Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Učme se integrovat děti třeba od Irů, říká učitelka a matka autisty

Inkluze je jako bagrovat tunel lopatou, říká učitelka, máma autisty. Nikdy ji ani v duchu nenapadlo, že by se jí mohlo narodit postižené dítě. Myslela si, že se jí to prostě netýká. Mýlila se. Dnes jako matka i učitelka usiluje o to, aby postižené děti měly ve školách tu nejlepší péči.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J88a77n 41H87r93u41z74a 8404258439897

Madam inkluze není o Vašem synkovi s autismem ale o grázlech z cikánských rodin. Takže si tu agitku víte co.

+3/0
20.12.2016 16:12

J58i21n18d25ř68i32c58h 82Z83e68t80s94k75y 5473497162950

Naprosto s paní souhlasím, tyto děti by měly mít speciální péči odvislou od obyčejných žáků.

+3/0
19.12.2016 20:22

J25a78r69o75m45í73r 69K70r44á41l 4670409624519

No a tu měly dříve ve speciální škole. Redukované učivo, 8 žáků ve třídě a vyškolení kantoři.

+4/0
20.12.2016 7:41


Foto

M48a84r74i70e 91M95e80t48l23i13c85k49á 9331184811652

V naší zemi žil docent Matějček. Byl a je světově uznávanou kapacitou jako dětský psycholog. Kdyby si naši rádoby odborníci přečetli nějaké jeho práce, tak by se dozvěděli, že v mnoha zemích na západ od nás si to co teď navrhují vyzkoušeli a ono se jim to neosvědčilo. Navíc to na dětské dušičce může napáchat pěknou paseku. Ve třídě zaměřené na výuku pomalejších žáků může být dítko premiant, ale mezi "normálními" nebude stíhat a nebo jen s nadměrným úsilím. Což ho naopak z kolektivu vyčlení. I o tom docent Matějček ve svých pracích píše. Je smutné, že ti kterí o tak vážných věcech rozhodují zřejmě nemají ani základní znalosti o problematice.

+11/0
19.12.2016 20:22

J50o53s35e77f 24M45i72k24i22n 5473474545344

No jo, ale ministryně školství je právničkaRv

0/0
19.12.2016 20:28

M89i90l52e30n27a 42N20o10v75a57n20s24k75a 4642657889949

Z Plzně?

0/0
19.12.2016 20:53

J49a61r87o77m89í24r 14K84r36á12l 4220609584549

Spíše z Marsu. :-/

+1/0
20.12.2016 7:44

J57a36r24o33m22í43r 29K16r75á71l 4640749944249

A navíc pro děti ze speciálních škol byla rezervovaná místa na učňácích. Měly šanci mít řemeslo a vydělat si. Z běžné školy po dvou propadnutích a s pětkami je nevezmou ani na ten učňák.

+1/0
20.12.2016 7:43

J63o48s79e16f 35M26i96k85i65n 5553984765474

Ve třídě byly kromě Sinead další tři pedagogické asistentky, z nichž každá měla v péči jedno dítě. Ve třídě bylo tedy více dospělých než dětí – jedna učitelka, tři pedagogické asistentky a tři žáci.

Čtyři dospělí na tři žáky, kteří se nikdy nedostanou za učivo první třídy ZŠ

„Setkáte se tady s častými zásahy policie, pouličními gangy, prý se tu i střílí. Mezi žáky je dost vysoký podíl nejen dětí s postižením, ale i těch, jejichž rodiče doma často chybí. I tam jsou matky samoživitelky, některé dokonce drogově závislé, otcové nemají práci, poměrně hodně dětí je z imigrantských rodin, nejčastěji z Rumunska,“ vypočítává Lucie s tím, že některé děti chodí do školy hladové, některé v chladném sychravém počasí bez bundy, některé ani neví, co je to společná večeře, a to nejen proto, že rodiny nemají, co by na stůl daly, ale i proto, že doma žádný stůl nemají.“

A tohle chcety mít v našich školách? Chcete, aby se vaše děti v tomto vzdělávaly?

Děkuji já to nechci. Chci pomocné školy.

+3/0
19.12.2016 20:22

M45i90c39h97a49e27l12a 61K86ř61í41ž53o55v75á 1437841255231

Promiňte, ale dáváte do souvislosti jabka a hrušky.

