Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chemoterapii odmítla. Žiju, píšu a o nemoci nepřemýšlím, říká Besserová

Nedávno oslavila Miroslava Besserová sedmdesátku. Celý život píše. Z jejího pera vzešly stovky scénářů ke známým televizním pořadům. Je autorkou nespočtu literárních útvarů a v posledních třiceti letech i desítek knih. S nimi začala po osmiletém boji s rakovinou svého muže, herce Viléma Bessera. Před více jak rokem onemocněla sama. Chemoterapii odmítla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V43e59n22d25u57l46a 44F57a97i15f25e38r92o74v93á 4418631173579

Paní píše, že dostává léky proti bolesti a aby udržovaly hady, aby nelezli dál.... Takže nějakou léčbu bere nebo to myslí nějak neurčitě a rakovina není moc agresivní?

0/0
27.6.2016 18:20

J80a54k14u70b 70K97o29r96e17c 6684250711113

To jak říká, že vzduch se dostal, kam neměl, je jen pověra. Nemá to vůbec vliv.

0/0
27.6.2016 9:23

R69o25m46a54n 12M11i76r22o84s75l66a43v 4427573147156

I pouze z toho rozhovoru je jasné, že paní je zajímavá, originální osobnost. Držím palceR^

+16/0
27.6.2016 9:14

M44i62l72o52s77l45a70v 39V87l50c26e38k 1492366880813

Ja taky:)

0/0
27.6.2016 10:39

J42a23r67o76s37l49a38v 62K40a44d94l78e47c 5361389502241

R^R^R^

+3/0
27.6.2016 9:13
Foto

M91a71r15i52e 29P33o34k53o17r65n60á 9835474720

K tomu odmítnutí chemoterapie..... Já jsem zastáncem těchto metod, ovšem pokud ještě mají smysl a dávají naději na prakticky úplné vyléčení. Některé chemoterapie jsou už na takové úrovni, že neznamenají velké omezení. Pokud je ale nemoc velice pokročilá, tak mohou být naopak tak zatěžující, že vše jen urychlí (odpozorováno na několika známých). Záleží tedy na lékaři, jak zodpovědně informuje pacienta a ten se může rozhodnout.

Trochu mi vadí zmínky o Vinklářovi. I kdyby to bylo tak a ještě i horší, nemá cenu to zveřejňovat, je to už úplně zbytečná informace. To už měla redaktorka vypustit, i kdyby jí to bylo řečeno a autorizováno.

+2/−7
27.6.2016 7:42

A58l86e83n11a 28Š88a36u76e94r33o19v22á 7423506911902

Parchant udavačskej. Dobře, že to vím.

+2/0
27.6.2016 19:29

P60e22t75r 24H57o63l82e39c23e89k 2432328302824

Jeden z rozhovoru, ktery ma smysl i hloubku, za me diky..

+31/−1
27.6.2016 6:04
Foto

A76n78n91a 71V45e91s63e35l19á 2600868246

I když herec Míla Besser dostával ve filmech i v televizi jen malé role a je to už dávno, co zemřel, jeho jméno, tvář i úžasný hlas mi utkvěly v paměti, měl nezapomenutelné kouzlo drsňáka...

+10/0
27.6.2016 3:39

E76v81a 43K17a90l83l61i25s15t48o18v33á 6257938136530

Akorát mě občas štval, když asi musel vzít TV roli nějakého toho "správného" dělnického předáka a pod...;-)

+3/0
27.6.2016 4:24

I87v38a 55K14a55i22s55e40r29o70v14a 6108371354138

Byl to pěkne chlap ...:-)

+1/0
27.6.2016 8:28

D24a36n42a 86T10e95n15z98l58e70r 5150762385693

Myslím, že paní Besserová bude chtít alespoň v duchu redaktorku profackovat. Senzacechtivý titulek, stejně jako většina obsahu, který z ní měl udělat pitomou ezoterickou pipinu, tahle úžasná ženská v průběhu dialogu zvrhla na správnou míru.

To odmítnutí chemoterapie (nebo spíš poznání, že už je zbytečná) je na jejím příběhu to nejnepodstatnější.

Když je pozdě, tak je pozdě - a je to kruté. Paní držím přesto absolutně všechny dostupné palce. R^ Někdy "ten nahoře" dá někomu ještě trochu času. Tahle paní si ho zaslouží.

