Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Umíral na Everestu, vzpomíná horolezcova žena na poslední kontakt

Když Jan Arnoldová naposledy mluvila se svým manželem prostřednictvím satelitního telefonu, čekala doma v novozélandském městě Christchurch v sedmém měsíci těhotenství. Rob Hall v tom okamžiku umíral těsně pod vrcholem nejvyšší hory světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I49v90o 76H53u41b60á89l28e43k 1298810454250

pokusím se v krátkosti vysvětlit rozdíl mezi horolezectvím na Everest a vším ostatním - od jezdecrtví, přes hasiče či cokoliv jiného...když se dostanete nad 6000m a výše jste bezprostředně ohrožena na životě vysokohorskou nemocí, když se dostanete nad 7500m a výše jste v podstatě mrtví, protože cokoliv se stane, není vám pomoci, nezmůže zde nic ani vůle, ani kondice, ani inteligence, prostě nic. funguje náhoda a kopec štěstí.  a nikdo vám tady není schopen pomoci - leda tak s rizikem vlastní smrti. prostě je to sázka do loterie - průběh nemůžete ovlivnit žádnými lidskými prostředky, stejně jako vsadit sportku. čekáte pouze  jaká čísla vyjdou, šanci si spočtěte sami. a tak nahlížím na horolezce v těchto výškách. hasič, policajt, jezdec může cokoliv ovlivnit, těch proměnných je vždy několik, rozhoduje se, má možnost volby. v 7500 metrech jste mrtvá - aniž máte možnost cokoliv změnit. můžete se vrátit, ale kolik lidí tohle dokázalo?

+3/−4
12.10.2015 19:03

P30e35t86r 66S91i82m69e45k 6471743419264

nesouhlas. na Everest vylezlo víc než 10 čechů a jestli se nemýlím, nezemřel žádný čech.

0/0
12.10.2015 20:34

J17a37k79u64b 28R50o14u46s 3423860634262

Na Everestu zemřelo pět Čechoslováků a jeden Čech. v roce 2009.

+1/0
12.10.2015 23:06

M56o38n18i35k86a 85R94o93l43l73o47v24á 5263102646105

Hasič,policajt,jezdec taky nic neovlivní.Já můžu mluvit jen o těch koních,jezdil jste někdy? Víte co to je,mít pod sebou půl tuny živý váhy?Ne každý kůň je klidný jako ten houpací. Kolikrát je vám na prd kondice,zkušenosti,vůle.

0/0
12.10.2015 20:39

S49t32a11n25i44s36l33a32v 19R63o24s78e77c98k81ý 9435709691209

To je fakt umění, udělat z jednoho souvětí celý film.

0/−1
12.10.2015 17:35

S62t74a43n58i61s79l46a81v 43R89o64s47e28c84k14ý 9965209851489

Kdo z Vás nechal manželku samotnou doma v sedmém měsíéci těhotenství, aby si splnil nějaký adrenalinový zážitek?

+4/−3
12.10.2015 16:52

J80i29ř15í 84H26a32v71e26l 8266449901149

Jestli narážíte na film, tak Hall si neplnil nějaký adrenalinový zážitek. On se tímhle živil.

+7/0
12.10.2015 18:00

P53a56v89e12l 34Z15a72j48í44č97e54k 8894410536250

jeste nez me manzelka poznala jezdil jsem v autech, skakal, jezdil vodu, casem prisly vetrone pribylo potapeni. A delal jsem to tehda delma to dnes. Mozna casem pribude basejumping... takoveho me poznala takovy jsem...

+2/0
12.10.2015 18:58
Foto

M94i92l73o12s71l56a31v 87D89i57v88i27š 1355896625301

Člověk, co si tím vydělává na to, aby ta rodina měla co jíst a kde bydlet. On nemůže nechat klienty své firmy, kteří se na to dlouho připravují jen proto, že má doma těhotnou manželku.