První část byla o speciální vyučovací hodině, která se koná jen několikrát (např. 3x) týdně. A děti, které se snažili inkludovat, měli své asistentky, proto bylo na hodině víc dospělých než žáků.

To druhé se týká části Dublinu, kde ta škola byla. Doopravdy myslíte, že inkluze způsobí hlad a zvýšení počtu drogově závislých rodin? Já jsem jen ráda, že tu takové čtvrtě nemáme, i když si nepředstavuju, že nám tu všude svítí jen sluníčko.

Souhlasím s Lucií z článku, inkluze je dobrá věc, ale ne za každou cenu.

+2/0
20.12.2016 10:18

T25o28m88á31š 87T31a15t34í41č56e71k 5700682340458

Nesmysl. Howgh

0/0
19.12.2016 20:21

E94m82i24l 45P73r25c57h92a62l 5750860488624

Jo od zeme kde se jeste nenaucili montovat smesovaci baterie se toho fakt hodne nauci

+4/0
19.12.2016 20:14

J49a63n 10B50u42c82h58a57r 9249131182916

Je otázka, kdo to zaplatí...

... a pokud by náš stát na to jednou náhodou měl (každý debilní dítě jeden asistent), je podle mě lepší dát ty peníze na relativně zdravý děti, třeba do Afriky.

Lidí je na světě jak sraček...

(poručík Hamáček)

+3/0
19.12.2016 19:41

T24o84m55á89š 26R91e17k18t59o92r 1288494507969

"Ve třídě byly kromě Sinead další tři pedagogické asistentky, z nichž každá měla v péči jedno dítě."

Já myslím že pokud si to paní zaplatí ze svého nebude problém ani u nás. Jakmile ale ta inkluze je na úkor výuky většiny tak se rodičům těch "normálních dětí" nedivím že jim to vadí..

+7/0
19.12.2016 18:47

P67e35t36r 55D11v81o51r54a90k 5929708292363

A k cemu to vsechno?

Aby se rodice utvrdili v tom, ze jejich dite neni uplny dement, ale dement, ktery dokaze kyvnout hlavou, pote, co chodil x let do nejake specialni skoly, kde se mu nevovalo x ucitelu za nase penize....

+2/0
19.12.2016 17:06

A50n86n46a 68K21i37r80š11o71v46á 9726580935413

Tak jen doufám, že se nezapomene na "normální" děti, které nejsou ničím zajímavé - jsou relativně zdravé, jsou z fungujících rodin... atd. No to je holt druh lidí, který se tak nějak přehlíží....mi přijde :-P

+29/0
19.12.2016 12:08

E54v29a 56N44o60v98á44k25o32v31á 1682115354494

Nemám nic proti integraci fyzicky postižených dětí. Dokonce jsem to zažila naživo - jeden můj spolužák měl fyzický problém, zcela automaticky se mu dostalo pomoci, v době kdy byl po operacích jsme ho navštěvovali a obdivovali jeho sečtěnost a hudební nadání.

Jsem zcela zásadně proti integraci dětí, které nejsou schopny pochopit pravidla. Děti ve škole se učí žít v nějakém řádu a to, že autistické dítě - mluvím o konkrétní zkušenosti - neudrží pozornost ani s asistentkou, vyrušuje ostatní, válí se po zemi v afektu a vykřikuje velmi sprostá slova - nezlobte se, ale to pro svoje děti opravdu nechci.

+38/0
19.12.2016 9:45

L68a92d62i28s96l65a66v30a 23S33t16r22n68a94d94o87v63a 3958164501962

Řád je pro autisty důležitý , právě proto aby udrželi pozornost . strukturované učení. Afekt, impulzivita, to vše k autismu a nejen k němu , patří. Pokud dojde k afektu , měl by žák opustit třídu a hlavně by měl mít asistenta pedagoga

0/−9
19.12.2016 9:51
Foto

K34a44r57e20l 29M90a34l63ý 6246104190111

Ze synovcovy zkušenosti ZŠ v Praze - autista začal házet židlemi, třídu opustili všichni, asistentka nezmohla NIC !!!!!!

