Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Démonický Tomáš. Agresivní i něžný svět těžkého autisty

Bolest snáší jako málokdo. Bez mrknutí oka vykopne dveře, tluče se pěstí do hlavy nebo po někom hodí stůl. Tomáš Sklenář, nejnáročnější pacient s poruchou autistického spektra v Česku, chodí na terapie do bohnické léčebny v Praze. Jaký je život s těžkým autistou, zjišťoval týdeník 5plus2.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T36e87r28e67z39a 83N58o65v73o63t89n33á 7329353887327

Bože ten výraz 8-o

+2/−1
25.3.2016 22:59

J40i53n39d25ř89i63š24k14a 37B54u39r79g90e77r21o82v26á 3235394808235

Tady by se mělo pomáhat! Sem napřít síly, finanční i asistenční pomoc. Vhodné bydlení by také pomohlo zvládat stress a život bez sousedů by byl nejlepším řešením. Domek s oplocenou zahradou, nemožnost útěku. Jak říkám, tady by byla pomoc namístě!

+12/0
25.3.2016 11:48

K13r68y22š56t53o53f 82L54a72n69í60k 1789480745575

sousedy plne chápu, z detstvi mam podobnou zkušenost, tedy ne tak drastickou. sousede nad nami byli cca 30-ti lety muz a jeho matka, přes 60, dost nemocna. syn mentalne postizeny a nahluchly, takze i když jsem nemel TV, všechny porady jsem slysel jako bych ji mel v pokoji (který byl pod jeho pokojem). také jsem samozrejme slysel vetsinu jejich rozhovoru jako bych se jich primo ucastnil. byl to zaroven celkem kolohnat a po byte chodil velmi hlucnym zpusobem. nastesti nebyl agresivni, jen když ho něco podrazdilo nebo vylekalo, bouchal do zdi, behal po byte a kricel ještě hlasiteji nez normalne. ven téměř nechodil, protože se bal aut (i když jich tehdy moc nebylo) a byl v cizim prostředí velmi nejisty. nastesti tehdy nebylo ani moc poradu v TV a vysilani koncilo pomerne brzy, takze jsem mohl celkem normalne spat. rozhlas ci reprodukovana hudba jej nezajimaly.

nakonec to dopadlo dle ocekavani, pani brzy podlehla svým nemocem (jeji manzel byl po smti jiz delší dobu) a syn musel do ustavu, tehdy do blazince, kde však bez jeji pece velmi stradal a brzy zemrel.

+12/0
25.3.2016 0:31


Foto

A59n87n59a 20V97e63s52e34l55á 2140368936

Obětovat život takovému stvoření nemá nejmenší smysl. A obětovat normální dětství a dospívání mladšího syna už vůbec ne.

V podstatě nechápu, jak je možné, že nepříčetný člověk, mimořádně nebezpečný sobě i svému okolí, není povinně v psychiatrické léčebně na uzamčeném oddělení. Až někoho zabije nebo zmrzačí, pak na takovém místě skončí, ale to bude poněkud pozdě.

Tu rozhořčenou sousedku naprosto chápu, mít tuhle rodinu v domě musí být peklo, ten pocit, že se klidu nedočkám a byt nemůžu prodat, by mě možná dohnal k nějakému zoufalému činu...

+26/0
24.3.2016 23:24

K71a21r21e49l 18J74a91n59k40ů 1354556767174

Chápu jeho mámu, porodila ho, je to její dítě. Nejhorší ale je, že si na svou situaci zkrátka ZVYKLA (jak se říká: Člověk si zvykne i na šibenici) a nedokáže si přiznat, že tohle nikam nevede a měla by dopřát klidný život (v rámci možností) sama sobě, ale hlavně druhému synovi.

+18/0
24.3.2016 23:36

Z70u60z54a10n65a 20T40i98c72h17á 4688636500303

Ale pro ty rodiče to evidentně smysl má.

+2/−1
25.3.2016 14:49
Foto

A12n14n15a 68V32e96s49e56l60á 2110578496

To je právě otázka... Možná mají pocit, že umístění potomka do ústavního zařízení by bylo jejich selháním, že se zkrátka obětovat musí, že okolí a celá společnost to tak bere a oběť od nich očekává, kdo ví...