0/0
20.10.2015 13:30

J46a51n85a 21M90e38r81o78p90e 7468469137829

Asi tak, nehledě na to, že ta manželka tam nejela nejspíš jenom proto, že byla zrovna těhotná - takže Rob musel jet sám.

0/0
1.11.2015 22:17

I73v25a53n 71M16i75n32á52ř 7422294567321

Cosi se ve mně příčí, abych projevil jakýsi "povinný lidský soucit" nad smrtí tohoto horolezce. Nutil jej snad někdo, aby tam lezl? Obrovského rizika, spojeného zvláště se zdoláváním velehor jsou si tito dobrodruzi samozřejmě dobře vědomi! Nějak jim však v sobecké touze po uspokojení vlastního ega - uniká drastický dopad možné tragedie - na své nejbližší okolí! Stárnoucí rodiče propadnou hořkému zoufalství, které je neopustí až do konce života, žena ovdoví a zcela nevinné - nenarozené - dítě nikdy nepozná svého otce!

+8/−6
12.10.2015 15:43

P67e98t54r45a 87Z46r58u80b77e18c47k55á 3420341660210

Přesně to samé jsem si říkala, když jsem to začala číst. Přeci je to jejich věc, nikdo je nenutí...

A pak jsem četla a dojalo mě to. Člověka přeci mohou dojmout i situace, za které si oběti mohou sami. Takže bych to nenazvala povinným, ale spíš obyčejným lidským soucitem.

+7/0
12.10.2015 15:53

M93o20n34i20k27a 14R26o41l45l54o28v23á 5403772146325

Připadá vám,že někdo po vás chce nějakou lítost?Děláte jak kdyby vdova cpala do médií fotky zoufaleho dítěte a chtěla přispět na kocarek:-)

+2/0
12.10.2015 21:04

P39a87v32l38a 37K43v13a10p87i31l15o65v76á 7979398814187

Proč mluvíte o lítosti??? Co je to za pitomost? Je to prostě velmi zajímavý, poučný a dobrodružný příběh. To je celé. Nebo snad litujete každého mrtvého, o kterém se dočtete v médiích? To jste asi v permanentním smutku ne :-DD

0/0
12.10.2015 21:55

J21a57n32a 93M45e14r62o82p22e 7988429287449

Nutí někdo instruktora potápění se potápět? Ne, je to ale prostě jeho práce - někdo chodí s klienty do hor, někdo se s nimi potápí, někdo o tom píše články a někdo sedí někde v kanceláři a ven nechodí vůbec. Každý máme jinou práci, každá má svá rizika.

A přečtěte si článek znovu - ta jeho zcela nevinná dcera už byla v základním táboře Everestu, "vdova" s ním vylezla na nejvyšší hory 2 kontinentů, v horách se i poznali. Z tohoto pohledu máte spíše "nelitovat" ty ostatní klienty, ti byli amatéři a do hor nechodili tak pravidelně.

0/0
1.11.2015 22:22
Foto

J50i10n14d24ř25i53š12k38a 83Z59a16c34h32o94v98á 6598640470240

Viděla jsem hodně dokumentů o výstupu na Everest, na film jsem dost zvědavá .)

0/0
12.10.2015 14:11

T46o14m29á29š 80K37o92s82t68e55l24e43c69k80ý 8527803158611

Docela chápu tu lidskou touhu si něco dokazovat, zvláště pak v dnešní gaučové době. Někdy to někdo zaplatí životem nebo zdravím, ale asi s tím počítá.Horší je potom to veřejné lízání rřan na veřejnosti a ta exibice a hraní na city. Přitom to byla jen jejich volba.

Mě tedy osobně stačí Krkonoše a jsem také spokojený.

+3/−2
12.10.2015 14:06

J62a81n 85Š78p79a37t96n25ý 2693232186635

jasne exhibice a hrani na city 10 let pote ....... + zasazeno do vasich realii - legenda Hanc-Vrbata je taky slusna exhibice a hrani na city, co?

0/−2
12.10.2015 15:28

T32o57m61á27š 80K39o30s79t32e85l32e69c43k81ý 8687263468521

Hanč a Vrbata byla tragická smrt, zaviněná nečekanou a extrémní změnou počasí. Žádný exibicionismu, jenom závody na lyžích.

