Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mladí lékaři: čím více praxe, tím méně ideálů

Jsou ještě plní ideálů, děsí je, jak se někteří lékaři chovají k pacientům, a slibují si, že oni to budou rozhodně dělat jinak. Mladí medici. MF DNES získala jejich příběhy - eseje, které psali ve škole.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

cmoudina

kecy

no viděl bych to asi tak

je léto, horko, okurková sezóna ?

takže je potřeba si najít nějaký Šťavnatý téma na web, aby bylo o čem plácat, kecat a nějak to v tom horku prostě přežít.

0/0
28.7.2006 14:11

sersa

je tu toho vic

Podle me to zacina na penezich - kdyz u doktora plati ne pacient ale pojistovna a to tak ze jeste mizerne a se spozdenim, tak nejde cekat ze doktor bude kazdyho vitat jak spasu. Taky pacienti berou v podstate peci jako samozrejmost zadarmo, kdyz se zvedne sazba na prasek o petku tak hned rvou, ale u veterinare jim neni blby za dve injekce pro kikinku vylozit bozku na stul...

Dalsi problemy jsou spojeny s prepracovanosti - v nemocnici na zapade udela doktor operaci a na zbytek dne ma volno, zatimco u nas reze a sije treba celejch 8 a potiz je i se silenou administrativou ktera se leckdy dvoji-troji (PC,kopie do kartotek, pojistoven a archivu).

Dulezity samozrejme je ale i na strane pacienta povazovat doktora ne za joe-fixit-all (proste vseckozprav - neznam cesky vyraz) ale spis za nekoho kdo tim lecenim provede a pomuze s nim. Mimoto by nebylo spatny i odnaucit zazitej zvyk - du k doktorovi a chci prasek-ne pomoct ale prasek...

0/0
26.7.2006 22:43

horda1973

jde o zdraví

doktora platí pojišťovna ne pacient,(mylím přímou platbu),číšníka platíme přímo,ale ochotou se taky nepřetrhne,paní Kafková z ČKA mela ročně 5 mil, asi ochota sama.

  

0/0
26.7.2006 21:49

hanezz00

znamej

Kolikrat kdo z vas slysel otazku : "Nemas nejakyho znamyho doktora, co dela to ci ono?"

Pro me budou doktori doktory teprve tehdy, az s kazdou babickou budou zachazet, jakoby to byla jejich vlastni!!!

Kdo nema znamyho, je jasnej DNR!!!

0/0
26.7.2006 15:56

hanezz00

chudacci

Je mi vas fakt vsech doktoru hrozne lito...nepomohl by vam jeste na 4 roky Rath???;-D

0/0
26.7.2006 15:50

Maja

... ale taky je musím pochválit ... OBVOĎÁKY

mám obvoďáka,který je fakt doktor.... vzla si k sobě mladou doktorku a myslím, že jim to moc dobře funguje ... atmosféra příjemná, nepamatuju se, že by někdy byli nepříjemní, nebo eměli čas .... tuhle jsem se tam jen stavovala, že mám drobný problém a pokud tam budou, tak že bych ráda zkonzultovala .... doktorka nejprve říkala, že už maj zavřeno (měli to na dveřích, ale slyšela jsem je, tak jsem to drze zkusila) ... pak se zeptala, co potřebuju, vzala mě do ordinace, prohlédla skonzultovala, poradila, napsala předpis, kde mě upozornila na poměrně vysoký doplatek (300 Kč) a šla jsem domů - ještě mi popřála pěknou dovolenou .... tak já nevím, zda josu všichni obvoďáci takový neschopní  .:-/

0/0
26.7.2006 14:54

Maja

takjsem četla hodně negativního o doktorech ....

