Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chemoterapii odmítla. Žiju, píšu a o nemoci nepřemýšlím, říká Besserová

Nedávno oslavila Miroslava Besserová sedmdesátku. Celý život píše. Z jejího pera vzešly stovky scénářů ke známým televizním pořadům. Je autorkou nespočtu literárních útvarů a v posledních třiceti letech i desítek knih. S nimi začala po osmiletém boji s rakovinou svého muže, herce Viléma Bessera. Před více jak rokem onemocněla sama. Chemoterapii odmítla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V50e96n46d72u54l67a 62F86a57i97f90e84r39o17v28á 4648621773839

Paní píše, že dostává léky proti bolesti a aby udržovaly hady, aby nelezli dál.... Takže nějakou léčbu bere nebo to myslí nějak neurčitě a rakovina není moc agresivní?

0/0
27.6.2016 18:20

J33a85k58u55b 16K34o36r65e79c 6684410261433

To jak říká, že vzduch se dostal, kam neměl, je jen pověra. Nemá to vůbec vliv.

0/0
27.6.2016 9:23

R26o18m15a68n 61M72i42r12o14s54l44a19v 4197143177346

I pouze z toho rozhovoru je jasné, že paní je zajímavá, originální osobnost. Držím palceR^

+16/0
27.6.2016 9:14

M64i25l43o61s70l12a10v 90V51l40c47e27k 1122826270263

Ja taky:)

0/0
27.6.2016 10:39

J80a56r67o31s12l59a13v 88K44a80d28l40e23c 5451959292281

R^R^R^

+3/0
27.6.2016 9:13
Foto

M41a25r52i97e 64P72o23k17o23r26n30á 9355254100

K tomu odmítnutí chemoterapie..... Já jsem zastáncem těchto metod, ovšem pokud ještě mají smysl a dávají naději na prakticky úplné vyléčení. Některé chemoterapie jsou už na takové úrovni, že neznamenají velké omezení. Pokud je ale nemoc velice pokročilá, tak mohou být naopak tak zatěžující, že vše jen urychlí (odpozorováno na několika známých). Záleží tedy na lékaři, jak zodpovědně informuje pacienta a ten se může rozhodnout.

Trochu mi vadí zmínky o Vinklářovi. I kdyby to bylo tak a ještě i horší, nemá cenu to zveřejňovat, je to už úplně zbytečná informace. To už měla redaktorka vypustit, i kdyby jí to bylo řečeno a autorizováno.

+2/−7
27.6.2016 7:42

A31l36e28n38a 61Š45a85u32e14r22o54v26á 7893826681772

Parchant udavačskej. Dobře, že to vím.

+2/0
27.6.2016 19:29

P15e43t27r 97H70o66l73e27c25e83k 2532238872424

Jeden z rozhovoru, ktery ma smysl i hloubku, za me diky..

+31/−1
27.6.2016 6:04
Foto

A81n63n29a 79V95e14s94e17l44á 2830428186

I když herec Míla Besser dostával ve filmech i v televizi jen malé role a je to už dávno, co zemřel, jeho jméno, tvář i úžasný hlas mi utkvěly v paměti, měl nezapomenutelné kouzlo drsňáka...

+10/0
27.6.2016 3:39

E21v40a 53K48a82l40l47i45s21t85o17v27á 6387648616100

Akorát mě občas štval, když asi musel vzít TV roli nějakého toho "správného" dělnického předáka a pod...;-)

+3/0
27.6.2016 4:24

I22v76a 90K71a43i70s39e89r96o19v85a 6648811974988

Byl to pěkne chlap ...:-)

+1/0
27.6.2016 8:28

D43a64n61a 55T43e73n76z11l23e75r 5520312945563

Myslím, že paní Besserová bude chtít alespoň v duchu redaktorku profackovat. Senzacechtivý titulek, stejně jako většina obsahu, který z ní měl udělat pitomou ezoterickou pipinu, tahle úžasná ženská v průběhu dialogu zvrhla na správnou míru.

To odmítnutí chemoterapie (nebo spíš poznání, že už je zbytečná) je na jejím příběhu to nejnepodstatnější.

Když je pozdě, tak je pozdě - a je to kruté. Paní držím přesto absolutně všechny dostupné palce. R^ Někdy "ten nahoře" dá někomu ještě trochu času. Tahle paní si ho zaslouží.

