Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Démonický Tomáš. Agresivní i něžný svět těžkého autisty

Bolest snáší jako málokdo. Bez mrknutí oka vykopne dveře, tluče se pěstí do hlavy nebo po někom hodí stůl. Tomáš Sklenář, nejnáročnější pacient s poruchou autistického spektra v Česku, chodí na terapie do bohnické léčebny v Praze. Jaký je život s těžkým autistou, zjišťoval týdeník 5plus2.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T65e32r83e89z85a 83N67o81v54o25t30n86á 7229703527337

Bože ten výraz 8-o

+2/−1
25.3.2016 22:59

J72i63n90d27ř59i38š53k54a 39B93u32r65g90e45r55o72v82á 3395474848145

Tady by se mělo pomáhat! Sem napřít síly, finanční i asistenční pomoc. Vhodné bydlení by také pomohlo zvládat stress a život bez sousedů by byl nejlepším řešením. Domek s oplocenou zahradou, nemožnost útěku. Jak říkám, tady by byla pomoc namístě!

+12/0
25.3.2016 11:48

K86r45y35š56t68o49f 22L13a40n52í66k 1769490715525

sousedy plne chápu, z detstvi mam podobnou zkušenost, tedy ne tak drastickou. sousede nad nami byli cca 30-ti lety muz a jeho matka, přes 60, dost nemocna. syn mentalne postizeny a nahluchly, takze i když jsem nemel TV, všechny porady jsem slysel jako bych ji mel v pokoji (který byl pod jeho pokojem). také jsem samozrejme slysel vetsinu jejich rozhovoru jako bych se jich primo ucastnil. byl to zaroven celkem kolohnat a po byte chodil velmi hlucnym zpusobem. nastesti nebyl agresivni, jen když ho něco podrazdilo nebo vylekalo, bouchal do zdi, behal po byte a kricel ještě hlasiteji nez normalne. ven téměř nechodil, protože se bal aut (i když jich tehdy moc nebylo) a byl v cizim prostředí velmi nejisty. nastesti tehdy nebylo ani moc poradu v TV a vysilani koncilo pomerne brzy, takze jsem mohl celkem normalne spat. rozhlas ci reprodukovana hudba jej nezajimaly.

nakonec to dopadlo dle ocekavani, pani brzy podlehla svým nemocem (jeji manzel byl po smti jiz delší dobu) a syn musel do ustavu, tehdy do blazince, kde však bez jeji pece velmi stradal a brzy zemrel.

+12/0
25.3.2016 0:31
Foto

A17n75n46a 36V77e38s60e91l60á 2110898186

Obětovat život takovému stvoření nemá nejmenší smysl. A obětovat normální dětství a dospívání mladšího syna už vůbec ne.

V podstatě nechápu, jak je možné, že nepříčetný člověk, mimořádně nebezpečný sobě i svému okolí, není povinně v psychiatrické léčebně na uzamčeném oddělení. Až někoho zabije nebo zmrzačí, pak na takovém místě skončí, ale to bude poněkud pozdě.

Tu rozhořčenou sousedku naprosto chápu, mít tuhle rodinu v domě musí být peklo, ten pocit, že se klidu nedočkám a byt nemůžu prodat, by mě možná dohnal k nějakému zoufalému činu...

+26/0
24.3.2016 23:24

K68a57r13e82l 33J66a28n85k27ů 1644706907884

Chápu jeho mámu, porodila ho, je to její dítě. Nejhorší ale je, že si na svou situaci zkrátka ZVYKLA (jak se říká: Člověk si zvykne i na šibenici) a nedokáže si přiznat, že tohle nikam nevede a měla by dopřát klidný život (v rámci možností) sama sobě, ale hlavně druhému synovi.

+18/0
24.3.2016 23:36

Z41u50z97a50n64a 87T51i73c13h65á 4168916200173

Ale pro ty rodiče to evidentně smysl má.

+2/−1
25.3.2016 14:49
Foto

A74n35n53a 74V54e77s40e53l55á 2360698436

To je právě otázka... Možná mají pocit, že umístění potomka do ústavního zařízení by bylo jejich selháním, že se zkrátka obětovat musí, že okolí a celá společnost to tak bere a oběť od nich očekává, kdo ví...