+2/0
12.10.2015 16:10

P79a24v93e97l 12Z65a38j67í34č91e31k 8654670786740

projedte si obeti sjezdoveho lyzovani ;-) proste je spousta sportu kde jde o vice ci mene o zivot...

+1/0
12.10.2015 19:01

M14i32l65a81n 52P10o22d59ž34o39r75s58k25ý 8440967671809

Prostě borec nakonec.

0/0
12.10.2015 13:21

M78i26c43h93a69l 34M55o95j88ž23í15š 8384589652

Domá má těhotnou ženu a u pyramidy se muchluje se Sáblíkovou.

Že jim není hanba!

Kam ten svět spěje?!?

Na Everest...

+3/−1
12.10.2015 12:28

A28n52n94a 38Č59e12r43m92á51k66o64v68á 1685355166234

;-D

0/0
12.10.2015 21:25

B32l36a34ž49e86j 50M45o79t44y97č20k85a 8637867165310

a jak ten film dopadne?

+2/0
12.10.2015 11:19

S74t72a56n15i30s16l47a64v 47M84o74k75r39ý 8107642296882

Everest (hlavni padouch) to zabali a odejde pryc.

+9/0
12.10.2015 11:22

J74i89ř78í 14D19o77l77e17ž24e92l 3609915576397

Vzali se.

+1/0
12.10.2015 17:14

R64i59c42h93a94r78d 10L91e25s87k68l11ý 6128755687507

Neprozrazuj!

0/0
13.10.2015 9:43

I44v42o 89H95u87b95á37l27e65k 1938780974150

pro mě si jedinou pozornost zaslouží statečný a šílený čin těch dvou šerpů...tihle lidé tam za mrzký peníz riskují životy pro jakési podivné sny rozmazlených lidiček západního střihu...a oni to dělat musí, nemají na výběr, zatímco jiná banda na tom vydělává a další se prsí zdoláním Everestu, o těch šerpech se mají točit filmy, díky nim nakonec to šílebství mnozí přežijí, díky nim se na ten kopec vyškrábou ve frontě všechny možná individua, která si to zaplatí. těmto lidem se hluboce klaním, tito lidé mají moji úctu

+15/−2
12.10.2015 10:43

J22o85s71e88f 54R19i26c95h15t69e50r 9886825747903

z Vašeho příspěvku cítím takové to "Bém" :-) R^

+2/−6
12.10.2015 11:08

J44a17n 75S11o48u72k57u28p 1114614516685

Hm, tak upřímně, Bém sice je velmi neoblíbený a hlavně jeho výstup na Everest byl velmi kritizovaný (skrz ta volební hesla), ale na druhou stranu, vylezl bez kyslíku K2, alpským stylem bez výškových nosičů dal Manaslu a zdolal Seven Summits, ten má teda upřímně svinsky daleko do ´co se tam nechají vynést nosiči´, jeho výkony jsou velmi kvalitní. A myslet si o něm můžete co chcete.

+14/−1
12.10.2015 11:34

J32o25s38e10f 98R12i85c13h11t95e22r 9566655527543

to ovšem není nijak v rozporu s tím co jsem napsal a na co jsem reagoval ;-)

0/0
12.10.2015 14:09

I39v72o 49H16u14b31á46l81e57k 1288760594420

jenomže právě v tom je veliký kus nahodilosti, náhody...sebelépe trénovaný člověk do poslední chvíle neví, jak jeho organizmus bude snášet výšky nad 6000m, to se bohužel mnozí dozvídají až na místě a taky někdy  pozdě - umírají nebo mají vážné zdravotní problémy, pro které nejsou schopni v těch výškách podávat jakýkoliv výkon. v tom smyslu bych se o nějaké kvalitě moc nebavil, je to hodně diskutabilní i z toho důvodu, že everest zdolali handicepovaní lidé jako třeba slepec, muž po amputaci obou nohou, 70letý důchodce...jsou prostě lidé - naprostí amatéři - kteří mají tu obrovskou kliku a jsou naopak lidé, kteří i přes vynikající fyzickou kondici prostě ten kopec nezdolají. a to není jenom tato dispozice. tu nadmořskou výšku navíc snášejí daleko lépe lidé spíše menšího vzrůstu a lehké váhy...což je zrovna případ Béma

