Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Démonický Tomáš. Agresivní i něžný svět těžkého autisty

Bolest snáší jako málokdo. Bez mrknutí oka vykopne dveře, tluče se pěstí do hlavy nebo po někom hodí stůl. Tomáš Sklenář, nejnáročnější pacient s poruchou autistického spektra v Česku, chodí na terapie do bohnické léčebny v Praze. Jaký je život s těžkým autistou, zjišťoval týdeník 5plus2.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T24e26r85e93z90a 44N52o64v69o81t93n94á 7159183887327

Bože ten výraz 8-o

+2/−1
25.3.2016 22:59

J29i83n85d70ř42i33š97k16a 64B62u75r93g79e11r21o96v46á 3445654908785

Tady by se mělo pomáhat! Sem napřít síly, finanční i asistenční pomoc. Vhodné bydlení by také pomohlo zvládat stress a život bez sousedů by byl nejlepším řešením. Domek s oplocenou zahradou, nemožnost útěku. Jak říkám, tady by byla pomoc namístě!

+12/0
25.3.2016 11:48

K82r32y43š72t52o65f 95L71a63n95í94k 1499440275345

sousedy plne chápu, z detstvi mam podobnou zkušenost, tedy ne tak drastickou. sousede nad nami byli cca 30-ti lety muz a jeho matka, přes 60, dost nemocna. syn mentalne postizeny a nahluchly, takze i když jsem nemel TV, všechny porady jsem slysel jako bych ji mel v pokoji (který byl pod jeho pokojem). také jsem samozrejme slysel vetsinu jejich rozhovoru jako bych se jich primo ucastnil. byl to zaroven celkem kolohnat a po byte chodil velmi hlucnym zpusobem. nastesti nebyl agresivni, jen když ho něco podrazdilo nebo vylekalo, bouchal do zdi, behal po byte a kricel ještě hlasiteji nez normalne. ven téměř nechodil, protože se bal aut (i když jich tehdy moc nebylo) a byl v cizim prostředí velmi nejisty. nastesti tehdy nebylo ani moc poradu v TV a vysilani koncilo pomerne brzy, takze jsem mohl celkem normalne spat. rozhlas ci reprodukovana hudba jej nezajimaly.

nakonec to dopadlo dle ocekavani, pani brzy podlehla svým nemocem (jeji manzel byl po smti jiz delší dobu) a syn musel do ustavu, tehdy do blazince, kde však bez jeji pece velmi stradal a brzy zemrel.

+12/0
25.3.2016 0:31


Foto

A38n65n13a 90V28e78s38e37l67á 2570838676

Obětovat život takovému stvoření nemá nejmenší smysl. A obětovat normální dětství a dospívání mladšího syna už vůbec ne.

V podstatě nechápu, jak je možné, že nepříčetný člověk, mimořádně nebezpečný sobě i svému okolí, není povinně v psychiatrické léčebně na uzamčeném oddělení. Až někoho zabije nebo zmrzačí, pak na takovém místě skončí, ale to bude poněkud pozdě.

Tu rozhořčenou sousedku naprosto chápu, mít tuhle rodinu v domě musí být peklo, ten pocit, že se klidu nedočkám a byt nemůžu prodat, by mě možná dohnal k nějakému zoufalému činu...

+26/0
24.3.2016 23:24

K70a96r58e69l 52J96a53n46k60ů 1524966897664

Chápu jeho mámu, porodila ho, je to její dítě. Nejhorší ale je, že si na svou situaci zkrátka ZVYKLA (jak se říká: Člověk si zvykne i na šibenici) a nedokáže si přiznat, že tohle nikam nevede a měla by dopřát klidný život (v rámci možností) sama sobě, ale hlavně druhému synovi.

+18/0
24.3.2016 23:36

Z11u43z10a66n80a 54T45i83c86h68á 4798416740723

Ale pro ty rodiče to evidentně smysl má.

+2/−1
25.3.2016 14:49
Foto

A98n53n94a 74V25e67s97e35l73á 2140358516

To je právě otázka... Možná mají pocit, že umístění potomka do ústavního zařízení by bylo jejich selháním, že se zkrátka obětovat musí, že okolí a celá společnost to tak bere a oběť od nich očekává, kdo ví...

