Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběh Ivoše: Po smrti bratra začala žena pít, má to prý pod kontrolou

Má žena Jana a její bratr byli dvojčata. Byli, protože bratr tragicky zemřel, spáchal sebevraždu. Manželka se s tím dodnes nedokázala srovnat. Svůj smutek léčí alkoholem, ale prý to má pod kontrolou. Já mám opačný názor a život s ní mě už unavuje, svěřil se poradně čtenář Ivoš.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J59i44ř88í 87S11v51i36t57á47k 6136313907467

Pítí pod kontrolou maj leda abstinenti, jinak jsou to řeči slabochů

0/0
10.4.2017 9:33

J35i96ř20í 17F44r88a70n30k 7642600380765

Ten příběh šustí papírem o dost víc, než obvykle. Tentokrát to redakce fakticky přepískla s tou motivací ženy začít chlastat. Skoro to vypadá, podle toho příběhu, že sourozenci měli spolu incestní vztah. V reálném životě rozlišujeme mezi sourozencem, kterého máme rádi a manželem(kou), kterého(rou) milujeme. A podle toho se potom v životě chováme. Rozhodně normálního člověka vezme víc ztráta muže nebo ženy, než-li bratra, sestry.

0/0
31.3.2017 12:52

P54a73v77e96l 55Š33e10n75í53t74k46o 5808730128494

Chlastej s ní.

0/0
28.3.2017 7:08

J59i44ř10í 55P58š31e12n20i67č90k94a 6744347612189

Já mám alkohol plně pod kontrolou a když budu chtít, můžu s tím okamžitě přestat. Jenomže se mi zatím nechce, ale alkoholik rozhodně nejsem. Jasně, kdejaký alkoholik vám bude tvrdit to samé, že to má pod kontrolou, ale problém je v tom, že on si to jen myslí. Ve skutečnosti nemá pod kontrolou nic. Já to na rozdíl od těch závislých alkoholiků pod kontrolou skutečně mám a to mě od nich odlišuje.

+3/0
27.3.2017 21:25

J94a82n 59K21r56p76e58c 5596903794312

vsichni jsou blazni jenom ja jsem letadloooo

+3/0
28.3.2017 2:08
Foto

R24i91c59h59a39r43d 42P49o21l85á64š15e79k 9544513630209

Pryč, pryč, pryč.

Já si tím prošel také a po chvilkovém zlepšení to bylo ještě horší. Po 21 letech jsem musel prchnout, protože to už nešlo snášet. Ona neměla žádný problém a vše měla pod kontrolou, ten problém jsme měli my ostatní.

+7/0
27.3.2017 19:13

J15a59n 57N74o24v44á79k 9627312617547

Existuje malá šance, že se alkoholik nárazem na nějaké dno "probere", odrazí se a začne svůj problém řešit (resp. nejdřív si ho vůbec uvědomovat a otevřeně přiznávat), ale daleko pravděpodobnější je, že se probourá do dalšího patra a bude padat vesele dál. Takže racionální, byť svým způsobem krutý postup je, rychle pryč. Žil jsem se skvělou partnerkou, ze které chlast udělal trosku a když jsem to po pár letech marných nadějí a zkoušení kde čeho, abych jí pomohl, vzdal, tak to bylo svým způsobem vysvobození. A pro ní to byl jeden z nárazů na jedno takové dno, který ji přinutil aspoň na chvíli se odrazit (bohužel jí to nevydrželo).

+5/0
27.3.2017 17:56

V71l11a83d18a74n 36E16n19t59l17i61c61h 5414835509329

Léčení nepomůže, pokud člověk sám nechce.Moje matka začala chlastat den po návratu z ozdravovny,kam jsme ji s tátou donutili jít... Můžete přemlouvat, nutit, vysvětlovat... Alkoholik si prostě nepřipouští že má problém,který se jmenuje chlast.

+9/0
27.3.2017 17:23

J39i77ř78í 65V14a23c48e53k 9418318556105

Alkohol vaše problémy nevyřeší, ale mléko také ne...

+1/0
27.3.2017 14:57
Foto

F56i79l96i18p 80Š87v76e19h11l55a 1396533478427

Ta anketa - chybi tam moznost - nechat ji delat co ona chce a snazit se ji byt oporou.

+1/−4
27.3.2017 14:56

J13a12n 52N96o26v89á73k 7225494838517

jako nechat ji chlastat a nosit ji chlast a neremcat?

+6/0
27.3.2017 17:35
Foto

F94i50l58i61p 40Š76v53e80h16l61a 1796203538807

Muze byt. Jestli ji ma rad, muze ji jen podporit a neresit jeji potize když ona o to nestoji

0/−1
27.3.2017 18:26
Foto

R53i17c40h31a83r48d 35P27o71l19á45š10e43k 9154643350449

to nefunguje

0/0
27.3.2017 19:14
Foto

F39i22l65i84p 46Š28v57e69h78l84a 1716403798337

nu to je mozne

+2/0
27.3.2017 21:47

B91l98a25n71k82a 42B90a65u45e25r76o77v48a 4251390429487

A pomoct ji aby se uchlastala a byl od ni pokoj?