.... já osobně mám dobre i horší zkušenosti .... je to i o výběru doktora. A to, že doktor po několika nočních službách není moc přívětivý, to chápu.Taky bych asi neoplývala zájmem v takové stavu.Mě v 3:30 ráno na pohotovosti docela dobře stačilo, že mě doktor prohlédl, něco předepsal a poslal mě zpátky do postele. Nenamluvil toho moc(mimochodem sestra byla taky spící panna) ale nic víc jsem ani nečekala.

0/0
26.7.2006 14:49

lo

Re: takjsem četla hodně negativního o doktorech ....

Nízké nároky pacienta jsou spojeny s nízkými nároky doktora. Chudákovi stačí kaluž na žízeň a je spokojený, svépravný a sebevědomý i v nouzi, i ve 3 ráno neočekává otráveného doktora a ospalou sestru.

0/0
26.7.2006 15:10

jumbomen

Zubar

Nekolik poslednich dni mne ukrutne bolela osmicka vpravo nahore. Byla to takova bolest, ze jsem ani nemohl spat. Volal jsem po zubarich v Praze, kteri mne vezmou. " to vite MUDr. Kousal a MUDr. Čapková mají dovolenou tak je zastupujeme......nebo běžte si na pohotovost ( upozornuji, ze to je jen pro odvazne ). No proste sila. Vcera uz se to tak vyhrotilo, ze jsem si na sel na Smichove Dr. Piskacka, ktery teda nema zadnou smlouvu s pojistovnou a provedl mne zakrok okamzite. Perfektni vystupovani lekare, ktery mne osobne prisel do cekarny privitat a podat mne ruku. Samotny zakrok i s lokalnim uspani a extrakci mne stal bratru 1.055,-. Ale mel jsem pokoj.

0/0
26.7.2006 14:28

nemám z nich respekt

češi - malinký národ a kapitola pro sebe

Jaká vláda, takový její lid či naopak. A s lékaři to samé - čest vyjimkám.

U nás tlustá lékařka žere přesnidávku, když vás vyšetřuje, zubař se zajímá jen o jeho nabídku vám vybělit zuby a chirurg páchl alkoholem, když mi zašíval ránu. Ordinace jsou jako z 50-tých let a myšlení jak by smet. Na výšce jsou nepředstavitelní debilové profesoři, jejichž jediný cíl je redukovat počet posluchačů každý rok, neboť universita už kasírovala poplatky. Basírujou na šprtání látky bez jakéhokoliv vztahu k praxi a nutnosti. Prominentní nějak projdou a nejlépe jsou na tom ti, co maj prachy a platí si cizojazyčné studium. Až jsou hotovi, zapadnou do stupidní mašinérie - leda že by si založili nějakou módní ordinaci a měli klienty VIP. A babky a dědci ještě stálé nosí kávičku a lezou jim do prdele, zvyknutí od komoušů. Jak říkám čes vyjímkám ale většina je karikatura a výsměch humanitní vědy. Jo, a ordinace jsou tak netěsné, že čekající slyší vše v čekárně. Nejlepší zážitek - sexuolog v okr. městě se

0/0
26.7.2006 13:50

nemám z nich respekt

Re: češi - malinký národ a kapitola pro sebe

červenal, když jsem přišel o radu a vyhýbal se a vytáčel ptát se na co by měl. Inu jsme v kocourkově, kde je t.z. pohodíčka a samé miminko, děťátko ale nikde jinde se více řve na děcka a na psy, než v této české prde*i a nikde není více vykroucených ruk dětí, když je matký smyčí přes ulici řvouc na vlastní děcko...

0/0
26.7.2006 13:53

nebydlící

Re: Re: češi - malinký národ a kapitola pro sebe

souhlas R^

0/0
26.7.2006 20:50

loginname

Re: Re: češi - malinký národ a kapitola pro sebe

.....a stále je to řezání spratků MÁLO :-/

0/0
27.7.2006 13:11

Poso

Tady bylo receno mnoho...

