Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Umíral na Everestu, vzpomíná horolezcova žena na poslední kontakt

Když Jan Arnoldová naposledy mluvila se svým manželem prostřednictvím satelitního telefonu, čekala doma v novozélandském městě Christchurch v sedmém měsíci těhotenství. Rob Hall v tom okamžiku umíral těsně pod vrcholem nejvyšší hory světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I43v61o 36H63u48b61á88l39e17k 1458690494870

pokusím se v krátkosti vysvětlit rozdíl mezi horolezectvím na Everest a vším ostatním - od jezdecrtví, přes hasiče či cokoliv jiného...když se dostanete nad 6000m a výše jste bezprostředně ohrožena na životě vysokohorskou nemocí, když se dostanete nad 7500m a výše jste v podstatě mrtví, protože cokoliv se stane, není vám pomoci, nezmůže zde nic ani vůle, ani kondice, ani inteligence, prostě nic. funguje náhoda a kopec štěstí.  a nikdo vám tady není schopen pomoci - leda tak s rizikem vlastní smrti. prostě je to sázka do loterie - průběh nemůžete ovlivnit žádnými lidskými prostředky, stejně jako vsadit sportku. čekáte pouze  jaká čísla vyjdou, šanci si spočtěte sami. a tak nahlížím na horolezce v těchto výškách. hasič, policajt, jezdec může cokoliv ovlivnit, těch proměnných je vždy několik, rozhoduje se, má možnost volby. v 7500 metrech jste mrtvá - aniž máte možnost cokoliv změnit. můžete se vrátit, ale kolik lidí tohle dokázalo?

+3/−4
12.10.2015 19:03

P10e27t74r 10S87i14m62e98k 6441983659564

nesouhlas. na Everest vylezlo víc než 10 čechů a jestli se nemýlím, nezemřel žádný čech.

0/0
12.10.2015 20:34

J65a66k34u15b 38R59o32u24s 3203540194482

Na Everestu zemřelo pět Čechoslováků a jeden Čech. v roce 2009.

+1/0
12.10.2015 23:06

M34o85n17i95k12a 48R66o14l46l67o41v66á 5553502356875

Hasič,policajt,jezdec taky nic neovlivní.Já můžu mluvit jen o těch koních,jezdil jste někdy? Víte co to je,mít pod sebou půl tuny živý váhy?Ne každý kůň je klidný jako ten houpací. Kolikrát je vám na prd kondice,zkušenosti,vůle.

0/0
12.10.2015 20:39

S89t23a98n61i70s16l82a93v 64R33o78s84e46c34k76ý 9545189351759

To je fakt umění, udělat z jednoho souvětí celý film.

0/−1
12.10.2015 17:35

S12t96a65n96i94s42l60a20v 96R34o66s59e86c34k43ý 9345969551579

Kdo z Vás nechal manželku samotnou doma v sedmém měsíéci těhotenství, aby si splnil nějaký adrenalinový zážitek?

+4/−3
12.10.2015 16:52

J76i27ř13í 22H41a77v69e80l 8676219901859

Jestli narážíte na film, tak Hall si neplnil nějaký adrenalinový zážitek. On se tímhle živil.

+7/0
12.10.2015 18:00

P58a29v74e32l 90Z33a25j13í28č20e95k 8844680966730

jeste nez me manzelka poznala jezdil jsem v autech, skakal, jezdil vodu, casem prisly vetrone pribylo potapeni. A delal jsem to tehda delma to dnes. Mozna casem pribude basejumping... takoveho me poznala takovy jsem...

+2/0
12.10.2015 18:58
Foto

M91i60l12o10s78l98a60v 57D58i98v83i34š 1285356615921

Člověk, co si tím vydělává na to, aby ta rodina měla co jíst a kde bydlet. On nemůže nechat klienty své firmy, kteří se na to dlouho připravují jen proto, že má doma těhotnou manželku.