Proto by bylo dobré více psát o tom, že svěřit rodinného příslušníka do ústavní péče není vždycky odsouzeníhodné a že člověk má na vybranou, zda obětuje celý život nebo dlouhá léta celodenní, stresující, bezperspektivní, vyčerpávající péči o těžce retardovaného, těžce postiženého, nebo dlouhodobě vážně nemocného blízkého příbuzného, nebo využije pomoc státu a ústavní péče.

+7/0
25.3.2016 15:25

Z38u39z10a64n10a 57T33i63c31h56á 4818736110143

Podívejte se sem do diskuse, přečtěte si, co říkala sousedka... opravdu myslíte, že by je někdo odsoudil? Vždyť je všichni spíše přesvědčují o tom, že je odsouzeníhodné, že ho do ústavu nedali. I paní říká, že to nemůže udělat kvůli němu, že v ústavu být nechtěl a že ho jako matka nemůže opustit. To, co popisujete, by možná v některých případech něco změnilo, ale v tomhle zřejmě ne. A většina lidí už dnes ví, jak to v ústavech chodí, se vším dobrým i špatným a nemám dojem, že by to společnost tak odsuzovala. Navíc nejčastější jsou modely, kdy je příbuzný chvíli v ústavu a chvíli doma a s tím už vůbec nikdo nemá problém.

+5/0
25.3.2016 15:31

K69a82r41o21l48i42n49a 21K51r38á37t31k50á 4173838724212

A to má ta paní nechat syna utratit?

+1/0
28.3.2016 0:18

J96o48s64e61f 90H70á42j17e13k 6628910959482

Pokud jde o mne, nevím jak bych se zachoval vůči dítěti... možná bych jeho chování vyřešil definitivně, ale nikdy bych si nedovolil o něm mluvit jako o tom... :-P

+1/0
24.3.2016 22:56

K82a57r86e57l 95J44a85n76k68ů 1454106957894

Chápu tvůj postoj, ale to dítě se chová hůř než zvíře

+4/0
24.3.2016 23:10

T87e23r70e30z12a 22N23o71v19á61k13o64v15á 8318507508167

Vy toho chlapce znáte jinak než z článku, že víte přesně, jak se každý den chová? A co pak třeba lidé, kteří mlátí své děti, partnery, týrají své rodiče úplně vědomě? To je trošku jiný level.

+5/−4
24.3.2016 23:32

K35a45r57e58l 41J88a47n92k30ů 1364766757214

Chlapce neznám a nepotřebuju znát. Tvůj dotaz mi připomněl škálu IQ hodnot, cituji: do 20, idiocie, těžká slabomyslnost. A teď přijde to hlavní: nevzdělavatelný a nevychovatelný. I ta "blbá" kočka chodí vykonávat potřebu na jedno místo a i pes se naučí poslouchat příkazy a nenapadá "zákeřně" svého pána. Na lidi, kteří vědomě napadají ostatní ze svého okolí jsou tu zákony (neříkám, že to stačí). Přiznejme si, že pro Tomáše žádné zákony neplatí.

+8/0
24.3.2016 23:49
Foto

K70r94i25s89t73ý52n28a 89V91a71ň93k35o68v85á 3777950915793

Jenomže autisté nebývají agresivní kvůli své idiocii, ale kvůli tomu, že komunikují jiným způsobem. Tohle je samozřejmě extrém, ale většinou jsou autisté vzdělavatelní, chodí i na vysoké školy.

+3/0
25.3.2016 20:05

J79o55s28e94f 93H70á53j40e63k 6398410639292

Kolik jsi v životě potkal dětí a zvířat, že se hraješ na soudce...?

+1/−1
25.3.2016 0:58

K92a45r41e84l 91J93a19n15k59ů 1754636167544

To je hloupá otázka. Očekával bych spíš nějaký ten argument :-)

+4/0
25.3.2016 7:49

M65i85c47h62a78e16l51a 39N84o95v40á25k76o30v95á 9132974863366

Mateřská nebo rodičovská láska je opravdu velmi silný cit, pokud člověk dokáže to, co tihle rodiče. Žít s dítětem, které vás může kdykoliv zabít, to bych asi nedala. V ústavu by mu asi taky nebylo zle, zvykl by si a rodiče a hlavně mladší syn by žili alespoň relativně normální život. Nevím, asiyybch se bála, že může vážně ublížit mladšímu bratrovi, prostě chápu i nechápu....