Tady bylo receno mnoho na ucet lekaru i pacientu,ale chtel bych ric ze kazdy je sveho zdravi strujcem. A ze zdravi nase a nasich blizkych je to nejcenejsi na svete. Tka se podle toho chovejme, nebo alespon tak jak se chovame ke svym plechovym mylackum, prohlidka v autoservisu aspon 1*rocne (cca 1000Kc), jamile tochu nejede na 100 procent sup snim do sevisu (dlasi castky v  1000kc), mycka taky neni zadarmo a dalsich mnoho blbosti co si do auta dame. Tak az budem chtit do zravi investovat toliko co do plechovy kraksny, tak zdravotnictvy bude taky nekde jinde.

0/0
26.7.2006 13:50

Andula

lékařská péče není zadarmo!!!

Každý měsíc platím velkou částku na lékařskou péči, nesnáším čekárny, takže k doktorovi chodím jen když, už není zbytí a na prevence, na pohotovosti jsem nikdy nebyla (a myslím, že takových lidí je hodně) a nemůžu za agresivní, hypochondrické a kverulantské pacienty.Nicméně vím, že to mají zdravotníci (nejenom lékaři!) těžké.

Ale neříkjte mi, že to mám zadarmo! To je sprostá lež.

0/0
26.7.2006 12:28

rjl

Re: lékařská péče není zadarmo!!!

proces přerozdělení je komplikovanější než si myslíte

0/0
26.7.2006 13:16

Kiklop

Re: lékařská péče není zadarmo!!!

Predpokladam, ze jste reagovala na muj prispevek. Vsimnete si, ze slova bezplatne a zadarmo mam v uvozovkach. A premyslejte proc...

0/0
26.7.2006 13:19

ola

Re: lékařská péče není zadarmo!!!

Už jsem psala níže: U nás jde na zdravotní péči ze zdrav. pojištění-zajištění - 600 Euro na občana na rok ( 180 mld Kč celkem) a je 8%spoluúčast- nejmenší v EU. Např. v Rakousku je to 2400 Euro a je 25% spoluúčast. Takže co chceme za 4x méně peněz? Přesto si myslím ,že se vozíme jako pacienti v Mercedsu za peníze na Trabanta.

0/0
26.7.2006 14:21

dan1

Proš ztrácejí ideály

Možná to bude tím, že jako medici vidí tu zidealiz.medicínu a jen z jedné strany.Nevidí těch 6-9 služeb měsíčně,100-150 hodin přesčasů každý měsíc,nevidí to,že po prosloužené a ulítané noč.službě(15,30-07,00) nejde doktor do postele, ale k operačnímu stolu nebo do nemoc. ambulance s plnou čekárnou pacientů, nevidí to, že je zdravotníkům často vyhrožováno násilím nebo likdvidací, nevidí to, že kraje šetří a tak v noci není v nemocnici ochranka a policie přijede za půl hodiny (když přijede)  - za tu dobu agresivní opilý pacient zlikviduje celou příjmovou ambulanci. Nevidí taky tu sumu na výplatní pásce, kterou doktor s 150 hodinami práce přesčas dostane mesíčně. Nevidí výčitky rodiny a dětí, když jde lékař rodič po službě o víkendu přes den spát místo aby byl s dětmi. Nevidí přehlížení nemocničních lékařů ze stran soukromých lékařů pramenící z naprosté nerovnosti příjmů a vynaloženého úsilí (samosebou ve prospěch soukromníků). Když to jednou uvidí, tak to ty iluze mizí rychlostí světla.

0/0
26.7.2006 12:03

bloody foooody

Re: Proš ztrácejí ideály

R^

0/0
26.7.2006 12:19

Honza

Re: Proš ztrácejí ideály

Když je to tak strašné tak proč to dělá? Ať jde tedy dělat něco jednoduššího a lehčího, třeba toho soukromého lékaře. Všichni pak budou soukromníci, systém se změní a všem nám bude dobře, ne?