+1/0
28.3.2017 2:40

V25l79a27d49i97m87í95r 16H87r82u60b15ý 1634621867912

No, tak tady to na šťastný konec moc nevidím. Alkoholik (alkoholička) nemá soudnost a problém si nepřipustí. Možná Ivoš dokáže zázrak a po několika letech těžkého boje a trápení, během kterých bude skákat kolem dětí, domácnosti a manželky, u toho taky chodit do práce a padat na hubu, ji z toho dostane. A ona pak zjistí, že její pohled na svět se zcela změnil a Ivoš už není ten partner, kterého by si vedle sebe představovala, sbalí děti a půjde za svým snem.

.

Rozvod a svěření dětí do jeho péče taky není žádná výhra, protože péče otce ani v tomhle případě není nic samozřejmého a jednoznačného a i kdyby ty děti do péče dostal, tak i matka alkoholička získá tak široký styk, že mu bude moci dalších deset let znepříjemňovat život podle své momentální nálady To nemluvíme o tom, že ty děti taky vůbec otcovu péči nemusí chtít.

+4/0
27.3.2017 14:15

H85o53n11z28a 42J81a92n53e73č76e49k 5171689786

Shrnul jste to depresivně, ale obávám se, že to tak fakt v životě je.

+3/0
27.3.2017 17:54

A41n40d46r46e56a 59N61o82v93a 3208294655932

Sourozenci, byt dvojcata, spolu maji vyrustat, ale ne "spolu" zit i v dospelosti.

+10/−1
27.3.2017 14:14

B59l40a60n81k62a 89B85a61u71e38r24o16v43a 4861730749307

Jista pochybnost se nachazi v tomto pripade.

0/0
28.3.2017 2:43

M47i87l47e19n51a 29N68o26v15a36n39s12k58a 4892977759869

Alkoholik musí sám pochopit, že mu pití dělá problém (zde v partnerském vztahu a i vůči dětem) a musí sám se chtít léčit. Pokud ho bude kdokoliv "posílat" k psychologovi, či na odvykací léčbu, bude výsledek nulový. To by si autoři v redakci i redakční psycholog mohli uvědomit.

+8/−1
27.3.2017 13:01

V43e23n23d94u86l26a 82S26z68l12a31u40e23r72o87v18á 7722726417288

Redakční psycholog jasně napsal, ať jde k psychologovi Ivoš, pokud to ona neiniciuje čili si to zřejmě uvědomila i bez vašeho doporučení.

0/0
28.3.2017 1:01

V84e18n20d91u64l56a 63S55z59l22a47u25e39r55o53v59á 7602356607708

V těchto příbězích (nechávám na posouzení každého, zda by všichni, kdo si chtějí nechat poradit psali stejným stylem a vždy zmínili dětství) je často ukrytá nějaká ta jobovka. Hláška, která jen tak mimochodem hodně říká o člověku, který by ji napsal. Tady není nic tak výrazného. Ale spousta drobností:

"Její nejlepší kamarádkou, i když to zní dost divně, byl její bratr."

"Vedli jsme spolu dlouhé debaty, ani Jana nevěděla, že se scházíme, snažil jsem se mu vysvětlit, že život jde dál, že se musí osamostatnit, najít si přítelkyni, mít děti a žít život jako třeba my."

"Jsem z toho všeho hodně špatný, i mně Martin chybí, ale život jde dál..."

No nic, problém je jasný. Žena je alkoholik. Zpětné rady stylu "vážně jste věřil, že se to vyřeší domluvou" a "rázný krok měl přijít v začátku" nepomohou. Snad otevřou oči někomu jinému, jehož blízký má velké trápení a začíná s alkoholem. Teď je to už opravdu o odbornících.

P.S. Příští příběh o takovémto závažném tématu by se mohl trochu víc zaobírat začátky problému, tím jaký to má dopad na rodinu a děti... Čtvrtka storky o tom, jak je autorovi divné, že jsou si dvojčata vážně blízká je trochu moc.

+2/−1
27.3.2017 12:33

L63e91n81k27a 46P85o91k63o51r93n85a 7274653573111

Neni pomoci. Musite s detmi pryc. Drive nebo pozdeji. Vy ji nebudete rovnocennym partnerem a ona vam je pritezi.