+30/−2
27.6.2016 3:12
Foto

R11a51d41k52a 93Č94e66r91v69i73n49k10o62v50á 9720539825620

Dobrý den přeji. Dovoluji si výjimečně a právě v případě paní Besserové maličko oponovat Vašemu spekulativnímu tvrzení. Já myslím, na základě osobní zkušenosti, že jste s tím odhadem touhy paní Besserové po zúčtování vedle jak ta jedle. Stejně jako s touhou mou po jakémkoliv formování paní Besserové. Není k takovému úsudku jediný argument. Většina obsahu jest většinou různá:) Pokud bych teď nepřispěla ke klidu, zkuste si přečíst můj skutečný pohled na paní Besserovou v Očima autorky.

+3/−1
27.6.2016 10:14

D22a85n72a 61T76e19n27z35l44e74r 5770952905493

Vy jste autorka toho rozhovoru? V první polovině jste jí dávala hloupé, tendenční otázky, které ta paní s bravurou odpálkovala. Nepodařilo se ji zmanipulovat a nevytahla jste z ní ani písmenko, které by se dalo vyložit jako hladová senzace.

Ve druhé půlce už se zdá, že jste rezignovala a nesnažila se ji zdiskreditovat. To ovšem není vaše plus, ale její.

0/0
27.6.2016 18:32
Foto

J43i43ř94í 67N54o22v86o13t42n51ý 6944867162421

Právě jste zabili několik tisíc lidí, kteří jako paní Besserová odmítnou léčbu. Hlavně že máte senzaci. Rv

+2/−36
27.6.2016 2:55

E21v36a 37K68a92l88l18i18s82t49o73v32á 6347688596900

Jen blbeček se neřídí vlastním rozumem a po někom se opičí, aniž by znal konkretní situaci a byl schopen ji posoudit....:-/

+32/−1
27.6.2016 3:22

R23o73m82a98n 65M29i55r15o98s69l74a19v 4537313667886

Já bych se vyvaroval kategorických soudů - opičení je lidem vrozeno od narození a většině to zůstává a nemusí býžt rovnou pitomečci - viz davová psychóza, viz móda - málokdo si zachovává svébytnost v uvažování, natož má osvojenou kritičnost a sebekritičnost myšlení...

0/0
27.6.2016 9:18

K13a84t24e18ř47i18n12a 11S40e35d59l55á92č31k86o28v52á 3513378306140

Ano, ale pokud někomu řeknou, přišla jste moc pozdě, nejde s tím vůbec nic dělat, tak odmítnutí chemoterapie na prognozu žádný vliv nemá. Dokonce může v některých případech dokonce lehce prodloužit život (samozřejmě se tím bavíme o týdnech max.)...protože na smrt nemocný člověk není zbědováván chemií, která v tom případě moc neřeší. Netráví zbytek života po nemocnicích, s hlavou v záchodové míse. To je zcela korektní rozhodnutí.

+9/0
27.6.2016 10:24

J16a76n 90N80á32d69v32o24r98n64í61k 7823848295497

Nebo je zachránili? Kdo ví!?

+6/−1
27.6.2016 6:02

M53i51l53e15n70a 80B68i40g69a10s22o76v82á 1554661116928

Já s ní souhlasím. Kdybych onemocněla teď, když máme ještě děti školou povinné, určitě bych si vzala jakékoliv léky a snažila se přežít. Ale po 70 bych už nechtěla umírat bez vlasů s hlavou v míse. Proč si v tomhle věku neužít ještě trochu života, v klidu se rozloučit s rodinou atd.?

+17/−1
27.6.2016 7:02

K45a84t95e17ř32i36n25a 48S79e86d41l69á96č71k17o12v47á 3743108976320

Opravdu si myslíte, že lidi budou tupě následovat nějakou paní, která se rozhodla v daném stavu, který říkal "nejde s tím už nic dělat" za prognozy několika málo měsíců života ? Pokud bylo paní sděleno, že současnými prostředky již nelze nijak zvrátit výsledek, pak se rozhodla zcela korektně. Pokud někdo odmítne léčbu za situace, kdy lékaři dokáží onemocnění léčit či vyléčit, pak asi ten člověk udělal nějvětší chybu života, ale pořád je to jeho rozhodnutí. Člověk by se však měl vždy rozhodovat na základě relevantních informací a každý má právo udělat i špatné rozhodnutí.