+1/−1
12.10.2015 14:51

M63a67r70t37i13n 50K92a79r76á68s50e86k 9958703888478

No zrovna serpove na to nejak extra spatne nejsou.... je ale propastny rozdil mezi serpou s nosicem (ten si nevydela ani na boty)

+1/0
13.10.2015 1:15

I94v28o 45H94u27b28á54l61e54k 1468470854430

já tyhle příběhy opravdu "miluji"... když to náhodou přežijí tihle šílenci, tak o nich celkem nikdo nic neví, když zahynou, spáchají sebevraždu, co jiného je takový výlet na Everest,tak se o tom píšou knihy a točí filmy...nejsme náhodou trochu zvráceni ?

+7/−10
12.10.2015 10:11

J79a81n 32S52o53u48k42u35p 1834534256585

Proč jako? Dívat se na to nemusíte.

+2/−3
12.10.2015 10:13

I74v61o 14H97u29b18á59l56e44k 1628980414630

proč bych se na to nedíval ? shlédnul jsem už desítky dokumentů o zdolávání těchto výšin a vždycky mám na konci jednu otázku - proč Ti lidé, docela jistě velmi schopní, páchají sebevraždu ? co je vede k tomu, aby podstoupili tuto nesmyslnou námahu ? nic tam není, nikomu nepomůžou, spoustě lidem ublíží svojí smrtí, nemá to žádný význam ... a dnes můžu směle trdit, že to nemá ani žádnou hodnotu...pokud vím, tak tam vylezl slepý, bez noho , 70 letý dědek, 65letá žena...a přitom "chcípají" šerpové bez kterých by to nešlo a těch jediných je mi líto

+3/−9
12.10.2015 10:22

M24o44n22i18k81a 66R13o17l46l96o85v28á 5433522326555

Proč lidé běhají maraton?

+5/−2
12.10.2015 10:25

I21v20o 74H29u46b52á66l50e63k 1358370864380

zjevně nechápete rozdíl mezi uběhnutím maratonu a zdoláním Everestu...

+3/−6
12.10.2015 10:29

M97o26n81i89k87a 39R14o29l27l12o85v22á 5513382636275

Je to totéž.

+4/−4
12.10.2015 10:35

A78l84e65n37a 10V32e52s33e21l26á 3703771715548

No, já ho zjevně nechápu taky....

+1/−1
12.10.2015 13:40

P56a38t25r78i47k 79K14o38v54a22ř27í35k 6937176870176

treba ten, a maratonu dostanete v pripade potreby pomoc do 5ti minut ...

0/0
12.10.2015 16:29

P94a24t12r33i84k 49K71o59v37a74ř73í58k 6777716670356

v prubehu maratonu se na to muzete kdykoliv "vybodnoutů a skoncit ...

0/0
12.10.2015 16:31

L57u72d55ě57k 95N72ě90m82e23c 5495391522194

Určitě jste četl o tom, jak olympijský maratónský vítěz v cíli zkolaboval. Nebo jiný závodník zkolaboval těsně před cílem. Protože se tam chtěli dostat. Nebo dokonce vyhrát.

+1/0
12.10.2015 20:44

M74o38n44i44k14a 31R56o74l47l68o17v65á 5653502716165

A i přesto běžci umírají.

0/0
12.10.2015 20:48

M54a59r82t54i91n 77K31a61r39á20s32e33k 9288203448198

Ale je to taky zbytecne rizikova cinnost u ktere muzete umrit...

