jsou kolikrát špinavé tak, že se fakt nedají recyklovat, koš na prádlo překypuje a jít k doktorovi naostro se jednomu zrovna nechce. závěje prachu v koutech lze spolehlivě ignorovat celé měsíce a když není vidět přes okna, nevadí. aspoň ušetříme za záclony.

ano, pravda je taková, že "se" toho MUSÍ dělat opravdu jen velmi málo, vlastně je to vždy jen otázka smíření se s následky.

0/0
9.11.2010 20:25

on2.

Re: má to jediné mínus

rekneme, ze se da bordel udrzovat v nejake udrzitelne urovni, jejiz udrzovani stoji mnohem mene, nez udrzovani dokonaleho poradku

0/0
9.11.2010 22:24

fitzie

Paretovo pravidlo

to je ono. 80% užitku lze získat díky 20% námahy.

každé další zlepšení pak ale stojí víc a víc úsilí.

0/0
9.11.2010 22:44

on2.

Re: Paretovo pravidlo

no a to de, zustat na tech 80%

0/0
9.11.2010 23:17

fitzie

Re: Paretovo pravidlo

menší problém nastává, když výstupy nejsou jednoznačně kvantifikovatelné (např. finanční obrat, zisk.) a nastávají spory, zda jde o oněch 80 či více procent nebo třeba jenom 50%. je živé a zdravé, či dokonce nakrmené a přebalené dítě 100% výsledkem dne (někdo to tak jistě vidí), nebo je dost chabý výkon, maximálně na úrovni 40% (a k dosažení slušného výsledku je třeba ještě uvařit, uklidit kuchyni, vyprat, prádlo pověsit, suché sundat, a uklidit binčus roztahaný batoletem?). cíle musí být kvantifikovatelné a musí se na nich shodovat všichni zůčastnění, jinak to nikam nevede.

0/0
10.11.2010 8:03

on2.

Re: Paretovo pravidlo

a co to obratit, jakmila namaha presahne tech 20% (coz se da odhadnout snadneji), dospeli jsme k 80%?

Ono jde i organizaci. Ja sem vcera usetril kolegyni 3dny prace tim, ze jsem se na 10 minut zamyslel. A jako priklad necht poslouzi tatinek, ktery krmi dite nahe - nemusi se pak starat o umazane obleceni, jen o umazane dite.

0/0
10.11.2010 8:07

fitzie

Re: Paretovo pravidlo

nahé dítě je běžný postup praktikovaný rodiči v případě hůře vypratelných skvn typu rajčatová omáčka na špagety. viz http://simonat.rajce.idnes.cz/nastenka/#eliskaji.jpg

(nepodařilo se mi to otočit) tím moc času neušetříte.

0/0
10.11.2010 11:30

fitzie

Re: Paretovo pravidlo

PS: prostým odpracováním 20% námahy to nefunguje.  je třeba roztřídit činnosti na ty přínosné a ty přínosné méně a ty přínosné vykonávat přednostně.

například by jistě nepomohlo, kdybyste doma vyleštil zrcadla a umyl porcelán, zatímco by hladové robě utrpělo úraz při šňupání v šuplíku mezi noži.

0/0
10.11.2010 11:40

on2.

Re: Paretovo pravidlo

no jasne ze jsou dana nejaka omezeni. Mluvim o cinnostech, ktere se udelat mohou a nemusi (nebo se mohou udelat pozdeji)/

0/0
10.11.2010 12:18

hbf

Re: má to jediné mínus

A velmi podobně to vypadá u nás doma, kde přes den hospodaří má žena a děti.

Jsem-li doma já, většinou to nenechám zajít tak daleko, ale především vím, že před večerníčkem na to vlítneme (všichni) a během 3 minut je uklizeno. Chodit za dětmi a všechno po nich hned uklízet by přivedlo k Chocholouškovi rodiče i děti během několika dnů.

0/0
10.11.2010 13:38

redhead73

Re: má to jediné mínus

R^

0/0
9.11.2010 20:38

Renatus Karmín

Re: má to jediné mínus

A jsme u toho. Bez žen bychom všichni zahynuli ve špíně a hlady. Kolikrát jsem to už jenom slyšel. Muži prostě žijou pro radost, ženy z povinnosti. Vždycky budou mužům závidět schopnost se vším si poradit a ještě se u toho bavit.

0/0
10.11.2010 10:40

on2.

Re: má to jediné mínus

;-DR^

0/0
10.11.2010 10:54

fitzie

Re: má to jediné mínus

tomu se říká, tuším, idée fixe - představa,ž e žena muži něco závidí. byl tím posedlý, tuším, taky Freud. Ten nebyl přesvědčení, že žena závidí muži penis.

0/0
10.11.2010 11:18

on2.

Re: má to jediné mínus

tak ta zavist je mozna navic, ale o tom zahznuti hldem ve spine jsem z zenskych ust slysel. A zatim si ve spine pekne ziju a varim :-)

0/0
10.11.2010 11:25

fitzie

Re: má to jediné mínus

nemyslím, že je to závist. je to zlost - vztek - hněv - pobouření - frustrace. zvlášť, pokud má dotyční nižší EQ a je přesvědčen, že tak, jak to chce on, je to u slušných lidí přece normální, a ten druhý, tím že okamžitě po příchodu domů nepověsil věci na ramínko do skříně, fakticky selhal jako člověk.

je-li domácnost společná, musí být společně nastavená pravidla.  pokud to členové domácnosti mají nastavené každý jinak a nenašli shodu, pak se jeden z členů snaží vlastními silami a na vlastní úkor dosáhnout žádaného stavu, popřípadě aspon prudí. výsledkem je frustrace a zmíněné naštvání, nakonec na obou stranách. znám kupodivu i dvojice, kde to měli naopak a věčně naseveřený byl muž "nepořádné" ženy.

0/0
10.11.2010 11:36

on2.

Re: má to jediné mínus

kdyz si zena nasla bordelare, je to jen jeji chyba :-)

0/0
10.11.2010 12:16

Renatus Karmín

Re: má to jediné mínus

A všem těmto stavům předchází podvědomá závist. Nezávidí se jenom věci, ale i vlastnosti a přístup. Třeba nadhled, vyrovnanost, schopnost relaxace atd. Ve finále klidně i osobnost nebo pohlaví. Věci se dají koupit, ale vlastnosti ne. Proto je ta frustrace trvalá.

0/0
10.11.2010 12:24

on2.

Re: má to jediné mínus

jinak doporucuji precist knihu

Báječný chaos

skrytý půvab nepořádku

0/0
10.11.2010 12:39







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.