+2/0
27.3.2017 20:56

M35i13l31a39n 39M62a37r66k55l 1638156108

tys mu vzal sestru, on ti vzal ženu, pokud sbalíš děcka a půjdeš o dům dál, tak si to dotyčná hodí taky a tchýně tě sejme, protože kvůli tobě přišla o obě děti. Musíš ju dostat doktorovi, tam si s ní poradí

+7/−5
27.3.2017 12:16

P66e28t37r56a 46H21e69l63i92k35a91r54o77v63a 9108134647364

On vzal bratrovi sestru? Trochu nenormální ne, sourozenci snad spolu nemají žít až do smrti...

+5/0
27.3.2017 12:20

M29i59l81a54n 28M56a39r95k30l 1188366348

máte pravdu, ale podle článku mi to připadá tak, jak jsem napsal. Já mám bratra, ne dvojče a čím míň ho vidím, tím je mi líp, což ovšem neznamená, že nemůžou existovat sourozenci ́, kteří jsou na sebe vázání až strašidelně, řekl bych

+2/0
27.3.2017 12:23

P35a62v40l84a 35H44r23a47d48i15l95o92v18a 3987201751604

Tady to strasidelne je. Ja mam dva sourozence a mame pekne vztahy, ovsem to, co je popisovane v clanku, normalni opravdu neni.

+3/0
27.3.2017 12:28

V74e61n33d12u29l44a 55S28z22l10a79u26e50r90o61v36á 7672106397248

Co přesně normální není?

0/0
27.3.2017 12:34

P91a38v65l89a 26H86r24a63d87i45l28o46v62a 3447541551134

Si ji hodit, protoze se segra vdala. A vubec,v podstate jim delat tretiho ve vztahu....

+3/0
27.3.2017 12:36

V32e15n28d83u66l22a 43S42z30l96a24u43e66r49o98v80á 7612676467958

Kde se píše, že spáchal sebevraždu, protože se ségra vdala? A když chtěla i ona, aby s nimi trávil čas, není spíš divné, že se Ivoš neozval, že nechce a je to pro něj nepřijatelné, než teď zpětně, když už není, kdo by mohl oponovat, tvrdit, jak to bylo divné?

0/−2
27.3.2017 12:42

V42e84n41d29u91l40a 76S80z43l63a16u45e15r32o45v93á 7202396357268

Celý problém je asi o tom, že ten příběh je beletrie a tak to i čteme. Kdyby to bylo takhle napsáno v knize, nikdo nepochybuje, že si Martin vzal život, protože se Jana vdala (proč taky jinak, to by přeci autor knihy zmínil, když to vymyslel). Ivoš ale není autor. Nejspíš si sám myslí, že to bylo kvůli tomu. Ale vědět nic nemůže. My taky víme, že měl Ivoš poměrně přesně představy o tom, jak by měl Martin žít. Nám se taky může zdát divné, že oba sourozenci problémy ihned začali "řešit" alkoholem. Napadá mě děsivé množství příčin, které tragédie mohla mít. Jen jeden nához a přemýšlejte.. Týrání sourozenců v dětství?

+1/−1
27.3.2017 12:48

M31i56l94e89n10a 29K30l94o29u64č10k75o18v59á 1694463731970

Včera byl v tv skvělý film, dostali ji z toho excelentním způsobem.

0/0
27.3.2017 12:12
Foto

H91a35n45a 62A98n66t90o77n37o43v14á 6147699314424

V prvním kole by se pán měl poradit ohledně taktiky na specializovaném pracovišti. Na ČT byla k problematice alkoholika v rodině série pořadů, název bohužel nevím.

+1/0
27.3.2017 11:55

E29v74a 85H88a51s29n72í19k80o61v77á 1624401366554

U Stephena Kinga ultimátum zafungovalo. Jeho manželka s ním žije od studií. R^

Jenže pak to chce ultimátum dodržet, aby to neskončilo zase sliby, které stejně nedodrží. Ideálně spojit s nástupem do léčebny.

0/0
27.3.2017 11:23

M62a97r30t21i47n98a 79S67e57d38l97i32c90k86á 5892245941782

Tohle bez jasného ultimáta nepůjde. :-(

+1/0
27.3.2017 10:41

Z42u87z83a83n57a 31J78u28r26k64o11v30á 5141607505819

Ultimátum podle mě bohužel nepomůže, pokud nesbalí děcka a neodejde, manželka se zřejmě nevzpamatuje... a ani tohle nemusí zabrat :-(

+3/−1
27.3.2017 11:10

E80v15a 83H58a83s42n49í16k37o59v52á 1954811316894

Mohlo by, pokud "to má pod kontrolou" a není ji ještě všechno jedno.

+1/−1
27.3.2017 11:24

M46i82l83e96n48a 70N77o50v97a41n28s82k25a 4662377349479

Že to "mají pod kontrolou" je motto 99% alkoholiků. To jedno procento už pochopilo, že pod kontrolou nic nemá a buď se léčí, nebo otevřeně upíjí k smrti.