+20/0
24.3.2016 21:39

Z62u40z39a15n74a 49T45i20c98h85á 4708496680283

Taky to tak nějak chápu i nechápu a představit si žít s takovým dítětem v bytě a nepřetržitě se o něj starat, si už vůbec neumím. Ale tady nejde o nás, ale o ty rodiče. Je to jejich volba a zatím to zvládají, tak by si zasloužili spíš podporu a pochopení, než šokované řeči o hlupácích.

+1/0
25.3.2016 0:55

B40ř63e97t73i76s90l77a84v 22Š50í15m56a 9884611772

Nejde jen o ty rodice, ale také o jejich mladsího syna, o sousedy a jejich deti!

+4/0
25.3.2016 12:46

K42a84r63o72l64i29n28a 13K55r18á56t13k65á 4163298844202

No, zvykl by si, no... Když vás někdo zavře do ústavu nebo jiného kriminálu, kde vás budou držet pod práškama, abyste se moc nehýbala, tak si vlastně taky zvyknete.

Ne, nevím, jaké je řešení. Ale řeči ve stylu "takovou zrůdu někam zavřít" mi vadí od podstaty, protože kdo bude ta příští zrůda?

0/0
28.3.2016 0:25

M69i74c18h12a64e49l98a 22N58o70v61á53k92o33v44á 9882314473176

O zrůdě a o kriminálu tady mluvíte jenom vy 8-o, takže klííd. Nepodsouvejte laskavě nějaké vlastní projekce druhým. Jak víte, že by byl v ústavu pod práškama, pracujete tam? Těžko říct, jak by to těžký autista nesl, to nevíte ani vy. Každopádně člověk, který je schopen někomu fyzicky ublížit a je značně agresivní je trochu jiné kafe než jiní mentálně postižení. Určitě je lepší vlastní rodina, než ústav, i když někdy to může být i naopak.

0/0
28.3.2016 8:14

M37i64c14h55a74e43l79a 70D30l81o30u80h55á 6442857701781

Jsem psychiatrická sestra, v jednom takovém ústavu pracuji. Nevidíte si do pusy, mluvíte o něčem, co neznáte. Ani místní vrazi nejsou drženi "pod práškama", aby se moc nehýbali. Ano při akutní agresi jsou medikováni ke zklidnění, jinak mají stejné léky jako ti nemocní co jsou doma. Mají své animátory, co s nimi mluví, hrají hry, chodí na vycházky. Mají terapeuty, tvoří keramické a jiné výrobky. Vaří a pečou, zpívají, ošetřují květiny ve skleníku, sportují dle možností atp....... Ke každému jednomu klientovi se přistupuje dle potřeby, dle jeho stavu.

+2/0
28.3.2016 15:42

K90o13n34r82a98d 32S65l16a68d41e92k 3637638799312

Ten člověk je psychicky nemocný.

0/0
24.3.2016 21:05
Foto

K26r97i46s12t41ý20n13a 55V88a15ň28k51o37v88á 3407720465873

Fakt jo?

+6/0
25.3.2016 0:18

P57e28t51r 55D13v13o80r15a32k 5199378202383

V tomhle pripade je jedinym resenim euthanasie.

+1/−5
24.3.2016 20:34

D36a27n66a 11B34o28č87k33o75v58á 7929301366197

Ale to by nešlo o eutanázii, ale o vraždu. Eutanázie je usmrcení na žádost se souhlasem toho, koho se to týká. Navíc i ve státech, kde je praktikována, je to maximálně tak, že si pacient sám pustí do žil lék, případně ho vypije.

A pokud byste tedy přijal myšlenku vraždy, od koho byste chtěl, aby to provedl? Jaký lékař by to měl dělat? Byl by to pak ještě lékař? Co by to udělalo s jeho hodnotovým systémem k ostatním pacientům, kteří by se mu nezdáli? Myslím, že to bylo dobře ukázáno na lidech, jako byl heparinový vrah Zelenka ap., jak se rozjížděli v krátkém časovém období.