Proto by bylo dobré více psát o tom, že svěřit rodinného příslušníka do ústavní péče není vždycky odsouzeníhodné a že člověk má na vybranou, zda obětuje celý život nebo dlouhá léta celodenní, stresující, bezperspektivní, vyčerpávající péči o těžce retardovaného, těžce postiženého, nebo dlouhodobě vážně nemocného blízkého příbuzného, nebo využije pomoc státu a ústavní péče.

+7/0
25.3.2016 15:25

Z51u90z80a73n84a 67T22i33c26h45á 4378696860133

Podívejte se sem do diskuse, přečtěte si, co říkala sousedka... opravdu myslíte, že by je někdo odsoudil? Vždyť je všichni spíše přesvědčují o tom, že je odsouzeníhodné, že ho do ústavu nedali. I paní říká, že to nemůže udělat kvůli němu, že v ústavu být nechtěl a že ho jako matka nemůže opustit. To, co popisujete, by možná v některých případech něco změnilo, ale v tomhle zřejmě ne. A většina lidí už dnes ví, jak to v ústavech chodí, se vším dobrým i špatným a nemám dojem, že by to společnost tak odsuzovala. Navíc nejčastější jsou modely, kdy je příbuzný chvíli v ústavu a chvíli doma a s tím už vůbec nikdo nemá problém.

+5/0
25.3.2016 15:31

K48a83r82o38l77i38n77a 34K54r91á64t76k81á 4313678754682

A to má ta paní nechat syna utratit?

+1/0
28.3.2016 0:18

J95o40s38e12f 53H12á23j82e22k 6288500559632

Pokud jde o mne, nevím jak bych se zachoval vůči dítěti... možná bych jeho chování vyřešil definitivně, ale nikdy bych si nedovolil o něm mluvit jako o tom... :-P

+1/0
24.3.2016 22:56

K25a34r86e21l 29J24a51n45k36ů 1964736277454

Chápu tvůj postoj, ale to dítě se chová hůř než zvíře

+4/0
24.3.2016 23:10

T87e18r17e85z90a 65N50o75v41á39k57o11v93á 8808697548657

Vy toho chlapce znáte jinak než z článku, že víte přesně, jak se každý den chová? A co pak třeba lidé, kteří mlátí své děti, partnery, týrají své rodiče úplně vědomě? To je trošku jiný level.

+5/−4
24.3.2016 23:32

K20a36r78e90l 75J40a88n69k12ů 1534336337684

Chlapce neznám a nepotřebuju znát. Tvůj dotaz mi připomněl škálu IQ hodnot, cituji: do 20, idiocie, těžká slabomyslnost. A teď přijde to hlavní: nevzdělavatelný a nevychovatelný. I ta "blbá" kočka chodí vykonávat potřebu na jedno místo a i pes se naučí poslouchat příkazy a nenapadá "zákeřně" svého pána. Na lidi, kteří vědomě napadají ostatní ze svého okolí jsou tu zákony (neříkám, že to stačí). Přiznejme si, že pro Tomáše žádné zákony neplatí.

+8/0
24.3.2016 23:49
Foto

K43r63i83s17t24ý15n74a 35V36a83ň14k86o83v94á 3397200345433

Jenomže autisté nebývají agresivní kvůli své idiocii, ale kvůli tomu, že komunikují jiným způsobem. Tohle je samozřejmě extrém, ale většinou jsou autisté vzdělavatelní, chodí i na vysoké školy.

+3/0
25.3.2016 20:05

J81o90s69e86f 46H48á54j21e76k 6278250889212

Kolik jsi v životě potkal dětí a zvířat, že se hraješ na soudce...?

+1/−1
25.3.2016 0:58

K27a52r72e94l 93J26a86n65k64ů 1784396827524

To je hloupá otázka. Očekával bych spíš nějaký ten argument :-)

+4/0
25.3.2016 7:49

M73i13c91h45a59e59l76a 20N50o41v97á56k27o45v62á 9122374563196

Mateřská nebo rodičovská láska je opravdu velmi silný cit, pokud člověk dokáže to, co tihle rodiče. Žít s dítětem, které vás může kdykoliv zabít, to bych asi nedala. V ústavu by mu asi taky nebylo zle, zvykl by si a rodiče a hlavně mladší syn by žili alespoň relativně normální život. Nevím, asiyybch se bála, že může vážně ublížit mladšímu bratrovi, prostě chápu i nechápu....