+30/−2
27.6.2016 3:12
Foto

R67a55d51k87a 19Č46e80r14v82i68n63k35o12v86á 9290789615860

Dobrý den přeji. Dovoluji si výjimečně a právě v případě paní Besserové maličko oponovat Vašemu spekulativnímu tvrzení. Já myslím, na základě osobní zkušenosti, že jste s tím odhadem touhy paní Besserové po zúčtování vedle jak ta jedle. Stejně jako s touhou mou po jakémkoliv formování paní Besserové. Není k takovému úsudku jediný argument. Většina obsahu jest většinou různá:) Pokud bych teď nepřispěla ke klidu, zkuste si přečíst můj skutečný pohled na paní Besserovou v Očima autorky.

+3/−1
27.6.2016 10:14

D79a45n92a 95T82e16n12z57l81e38r 5950422505443

Vy jste autorka toho rozhovoru? V první polovině jste jí dávala hloupé, tendenční otázky, které ta paní s bravurou odpálkovala. Nepodařilo se ji zmanipulovat a nevytahla jste z ní ani písmenko, které by se dalo vyložit jako hladová senzace.

Ve druhé půlce už se zdá, že jste rezignovala a nesnažila se ji zdiskreditovat. To ovšem není vaše plus, ale její.

0/0
27.6.2016 18:32
Foto

J26i69ř61í 24N61o21v28o87t32n20ý 6534737332731

Právě jste zabili několik tisíc lidí, kteří jako paní Besserová odmítnou léčbu. Hlavně že máte senzaci. Rv

+2/−36
27.6.2016 2:55

E92v28a 78K79a19l27l96i92s76t71o71v45á 6847608646510

Jen blbeček se neřídí vlastním rozumem a po někom se opičí, aniž by znal konkretní situaci a byl schopen ji posoudit....:-/

+32/−1
27.6.2016 3:22

R17o49m27a29n 19M41i35r14o27s49l68a91v 4237823527196

Já bych se vyvaroval kategorických soudů - opičení je lidem vrozeno od narození a většině to zůstává a nemusí býžt rovnou pitomečci - viz davová psychóza, viz móda - málokdo si zachovává svébytnost v uvažování, natož má osvojenou kritičnost a sebekritičnost myšlení...

0/0
27.6.2016 9:18

K82a37t64e62ř59i26n33a 32S46e33d92l88á52č26k36o66v32á 3793128136550

Ano, ale pokud někomu řeknou, přišla jste moc pozdě, nejde s tím vůbec nic dělat, tak odmítnutí chemoterapie na prognozu žádný vliv nemá. Dokonce může v některých případech dokonce lehce prodloužit život (samozřejmě se tím bavíme o týdnech max.)...protože na smrt nemocný člověk není zbědováván chemií, která v tom případě moc neřeší. Netráví zbytek života po nemocnicích, s hlavou v záchodové míse. To je zcela korektní rozhodnutí.

+9/0
27.6.2016 10:24

J14a64n 60N92á73d61v68o57r15n79í92k 7283628625567

Nebo je zachránili? Kdo ví!?

+6/−1
27.6.2016 6:02

M95i11l90e90n26a 94B81i84g47a45s61o11v22á 1124681426798

Já s ní souhlasím. Kdybych onemocněla teď, když máme ještě děti školou povinné, určitě bych si vzala jakékoliv léky a snažila se přežít. Ale po 70 bych už nechtěla umírat bez vlasů s hlavou v míse. Proč si v tomhle věku neužít ještě trochu života, v klidu se rozloučit s rodinou atd.?

+17/−1
27.6.2016 7:02

K48a62t78e72ř13i69n84a 64S63e73d41l52á10č70k88o63v79á 3703308876210

Opravdu si myslíte, že lidi budou tupě následovat nějakou paní, která se rozhodla v daném stavu, který říkal "nejde s tím už nic dělat" za prognozy několika málo měsíců života ? Pokud bylo paní sděleno, že současnými prostředky již nelze nijak zvrátit výsledek, pak se rozhodla zcela korektně. Pokud někdo odmítne léčbu za situace, kdy lékaři dokáží onemocnění léčit či vyléčit, pak asi ten člověk udělal nějvětší chybu života, ale pořád je to jeho rozhodnutí. Člověk by se však měl vždy rozhodovat na základě relevantních informací a každý má právo udělat i špatné rozhodnutí.

