Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběh Ivoše: Po smrti bratra začala žena pít, má to prý pod kontrolou

Má žena Jana a její bratr byli dvojčata. Byli, protože bratr tragicky zemřel, spáchal sebevraždu. Manželka se s tím dodnes nedokázala srovnat. Svůj smutek léčí alkoholem, ale prý to má pod kontrolou. Já mám opačný názor a život s ní mě už unavuje, svěřil se poradně čtenář Ivoš.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J46i59ř32í 49S87v11i50t37á75k 6156483517857

Pítí pod kontrolou maj leda abstinenti, jinak jsou to řeči slabochů

0/0
10.4.2017 9:33

J88i43ř44í 66F50r78a68n57k 7342490790315

Ten příběh šustí papírem o dost víc, než obvykle. Tentokrát to redakce fakticky přepískla s tou motivací ženy začít chlastat. Skoro to vypadá, podle toho příběhu, že sourozenci měli spolu incestní vztah. V reálném životě rozlišujeme mezi sourozencem, kterého máme rádi a manželem(kou), kterého(rou) milujeme. A podle toho se potom v životě chováme. Rozhodně normálního člověka vezme víc ztráta muže nebo ženy, než-li bratra, sestry.

0/0
31.3.2017 12:52

P69a21v25e72l 49Š25e73n44í37t51k71o 5548360758704

Chlastej s ní.

0/0
28.3.2017 7:08

J40i57ř45í 48P11š30e12n61i66č48k82a 6674907742259

Já mám alkohol plně pod kontrolou a když budu chtít, můžu s tím okamžitě přestat. Jenomže se mi zatím nechce, ale alkoholik rozhodně nejsem. Jasně, kdejaký alkoholik vám bude tvrdit to samé, že to má pod kontrolou, ale problém je v tom, že on si to jen myslí. Ve skutečnosti nemá pod kontrolou nic. Já to na rozdíl od těch závislých alkoholiků pod kontrolou skutečně mám a to mě od nich odlišuje.

+3/0
27.3.2017 21:25

J48a30n 28K98r49p45e36c 5356233904262

vsichni jsou blazni jenom ja jsem letadloooo

+3/0
28.3.2017 2:08
Foto

R25i97c16h25a78r34d 41P80o62l18á32š85e88k 9344483190639

Pryč, pryč, pryč.

Já si tím prošel také a po chvilkovém zlepšení to bylo ještě horší. Po 21 letech jsem musel prchnout, protože to už nešlo snášet. Ona neměla žádný problém a vše měla pod kontrolou, ten problém jsme měli my ostatní.

+7/0
27.3.2017 19:13

J15a10n 41N15o53v62á35k 9327332177757

Existuje malá šance, že se alkoholik nárazem na nějaké dno "probere", odrazí se a začne svůj problém řešit (resp. nejdřív si ho vůbec uvědomovat a otevřeně přiznávat), ale daleko pravděpodobnější je, že se probourá do dalšího patra a bude padat vesele dál. Takže racionální, byť svým způsobem krutý postup je, rychle pryč. Žil jsem se skvělou partnerkou, ze které chlast udělal trosku a když jsem to po pár letech marných nadějí a zkoušení kde čeho, abych jí pomohl, vzdal, tak to bylo svým způsobem vysvobození. A pro ní to byl jeden z nárazů na jedno takové dno, který ji přinutil aspoň na chvíli se odrazit (bohužel jí to nevydrželo).

+5/0
27.3.2017 17:56

V30l94a30d19a34n 19E14n85t62l59i32c14h 5434585929629

Léčení nepomůže, pokud člověk sám nechce.Moje matka začala chlastat den po návratu z ozdravovny,kam jsme ji s tátou donutili jít... Můžete přemlouvat, nutit, vysvětlovat... Alkoholik si prostě nepřipouští že má problém,který se jmenuje chlast.

+9/0
27.3.2017 17:23

J42i20ř25í 95V27a71c18e89k 9848198536525

Alkohol vaše problémy nevyřeší, ale mléko také ne...

+1/0
27.3.2017 14:57
Foto

F88i55l10i33p 15Š41v23e11h75l63a 1246443328107

Ta anketa - chybi tam moznost - nechat ji delat co ona chce a snazit se ji byt oporou.

+1/−4
27.3.2017 14:56

J54a77n 37N71o94v69á72k 7925354748657

jako nechat ji chlastat a nosit ji chlast a neremcat?

+6/0
27.3.2017 17:35
Foto

F15i97l13i47p 26Š29v28e76h18l16a 1426573438347

Muze byt. Jestli ji ma rad, muze ji jen podporit a neresit jeji potize když ona o to nestoji

0/−1
27.3.2017 18:26
Foto

R86i30c25h95a66r55d 10P61o93l70á62š22e57k 9464583820269

to nefunguje

0/0
27.3.2017 19:14
Foto

F62i73l58i48p 35Š25v97e37h47l94a 1256553908477

nu to je mozne

+2/0
27.3.2017 21:47

B78l38a70n81k51a 76B38a17u19e15r46o18v75a 4621170709397

A pomoct ji aby se uchlastala a byl od ni pokoj?