0/0
20.10.2015 13:30

J98a16n48a 18M40e22r11o52p10e 7808529387669

Asi tak, nehledě na to, že ta manželka tam nejela nejspíš jenom proto, že byla zrovna těhotná - takže Rob musel jet sám.

0/0
1.11.2015 22:17

I31v27a53n 43M14i76n30á64ř 7202214867971

Cosi se ve mně příčí, abych projevil jakýsi "povinný lidský soucit" nad smrtí tohoto horolezce. Nutil jej snad někdo, aby tam lezl? Obrovského rizika, spojeného zvláště se zdoláváním velehor jsou si tito dobrodruzi samozřejmě dobře vědomi! Nějak jim však v sobecké touze po uspokojení vlastního ega - uniká drastický dopad možné tragedie - na své nejbližší okolí! Stárnoucí rodiče propadnou hořkému zoufalství, které je neopustí až do konce života, žena ovdoví a zcela nevinné - nenarozené - dítě nikdy nepozná svého otce!

+8/−6
12.10.2015 15:43

P70e26t33r16a 97Z95r76u66b27e96c77k30á 3880431790590

Přesně to samé jsem si říkala, když jsem to začala číst. Přeci je to jejich věc, nikdo je nenutí...

A pak jsem četla a dojalo mě to. Člověka přeci mohou dojmout i situace, za které si oběti mohou sami. Takže bych to nenazvala povinným, ale spíš obyčejným lidským soucitem.

+7/0
12.10.2015 15:53

M59o10n96i56k31a 90R36o80l40l90o24v58á 5413372876945

Připadá vám,že někdo po vás chce nějakou lítost?Děláte jak kdyby vdova cpala do médií fotky zoufaleho dítěte a chtěla přispět na kocarek:-)

+2/0
12.10.2015 21:04

P60a19v68l94a 76K46v11a84p74i70l49o33v49á 7329538704967

Proč mluvíte o lítosti??? Co je to za pitomost? Je to prostě velmi zajímavý, poučný a dobrodružný příběh. To je celé. Nebo snad litujete každého mrtvého, o kterém se dočtete v médiích? To jste asi v permanentním smutku ne :-DD

0/0
12.10.2015 21:55

J69a15n20a 23M40e75r79o88p51e 7748179807289

Nutí někdo instruktora potápění se potápět? Ne, je to ale prostě jeho práce - někdo chodí s klienty do hor, někdo se s nimi potápí, někdo o tom píše články a někdo sedí někde v kanceláři a ven nechodí vůbec. Každý máme jinou práci, každá má svá rizika.

A přečtěte si článek znovu - ta jeho zcela nevinná dcera už byla v základním táboře Everestu, "vdova" s ním vylezla na nejvyšší hory 2 kontinentů, v horách se i poznali. Z tohoto pohledu máte spíše "nelitovat" ty ostatní klienty, ti byli amatéři a do hor nechodili tak pravidelně.

0/0
1.11.2015 22:22
Foto

J35i88n18d82ř68i78š73k83a 81Z23a97c22h81o60v50á 6128410180460

Viděla jsem hodně dokumentů o výstupu na Everest, na film jsem dost zvědavá .)

0/0
12.10.2015 14:11

T53o60m70á32š 77K80o30s43t88e16l35e70c93k13ý 8557453608251

Docela chápu tu lidskou touhu si něco dokazovat, zvláště pak v dnešní gaučové době. Někdy to někdo zaplatí životem nebo zdravím, ale asi s tím počítá.Horší je potom to veřejné lízání rřan na veřejnosti a ta exibice a hraní na city. Přitom to byla jen jejich volba.

Mě tedy osobně stačí Krkonoše a jsem také spokojený.

+3/−2
12.10.2015 14:06

J65a62n 74Š95p23a87t90n22ý 2103582246385

jasne exhibice a hrani na city 10 let pote ....... + zasazeno do vasich realii - legenda Hanc-Vrbata je taky slusna exhibice a hrani na city, co?

0/−2
12.10.2015 15:28

T85o20m66á70š 37K67o64s65t40e11l48e44c83k76ý 8567513138191

Hanč a Vrbata byla tragická smrt, zaviněná nečekanou a extrémní změnou počasí. Žádný exibicionismu, jenom závody na lyžích.