Neříkám, že to mají lékaři lehké ale popsané galeje by nikdo nepřežil. Při popsaném vypětí by ten člověk byl po čtvrt roce troska a žádnou rodinu by ani nezaložil.

0/0
26.7.2006 12:37

bloody foooody

Re: Re: Proš ztrácejí ideály

Protože tomu nerozumíš tak nepochopíš, že všichni nemohou dělat soukromníka a plácáš tady slaboduché nesmysly.

Víš Honzíku. Potřebuješ smlouvu s pojišťovnou, páč jináč se to jmenuje charita.

0/0
26.7.2006 12:42

bloody foooody

Re: Re: Proš ztrácejí ideály

jo a ten popis, bohužel sedí docela přesně. Doporučuji se zeptat nějakého doktora v okolí. Že nevíš, neznamená že není možné. 

0/0
26.7.2006 12:44

Honza

Re: Re: Re: Proš ztrácejí ideály

Víš bloody foooodíku vím, znám i doktora ale taky vím, že nic není tak horké.

Něco jak výše popsané by člověk který 6 let studuje a pak studuje zbytek života , musí udělat 2 atestace dlouhodobě neprovozoval protože to odporuje zdravému téměř fyzikálním zákonům a při operaci musí být doktor při vědomí.

Já spíš chtěl říct něco jako pokoru a dělejme vše pro to ať se to zlepší.

Medik těsně po promoci bez atestace skutečně nemá 8 hod. prac. dobu a 30 čistého. Já vím.

0/0
26.7.2006 13:04

doktorka

Re: Re: Proš ztrácejí ideály

Proč to dělám? Dobrá otázka. Je to úpně přesně popsané výše. Jsem dva roky po promoci, pracuju na klinice, nemám vlastní bydlení, nemám rodinu, ale stejně žiju občas od výplaty k výplatě. A to ani nemám čas utrácet. Jednou za čas, když už je toho moc, si s kolegyní otevřem večer láhev vína a obrečíme všechny ty, kterým  jsme nedokázaly pomoct. A pak znova a pokud možno s úsměvem. Pořád mám ideály, pořád se snažím dělat maximum i když mi za moji práci téměř nikdo nepoděkuje. A finanční ohodnocení? Pod celostátním průměrným platem... Takže proč to dělám? Asi mě to baví.

0/0
26.7.2006 16:03

Vena

Re: Re: Re: Proš ztrácejí ideály

Jste jedna z mála a jsem rád, že jste. Jen neztraťte ideály, protože to hodně bolí .. jak vás tak případně pacienty ... A nebojte, situace se zlepší ...

0/0
26.7.2006 16:40

Ale prezil

Re: Re: Proš ztrácejí ideály

Ale prezil ty hovado, ja to musim prezit, obcas  mam i cely tyden normalne do prace a k tomu navrch sluzba napr. utery, ctvrtet, sobota , nedele. Mimochodem pacientky, ktere me vidi v praci v sobotu rano, nechapou, ze me tam vidi i v pondeli odpoledne ;-)

0/0
26.7.2006 18:34

rjl

Re: Proš ztrácejí ideály

proč dělat takovou práci?

0/0
26.7.2006 13:17

Honza

Re: Re: Proš ztrácejí ideály

Řekněme z přesvědčení, v dobré víře, z lásky ... , kdo ví ?

0/0
26.7.2006 13:25

rjl

Re: Re: Re: Proš ztrácejí ideály

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
26.7.2006 13:28

Dasr

Re: Proš ztrácejí ideály

Pane kolego, myslim, ze jste situaci vystihl nejlepe.

A pro ostatni - delame to proto, ze i pres tu drinu, unavu a smesne ohodnoceni nas to bavi a naplnuje.

0/0
26.7.2006 20:29

dan1

Proč ztrácejí ideály?