+20/0
24.3.2016 21:39

Z47u72z85a44n21a 98T45i93c47h76á 4268216390133

Taky to tak nějak chápu i nechápu a představit si žít s takovým dítětem v bytě a nepřetržitě se o něj starat, si už vůbec neumím. Ale tady nejde o nás, ale o ty rodiče. Je to jejich volba a zatím to zvládají, tak by si zasloužili spíš podporu a pochopení, než šokované řeči o hlupácích.

+1/0
25.3.2016 0:55

B93ř73e51t28i41s66l65a21v 11Š75í20m73a 9484751792

Nejde jen o ty rodice, ale také o jejich mladsího syna, o sousedy a jejich deti!

+4/0
25.3.2016 12:46

K33a62r37o31l30i44n78a 86K68r80á45t24k65á 4393428344302

No, zvykl by si, no... Když vás někdo zavře do ústavu nebo jiného kriminálu, kde vás budou držet pod práškama, abyste se moc nehýbala, tak si vlastně taky zvyknete.

Ne, nevím, jaké je řešení. Ale řeči ve stylu "takovou zrůdu někam zavřít" mi vadí od podstaty, protože kdo bude ta příští zrůda?

0/0
28.3.2016 0:25

M67i52c32h71a21e83l94a 89N52o35v70á20k33o46v60á 9682234233236

O zrůdě a o kriminálu tady mluvíte jenom vy 8-o, takže klííd. Nepodsouvejte laskavě nějaké vlastní projekce druhým. Jak víte, že by byl v ústavu pod práškama, pracujete tam? Těžko říct, jak by to těžký autista nesl, to nevíte ani vy. Každopádně člověk, který je schopen někomu fyzicky ublížit a je značně agresivní je trochu jiné kafe než jiní mentálně postižení. Určitě je lepší vlastní rodina, než ústav, i když někdy to může být i naopak.

0/0
28.3.2016 8:14

M88i88c19h67a24e85l81a 47D94l52o10u81h67á 6512887151941

Jsem psychiatrická sestra, v jednom takovém ústavu pracuji. Nevidíte si do pusy, mluvíte o něčem, co neznáte. Ani místní vrazi nejsou drženi "pod práškama", aby se moc nehýbali. Ano při akutní agresi jsou medikováni ke zklidnění, jinak mají stejné léky jako ti nemocní co jsou doma. Mají své animátory, co s nimi mluví, hrají hry, chodí na vycházky. Mají terapeuty, tvoří keramické a jiné výrobky. Vaří a pečou, zpívají, ošetřují květiny ve skleníku, sportují dle možností atp....... Ke každému jednomu klientovi se přistupuje dle potřeby, dle jeho stavu.

+2/0
28.3.2016 15:42

K18o22n78r41a41d 76S19l18a76d44e44k 3837558519262

Ten člověk je psychicky nemocný.

0/0
24.3.2016 21:05
Foto

K29r44i41s58t83ý17n84a 38V46a98ň47k51o53v13á 3677440405643

Fakt jo?

+6/0
25.3.2016 0:18

P47e25t84r 86D83v26o34r11a74k 5899438882503

V tomhle pripade je jedinym resenim euthanasie.

+1/−5
24.3.2016 20:34

D32a32n11a 72B18o74č27k59o52v34á 7809261126537

Ale to by nešlo o eutanázii, ale o vraždu. Eutanázie je usmrcení na žádost se souhlasem toho, koho se to týká. Navíc i ve státech, kde je praktikována, je to maximálně tak, že si pacient sám pustí do žil lék, případně ho vypije.

A pokud byste tedy přijal myšlenku vraždy, od koho byste chtěl, aby to provedl? Jaký lékař by to měl dělat? Byl by to pak ještě lékař? Co by to udělalo s jeho hodnotovým systémem k ostatním pacientům, kteří by se mu nezdáli? Myslím, že to bylo dobře ukázáno na lidech, jako byl heparinový vrah Zelenka ap., jak se rozjížděli v krátkém časovém období.