+4/0
27.3.2017 13:05

V80e19n16d84u39l46a 93S10z48l77a56u96e78r81o46v93á 7732636467298

Tyjo jak může tolik lidí vůbec uvažovat o tom, že člověk sbalí děcka a odejde?? Vždyť to není normální8-o

Možná pokud jde o nějakou trestnou činnost, jinak jsou to snad děti obou.

+1/−3
27.3.2017 12:35

Z62u12z20a12n64a 85J26u64r58k34o48v10á 5351157255729

Já taky... je to proces, nemyslela jsem to ze dne na den. A odejití samozřejmě nemyslím tak, že ji vymaže ze svého života a života dětí. Je to krok nutný k tomu, aby závislák musel učinit jistá rozhodnutí, signál od rodiny, že je problém závažný a dotyčný/dotyčná by ho měla řešit, jinak to takhle může pokračovat ještě pěkně dlouho. Spousta rodičů taky podporuje děti závislé na drogách, jenže bohužel většinou platí pouze to, že je v tom nechají vymáchat. Ne vždy se šťastným koncem.

+1/0
27.3.2017 14:51

V25e15n16d46u88l95a 98S92z31l53a28u58e81r88o50v12á 7892146837788

Ano, ale nelze prostě jen tak sbalit děti. (Nebo lze, děje se to poměrně běžně no..) Co kdyby to udělala ona. Pak je to prostě o tom, kdo je sbalí dřív:-/ To je krok na domluvu. To není na to, aby to učinil zkrátka ten, který se dřív odhodlá.

0/0
28.3.2017 1:06

M97a13r30t53i29n39a 51S24e38d55l70i73c66k73á 5772675571102

Myslela jsem to tak, že ji napřed musí varovat a pak být samozřejmě schopen jednat.

+1/0
27.3.2017 13:23
Foto

J40i66ř12í 26Š80r20á66m66e81k 3688827469191

Nemyslela. Varována už byla. Myslela jste to tak, že žena s dětmi muže pijana opustit může, ale když chlastá ženská, chlap musí být nekonečně trpělivý, tolerantní, starat se o rodinu i o spiťara a být vlastně ještě rád.

0/0
27.3.2017 17:52
Foto

J30i30ř45í 73Š22r84á62m26e58k 3548847649741

Pardon. To byla reakce na p. V. Szlauerovou. Omlouvám se.

+1/0
27.3.2017 17:53

V81e54n91d17u20l81a 54S89z73l27a76u80e31r19o85v61á 7562816407918

Takže vy mi budete interpretovat, jak jsem to myslela jo? No bravo... Když něco říkám (nebo píšu), myslím to tak, jak to říkám (píšu). A jen tak si vzít dle svého uvážení děti a odvést je ze společné domácnosti prostě není v pořádku. Uvažte situaci, kdy by takto odvezené děti žena vypátrala a odvezla na vám neznámé místo. Právo by na to měla. A tak by to mohlo jít pořád dokola.

0/0
28.3.2017 1:10

L45e49n52a 30P10á65t82k94o82v80á 8221263614169

Pokud sama nebude chtít tak stejně nepřestane. A nejde někoho donutit aby chtěl. Otázka je jak motivovat nemotivovaného. Je ještě něco takového co by ji samotnou vyburcovalo? Jinak je zásada, že se vyhrožuje jedině tím co jsem schopen a ochoten splnit. Ve světlé chvilce střízlivosti rozhovor že je mi moc líto, že přišla o bratra, ale ted kvůli chlastu může přijít o mě, že takhle žít nechci a že se kluků zeptám jestli chtějí jít se mnou. Buď léčebna a pak úplná abstinence, že jí pomůžu a půjdu na terapie třeba s ní ale jestli nechce tak že zdarec. A kdyby souhlasila hned to tam domluvit. A kdyby nesouhlasila odejít

+9/0
27.3.2017 9:57

P37e21t74r74a 57H10e91l29i56k13a68r91o89v74a 9758644117714

Je fakt, že varianta donutit ženu k léčbě má nejvíc bodů, ale jak to provést, pokud ona nebude mít zájem?

+6/0
27.3.2017 10:41

V54a72c38l42a12v 70M17e54d98e58k 5161912155595

pokud nebude motivací vidina rizika ztráty rodiny, pak nebude už nic

+5/−1
27.3.2017 10:43

L29e25n80a 73P86á81t33k40o98v26á 8911493604179

hlavně mu to ta paní musí věřit že odejde, protože jestli už jí planě vyhrožovat a pak to stejně neudělal tak ho moc vážně brát nebude

+2/0
27.3.2017 11:19

J74a17n 28S28w79e49d71e 6883765944193

V anketě chybi možnost: "mám začít chlastat taky?"

+31/−1
27.3.2017 8:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.