+2/0
12.10.2015 16:10

P36a24v89e86l 74Z54a71j56í47č81e40k 8644800716280

projedte si obeti sjezdoveho lyzovani ;-) proste je spousta sportu kde jde o vice ci mene o zivot...

+1/0
12.10.2015 19:01

M60i30l24a13n 33P74o86d80ž93o83r64s24k39ý 8210457411489

Prostě borec nakonec.

0/0
12.10.2015 13:21

M32i98c47h97a44l 21M97o79j29ž81í34š 8744309762

Domá má těhotnou ženu a u pyramidy se muchluje se Sáblíkovou.

Že jim není hanba!

Kam ten svět spěje?!?

Na Everest...

+3/−1
12.10.2015 12:28

A28n22n31a 79Č90e34r94m67á98k69o18v44á 1465235876874

;-D

0/0
12.10.2015 21:25

B98l10a37ž56e82j 65M52o94t34y80č65k44a 8277407425270

a jak ten film dopadne?

+2/0
12.10.2015 11:19

S40t37a95n20i35s61l56a55v 47M80o44k35r93ý 8757922286562

Everest (hlavni padouch) to zabali a odejde pryc.

+9/0
12.10.2015 11:22

J23i51ř90í 29D42o65l62e69ž35e55l 3209675606497

Vzali se.

+1/0
12.10.2015 17:14

R68i36c89h13a19r26d 76L62e47s53k80l18ý 6128305277107

Neprozrazuj!

0/0
13.10.2015 9:43

I57v86o 46H86u13b87á51l97e97k 1708430504980

pro mě si jedinou pozornost zaslouží statečný a šílený čin těch dvou šerpů...tihle lidé tam za mrzký peníz riskují životy pro jakési podivné sny rozmazlených lidiček západního střihu...a oni to dělat musí, nemají na výběr, zatímco jiná banda na tom vydělává a další se prsí zdoláním Everestu, o těch šerpech se mají točit filmy, díky nim nakonec to šílebství mnozí přežijí, díky nim se na ten kopec vyškrábou ve frontě všechny možná individua, která si to zaplatí. těmto lidem se hluboce klaním, tito lidé mají moji úctu

+15/−2
12.10.2015 10:43

J16o46s86e86f 40R75i97c13h71t83e12r 9786605137473

z Vašeho příspěvku cítím takové to "Bém" :-) R^

+2/−6
12.10.2015 11:08

J33a62n 41S52o34u96k33u30p 1724454796845

Hm, tak upřímně, Bém sice je velmi neoblíbený a hlavně jeho výstup na Everest byl velmi kritizovaný (skrz ta volební hesla), ale na druhou stranu, vylezl bez kyslíku K2, alpským stylem bez výškových nosičů dal Manaslu a zdolal Seven Summits, ten má teda upřímně svinsky daleko do ´co se tam nechají vynést nosiči´, jeho výkony jsou velmi kvalitní. A myslet si o něm můžete co chcete.

+14/−1
12.10.2015 11:34

J91o15s47e82f 36R62i41c16h92t30e71r 9546295957853

to ovšem není nijak v rozporu s tím co jsem napsal a na co jsem reagoval ;-)

0/0
12.10.2015 14:09

I12v44o 18H52u83b13á59l73e17k 1118960744180

jenomže právě v tom je veliký kus nahodilosti, náhody...sebelépe trénovaný člověk do poslední chvíle neví, jak jeho organizmus bude snášet výšky nad 6000m, to se bohužel mnozí dozvídají až na místě a taky někdy  pozdě - umírají nebo mají vážné zdravotní problémy, pro které nejsou schopni v těch výškách podávat jakýkoliv výkon. v tom smyslu bych se o nějaké kvalitě moc nebavil, je to hodně diskutabilní i z toho důvodu, že everest zdolali handicepovaní lidé jako třeba slepec, muž po amputaci obou nohou, 70letý důchodce...jsou prostě lidé - naprostí amatéři - kteří mají tu obrovskou kliku a jsou naopak lidé, kteří i přes vynikající fyzickou kondici prostě ten kopec nezdolají. a to není jenom tato dispozice. tu nadmořskou výšku navíc snášejí daleko lépe lidé spíše menšího vzrůstu a lehké váhy...což je zrovna případ Béma