+11/0
24.3.2016 20:47

K30a28r62o79l83i37n96a 33K80r72á31t22k98á 4473818454272

... a kde pak končí to odstraňování osob, které společnost zatěžují, že.

0/0
28.3.2016 0:33

P51a25v89e21l 36N35o15v20o82t19n73y 2933613373869

Neco takoveho by melo byt zavreno 24/7. Konec.

+10/−1
24.3.2016 20:33

A29n95n93a 47J78u70r27e32č37k93o91v57á 2696102285334

něco takového by především vůbec nemělo žít a ohrožovat lidi kolem!

+2/−5
24.3.2016 23:48

L59u96c91i98e 61F25o63r23m79á56n81k65o68v20á 8665688397540

A jak byste to řešila, nařídila byste soudně ho nechat utratit?

0/0
5.4.2016 12:13

K25a41r29e28l 33T82e51s53t96e11r 9167400921256

Myslím, že lidé, kteří jsou schopni o jakékoliv lidské bytosti říct "to" by měli být utraceni.

+4/0
27.3.2016 20:34
Foto

J48a95r56o70s83l94a12v 36T66i44c39h89y 9175751476405

Problem je v tom, ze nikdo nevi kdy mu rupne v bedne a nekoho zakerne napadne, zmrzaci nebo zabije.

Dokaze si nekdo predstavit co by se stalo, kdyby se mu nahodou do rukou dostal treba kuchynsky nuz nebo sroubovak?

Chapu ze jeho rodice se dokazou smirit s tim, kdyz tou obeti bude jeden z nich, ale co treba kdyz zabije nebo nadosmrti zmrzaci mladsiho brachu, nebo dokonce nekoho ciziho?

Myslim si ze ochrana cizich osob by mela mit prednost pred pranim jeho mamy, ktera ho nechce nechat v ustavu a tim v podstate ohrozuje zdravi a zivoty jinych lidi.

Je jen otazkou casu, nez se neco takoveho stane a staci k tomu jen chvilka nepozornosti.

Muzou rodice zarucit, ze nikdy nikoho nenapadne?

Jestlize ne, tak je tento clovek pro spolecnost silne nebezpecny a mel by byt zamcen v ustavu a byt pod neustalym dozorem.

Alternativou by mozna byli jakesi tlumici prasky, ktere by ho dokazali zpacifikovat do te miry, ze by alespon nebyl agresivni vuci svemu okoli.

+37/0
24.3.2016 19:53
Foto

K26r30i28s76t10ý96n42a 49V25a12ň19k25o13v73á 3917430545703

Jenomže to zdrogování se mamince nelíbí... což docela chápu, bolí vidět dítě v takovém stavu, ale bylo by to asi lepší pro víc lidí...

+1/0
25.3.2016 0:19

M57a29r89i83e 78B89r67e21t17h17o58v20á 2655302676873

Maminka je asi masochistka. Lidi bezne berou prasky na deprese, jestli by i tomuhle a jeho rodine nebylo lip, kdyby byl zklidneny a nemusel by pro ne byt aspon nebezpecny. Tolik zmarenych zivotu a vysledkem je, ze stejne v tom ustavu jednou skonci, az to ta rodina nebude zvladat. A je to jen otazka casu, dokud neco nekomu neudela nebo dokud rodice neodpadnou.

+3/0
25.3.2016 20:16

J57a91k52u96b 19B90e94z14n72o35s84k91a 9457253516

V přírodě je naprosto běžné, že slabé/postižené kusy jsou ze stáda vyloučeny...

+10/−1
24.3.2016 19:38

Z32u15z89a29n42a 65T78i26c68h19á 4978746410443

Také je běžné takové zacházení se starými kusy, sežrání mláďat jiného samce, "matky samoživitelky", nepřetrvávající rodinné vazby... tam také budeme hledat vzor?

+6/0
24.3.2016 19:57

J54i47ř38í 20Č98e69c95h68u49r44a 1953312858538

Zkus ho jit vyloucit ty silnej kuse;-) davam to 30 sekund zivota:-)

+3/0
25.3.2016 0:19
Foto

K45r14i94s51t88ý13n70a 54V80a10ň75k77o58v88á 3507340605603

V přírodě je naprosto běžné, že samec samici obskočí na potkání, že si zvířata olizují na veřejnosti rozkroky a žerou mrtvoly, budeme se tím řídit taky?