+1/0
28.3.2017 2:40

V59l33a26d94i68m74í48r 94H10r97u38b18ý 1144451487792

No, tak tady to na šťastný konec moc nevidím. Alkoholik (alkoholička) nemá soudnost a problém si nepřipustí. Možná Ivoš dokáže zázrak a po několika letech těžkého boje a trápení, během kterých bude skákat kolem dětí, domácnosti a manželky, u toho taky chodit do práce a padat na hubu, ji z toho dostane. A ona pak zjistí, že její pohled na svět se zcela změnil a Ivoš už není ten partner, kterého by si vedle sebe představovala, sbalí děti a půjde za svým snem.

.

Rozvod a svěření dětí do jeho péče taky není žádná výhra, protože péče otce ani v tomhle případě není nic samozřejmého a jednoznačného a i kdyby ty děti do péče dostal, tak i matka alkoholička získá tak široký styk, že mu bude moci dalších deset let znepříjemňovat život podle své momentální nálady To nemluvíme o tom, že ty děti taky vůbec otcovu péči nemusí chtít.

+4/0
27.3.2017 14:15

H24o77n78z18a 87J10a73n84e44č51e38k 5301779886

Shrnul jste to depresivně, ale obávám se, že to tak fakt v životě je.

+3/0
27.3.2017 17:54

A61n83d86r54e25a 41N24o27v82a 3688944435562

Sourozenci, byt dvojcata, spolu maji vyrustat, ale ne "spolu" zit i v dospelosti.

+10/−1
27.3.2017 14:14

B75l40a78n11k10a 11B69a95u48e39r91o30v71a 4331520199337

Jista pochybnost se nachazi v tomto pripade.

0/0
28.3.2017 2:43

M33i19l74e32n19a 76N33o27v90a33n48s10k59a 4942487919669

Alkoholik musí sám pochopit, že mu pití dělá problém (zde v partnerském vztahu a i vůči dětem) a musí sám se chtít léčit. Pokud ho bude kdokoliv "posílat" k psychologovi, či na odvykací léčbu, bude výsledek nulový. To by si autoři v redakci i redakční psycholog mohli uvědomit.

+8/−1
27.3.2017 13:01

V26e18n14d72u36l29a 76S28z64l45a57u61e93r68o89v73á 7722456717348

Redakční psycholog jasně napsal, ať jde k psychologovi Ivoš, pokud to ona neiniciuje čili si to zřejmě uvědomila i bez vašeho doporučení.

0/0
28.3.2017 1:01

V53e30n11d77u82l19a 46S57z47l78a95u81e79r66o35v11á 7282606817548

V těchto příbězích (nechávám na posouzení každého, zda by všichni, kdo si chtějí nechat poradit psali stejným stylem a vždy zmínili dětství) je často ukrytá nějaká ta jobovka. Hláška, která jen tak mimochodem hodně říká o člověku, který by ji napsal. Tady není nic tak výrazného. Ale spousta drobností:

"Její nejlepší kamarádkou, i když to zní dost divně, byl její bratr."

"Vedli jsme spolu dlouhé debaty, ani Jana nevěděla, že se scházíme, snažil jsem se mu vysvětlit, že život jde dál, že se musí osamostatnit, najít si přítelkyni, mít děti a žít život jako třeba my."

"Jsem z toho všeho hodně špatný, i mně Martin chybí, ale život jde dál..."

No nic, problém je jasný. Žena je alkoholik. Zpětné rady stylu "vážně jste věřil, že se to vyřeší domluvou" a "rázný krok měl přijít v začátku" nepomohou. Snad otevřou oči někomu jinému, jehož blízký má velké trápení a začíná s alkoholem. Teď je to už opravdu o odbornících.

P.S. Příští příběh o takovémto závažném tématu by se mohl trochu víc zaobírat začátky problému, tím jaký to má dopad na rodinu a děti... Čtvrtka storky o tom, jak je autorovi divné, že jsou si dvojčata vážně blízká je trochu moc.

+2/−1
27.3.2017 12:33

L54e90n21k86a 68P38o38k78o19r85n32a 7134303423431

Neni pomoci. Musite s detmi pryc. Drive nebo pozdeji. Vy ji nebudete rovnocennym partnerem a ona vam je pritezi.