Bohužel mnohdy je spíše vidět, že lidem je dáváno příliš plané naděje a nebo na léčbu "tlačí" rodina, která není s to pochopit a vstřebat, že jejich 80 děda má neléčitelný stav onemocnění a víc než nic neřešící chemoterapie, by mu nejvíce prospělo domácí prostředí dokud to jde a hospicová péče, aby ten člověk důstojně odešel, pokud není vyhnutí.

+7/0
27.6.2016 10:33

H86e60l31e79n23a 57Č22í60ž56k55o45v47á 9231791982828

Uf, to je tedy zatraceně silný osobní příběh.

+17/0
27.6.2016 1:29

P83a91v41e16l 36S61o30b49o41t47k74a 5720464

Chemoterapie je jen jednou částí léčby - základem je chirurgický zákrok a ozařování, ale pokud operace jž není možná, nedivím se.

Alternativou je biologická léčba nebo proton místo gama, ale v tomhle věku už to zdravotní pojišťovna nehradí...

Holt v chudé zemi se levně žije, ale také to má svá negativa - chudý a slabý stát plný bohatých a zdravých lidí je velikánská utopie, či spíše velikánská LEŽ.

+1/−26
27.6.2016 0:41

M42i40c47h53a68l 61H12o56r91a88k 2214725137172

A o jaké chudé zemi to mluvíte?

+15/−1
27.6.2016 1:33

P28a94v15e86l 89S88o79b94o77t88k81a 5840344

O té, která na zdravotnictví dává výrazně méně peněz než většina zemí OECD.

0/−1
27.6.2016 16:42

E40v81a 47K74a82l48l23i23s24t97o93v53á 6277958366900

Co to melete ? 8-o

+5/0
27.6.2016 3:23

M43a32r54t11i54n 36P60e83t82v66a46d 4620589707832

Pane Sobotko, biologická léčba je v onkologii efektivně použitelná jen u některých specifických typů nádorů - rozhodně není univerzální metodou, a nelze jí přisuzovat zázračné účinky. Při jejím zvažování má přirozeně vliv i extrémně vysoká cena některých biologických metod, ale možnosti a praxe veřejného zdravotnictví ČR se v tomhle ohledu nijak významně neliší od ostatních ekonomicky vyspělých států.

Protony nejsou v radiační terapii o nic účinnější než běžně užívané fotony. Jejich specifickou výhodou je pouze možnost přesnější lokalizace účinku ozáření, omezující poškození zdravých tkání v nejbližším okolí nádoru. Proto se i v těch nejbohatších zemích uplatňují jen v opravdu indikovaných případech, kdy je třeba maximálně ochránit funkčnost kriticky důležitých orgánů. V běžných situacích však zvýšené náklady na protonovou léčbu neodpovídají hodnotě dosahovaných výsledků - proto zatím není a ještě nějaký čas nemůže být rovnocennou alternativou terapie fotonové.

Náš stát není ani chudý, ani slabý, což platí i pro všeobecně dostupnou zdravotní péči, jejíž možnosti nijak podstatně nezaostávají za nejvyspělejšími státy Evropy, o zbytku světa nemluvě.

Je známo, že názory laické veřejnosti jsou poměrně snadno ovlivnitelné nejrůznějšími šiřiteli špatných zpráv a apologety údajně zákeřně potlačovaných alternativních metod, zvlášť když se k tomu přidají oblíbené hlášky o spiknutí zkorumpovaných politiků a vražedné ziskuchtivosti farmaceutických koncernů. To ovšem samo o sobě ještě nijak neodděluje svět doložitelných argumentů od světa lží.

+18/−1
27.6.2016 6:23

P36a71v73e54l 24S38o33b88o92t13k96a 5210424

Jsem rád, že potvrzujete můj názor - ČESKÉ ZDRAVOTNICTVÍ MÁ PENĚZ, ODBORNÍKŮ I PŘÍSTROJŮ DOSTATEK.

0/0
27.6.2016 16:31

K72a91t52e14r74i68n48a 61Z79a38n37á21š24k98o64v56á 1760606483323

mame medicinu na takove urovni, ze se o tom statum zapadni evropy mnohdy ani nesni. a o pojmu zdravi - to je dalekosahla diskuze. kvalitni potraviny, kvalitni zivot bez stresu ani posledni vydobytky imunoterapie a biologicke terapie nenahradi. nemocnou spolecnost proste vylecit nedokazi.