0/0
13.10.2015 1:16

J29a49n 62S46o38u23k73u49p 1204594196135

Vede je k tomu touha ta místa pokořit, rozdíl je ve vnímání hodnot, které je běžné (nepíšu normální, protože ten termín nemám rád). Mají cíl a hodnoty, které chtějí naplnit. Každý, kdo trochu víc leze na hory, tam jde s tím, že mu tam hrozí smrt, prostě to tak je, zkušený lezec pracuje tak, aby snížil objektivní riziko (to se týká už výstupu na Lysou, ani se nemusíme bavit o Everestu), ale určité pochyby má každý. Ne strach, ale respekt a vědomí. Mimochodem, Everest, ten film, tohle téma příliš dobře nezpracovává, jednak je zaměřený jen na jednu verzi příběhu (tu Krakauerovu, existuje ještě podání od Bukrejeva), druhak díky překotnosti postav nejsou jasné postoje těch hlavních účastníků. Na to je lepší Nordwand nebo Nanga Parbat (byť čistá Messnerova linka), hlavně u toho prvního je podstatně jasnější ten element ´chceme tam!´. 

U toho ´žádnou hodnotu´ nesouhlasím, ano, za určitých podmínek Šerpa vytlačí kohokoliv, ale do připravené expedice se zajištěnými tábory, za ideálního počasí. Bez kyslíku alpským stylem má jistě Everest hodnotu velkou i dnes (aby ne), i kdyby to byl čistě choďák, stále je to 8.8, žádná procházka na Sněžku.

+8/0
12.10.2015 10:49

I47v91o 40H31u28b76á67l89e56k 1968270954160

nemá smysl s vámi polemizovat, evidentně jste na druhé straně barikády, váš názor respektuji a říkám, že nesouhlasím . viděl jsem dokumenty, kde bylo v souvislé řadě za sebou desítky lidí ve frontě na "pokoření" Everestu. viděl jsem spoustu takových fotek. viděl jsem dokument, kde se taková fronta zasekne kvůli slabšímu článku a všem hrozí bezprostředně smrt....a v tom se pravděpodobně neshodneme, nevidím v tom absolutně žádný smysl, postrádám hodnoty

+1/0
12.10.2015 10:57

J81a14n 93S98o33u56k37u34p 1974464256875

Já na žádné straně barikády nejsem, neberte to jako dělostřeleckou výměnu. K takovým masovým jevům dochází všude, např. Mt.Blanc je podstatně nebezpečnější hora (právě z tohoto důvodu), možná by stálo za připomenutí, že velká část horolezecké a vůbec vht společnosti, s tímto nesouhlasí, ale prostě hlavně v Evropě je vht byznys velmi zavedený. Tak tomu prostě je. Fronty na pokoření nejsou nic pěkného, ale třeba kolik lidí letos vylezlo na Mt.Everest?

0/0
12.10.2015 11:01
Foto

J34a77n 41M84a43r44e41č67e27k 2230479789102

To ano, jenže vy se problematiku "profláknutého Everestu" snažíte napasovat na úplně všechny kopce a s tím třeba souhlasit nemohu. Popravdě o motivaci lidí vylézt zrovna Everest si myslím svoje(a je to dost podobné tomu "vašemu"), ale je přece spousta jiných kopců, stovky více či méně známých sedmitisícovek, tisíce šesti na které lidská noha zase tak často nevstoupí a když, tak se o tom netočí filmy. Popravdě cestovat půl světa(ale klidně i dvě hodinky pod Vídeň), abych se při cestě na kopec přidal do nekonečného hada lidí, tak taková představa mě děsí a nevyhledávám to, ale i o tom hory jsou... každý ať si v nich najde to své. Ale na druhou stranu máte naprostou pravdu v tom, že i horolezci si musí umět říct:  a dost! může se tam stát cokoliv a Já mám doma těhotnou ženskou, tak si raději zajedu někde na kole:-)

+2/0
12.10.2015 11:05

M14o51n51i53k61a 31R32o65l39l55o18v79á 5493852136815

A rozmlati se o strom......kolik cyklistů se už zabilo.

+1/−1
12.10.2015 11:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.