+2/0
27.3.2017 20:56

M64i83l70a58n 45M66a81r17k96l 1788656228

tys mu vzal sestru, on ti vzal ženu, pokud sbalíš děcka a půjdeš o dům dál, tak si to dotyčná hodí taky a tchýně tě sejme, protože kvůli tobě přišla o obě děti. Musíš ju dostat doktorovi, tam si s ní poradí

+7/−5
27.3.2017 12:16

P88e33t47r71a 26H20e51l37i98k39a89r89o24v79a 9178774387914

On vzal bratrovi sestru? Trochu nenormální ne, sourozenci snad spolu nemají žít až do smrti...

+5/0
27.3.2017 12:20

M72i77l59a34n 91M46a44r89k33l 1188866188

máte pravdu, ale podle článku mi to připadá tak, jak jsem napsal. Já mám bratra, ne dvojče a čím míň ho vidím, tím je mi líp, což ovšem neznamená, že nemůžou existovat sourozenci ́, kteří jsou na sebe vázání až strašidelně, řekl bych

+2/0
27.3.2017 12:23

P14a89v88l72a 26H89r84a47d60i86l19o89v16a 3647541801674

Tady to strasidelne je. Ja mam dva sourozence a mame pekne vztahy, ovsem to, co je popisovane v clanku, normalni opravdu neni.

+3/0
27.3.2017 12:28

V31e86n73d38u67l85a 91S43z38l98a55u35e80r30o28v28á 7212306847988

Co přesně normální není?

0/0
27.3.2017 12:34

P35a17v90l87a 52H54r22a90d49i43l84o80v89a 3197641861104

Si ji hodit, protoze se segra vdala. A vubec,v podstate jim delat tretiho ve vztahu....

+3/0
27.3.2017 12:36

V43e74n31d12u80l81a 60S85z90l35a15u87e71r87o52v33á 7942676957788

Kde se píše, že spáchal sebevraždu, protože se ségra vdala? A když chtěla i ona, aby s nimi trávil čas, není spíš divné, že se Ivoš neozval, že nechce a je to pro něj nepřijatelné, než teď zpětně, když už není, kdo by mohl oponovat, tvrdit, jak to bylo divné?

0/−2
27.3.2017 12:42

V82e50n25d40u78l52a 87S64z69l53a90u21e63r40o21v85á 7202776327368

Celý problém je asi o tom, že ten příběh je beletrie a tak to i čteme. Kdyby to bylo takhle napsáno v knize, nikdo nepochybuje, že si Martin vzal život, protože se Jana vdala (proč taky jinak, to by přeci autor knihy zmínil, když to vymyslel). Ivoš ale není autor. Nejspíš si sám myslí, že to bylo kvůli tomu. Ale vědět nic nemůže. My taky víme, že měl Ivoš poměrně přesně představy o tom, jak by měl Martin žít. Nám se taky může zdát divné, že oba sourozenci problémy ihned začali "řešit" alkoholem. Napadá mě děsivé množství příčin, které tragédie mohla mít. Jen jeden nához a přemýšlejte.. Týrání sourozenců v dětství?

+1/−1
27.3.2017 12:48

M18i36l66e63n86a 84K61l71o96u37č65k23o95v90á 1304603341160

Včera byl v tv skvělý film, dostali ji z toho excelentním způsobem.

0/0
27.3.2017 12:12
Foto

H70a11n38a 71A30n30t80o24n75o18v56á 6417469834894

V prvním kole by se pán měl poradit ohledně taktiky na specializovaném pracovišti. Na ČT byla k problematice alkoholika v rodině série pořadů, název bohužel nevím.

+1/0
27.3.2017 11:55

E72v52a 73H24a58s76n90í66k36o92v72á 1254341966664

U Stephena Kinga ultimátum zafungovalo. Jeho manželka s ním žije od studií. R^

Jenže pak to chce ultimátum dodržet, aby to neskončilo zase sliby, které stejně nedodrží. Ideálně spojit s nástupem do léčebny.

0/0
27.3.2017 11:23

M49a89r35t85i71n60a 34S79e63d45l42i16c70k85á 5632505951282

Tohle bez jasného ultimáta nepůjde. :-(

+1/0
27.3.2017 10:41

Z39u16z27a77n86a 19J57u92r19k71o45v36á 5571647885779

Ultimátum podle mě bohužel nepomůže, pokud nesbalí děcka a neodejde, manželka se zřejmě nevzpamatuje... a ani tohle nemusí zabrat :-(

+3/−1
27.3.2017 11:10

E50v16a 50H21a97s28n22í27k93o59v22á 1444841956494

Mohlo by, pokud "to má pod kontrolou" a není ji ještě všechno jedno.

+1/−1
27.3.2017 11:24

M39i32l29e15n67a 60N32o22v47a75n24s66k24a 4172277189849

Že to "mají pod kontrolou" je motto 99% alkoholiků. To jedno procento už pochopilo, že pod kontrolou nic nemá a buď se léčí, nebo otevřeně upíjí k smrti.