+6/−2
27.6.2016 9:54

M69a90g34d62a46l87e90n19a 43H61r96o56n24o28v20s89k24á 3420872884329

K první větě: pohádka pro děti, vážená paní.. Viz např. rozhovor s MUDr. Šulou (mezinárodní lékařská kapacita) v Reflexu - v úspěšnosti léčby rakoviny ČR za vyspělou Evropou silně zaostává.

+2/0
27.6.2016 15:53

K31a56t43e46r42i98n39a 67Z42a25n51á58š87k71o80v67á 1890666853773

magdaleno, na pohadky jsem uz docela stara. ke svym postojum mam mnoho duvodu. vy se mnou souhlasit nemusite, na to mate pravo. prohlasovat neco o pohadkach neni totez jako predlozit argument, pokud nesouhlasite. hezky den.

0/−2
27.6.2016 16:24

P38a28v28e40l 79S95o95b87o74t42k44a 5720584

Paní Hronovská předložila odkaz na argumenaci, Vy jste předložila jen ničím nepodložená svá tvrzení.

+1/0
27.6.2016 16:41

V98e48n43d89u25l13a 87F61a50i10f45e55r97o36v55á 4388311333749

Kvalitní potraviny, kvalitní život bez stresu....ha ha. Sestřenky manžel se teď léčí v protonovém centru (nádor v dutinách za okem), celý život na zahradě a v přírodě (zahradní, majitel lesů, ap.), domácí strava (manželka v domácnosti). S ním je tam teď např. i nějaký bača (tj. opět člověk spjatý s přírodou, žádný stres a shon velkoměsta)....

0/0
27.6.2016 18:23

K11a21t93e12r38i13n66a 46Z13a50n92á10š80k78o98v88á 1330476773743

sestrenky manzela neznam, neposoudim ho. nicmene nas imunitni system se s rakovinou potkava temer kazdy den a pokud funguje, jak ma, dokaze si s ni poradit. jeho hlavni inaktivator je stres. krom ruznych xenobiotik.......

0/0
27.6.2016 18:32

V62e96n25d86u27l81a 84F80a69i49f58e52r18o68v71á 4468151453149

Příčiny rakovin dosud prakticky znáe nejsou. Často je tam už genetická dispozice (může být i poměrně obecná) a dále dle různých indicií z výzkůmů tipuju, že výrzaný vliv budou mít infekce (typicky přechozené, nedoléčené, ap.). Ty dokáží narušit imunitu podstatněji, než stres aj. životní okolnosti.

0/0
27.6.2016 18:35

K86a57t66e84r20i57n10a 63Z76a98n46á32š90k53o58v21á 1130946163843

nemyslim, ze priciny zname nejsou. jsou popsane stohy papiru, stovky knih. jedna se o aktivaci proonkogenu a ztratu regulace deleni. aktivatory techto genu zname taky jsou....... nicmene, nas imunitni system je pozna, bunky s poruchou deleni, a umi je efektivne nicit.

0/0
27.6.2016 18:39

V55e27n84d75u63l91a 50F90a21i16f61e82r87o42v89á 4268951223159

To ano, ví se toho hodně, ale pořád příliš moc konkrétního ještě ne. Myslela jsem to hlavně v reakci na stres. Takové ty názory je za tím stres, životospráva.....kdyby se s takovým vysvětlením všichni spokojili, byla by dodnes by žádná reálná léčba nebyla.

0/0
27.6.2016 18:48

K39a27t28e18r81i32n26a 66Z97a59n57á67š51k98o60v57á 1680726893303

anebo by byli vyleceni, nikoli zaleceni paceinti :-)

0/0
27.6.2016 18:51

V27e16n18d52u69l46a 62F44a57i62f42e25r90o89v75á 4668371193129

Vyléčení myslíte jako již netrpící nebo tak nějak? Nebo kolik těch vyléčených v dřevních dobách bylo?:-)

0/0
27.6.2016 18:55

K53a46t34e52r41i63n48a 20Z83a36n83á31š53k15o90v86á 1330186743473

stahnete si treba na pubmed clanky se statistikami vyskytu rakoviny. treba vas prekvapi (teda me aspon prekvapilo), ze ve viktorianske dobe se lide dozivali stejneho veku jako my ted a rakovina u nich temer neexistovala. potom je nasnade si polozit otazku, zda je rakovina civilizacni choroba a proc jeji vyskyt narusta? zdaleka bych to nevysvetlovala lepsi diagnostickou zachytnosti.... a vyleceny? idealne clovek nenemocny, tedy ten, kdo ani rakovinou neonemocnel. to by mel byt cil mediciny.