Bohužel mnohdy je spíše vidět, že lidem je dáváno příliš plané naděje a nebo na léčbu "tlačí" rodina, která není s to pochopit a vstřebat, že jejich 80 děda má neléčitelný stav onemocnění a víc než nic neřešící chemoterapie, by mu nejvíce prospělo domácí prostředí dokud to jde a hospicová péče, aby ten člověk důstojně odešel, pokud není vyhnutí.

+7/0
27.6.2016 10:33

H74e38l59e95n63a 69Č42í43ž40k15o39v65á 9711331262668

Uf, to je tedy zatraceně silný osobní příběh.

+17/0
27.6.2016 1:29

P50a75v42e38l 41S82o56b97o73t40k98a 5840984

Chemoterapie je jen jednou částí léčby - základem je chirurgický zákrok a ozařování, ale pokud operace jž není možná, nedivím se.

Alternativou je biologická léčba nebo proton místo gama, ale v tomhle věku už to zdravotní pojišťovna nehradí...

Holt v chudé zemi se levně žije, ale také to má svá negativa - chudý a slabý stát plný bohatých a zdravých lidí je velikánská utopie, či spíše velikánská LEŽ.

+1/−26
27.6.2016 0:41

M92i26c57h84a73l 86H81o20r38a63k 2944795607122

A o jaké chudé zemi to mluvíte?

+15/−1
27.6.2016 1:33

P81a30v40e98l 70S90o69b35o50t53k27a 5980684

O té, která na zdravotnictví dává výrazně méně peněz než většina zemí OECD.

0/−1
27.6.2016 16:42

E35v62a 30K31a71l89l42i75s10t21o85v33á 6117468836220

Co to melete ? 8-o

+5/0
27.6.2016 3:23

M22a47r57t80i80n 74P77e43t40v38a92d 4390679747132

Pane Sobotko, biologická léčba je v onkologii efektivně použitelná jen u některých specifických typů nádorů - rozhodně není univerzální metodou, a nelze jí přisuzovat zázračné účinky. Při jejím zvažování má přirozeně vliv i extrémně vysoká cena některých biologických metod, ale možnosti a praxe veřejného zdravotnictví ČR se v tomhle ohledu nijak významně neliší od ostatních ekonomicky vyspělých států.

Protony nejsou v radiační terapii o nic účinnější než běžně užívané fotony. Jejich specifickou výhodou je pouze možnost přesnější lokalizace účinku ozáření, omezující poškození zdravých tkání v nejbližším okolí nádoru. Proto se i v těch nejbohatších zemích uplatňují jen v opravdu indikovaných případech, kdy je třeba maximálně ochránit funkčnost kriticky důležitých orgánů. V běžných situacích však zvýšené náklady na protonovou léčbu neodpovídají hodnotě dosahovaných výsledků - proto zatím není a ještě nějaký čas nemůže být rovnocennou alternativou terapie fotonové.

Náš stát není ani chudý, ani slabý, což platí i pro všeobecně dostupnou zdravotní péči, jejíž možnosti nijak podstatně nezaostávají za nejvyspělejšími státy Evropy, o zbytku světa nemluvě.

Je známo, že názory laické veřejnosti jsou poměrně snadno ovlivnitelné nejrůznějšími šiřiteli špatných zpráv a apologety údajně zákeřně potlačovaných alternativních metod, zvlášť když se k tomu přidají oblíbené hlášky o spiknutí zkorumpovaných politiků a vražedné ziskuchtivosti farmaceutických koncernů. To ovšem samo o sobě ještě nijak neodděluje svět doložitelných argumentů od světa lží.

+18/−1
27.6.2016 6:23

P66a74v27e55l 57S18o41b33o88t27k35a 5810184

Jsem rád, že potvrzujete můj názor - ČESKÉ ZDRAVOTNICTVÍ MÁ PENĚZ, ODBORNÍKŮ I PŘÍSTROJŮ DOSTATEK.

0/0
27.6.2016 16:31

K54a74t68e54r84i23n38a 15Z68a27n86á60š84k86o89v42á 1950136173343

mame medicinu na takove urovni, ze se o tom statum zapadni evropy mnohdy ani nesni. a o pojmu zdravi - to je dalekosahla diskuze. kvalitni potraviny, kvalitni zivot bez stresu ani posledni vydobytky imunoterapie a biologicke terapie nenahradi. nemocnou spolecnost proste vylecit nedokazi.