+1/−1
12.10.2015 14:51

M23a66r24t93i95n 22K21a65r45á29s51e97k 9718403538128

No zrovna serpove na to nejak extra spatne nejsou.... je ale propastny rozdil mezi serpou s nosicem (ten si nevydela ani na boty)

+1/0
13.10.2015 1:15

I90v86o 33H37u20b30á85l63e92k 1948810414410

já tyhle příběhy opravdu "miluji"... když to náhodou přežijí tihle šílenci, tak o nich celkem nikdo nic neví, když zahynou, spáchají sebevraždu, co jiného je takový výlet na Everest,tak se o tom píšou knihy a točí filmy...nejsme náhodou trochu zvráceni ?

+7/−10
12.10.2015 10:11

J39a80n 38S87o32u92k36u16p 1764584166845

Proč jako? Dívat se na to nemusíte.

+2/−3
12.10.2015 10:13

I29v66o 24H65u53b22á72l15e70k 1268230734460

proč bych se na to nedíval ? shlédnul jsem už desítky dokumentů o zdolávání těchto výšin a vždycky mám na konci jednu otázku - proč Ti lidé, docela jistě velmi schopní, páchají sebevraždu ? co je vede k tomu, aby podstoupili tuto nesmyslnou námahu ? nic tam není, nikomu nepomůžou, spoustě lidem ublíží svojí smrtí, nemá to žádný význam ... a dnes můžu směle trdit, že to nemá ani žádnou hodnotu...pokud vím, tak tam vylezl slepý, bez noho , 70 letý dědek, 65letá žena...a přitom "chcípají" šerpové bez kterých by to nešlo a těch jediných je mi líto

+3/−9
12.10.2015 10:22

M97o91n80i59k10a 10R40o78l34l15o47v23á 5203492466275

Proč lidé běhají maraton?

+5/−2
12.10.2015 10:25

I95v24o 38H26u52b90á62l70e97k 1488820184350

zjevně nechápete rozdíl mezi uběhnutím maratonu a zdoláním Everestu...

+3/−6
12.10.2015 10:29

M23o67n64i51k34a 10R55o55l75l57o75v15á 5933602766525

Je to totéž.

+4/−4
12.10.2015 10:35

A43l71e35n87a 73V11e84s57e92l16á 3393191615608

No, já ho zjevně nechápu taky....

+1/−1
12.10.2015 13:40

P27a31t53r63i91k 79K58o68v24a46ř70í49k 6477796490466

treba ten, a maratonu dostanete v pripade potreby pomoc do 5ti minut ...

0/0
12.10.2015 16:29

P95a12t93r55i15k 20K82o46v95a22ř81í16k 6577276700456

v prubehu maratonu se na to muzete kdykoliv "vybodnoutů a skoncit ...

0/0
12.10.2015 16:31

L40u54d61ě40k 68N95ě93m74e57c 5885271342624

Určitě jste četl o tom, jak olympijský maratónský vítěz v cíli zkolaboval. Nebo jiný závodník zkolaboval těsně před cílem. Protože se tam chtěli dostat. Nebo dokonce vyhrát.

+1/0
12.10.2015 20:44

M14o17n56i20k36a 25R15o55l16l47o16v67á 5793972516205

A i přesto běžci umírají.

0/0
12.10.2015 20:48

M96a74r35t54i33n 49K94a83r65á43s96e61k 9398623928298

Ale je to taky zbytecne rizikova cinnost u ktere muzete umrit...