0/0
26.7.2006 11:53

Kiklop

system

Dokud bude zdravotnictvi u nas "bezplatne", dokud bude pacient pro lekare samozrejmost a ne klient, ktery muze jit kdykoliv k jinemu a dokud bude lekar pro pacienta bezplatna samozrejmost, tak to proste lepsi nebude. Mate to tak se vsim. Na urad taky musite jit, taky je to "zdarma" a taky se tam k vam chovaji hrozne. Dokud lekari nebudou nuceni si vazit pacienta (klienta) s tim, ze se na ne muze kdykoli vybodnout a dokud si pacienti neuvedomi, ze lekarsky zakrok je sluzba jako kazda jina a ze si musi o zdravi dbat, no tak holt budou vsichni arogantni. Ale rikejte to Rathovi a socialistum... Nic statniho jeste nikdy nikde nefungovalo, aspon ne poradneRv

0/0
26.7.2006 11:22

Marko

Re: system

to samozřejmě ani fungovat nemůže, co je všech, není ničí a dobře se ničí. :-D

To s těma úřadama taky děs, minulý rok jsem žádal o stav povolení, kdo nezažil neuvěří. Jsme malé město a naštěstí dcera toho nejvyššího de... ze stavebního dělá u nás ve firmě. Obchod byl jasný výpověď nebo povolení do 14 dnů. Tomu se říká motivace. :-)

0/0
26.7.2006 12:27

Zubař

Re: system

A přesně o tom to je... Už pár let nemluvím o svých "pacientech", ale o svých "klientech". Člověk, který ke mně přichází do ordinace, je pro mě partner, ne hlupák, kterému nemá smysl vysvětlovat, co a proč mu budu dělat - navíc si zpravidla po mém doporučení a vysvětlení sám vybírá způsob léčby... Není to ani zákazník, protože v určitých případech mu prostě požadovaný zákrok neprovedu, protože je kontraindikovaný... Na nezájem a nedostatek práce si nemohu stěžovat. Spíš naopak :-) A to i přesto, že nemám smlouvu s žádnou pojišťovnou a klienti si všechny zákroky platí sami. A to i přesto, že pár metrů ode mě, jsou ordinace, kde "tu samou" péči získají "zadarmo".

0/0
26.7.2006 13:22

Honza

Re: Re: system

Hej ! Bloody foooody, kde jsi ? Toto si přečti ! Ideál. Jen nenapsal adresu.

0/0
26.7.2006 13:29

Askar

Re: Re: Re: system

ano, souhlasím a slyším jen to co jsem psal já. A myslíte, že ty s tou léčbou zadarmo dostanou stejnou péči? Ale kdepak, pan doktor je vyhlášený v širokém okolí, jako že je to sice je za peníze, ale je opravdu R^ . A na čí úkor jsou ošetřováni ti pacienti zadarmo?   Pochop jde o tu míru, pokud budou ošetřovat pacienty zadrmo (zdrav. pojištění) jen vytržením zubu, tak bych měl také výhrady, ale tohle je názorný příklad všeho co říkám.

0/0
26.7.2006 13:40

Honza

Re: Re: Re: Re: system

É ? Jasně, že nedostanou stejnou péči ! Dostanou STANDARDNÍ péči. Kdo řekne co je standard a co budou pojišťovny proplácet ? No, to je to oč tu běží !

Fajn.

Ale rozhodně, prosím, nepište, že lidé se zdravotním pojištěním jsou ošetřováni zadarmo, nebo že to ti pacienti mají zadarmo.

0/0
26.7.2006 14:01

Kiklop

Re: Re: system

Jsem mile rad, ze se mnou nekdo souhlasi. Vim, ze lide to mysli dobre, jen maji proste porad v hloubi duse zakoreneny ten socializmus...bohuzel...

Jinak velice rad vidim, ze i u nas uz existuji ordinace na takove urovni. Takove ordinace, ktere "vede" trh...