+6/−2
27.6.2016 9:54

M17a28g57d83a89l36e14n79a 24H67r62o55n92o68v87s64k68á 3480542544469

K první větě: pohádka pro děti, vážená paní.. Viz např. rozhovor s MUDr. Šulou (mezinárodní lékařská kapacita) v Reflexu - v úspěšnosti léčby rakoviny ČR za vyspělou Evropou silně zaostává.

+2/0
27.6.2016 15:53

K97a97t56e40r94i71n30a 51Z89a91n24á27š56k11o36v27á 1840646573183

magdaleno, na pohadky jsem uz docela stara. ke svym postojum mam mnoho duvodu. vy se mnou souhlasit nemusite, na to mate pravo. prohlasovat neco o pohadkach neni totez jako predlozit argument, pokud nesouhlasite. hezky den.

0/−2
27.6.2016 16:24

P57a90v10e64l 41S67o25b97o34t73k57a 5580624

Paní Hronovská předložila odkaz na argumenaci, Vy jste předložila jen ničím nepodložená svá tvrzení.

+1/0
27.6.2016 16:41

V86e19n29d11u52l94a 63F82a38i34f74e47r37o45v67á 4618471823839

Kvalitní potraviny, kvalitní život bez stresu....ha ha. Sestřenky manžel se teď léčí v protonovém centru (nádor v dutinách za okem), celý život na zahradě a v přírodě (zahradní, majitel lesů, ap.), domácí strava (manželka v domácnosti). S ním je tam teď např. i nějaký bača (tj. opět člověk spjatý s přírodou, žádný stres a shon velkoměsta)....

0/0
27.6.2016 18:23

K95a45t88e16r96i91n97a 37Z56a32n26á25š44k65o64v68á 1900166253413

sestrenky manzela neznam, neposoudim ho. nicmene nas imunitni system se s rakovinou potkava temer kazdy den a pokud funguje, jak ma, dokaze si s ni poradit. jeho hlavni inaktivator je stres. krom ruznych xenobiotik.......

0/0
27.6.2016 18:32

V69e93n35d28u65l35a 26F13a31i57f45e85r90o73v62á 4278971123329

Příčiny rakovin dosud prakticky znáe nejsou. Často je tam už genetická dispozice (může být i poměrně obecná) a dále dle různých indicií z výzkůmů tipuju, že výrzaný vliv budou mít infekce (typicky přechozené, nedoléčené, ap.). Ty dokáží narušit imunitu podstatněji, než stres aj. životní okolnosti.

0/0
27.6.2016 18:35

K18a54t66e17r60i22n19a 40Z81a72n75á75š55k31o50v24á 1110206693503

nemyslim, ze priciny zname nejsou. jsou popsane stohy papiru, stovky knih. jedna se o aktivaci proonkogenu a ztratu regulace deleni. aktivatory techto genu zname taky jsou....... nicmene, nas imunitni system je pozna, bunky s poruchou deleni, a umi je efektivne nicit.

0/0
27.6.2016 18:39

V71e74n94d15u97l85a 39F34a70i13f46e70r88o83v16á 4868121863739

To ano, ví se toho hodně, ale pořád příliš moc konkrétního ještě ne. Myslela jsem to hlavně v reakci na stres. Takové ty názory je za tím stres, životospráva.....kdyby se s takovým vysvětlením všichni spokojili, byla by dodnes by žádná reálná léčba nebyla.

0/0
27.6.2016 18:48

K16a56t93e44r40i54n81a 89Z64a49n58á60š16k38o61v59á 1430586603193

anebo by byli vyleceni, nikoli zaleceni paceinti :-)

0/0
27.6.2016 18:51

V74e81n83d69u78l35a 15F85a70i24f62e22r24o45v62á 4928761403649

Vyléčení myslíte jako již netrpící nebo tak nějak? Nebo kolik těch vyléčených v dřevních dobách bylo?:-)

0/0
27.6.2016 18:55

K60a25t94e74r83i21n51a 39Z42a37n33á72š37k50o77v98á 1330716343643

stahnete si treba na pubmed clanky se statistikami vyskytu rakoviny. treba vas prekvapi (teda me aspon prekvapilo), ze ve viktorianske dobe se lide dozivali stejneho veku jako my ted a rakovina u nich temer neexistovala. potom je nasnade si polozit otazku, zda je rakovina civilizacni choroba a proc jeji vyskyt narusta? zdaleka bych to nevysvetlovala lepsi diagnostickou zachytnosti.... a vyleceny? idealne clovek nenemocny, tedy ten, kdo ani rakovinou neonemocnel. to by mel byt cil mediciny.