+7/0
25.3.2016 0:20

R91a21d79e76k 92J55a97h92n 8436527235905

Uffff. Proč jsem to vůbec celé četl? Maminka má můj respekt, ale stejně si myslím, že nedělá dobře. Jednou ho nezvládnou a bude z toho velký malér. Ten kluk je schopen všeho, navíc má asi ukrutnou sílu.

+25/0
24.3.2016 19:29
Foto

T52o60m24á10š 24S90m61o50l16í35k 3611142746443

Hodil by po mě 1,dostal by do držky,když znova tak by byl samá modřina.

+1/−2
24.3.2016 19:27

K13a24r54e72l 58J89a10n84k32ů 1364406607774

pravil přírodní muž

+6/0
24.3.2016 19:29
Foto

T23o97m93á21š 95S13m23o35l36í61k 3501552636813

;-D

0/0
24.3.2016 19:31

R70a82d91e18k 55J69a74h96n 8396107875855

...trochu se bojím, že byste prohrál.

+18/0
24.3.2016 19:30

M44a62r66i37e 86B69r63e22t48h51o21v24á 2655112616183

Ma snizeny prah bolesti, asi by to s nim moc nehlo....

+4/0
25.3.2016 20:20

Z76u61z13a27n94a 17T39i12c40h27á 4838906130253

Taky mě ta silácká řeč skoro pobavila, kdyby to nebylo na tak vážné téma:-)

0/0
25.3.2016 21:09

M68a92r32i20e 67B59r68e97t73h80o91v50á 2435292706763

Chodila jsem do brazilske rodiny, kde meli autisticka dvojcata ve veku asi 4 let. Maminka totalne vycerpana, venku na prochazce s nima byla jednou v zivote a naposledy, protoze se rozutikaly kazdy na jinou stranu a nemohla je chytit. Obcas me dvojcata testovala, co vydrzim, jedno nebo druhy se na me vrhlo a zacalo me pratelsky mlatit ale jakmile tatinek lehce zvysil hlas, tak byl klid. Jednou mi i ukazoval, ze na ne plati bejkovec, ktery mel poveseny v kuchyni, ze staci ukazat....

Mozna, ze kdyby i tady u toho chlapce volili i trochu discipliny od mala, tak se takhle nerozvinul. Mozna mu jeho chovani vic tolerovali, protoze byl nemocny, viz napriklad, kdyz vystipoval mamince maso z rukou. Rozhodne k mamince si dovoli nejvic, tatinka asi bere jako vudce smecky. Taky spravne vyhodnotil, ze v lecebne si nemuze dovolit tolik co doma, kde muze radit, jak chce. Nechapu, proc by nemohl byt pod praskama, kdyz je nebezpecny sam sobe a celemu svemu okoli a pacha i materialni skody. Je to rozhodnuti rodicu ale pripada mi od nich bezohledne hlavne vuci mladsimu synovi, sousedum i pracovnikum toho centra, kteri jsou sice vyskoleni ale pecovat o nekoho a riskovat pri tom uraz nebo i zabiti??? Jo, kdyby bydleli v rodinnem domku ale v baraku plnem lidi, kde je vsechno slyset. To musi byt dum hruzy...

+5/−1
25.3.2016 23:00
Foto

T52o54m18á65š 30S76m95o70l90í36k 3331642966683

Tak bych ho přidusil,vzduch potřebuje každý.

0/0
26.3.2016 5:53
Foto

V84a72s18i32l 82C27e90r54a42l 6118497772869

Máme pár přátel s postiženým, ono to není láska k dítěti, je to láska k penězům co vyplácí stát za takzvané opatrování, nic víc.

+1/−27
24.3.2016 19:04

K32a35r53e73l 19J40a62n74k39ů 1824476947914

Fáááákt, je to takovej balík? ;-D;-D;-D

+2/0
24.3.2016 19:13
Foto

V96a61s28i40l 36C13e10r15a95l 6298417212469

Celkově ročně stát vydá velmi vysokou částku. Pracující na ní nedosáhne. Podobně výborně na tom jsou asociálové co iks let se bojí práce. Zeptejte se na jejich důchod i když nepracovali.

+1/−9
24.3.2016 19:18



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.