0/0
27.6.2016 21:14

A45l68e81n19a 44V27e42s76e60l32á 3923301585698

No, nevím, ale nádory byly nalezeny už na kosterních pozůstatcích lidí z doby kamenné, takže té neexistenci ve viktoriánské anglii bych nevěřila...

To, že výskyt dnes narůstá, má podle mě několik příčin. Staráme se o sebe, měříme si tlak, bereme na něj popř. prášky... předejdeme infarktu, který by nás skolil dřív, než se rakoviny stihneme dožít. Pak i ta diagnostika, která objeví i nádor, o kterém bychom dříve netušili... A v neposlední řadě má na to paradoxně vliv i velmi dobrá prenatální a kojenecká péče - "slabší kusy", když to řeknu ošklivě, které by v přírodě nepřežily, se množí dál, což jako celek samozřejmě vede ke snížení odolnosti lidstva jako celku.

Proti době, kdy lidé bojovali o každodenní přežití přece žádné stresy nemáme, tak na ty to hodit nepůjde.

+4/0
28.6.2016 10:30

K46a83t92e63r76i88n31a 35Z78a17n72á41š87k19o98v12á 1520586613703

nerikam, ze rakovina neexistovala. vkladate mi do ust co jsem nerekla, mluvim o frekvenci vyskytu. stahnete si statistiky, nejlepe z impaktovanych casopisu. diagnosticky rozdil je, diagnostikujeme casnejsi stadia, ktera by ale vedla stejne k fatalnim dusledkum. statistiku nezmeni. jinak neni stres jako stres. chronicky a akutni se srovnat neda. jeden pusobi pozitivne, prinejmensim neskodi, druhy silne negativne.

0/0
28.6.2016 10:36

K66a83t63e25r17i24n30a 71Z58a61n43á63š71k83o68v17á 1930686403853

a delka zivota ve viktorianske dobe byla stejna jako dnes. tudiz nezijeme nejdele ve sve historii.

0/0
28.6.2016 10:37

A26l19e89n74a 45V12e38s32e76l58á 3783431675868

A co myslíte "délkou života"? Jestli tu maximální, tak asi ano... občas se někdo výjimečně dožil stovky stejně jako dnes.

To ale nemůžete porovnávat - většina z nás se dnes nedožije stovky, ale osmdesátky - a to bych si troufla tvrdit, že ve viktoriánské době rozhodně neplatilo.

+1/0
28.6.2016 13:17

K12a62t29e76r55i61n67a 59Z75a26n72á19š69k14o50v91á 1180826273753

nemyslim maximalni, myslim prumernou. nejde ani tak o moje nazory, vyzkum na toto tema nedelam, zivi me medicinske reserse a docela casto najdu zajimave clanky. tak je sdilim. pubmed je studnice informaci (treba i o TTIP) :-) hezky den!

0/0
28.6.2016 14:53

A54l57e92n88a 78V15e85s97e93l10á 3813101955838

Tak s ohledem na vysokou míru dětské úmrtnosti průměrná délka života byla rozhodně daleko nižší. Což samozřejmě taky není moc vypovídající... Zajímavé by bylo opravdu porovnání, třeba jaký podíl lidí se dožil té osmdesátky. Což se přiznám, že nevím, jestli jsou k tomu nějaké zdroje.

0/0
28.6.2016 15:00

K80a16t86e26r22i78n28a 66Z42a73n11á36š42k34o81v83á 1490946263913

jo, kouknete tam. zjistime hodne zajimavych veci. normalne do vyhledavace pubmed a jste tam. je to ale jen anglicky..... ;)

0/0
28.6.2016 15:39

K42a54t68e39r96i50n75a 68Z64a75n44á72š23k84o32v44á 1150906703483

nicmene, dneska biologickou lecbu preskocila imunoterapie, nadorovy antigen, ktery se prezentuje imunitnimu systemu. ve spolupraci s tradicni chemoterapii. hezky vecer!

+1/0
27.6.2016 18:53

V56e86n24d29u87l52a 71F61a26i20f59e85r83o14v50á 4368461563289

Protonem se léčí sestřenky manžel, není no na každý typ rakoviny, typicky ani na metastázy prý ne.

0/0
27.6.2016 18:18







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.