0/0
27.6.2016 21:14

A14l48e94n29a 49V85e46s46e70l74á 3683811135938

No, nevím, ale nádory byly nalezeny už na kosterních pozůstatcích lidí z doby kamenné, takže té neexistenci ve viktoriánské anglii bych nevěřila...

To, že výskyt dnes narůstá, má podle mě několik příčin. Staráme se o sebe, měříme si tlak, bereme na něj popř. prášky... předejdeme infarktu, který by nás skolil dřív, než se rakoviny stihneme dožít. Pak i ta diagnostika, která objeví i nádor, o kterém bychom dříve netušili... A v neposlední řadě má na to paradoxně vliv i velmi dobrá prenatální a kojenecká péče - "slabší kusy", když to řeknu ošklivě, které by v přírodě nepřežily, se množí dál, což jako celek samozřejmě vede ke snížení odolnosti lidstva jako celku.

Proti době, kdy lidé bojovali o každodenní přežití přece žádné stresy nemáme, tak na ty to hodit nepůjde.

+4/0
28.6.2016 10:30

K10a92t78e17r10i57n37a 94Z72a58n46á51š35k70o46v45á 1380306523743

nerikam, ze rakovina neexistovala. vkladate mi do ust co jsem nerekla, mluvim o frekvenci vyskytu. stahnete si statistiky, nejlepe z impaktovanych casopisu. diagnosticky rozdil je, diagnostikujeme casnejsi stadia, ktera by ale vedla stejne k fatalnim dusledkum. statistiku nezmeni. jinak neni stres jako stres. chronicky a akutni se srovnat neda. jeden pusobi pozitivne, prinejmensim neskodi, druhy silne negativne.

0/0
28.6.2016 10:36

K59a21t29e75r35i96n73a 14Z68a66n67á51š69k42o50v83á 1290266713753

a delka zivota ve viktorianske dobe byla stejna jako dnes. tudiz nezijeme nejdele ve sve historii.

0/0
28.6.2016 10:37

A37l18e75n46a 81V96e60s75e10l35á 3453471395388

A co myslíte "délkou života"? Jestli tu maximální, tak asi ano... občas se někdo výjimečně dožil stovky stejně jako dnes.

To ale nemůžete porovnávat - většina z nás se dnes nedožije stovky, ale osmdesátky - a to bych si troufla tvrdit, že ve viktoriánské době rozhodně neplatilo.

+1/0
28.6.2016 13:17

K44a87t72e13r81i12n83a 32Z36a16n89á94š81k91o30v61á 1250226573753

nemyslim maximalni, myslim prumernou. nejde ani tak o moje nazory, vyzkum na toto tema nedelam, zivi me medicinske reserse a docela casto najdu zajimave clanky. tak je sdilim. pubmed je studnice informaci (treba i o TTIP) :-) hezky den!

0/0
28.6.2016 14:53

A46l51e45n82a 92V37e46s96e14l43á 3303301215418

Tak s ohledem na vysokou míru dětské úmrtnosti průměrná délka života byla rozhodně daleko nižší. Což samozřejmě taky není moc vypovídající... Zajímavé by bylo opravdu porovnání, třeba jaký podíl lidí se dožil té osmdesátky. Což se přiznám, že nevím, jestli jsou k tomu nějaké zdroje.

0/0
28.6.2016 15:00

K97a61t20e26r44i68n90a 15Z81a69n55á85š25k68o55v48á 1190336883623

jo, kouknete tam. zjistime hodne zajimavych veci. normalne do vyhledavace pubmed a jste tam. je to ale jen anglicky..... ;)

0/0
28.6.2016 15:39

K90a91t52e89r19i53n65a 85Z28a92n84á69š83k49o92v67á 1500986773883

nicmene, dneska biologickou lecbu preskocila imunoterapie, nadorovy antigen, ktery se prezentuje imunitnimu systemu. ve spolupraci s tradicni chemoterapii. hezky vecer!

+1/0
27.6.2016 18:53

V84e41n68d75u36l17a 21F76a51i65f33e96r40o57v49á 4158181293169

Protonem se léčí sestřenky manžel, není no na každý typ rakoviny, typicky ani na metastázy prý ne.

0/0
27.6.2016 18:18







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.