+11/0
24.3.2016 20:47

K26a46r63o40l52i61n90a 27K90r73á97t55k89á 4973388384972

... a kde pak končí to odstraňování osob, které společnost zatěžují, že.

0/0
28.3.2016 0:33

P32a78v77e17l 22N10o70v73o70t22n69y 2683933753969

Neco takoveho by melo byt zavreno 24/7. Konec.

+10/−1
24.3.2016 20:33

A20n81n54a 94J16u72r72e79č85k73o35v49á 2196592305424

něco takového by především vůbec nemělo žít a ohrožovat lidi kolem!

+2/−5
24.3.2016 23:48

L42u76c29i64e 32F13o39r48m38á51n39k80o87v29á 8145318147130

A jak byste to řešila, nařídila byste soudně ho nechat utratit?

0/0
5.4.2016 12:13

K79a92r87e56l 82T12e26s16t14e37r 9357350441346

Myslím, že lidé, kteří jsou schopni o jakékoliv lidské bytosti říct "to" by měli být utraceni.

+4/0
27.3.2016 20:34
Foto

J61a61r49o36s60l97a76v 55T58i50c65h67y 9445311496145

Problem je v tom, ze nikdo nevi kdy mu rupne v bedne a nekoho zakerne napadne, zmrzaci nebo zabije.

Dokaze si nekdo predstavit co by se stalo, kdyby se mu nahodou do rukou dostal treba kuchynsky nuz nebo sroubovak?

Chapu ze jeho rodice se dokazou smirit s tim, kdyz tou obeti bude jeden z nich, ale co treba kdyz zabije nebo nadosmrti zmrzaci mladsiho brachu, nebo dokonce nekoho ciziho?

Myslim si ze ochrana cizich osob by mela mit prednost pred pranim jeho mamy, ktera ho nechce nechat v ustavu a tim v podstate ohrozuje zdravi a zivoty jinych lidi.

Je jen otazkou casu, nez se neco takoveho stane a staci k tomu jen chvilka nepozornosti.

Muzou rodice zarucit, ze nikdy nikoho nenapadne?

Jestlize ne, tak je tento clovek pro spolecnost silne nebezpecny a mel by byt zamcen v ustavu a byt pod neustalym dozorem.

Alternativou by mozna byli jakesi tlumici prasky, ktere by ho dokazali zpacifikovat do te miry, ze by alespon nebyl agresivni vuci svemu okoli.

+37/0
24.3.2016 19:53
Foto

K85r16i44s87t55ý26n62a 48V88a72ň80k30o86v33á 3437100255133

Jenomže to zdrogování se mamince nelíbí... což docela chápu, bolí vidět dítě v takovém stavu, ale bylo by to asi lepší pro víc lidí...

+1/0
25.3.2016 0:19

M46a62r67i52e 80B76r52e81t26h41o97v41á 2465572716823

Maminka je asi masochistka. Lidi bezne berou prasky na deprese, jestli by i tomuhle a jeho rodine nebylo lip, kdyby byl zklidneny a nemusel by pro ne byt aspon nebezpecny. Tolik zmarenych zivotu a vysledkem je, ze stejne v tom ustavu jednou skonci, az to ta rodina nebude zvladat. A je to jen otazka casu, dokud neco nekomu neudela nebo dokud rodice neodpadnou.

+3/0
25.3.2016 20:16
Foto

J87a30k49u38b 88B72e16z33n73o21s18k13a 9747383636

V přírodě je naprosto běžné, že slabé/postižené kusy jsou ze stáda vyloučeny...

+10/−1
24.3.2016 19:38

Z41u33z43a15n45a 67T32i47c91h16á 4778726790323

Také je běžné takové zacházení se starými kusy, sežrání mláďat jiného samce, "matky samoživitelky", nepřetrvávající rodinné vazby... tam také budeme hledat vzor?

+6/0
24.3.2016 19:57

J57i74ř48í 83Č38e61c60h22u93r63a 1173722948458

Zkus ho jit vyloucit ty silnej kuse;-) davam to 30 sekund zivota:-)

+3/0
25.3.2016 0:19
Foto

K57r12i40s72t23ý66n68a 77V14a33ň37k76o52v62á 3267900965653

V přírodě je naprosto běžné, že samec samici obskočí na potkání, že si zvířata olizují na veřejnosti rozkroky a žerou mrtvoly, budeme se tím řídit taky?