Proto by bylo dobré více psát o tom, že svěřit rodinného příslušníka do ústavní péče není vždycky odsouzeníhodné a že člověk má na vybranou, zda obětuje celý život nebo dlouhá léta celodenní, stresující, bezperspektivní, vyčerpávající péči o těžce retardovaného, těžce postiženého, nebo dlouhodobě vážně nemocného blízkého příbuzného, nebo využije pomoc státu a ústavní péče.

+7/0
25.3.2016 15:25

Z20u30z84a34n51a 15T55i47c46h87á 4628506940233

Podívejte se sem do diskuse, přečtěte si, co říkala sousedka... opravdu myslíte, že by je někdo odsoudil? Vždyť je všichni spíše přesvědčují o tom, že je odsouzeníhodné, že ho do ústavu nedali. I paní říká, že to nemůže udělat kvůli němu, že v ústavu být nechtěl a že ho jako matka nemůže opustit. To, co popisujete, by možná v některých případech něco změnilo, ale v tomhle zřejmě ne. A většina lidí už dnes ví, jak to v ústavech chodí, se vším dobrým i špatným a nemám dojem, že by to společnost tak odsuzovala. Navíc nejčastější jsou modely, kdy je příbuzný chvíli v ústavu a chvíli doma a s tím už vůbec nikdo nemá problém.

+5/0
25.3.2016 15:31

K47a44r65o91l95i89n22a 58K52r60á73t89k25á 4223578874942

A to má ta paní nechat syna utratit?

+1/0
28.3.2016 0:18

J71o79s31e77f 31H87á77j23e11k 6468720699862

Pokud jde o mne, nevím jak bych se zachoval vůči dítěti... možná bych jeho chování vyřešil definitivně, ale nikdy bych si nedovolil o něm mluvit jako o tom... :-P

+1/0
24.3.2016 22:56

K71a12r78e41l 39J94a86n62k39ů 1794316607764

Chápu tvůj postoj, ale to dítě se chová hůř než zvíře

+4/0
24.3.2016 23:10

T34e60r61e88z42a 89N58o91v90á70k73o44v26á 8568867788947

Vy toho chlapce znáte jinak než z článku, že víte přesně, jak se každý den chová? A co pak třeba lidé, kteří mlátí své děti, partnery, týrají své rodiče úplně vědomě? To je trošku jiný level.

+5/−4
24.3.2016 23:32

K52a49r88e65l 87J70a20n83k82ů 1614106417414

Chlapce neznám a nepotřebuju znát. Tvůj dotaz mi připomněl škálu IQ hodnot, cituji: do 20, idiocie, těžká slabomyslnost. A teď přijde to hlavní: nevzdělavatelný a nevychovatelný. I ta "blbá" kočka chodí vykonávat potřebu na jedno místo a i pes se naučí poslouchat příkazy a nenapadá "zákeřně" svého pána. Na lidi, kteří vědomě napadají ostatní ze svého okolí jsou tu zákony (neříkám, že to stačí). Přiznejme si, že pro Tomáše žádné zákony neplatí.

+8/0
24.3.2016 23:49
Foto

K10r10i27s54t63ý27n60a 21V14a81ň21k94o80v41á 3157950235483

Jenomže autisté nebývají agresivní kvůli své idiocii, ale kvůli tomu, že komunikují jiným způsobem. Tohle je samozřejmě extrém, ale většinou jsou autisté vzdělavatelní, chodí i na vysoké školy.

+3/0
25.3.2016 20:05

J98o83s44e36f 80H70á21j45e88k 6518150599382

Kolik jsi v životě potkal dětí a zvířat, že se hraješ na soudce...?

+1/−1
25.3.2016 0:58

K57a60r58e69l 72J27a70n92k68ů 1274826487674

To je hloupá otázka. Očekával bych spíš nějaký ten argument :-)

+4/0
25.3.2016 7:49

M76i70c16h39a14e86l68a 22N10o56v96á72k28o55v43á 9272384193166

Mateřská nebo rodičovská láska je opravdu velmi silný cit, pokud člověk dokáže to, co tihle rodiče. Žít s dítětem, které vás může kdykoliv zabít, to bych asi nedala. V ústavu by mu asi taky nebylo zle, zvykl by si a rodiče a hlavně mladší syn by žili alespoň relativně normální život. Nevím, asiyybch se bála, že může vážně ublížit mladšímu bratrovi, prostě chápu i nechápu....