+25/0
19.12.2016 10:43
Foto

K41a41r77e83l 53M60a37l74ý 6336164330381

Jo a dle vedení školy byla chyba v dětech, prý ho provokovaly. Takže až vám autista přizabije dítě, je chyba stoprocentně na vaší straně ;-)

+21/0
19.12.2016 10:46

M48a40r48t29i44n66a 71S94e84d52l43i58c15k18á 5762745411662

No maly autisticky chlapecek, to jeste jde, ale jak s nin zacne triskat puberta, veskery vycvik od rodicu jde do haje

+11/0
19.12.2016 10:57

M97a33r95t20i37n63a 27S13e20d44l78i75c72k28á 5212285711882

Rad ve skole je autistum u zadni casti tela. Nedokazou sve emoce ovladat, nechapou nejzakladnejsi spolecenske situace, nemaji empatii, nemaji zabrany nekoho zmrzacit. Ano, promile z nich dokaze tento hendikep nejak kompenzovat, ale je to vzacnost

+12/−1
19.12.2016 11:04

T57o38m24á26š 87T97a29t78í45č83e61k 5420662170108

Řád lze udržovat i v blázinci.

0/0
19.12.2016 20:23

J41a37r12o84m12í40r 56K36r25á18l 4780259474859

No a to vše bylo ve speciálních školách, které ti diletamti ruší.

+1/0
20.12.2016 7:58

J45a87r33o36m47í50r 93K81r93á49l 4640969344739

Ty děti, co integrovat jdou, chodily do běžné školy už před léty.

+5/0
19.12.2016 16:03

J60i26n42d16ř21i21c86h 43M85i65t11t87e10r 6114975171186

Neříkám, že by se ty děti měly nechat napospas osudu, ale raději bych viděl speciální péči o děti nadprůměrně nadané, aby nezapadly do průměru. To si myslím, že má větší přínos. To jsou lidi, na kterých bude záviset pokrok a přežití. Na těch , co nikdy nebudou číst těžko.

+27/0
19.12.2016 9:43

J82a80r91o98m94í38r 15K28r65á15l 4590439624309

Inu, dnes jsou spíše snahy o to, zglajchšaltovat všechny na stejnou úroveň. A doplatí na to jak ty nadané, tak ty integrované.

+4/0
19.12.2016 16:04

L14a16d82i75s98l75a72v13a 36S97t12r11n66a35d59o50v92a 3828854401812

Inkluze, společné vzdělávání, ztroskotává na tom , že se neumíme a mnohdy nechceme mezi sebou domluvit . Nejsme vstřícní a neumíme s dětmi pracovat . Nejsme k nim dost upřímní a nebereme je jako partnery. Mince má, ale dvě strany, co pak až inkluze v skutečném životě pomine, bude to dítě hozeno do vody a plav jak dokážeš dokáže to a nebo se utopí ?

+2/−2
19.12.2016 9:42

T26o41m74á64š 86T36a87t54í16č37e98k 5330452960808

Může plést v chráněné dílně košíky.

0/0
19.12.2016 20:27

M26a35r98t41i44n 78R54ů93ž95i93č70k79a 9674251218759

důležitá informace:

"Ve třídě byly kromě Sinead (učitelka) další tři pedagogické asistentky, z nichž každá měla v péči jedno dítě. Ve třídě bylo tedy více dospělých než dětí – jedna učitelka, tři pedagogické asistentky a tři žáci." /a to ani nevíme jak postižení - rozsah, autismus je široký pojem./

stahují se z hodin do speciální třídy, aby nerušili... na kus jsou s dětmi (zařazení), ale učí se samostatně - neruší ty "normální"

to naše intergrace: do třídy kde je i 30 dětí se přidělí asistent/i ... nejsou speciální třídy a oddělená výuka ... nebo se to už změnilo? jaké vzdělání má asistent tam a zde... a jaký plat

škola nás čeká za 3-4 roky... a bojím se toho právě kvůli velkému počtu a možné "integraci po česku"

---

"„Mezi kolegy musí fungovat výborná vzájemná podpora, spolupráce a komunikace. A pokud někdo v Česku namítne, že zaplatit tolik učitelů je velmi finančně náročné, ať si přizve do výuky jako pomoc rodiče. Tak chytře nám radili učitelé v Irsku,“ zdůrazňuje Lucie"

rodič do výuky... umožní to naše paragrafy, nemá většinou ped.vzdělání nebo dokonce spec.ped.