0/0
26.7.2006 13:44

Vesta

Re: Re: system

O.K. Správný přístup, ale proč pak musím platit skoro 8.000 měsíčně na zdravotní pojištění?

0/0
26.7.2006 14:19

Kiklop

Re: Re: Re: system

No to je ten problem...spravne by clovek nemel MUSET platit nic...pokud by chtel pojisteni, platil by si ho, pokud si mysli, ze nebude nemocny, tak si nebude platit nic, ale pak, kdyz se mu neco stane, tak proste plati cashem. Tak je to napr. v USA...nas system nemuze nikdy fungovat

0/0
26.7.2006 14:40

Honza

Re: Re: Re: Re: system

A Vy si myslíte, že by systém ala USA u nás fungoval?

0/0
26.7.2006 14:54

Kiklop

Re: Re: Re: Re: Re: system

Neznam system v USA uplne presne. Ale problem je taky v tom, ze vsichni chteji vymyslet porad nejaky system a strkat prsty do veci, ktere jim nenalezi. Proc vymyslet system? Budou lekari, budou lekarnici, budou pacienti, budou pojistovny atd... No a vsechno ostatni uz si "zdiriguje" trh. Ceny atd. Stejne jako jsou obchody a spotrebitele, restaurace a stravnici atd. Neni zadny problem. Mohlo by byt i vice lekarskych komor, coz by bylo uplne perfektni kvuli konkurenci!! u nas je jedna a pro lekare povinna zakonem. To je ta nejvetsi blbost. Kdyby jich bylo vic a byly by nuceny dohlizet nad svymi cleny, byli by i lekari nuceni chovat se lepe a lecit lepe. A sam pacient by vedel, ze kdyz jde k lekari z komory XY, tak ze muze cekat dobre sluzby a naopak u lekare, ktery treba v komore neni a nebo je v nejake jine, uz se ma mit vice napozoru...To zdravotnictvi by tak procitlo, bylo by tak moderni a ... kdyz na to pomyslim, tak me dycky hreje u srdce. Pak si ale pustim zpravy a je mi spatne...

0/0
26.7.2006 15:16

153624

každý to může dělat

Konečně, co komukoliv brání udělat gympl,pak jakési přijímačky,naučit pár ruských,teda latinských slovíček,nějaká atestace a může si tam jít sednout.Když je to tak primitivní to dělat,že se všichni se**rou jít dělat lukrativní gyndu, stomatologii(a brát v hotovosti prachy bez dokladu) nebo být schován za anonymitu špitálu a hulákat,že chce přidat,nebo púrchají do farmaceut. a kosmet.firem...Hezky jít a nést nůž na trh,to se nikomu moc nechce.Kdo chce, může jít blbého obvoďáka dělat,akorát jestli se vůbec naučí 1 str. anče(anatomie pro zabedněné).Čest dělnické třídě vedené KSČ@&!!Chyby dělá každý. Mně zkur** řemeslnici stavbu domu,kam se pohlédne,to zpackali vč.nábytku na zakázku.Tak si nevyskakujte.Nazdárek(Y)

0/0
26.7.2006 11:13

Jirka

Tak k tobě bych se do ordinace nechtěl dostat!!!

0/0
26.7.2006 11:56

Marten

Tak nasranyho doktora jsem už dlouho neviděl

0/0
26.7.2006 12:00

bloody foooody

Re: každý to může dělat

ano, jistá kultura komunikace i v tak hloupém diskuzním foru je nutné dodržet.

Děkuji za názornou ukázku. :-D

0/0
26.7.2006 12:10

Evala

"Nést nůž na trh" co to meleš doktore :o))

0/0
26.7.2006 12:10

rjl

Re: každý to může dělat

R^

0/0
26.7.2006 13:19

dewils

Já pracuji ve zdravotnictví.....

.... a musím bohužel konstatovat, že 90% doktorů jsou namyšlená ho+vadaRv;-€:-(

0/0
26.7.2006 11:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.