+20/0
24.3.2016 21:39

Z54u52z62a44n31a 70T42i78c52h55á 4398666600873

Taky to tak nějak chápu i nechápu a představit si žít s takovým dítětem v bytě a nepřetržitě se o něj starat, si už vůbec neumím. Ale tady nejde o nás, ale o ty rodiče. Je to jejich volba a zatím to zvládají, tak by si zasloužili spíš podporu a pochopení, než šokované řeči o hlupácích.

+1/0
25.3.2016 0:55

B23ř93e50t38i59s47l27a90v 25Š56í13m61a 9964531702

Nejde jen o ty rodice, ale také o jejich mladsího syna, o sousedy a jejich deti!

+4/0
25.3.2016 12:46

K37a74r40o18l76i92n24a 24K35r83á67t71k17á 4253668704892

No, zvykl by si, no... Když vás někdo zavře do ústavu nebo jiného kriminálu, kde vás budou držet pod práškama, abyste se moc nehýbala, tak si vlastně taky zvyknete.

Ne, nevím, jaké je řešení. Ale řeči ve stylu "takovou zrůdu někam zavřít" mi vadí od podstaty, protože kdo bude ta příští zrůda?

0/0
28.3.2016 0:25

M46i84c15h61a92e87l78a 71N87o63v36á15k41o69v73á 9872184253796

O zrůdě a o kriminálu tady mluvíte jenom vy 8-o, takže klííd. Nepodsouvejte laskavě nějaké vlastní projekce druhým. Jak víte, že by byl v ústavu pod práškama, pracujete tam? Těžko říct, jak by to těžký autista nesl, to nevíte ani vy. Každopádně člověk, který je schopen někomu fyzicky ublížit a je značně agresivní je trochu jiné kafe než jiní mentálně postižení. Určitě je lepší vlastní rodina, než ústav, i když někdy to může být i naopak.

0/0
28.3.2016 8:14

M98i57c82h93a98e79l24a 53D90l74o20u74h58á 6852227251211

Jsem psychiatrická sestra, v jednom takovém ústavu pracuji. Nevidíte si do pusy, mluvíte o něčem, co neznáte. Ani místní vrazi nejsou drženi "pod práškama", aby se moc nehýbali. Ano při akutní agresi jsou medikováni ke zklidnění, jinak mají stejné léky jako ti nemocní co jsou doma. Mají své animátory, co s nimi mluví, hrají hry, chodí na vycházky. Mají terapeuty, tvoří keramické a jiné výrobky. Vaří a pečou, zpívají, ošetřují květiny ve skleníku, sportují dle možností atp....... Ke každému jednomu klientovi se přistupuje dle potřeby, dle jeho stavu.

+2/0
28.3.2016 15:42

K48o19n44r85a61d 46S87l39a86d18e93k 3247928829982

Ten člověk je psychicky nemocný.

0/0
24.3.2016 21:05
Foto

K10r85i71s42t62ý89n15a 81V77a43ň86k95o77v87á 3777290285543

Fakt jo?

+6/0
25.3.2016 0:18

P61e48t97r 80D93v47o21r93a64k 5229708292393

V tomhle pripade je jedinym resenim euthanasie.

+1/−5
24.3.2016 20:34

D96a90n20a 73B72o24č79k61o31v42á 7369651516737

Ale to by nešlo o eutanázii, ale o vraždu. Eutanázie je usmrcení na žádost se souhlasem toho, koho se to týká. Navíc i ve státech, kde je praktikována, je to maximálně tak, že si pacient sám pustí do žil lék, případně ho vypije.

A pokud byste tedy přijal myšlenku vraždy, od koho byste chtěl, aby to provedl? Jaký lékař by to měl dělat? Byl by to pak ještě lékař? Co by to udělalo s jeho hodnotovým systémem k ostatním pacientům, kteří by se mu nezdáli? Myslím, že to bylo dobře ukázáno na lidech, jako byl heparinový vrah Zelenka ap., jak se rozjížděli v krátkém časovém období.