+7/0
25.3.2016 0:20

R37a59d92e88k 60J38a35h53n 8346787725315

Uffff. Proč jsem to vůbec celé četl? Maminka má můj respekt, ale stejně si myslím, že nedělá dobře. Jednou ho nezvládnou a bude z toho velký malér. Ten kluk je schopen všeho, navíc má asi ukrutnou sílu.

+25/0
24.3.2016 19:29
Foto

T20o80m60á58š 52S55m58o75l42í17k 3181902156703

Hodil by po mě 1,dostal by do držky,když znova tak by byl samá modřina.

+1/−2
24.3.2016 19:27

K78a14r34e82l 69J41a46n26k75ů 1384186977194

pravil přírodní muž

+6/0
24.3.2016 19:29
Foto

T50o22m83á40š 24S52m35o60l16í65k 3701112666473

;-D

0/0
24.3.2016 19:31

R50a17d60e26k 85J79a68h32n 8646747305545

...trochu se bojím, že byste prohrál.

+18/0
24.3.2016 19:30

M88a60r78i44e 44B82r23e46t59h66o90v93á 2345592896283

Ma snizeny prah bolesti, asi by to s nim moc nehlo....

+4/0
25.3.2016 20:20

Z53u53z27a26n98a 39T78i77c35h31á 4568816320703

Taky mě ta silácká řeč skoro pobavila, kdyby to nebylo na tak vážné téma:-)

0/0
25.3.2016 21:09

M52a60r74i49e 32B79r70e54t86h36o66v83á 2335132566933

Chodila jsem do brazilske rodiny, kde meli autisticka dvojcata ve veku asi 4 let. Maminka totalne vycerpana, venku na prochazce s nima byla jednou v zivote a naposledy, protoze se rozutikaly kazdy na jinou stranu a nemohla je chytit. Obcas me dvojcata testovala, co vydrzim, jedno nebo druhy se na me vrhlo a zacalo me pratelsky mlatit ale jakmile tatinek lehce zvysil hlas, tak byl klid. Jednou mi i ukazoval, ze na ne plati bejkovec, ktery mel poveseny v kuchyni, ze staci ukazat....

Mozna, ze kdyby i tady u toho chlapce volili i trochu discipliny od mala, tak se takhle nerozvinul. Mozna mu jeho chovani vic tolerovali, protoze byl nemocny, viz napriklad, kdyz vystipoval mamince maso z rukou. Rozhodne k mamince si dovoli nejvic, tatinka asi bere jako vudce smecky. Taky spravne vyhodnotil, ze v lecebne si nemuze dovolit tolik co doma, kde muze radit, jak chce. Nechapu, proc by nemohl byt pod praskama, kdyz je nebezpecny sam sobe a celemu svemu okoli a pacha i materialni skody. Je to rozhodnuti rodicu ale pripada mi od nich bezohledne hlavne vuci mladsimu synovi, sousedum i pracovnikum toho centra, kteri jsou sice vyskoleni ale pecovat o nekoho a riskovat pri tom uraz nebo i zabiti??? Jo, kdyby bydleli v rodinnem domku ale v baraku plnem lidi, kde je vsechno slyset. To musi byt dum hruzy...

+5/−1
25.3.2016 23:00
Foto

T34o90m55á19š 42S46m30o75l37í71k 3611482646653

Tak bych ho přidusil,vzduch potřebuje každý.

0/0
26.3.2016 5:53

V56a91s89i77l 43C30e51r72a83l 5499949728

Máme pár přátel s postiženým, ono to není láska k dítěti, je to láska k penězům co vyplácí stát za takzvané opatrování, nic víc.

+1/−27
24.3.2016 19:04

K81a71r39e71l 71J94a53n31k73ů 1624566417244

Fáááákt, je to takovej balík? ;-D;-D;-D

+2/0
24.3.2016 19:13

V43a28s38i28l 55C52e98r92a48l 5719119368

Celkově ročně stát vydá velmi vysokou částku. Pracující na ní nedosáhne. Podobně výborně na tom jsou asociálové co iks let se bojí práce. Zeptejte se na jejich důchod i když nepracovali.

+1/−9
24.3.2016 19:18







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.