---

ale má aspoň rozum a podporuje integraci pokud to má smysl :)

0/0
19.12.2016 9:26

L57a31d47i87s73l18a20v21a 48S84t58r30n70a13d77o31v37a 3788334671832

Rodič do výuky není vhodný, brzdí dítě v samostatnosti , v rozvoji samostatnosti, spolužáci vidí že on tam mám maminku , tatínka , nedělá to dobře v kolektivu, leckdy ve v dobré víře" chci pro dítě to nejlepší" jde do konfliktu s učitelem

+7/0
19.12.2016 9:48

M54a94r13t70i47n 77R70ů25ž55i30č38k93a 9614511128979

souhlas ... já to nepodporuju

občas stačí rodiče jako fanoušci u sportu :)

+3/0
19.12.2016 10:06

J18a17n 18B25a86b91j59a29k 5345335929252

"Učme se integrovat děti třeba od Irů" - a není v tomto věku ještě brzo začít s výukou Infinitezimálního početu? Ale jestli na to Irové mají nějakou snadnou metodu, proč ne... ;-)

+1/0
19.12.2016 9:10
Foto

K49a51r88e91l 53M91a13l35ý 6436264360401

... aby postižené děti měly ve školách tu nejlepší péči. A ty "normální" holt jen tu obyčejnou - a běda, jak se těm autistům nepřizpůsobí. A aby bylo ve třídě pomalu více dospělých než dětí, no comment Rv

+29/0
19.12.2016 9:08

J48a95r91o63m30í35r 19K61r74á33l 4290709244529

Tímhle se jen z normální třídy udělá ta, co byla ve zvláštní škole.

+7/0
19.12.2016 16:08

P95e61t44r 83C46h24v83á54t75a14l 4402462500684

Hmm, ono při české "inkluzi" ani tak nejde o postižené (vozíčkáře, autisty),ale právě o zavšivené a špinaně "sociálně znevýhodněné" s s průměrným IQ 70. Tady se střetává jejich "právo" na stejné vzdělání s právem dalších 25 spolužáků na kvalitní výuku. Podle sluníčkářů je povinností většiny se menšině podřídit i za cenu snížšní kvality ...:-P.. a s tím rozhodně nesouhlasím (jako většína rodičů).

+42/0
19.12.2016 8:38

A47l75e63š 90Ž80ď77á75r90e98k 3957986972245

Ano. Děkuji za rozumný názor, napsaný podstatně výstižněji, než jsem to dokázal já.

+3/0
19.12.2016 8:58

M41i49l26e32n27a 76N11o94v50a89n59s79k21a 4552927299879

Ona krátkodobá návštěva v jedné vybrané škole jde asi jen těžko brát jako ukázka vzoru školství v nějaké zemi plošně. A hlavně jsem hodně v rozpacích, jak neustále někdo tvrdí berme si příklad z Irska (kolaps ekonomiky v roce 2009?), berme si příklad z Británie, berme si příklad ze Švédska, berme si příklad,... A přitom jiní lidé z těchto zemí vyslovují v lecčem obdiv k tomu, co zase funguje výborně u nás....

+6/0
19.12.2016 7:10

J32a82r84o49m23í98r 68K37r89á46l 4750159614489

Ono je otázkou, zda si právě Irsko nevzalo před časem příklad ze zvláštního školství v ČSSR, které se dnes likviduje. Koncem 80. let sem jezdily delegace ze severských zemí a obdivovaly, jaká péče je u nás věnována postiženým.

+8/0
19.12.2016 8:58

A83l48e10š 51Ž15ď59á80r23e69k 3497736962855

Pozitivní přístup, učitel krmí děti, co nedostaly najíst,... ó jak je to všechno skvělé. V Norsku by na ně poslaly Barnevern a sebraly je rodičům, co by jim nedali nažrat. Taky je to severská země, vzor našeho socialismu. Tak to už teda jako neplatí.

Teď bude vzor multikulti Irsko, inkluze, tři a více dětí s autisty ve třídě. Několik nesocializovaných, hladových, špinavých,... A nechť zbytek třídy drží basu. Hlavně pozitivně.