+11/0
24.3.2016 20:47

K50a20r50o19l87i75n69a 41K44r10á29t91k34á 4313678354922

... a kde pak končí to odstraňování osob, které společnost zatěžují, že.

0/0
28.3.2016 0:33

P20a58v14e89l 14N66o24v14o15t48n91y 2393163713259

Neco takoveho by melo byt zavreno 24/7. Konec.

+10/−1
24.3.2016 20:33

A51n72n70a 83J23u12r82e53č69k65o56v19á 2546802895584

něco takového by především vůbec nemělo žít a ohrožovat lidi kolem!

+2/−5
24.3.2016 23:48

L93u95c48i26e 16F47o83r45m52á36n14k82o36v76á 8115388387140

A jak byste to řešila, nařídila byste soudně ho nechat utratit?

0/0
5.4.2016 12:13

K49a60r59e83l 21T90e37s15t44e33r 9567560691336

Myslím, že lidé, kteří jsou schopni o jakékoliv lidské bytosti říct "to" by měli být utraceni.

+4/0
27.3.2016 20:34
Foto

J24a89r96o43s66l54a18v 13T88i34c40h86y 9975981266915

Problem je v tom, ze nikdo nevi kdy mu rupne v bedne a nekoho zakerne napadne, zmrzaci nebo zabije.

Dokaze si nekdo predstavit co by se stalo, kdyby se mu nahodou do rukou dostal treba kuchynsky nuz nebo sroubovak?

Chapu ze jeho rodice se dokazou smirit s tim, kdyz tou obeti bude jeden z nich, ale co treba kdyz zabije nebo nadosmrti zmrzaci mladsiho brachu, nebo dokonce nekoho ciziho?

Myslim si ze ochrana cizich osob by mela mit prednost pred pranim jeho mamy, ktera ho nechce nechat v ustavu a tim v podstate ohrozuje zdravi a zivoty jinych lidi.

Je jen otazkou casu, nez se neco takoveho stane a staci k tomu jen chvilka nepozornosti.

Muzou rodice zarucit, ze nikdy nikoho nenapadne?

Jestlize ne, tak je tento clovek pro spolecnost silne nebezpecny a mel by byt zamcen v ustavu a byt pod neustalym dozorem.

Alternativou by mozna byli jakesi tlumici prasky, ktere by ho dokazali zpacifikovat do te miry, ze by alespon nebyl agresivni vuci svemu okoli.

+37/0
24.3.2016 19:53
Foto

K64r28i80s49t40ý38n97a 20V83a57ň88k10o13v59á 3887940665793

Jenomže to zdrogování se mamince nelíbí... což docela chápu, bolí vidět dítě v takovém stavu, ale bylo by to asi lepší pro víc lidí...

+1/0
25.3.2016 0:19

M67a46r78i66e 70B83r94e46t71h35o52v34á 2915372876513

Maminka je asi masochistka. Lidi bezne berou prasky na deprese, jestli by i tomuhle a jeho rodine nebylo lip, kdyby byl zklidneny a nemusel by pro ne byt aspon nebezpecny. Tolik zmarenych zivotu a vysledkem je, ze stejne v tom ustavu jednou skonci, az to ta rodina nebude zvladat. A je to jen otazka casu, dokud neco nekomu neudela nebo dokud rodice neodpadnou.

+3/0
25.3.2016 20:16
Foto

J68a38k75u29b 92B84e91z86n58o19s65k17a 9107383456

V přírodě je naprosto běžné, že slabé/postižené kusy jsou ze stáda vyloučeny...

+10/−1
24.3.2016 19:38

Z44u30z27a41n79a 22T96i57c96h53á 4938666710663

Také je běžné takové zacházení se starými kusy, sežrání mláďat jiného samce, "matky samoživitelky", nepřetrvávající rodinné vazby... tam také budeme hledat vzor?

+6/0
24.3.2016 19:57

J59i64ř60í 22Č60e90c60h29u46r86a 1813532908188

Zkus ho jit vyloucit ty silnej kuse;-) davam to 30 sekund zivota:-)

+3/0
25.3.2016 0:19
Foto

K61r27i87s45t42ý89n18a 14V73a95ň18k39o71v79á 3787750975283

V přírodě je naprosto běžné, že samec samici obskočí na potkání, že si zvířata olizují na veřejnosti rozkroky a žerou mrtvoly, budeme se tím řídit taky?