0/0
13.10.2015 1:16

J70a58n 76S98o11u17k43u29p 1874684336165

Vede je k tomu touha ta místa pokořit, rozdíl je ve vnímání hodnot, které je běžné (nepíšu normální, protože ten termín nemám rád). Mají cíl a hodnoty, které chtějí naplnit. Každý, kdo trochu víc leze na hory, tam jde s tím, že mu tam hrozí smrt, prostě to tak je, zkušený lezec pracuje tak, aby snížil objektivní riziko (to se týká už výstupu na Lysou, ani se nemusíme bavit o Everestu), ale určité pochyby má každý. Ne strach, ale respekt a vědomí. Mimochodem, Everest, ten film, tohle téma příliš dobře nezpracovává, jednak je zaměřený jen na jednu verzi příběhu (tu Krakauerovu, existuje ještě podání od Bukrejeva), druhak díky překotnosti postav nejsou jasné postoje těch hlavních účastníků. Na to je lepší Nordwand nebo Nanga Parbat (byť čistá Messnerova linka), hlavně u toho prvního je podstatně jasnější ten element ´chceme tam!´. 

U toho ´žádnou hodnotu´ nesouhlasím, ano, za určitých podmínek Šerpa vytlačí kohokoliv, ale do připravené expedice se zajištěnými tábory, za ideálního počasí. Bez kyslíku alpským stylem má jistě Everest hodnotu velkou i dnes (aby ne), i kdyby to byl čistě choďák, stále je to 8.8, žádná procházka na Sněžku.

+8/0
12.10.2015 10:49

I55v71o 87H97u51b63á59l24e91k 1788390644220

nemá smysl s vámi polemizovat, evidentně jste na druhé straně barikády, váš názor respektuji a říkám, že nesouhlasím . viděl jsem dokumenty, kde bylo v souvislé řadě za sebou desítky lidí ve frontě na "pokoření" Everestu. viděl jsem spoustu takových fotek. viděl jsem dokument, kde se taková fronta zasekne kvůli slabšímu článku a všem hrozí bezprostředně smrt....a v tom se pravděpodobně neshodneme, nevidím v tom absolutně žádný smysl, postrádám hodnoty

+1/0
12.10.2015 10:57

J71a53n 92S28o53u25k53u53p 1854954316305

Já na žádné straně barikády nejsem, neberte to jako dělostřeleckou výměnu. K takovým masovým jevům dochází všude, např. Mt.Blanc je podstatně nebezpečnější hora (právě z tohoto důvodu), možná by stálo za připomenutí, že velká část horolezecké a vůbec vht společnosti, s tímto nesouhlasí, ale prostě hlavně v Evropě je vht byznys velmi zavedený. Tak tomu prostě je. Fronty na pokoření nejsou nic pěkného, ale třeba kolik lidí letos vylezlo na Mt.Everest?

0/0
12.10.2015 11:01
Foto

J51a19n 88M40a15r65e63č25e87k 2380929549982

To ano, jenže vy se problematiku "profláknutého Everestu" snažíte napasovat na úplně všechny kopce a s tím třeba souhlasit nemohu. Popravdě o motivaci lidí vylézt zrovna Everest si myslím svoje(a je to dost podobné tomu "vašemu"), ale je přece spousta jiných kopců, stovky více či méně známých sedmitisícovek, tisíce šesti na které lidská noha zase tak často nevstoupí a když, tak se o tom netočí filmy. Popravdě cestovat půl světa(ale klidně i dvě hodinky pod Vídeň), abych se při cestě na kopec přidal do nekonečného hada lidí, tak taková představa mě děsí a nevyhledávám to, ale i o tom hory jsou... každý ať si v nich najde to své. Ale na druhou stranu máte naprostou pravdu v tom, že i horolezci si musí umět říct:  a dost! může se tam stát cokoliv a Já mám doma těhotnou ženskou, tak si raději zajedu někde na kole:-)

+2/0
12.10.2015 11:05

M19o75n12i78k36a 90R28o21l86l38o62v50á 5113442526785

A rozmlati se o strom......kolik cyklistů se už zabilo.

+1/−1
12.10.2015 11:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.