Můj, nepozitivní, negativní názor mi říká - možná že komouši a jejich školství nebyli nejlepší. Ale snažili se, aby průměr děcek ve školách někam směřoval. A dostal vzdělání. Ne sice rozhled v občanské nauce, ale jinak vcelku jo. Nesocializovaní, nepřizpůsobiví a zavšivení šli do jiných ústavů. Nechyběli nám. Nechyběli mi v mém životě ani autisté. Ani retardovaní. Ani vozíčkáři.

Až bude chodit do školy dcera, tak budou-li jí tam cpát studenty, kteří budou vyžadovat zvláštní pozornost, tak začnu uvažovat o škole, kde takovíto inkludovaní nebudou.

Závěr je - je mi vás, paní učitelko, líto. Je mi líto Vašeho syna. Ale nemusíte tím kazit kvalitu výuky 20 dalším dětem. Rv

+23/−6
19.12.2016 6:50

R14a21d68m31i82l70a 21D72o26s23t73á28l50o56v93á 5373403342888

Z vašeho příspěvku mi přijde, že vy vůbec nevíte o čem mluvíte. O výsledcích vzdělávání za komunistů v porovnání s jinými zeměmi a vzdělávání obecně nemáte ani páru. Váš příspěvek je demagogie plná vlastní nenávisti a frustrace. Líto je mi Vás.

+1/−9
19.12.2016 8:11

A87l50e74š 41Ž21ď14á87r69e17k 3197236442755

file:///C:/Users/t912312/Downloads/pisa%20in%20focus%20n47%20(eng)%20final.pdf

Třeba v matematice jsme podstatně horší. Ale je fakt, že jsme se pak z té hrůzy trochu dostali v roce 2014. :)

Opravdu nevím o čem mluvím?

+2/0
19.12.2016 8:54

A25l23e63š 26Ž31ď24á91r44e50k 3757676342355

Pardon. Zde

http://www.msmt.cz/file/36535/download/

+1/0
19.12.2016 8:55

A33l63e12š 86Ž84ď39á24r83e18k 3447386792565

A zde zejména:

http://www.msmt.cz/file/36530/download/

+1/0
19.12.2016 9:01

J27a94r10o13m62í12r 77K97r12á37l 4910779164259

Mýlíte se. Právě ve speciálním školství jsme patřili ke špičce. A i žáci z běžných ZDŠ na tom byli o dot lépe, než ti dnešní.

+8/−1
19.12.2016 9:00

A42l54e46š 73Ž17ď16á85r80e33k 3667296332835

http://www.compareyourcountry.org/pisa/country/cze

0/0
19.12.2016 9:31

M30a91g17d78a35l45e73n96a 96H43r46o23n64o55v37s30k36á 3200182784239

... a pak se jednoho pošmourného dne z vaší dcery stane vozíčkářka. To je otázka okamžiku. A co budete dělat vy, siláku?..No jasně že obíhat školy, a škemrat, aby vám ji vzali, a tu pomohli do schodů, tam pomohli na záchod... a bude vám úplně šumák, že budete "kazit kvalitu výuky ostatním".

+6/−3
19.12.2016 8:15
Foto

R80o38m70a69n31a 72B70a46b70o43r83o38v28á 5566153949587

Napsala jste to ještě asertivně R^. Mě směrem k pánovi napadala pouze silnější a peprnější slova. Nejhorší je, že takto asi nejspíš vychovává svou dcerušku ;-€

+1/−3
19.12.2016 8:24

A66l41e41š 28Ž44ď21á98r60e51k 3597576592965

Každý má právo na svůj názor. Já osobně si myslím, že idioti, debilové a kreténi nemají být ve stejné třídě, jako průměrní žáci. Od toho mají být zvláštní školy, instituce a rodiče, aby se starali.

Problém u nás je, že lidi nevydělají dost, aby se mohli postarat.

+15/−1
19.12.2016 8:45

A56l20e54š 70Ž48ď62á45r18e14k 3717136592365

Sorry, to je stará stupnice. Teď je to jinak:

http://eprehledy.cz/stupne-mentalni-retardace-debil-imbecil-idiot.php

0/0
19.12.2016 8:47







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.