+7/0
25.3.2016 0:20

R29a30d98e53k 14J94a48h47n 8846257825405

Uffff. Proč jsem to vůbec celé četl? Maminka má můj respekt, ale stejně si myslím, že nedělá dobře. Jednou ho nezvládnou a bude z toho velký malér. Ten kluk je schopen všeho, navíc má asi ukrutnou sílu.

+25/0
24.3.2016 19:29
Foto

T58o35m30á88š 94S78m65o57l33í80k 3571542896643

Hodil by po mě 1,dostal by do držky,když znova tak by byl samá modřina.

+1/−2
24.3.2016 19:27

K13a31r29e79l 49J69a87n63k33ů 1704186187224

pravil přírodní muž

+6/0
24.3.2016 19:29
Foto

T91o95m94á15š 92S30m43o46l81í18k 3811832986193

;-D

0/0
24.3.2016 19:31

R50a93d47e72k 53J62a49h91n 8276277145745

...trochu se bojím, že byste prohrál.

+18/0
24.3.2016 19:30

M22a51r94i11e 59B79r86e65t73h61o37v75á 2635332566273

Ma snizeny prah bolesti, asi by to s nim moc nehlo....

+4/0
25.3.2016 20:20

Z30u23z46a94n49a 60T47i68c85h96á 4638546720103

Taky mě ta silácká řeč skoro pobavila, kdyby to nebylo na tak vážné téma:-)

0/0
25.3.2016 21:09

M78a77r10i28e 17B91r51e80t57h12o96v43á 2455872666713

Chodila jsem do brazilske rodiny, kde meli autisticka dvojcata ve veku asi 4 let. Maminka totalne vycerpana, venku na prochazce s nima byla jednou v zivote a naposledy, protoze se rozutikaly kazdy na jinou stranu a nemohla je chytit. Obcas me dvojcata testovala, co vydrzim, jedno nebo druhy se na me vrhlo a zacalo me pratelsky mlatit ale jakmile tatinek lehce zvysil hlas, tak byl klid. Jednou mi i ukazoval, ze na ne plati bejkovec, ktery mel poveseny v kuchyni, ze staci ukazat....

Mozna, ze kdyby i tady u toho chlapce volili i trochu discipliny od mala, tak se takhle nerozvinul. Mozna mu jeho chovani vic tolerovali, protoze byl nemocny, viz napriklad, kdyz vystipoval mamince maso z rukou. Rozhodne k mamince si dovoli nejvic, tatinka asi bere jako vudce smecky. Taky spravne vyhodnotil, ze v lecebne si nemuze dovolit tolik co doma, kde muze radit, jak chce. Nechapu, proc by nemohl byt pod praskama, kdyz je nebezpecny sam sobe a celemu svemu okoli a pacha i materialni skody. Je to rozhodnuti rodicu ale pripada mi od nich bezohledne hlavne vuci mladsimu synovi, sousedum i pracovnikum toho centra, kteri jsou sice vyskoleni ale pecovat o nekoho a riskovat pri tom uraz nebo i zabiti??? Jo, kdyby bydleli v rodinnem domku ale v baraku plnem lidi, kde je vsechno slyset. To musi byt dum hruzy...

+5/−1
25.3.2016 23:00
Foto

T18o30m16á32š 70S14m80o19l34í61k 3141352256613

Tak bych ho přidusil,vzduch potřebuje každý.

0/0
26.3.2016 5:53

V25a41s92i72l 81C59e75r45a25l 5639749498

Máme pár přátel s postiženým, ono to není láska k dítěti, je to láska k penězům co vyplácí stát za takzvané opatrování, nic víc.

+1/−27
24.3.2016 19:04

K64a43r97e16l 24J58a12n23k88ů 1434486497394

Fáááákt, je to takovej balík? ;-D;-D;-D

+2/0
24.3.2016 19:13

V74a96s89i92l 55C87e26r64a95l 5869649498

Celkově ročně stát vydá velmi vysokou částku. Pracující na ní nedosáhne. Podobně výborně na tom jsou asociálové co iks let se bojí práce. Zeptejte se na jejich důchod i když nepracovali.

+1/−9
24.3.2016 19:18







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.