+4/0
27.3.2017 13:05

V51e81n17d22u43l55a 17S40z86l15a59u92e58r44o58v34á 7742946967358

Tyjo jak může tolik lidí vůbec uvažovat o tom, že člověk sbalí děcka a odejde?? Vždyť to není normální8-o

Možná pokud jde o nějakou trestnou činnost, jinak jsou to snad děti obou.

+1/−3
27.3.2017 12:35

Z45u82z19a89n83a 37J72u32r14k54o13v85á 5421137595439

Já taky... je to proces, nemyslela jsem to ze dne na den. A odejití samozřejmě nemyslím tak, že ji vymaže ze svého života a života dětí. Je to krok nutný k tomu, aby závislák musel učinit jistá rozhodnutí, signál od rodiny, že je problém závažný a dotyčný/dotyčná by ho měla řešit, jinak to takhle může pokračovat ještě pěkně dlouho. Spousta rodičů taky podporuje děti závislé na drogách, jenže bohužel většinou platí pouze to, že je v tom nechají vymáchat. Ne vždy se šťastným koncem.

+1/0
27.3.2017 14:51

V23e41n26d87u72l97a 37S72z27l61a54u26e78r17o89v41á 7312206587168

Ano, ale nelze prostě jen tak sbalit děti. (Nebo lze, děje se to poměrně běžně no..) Co kdyby to udělala ona. Pak je to prostě o tom, kdo je sbalí dřív:-/ To je krok na domluvu. To není na to, aby to učinil zkrátka ten, který se dřív odhodlá.

0/0
28.3.2017 1:06

M98a97r32t58i27n43a 18S82e59d56l16i26c40k98á 5902615631802

Myslela jsem to tak, že ji napřed musí varovat a pak být samozřejmě schopen jednat.

+1/0
27.3.2017 13:23
Foto

J64i28ř89í 66Š15r48á98m48e18k 3988797679391

Nemyslela. Varována už byla. Myslela jste to tak, že žena s dětmi muže pijana opustit může, ale když chlastá ženská, chlap musí být nekonečně trpělivý, tolerantní, starat se o rodinu i o spiťara a být vlastně ještě rád.

0/0
27.3.2017 17:52
Foto

J43i24ř25í 16Š91r52á24m12e57k 3238437629151

Pardon. To byla reakce na p. V. Szlauerovou. Omlouvám se.

+1/0
27.3.2017 17:53

V47e98n62d46u29l86a 17S26z28l62a35u98e69r79o15v85á 7382236727528

Takže vy mi budete interpretovat, jak jsem to myslela jo? No bravo... Když něco říkám (nebo píšu), myslím to tak, jak to říkám (píšu). A jen tak si vzít dle svého uvážení děti a odvést je ze společné domácnosti prostě není v pořádku. Uvažte situaci, kdy by takto odvezené děti žena vypátrala a odvezla na vám neznámé místo. Právo by na to měla. A tak by to mohlo jít pořád dokola.

0/0
28.3.2017 1:10

L62e87n92a 98P27á86t46k12o49v26á 8421533714849

Pokud sama nebude chtít tak stejně nepřestane. A nejde někoho donutit aby chtěl. Otázka je jak motivovat nemotivovaného. Je ještě něco takového co by ji samotnou vyburcovalo? Jinak je zásada, že se vyhrožuje jedině tím co jsem schopen a ochoten splnit. Ve světlé chvilce střízlivosti rozhovor že je mi moc líto, že přišla o bratra, ale ted kvůli chlastu může přijít o mě, že takhle žít nechci a že se kluků zeptám jestli chtějí jít se mnou. Buď léčebna a pak úplná abstinence, že jí pomůžu a půjdu na terapie třeba s ní ale jestli nechce tak že zdarec. A kdyby souhlasila hned to tam domluvit. A kdyby nesouhlasila odejít

+9/0
27.3.2017 9:57

P93e10t18r45a 42H47e52l14i26k95a62r80o91v81a 9448954717844

Je fakt, že varianta donutit ženu k léčbě má nejvíc bodů, ale jak to provést, pokud ona nebude mít zájem?

+6/0
27.3.2017 10:41

V29a88c62l84a21v 69M47e11d98e69k 5241772465925

pokud nebude motivací vidina rizika ztráty rodiny, pak nebude už nic

+5/−1
27.3.2017 10:43

L55e97n93a 21P84á29t77k40o14v19á 8821763134649

hlavně mu to ta paní musí věřit že odejde, protože jestli už jí planě vyhrožovat a pak to stejně neudělal tak ho moc vážně brát nebude

+2/0
27.3.2017 11:19

J16a54n 29S14w29e70d68e 6513955404253

V anketě chybi možnost: "mám začít chlastat taky?"

+31/−1
27.3.2017 8:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.