Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Umíral na Everestu, vzpomíná horolezcova žena na poslední kontakt

Když Jan Arnoldová naposledy mluvila se svým manželem prostřednictvím satelitního telefonu, čekala doma v novozélandském městě Christchurch v sedmém měsíci těhotenství. Rob Hall v tom okamžiku umíral těsně pod vrcholem nejvyšší hory světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I69v88o 37H56u36b70á67l48e14k 1978600204600

pokusím se v krátkosti vysvětlit rozdíl mezi horolezectvím na Everest a vším ostatním - od jezdecrtví, přes hasiče či cokoliv jiného...když se dostanete nad 6000m a výše jste bezprostředně ohrožena na životě vysokohorskou nemocí, když se dostanete nad 7500m a výše jste v podstatě mrtví, protože cokoliv se stane, není vám pomoci, nezmůže zde nic ani vůle, ani kondice, ani inteligence, prostě nic. funguje náhoda a kopec štěstí.  a nikdo vám tady není schopen pomoci - leda tak s rizikem vlastní smrti. prostě je to sázka do loterie - průběh nemůžete ovlivnit žádnými lidskými prostředky, stejně jako vsadit sportku. čekáte pouze  jaká čísla vyjdou, šanci si spočtěte sami. a tak nahlížím na horolezce v těchto výškách. hasič, policajt, jezdec může cokoliv ovlivnit, těch proměnných je vždy několik, rozhoduje se, má možnost volby. v 7500 metrech jste mrtvá - aniž máte možnost cokoliv změnit. můžete se vrátit, ale kolik lidí tohle dokázalo?

+3/−4
12.10.2015 19:03

P95e37t21r 14S84i92m56e91k 6231703479204

nesouhlas. na Everest vylezlo víc než 10 čechů a jestli se nemýlím, nezemřel žádný čech.

0/0
12.10.2015 20:34

J15a63k80u54b 95R25o16u90s 3573430574272

Na Everestu zemřelo pět Čechoslováků a jeden Čech. v roce 2009.

+1/0
12.10.2015 23:06


M75o57n51i51k55a 38R72o62l88l44o50v23á 5693372936535

Hasič,policajt,jezdec taky nic neovlivní.Já můžu mluvit jen o těch koních,jezdil jste někdy? Víte co to je,mít pod sebou půl tuny živý váhy?Ne každý kůň je klidný jako ten houpací. Kolikrát je vám na prd kondice,zkušenosti,vůle.

0/0
12.10.2015 20:39

S43t82a98n70i51s67l58a85v 59R30o95s48e56c36k91ý 9895989741519

To je fakt umění, udělat z jednoho souvětí celý film.

0/−1
12.10.2015 17:35

S17t66a81n42i29s14l79a76v 64R49o20s26e11c71k71ý 9175579721159

Kdo z Vás nechal manželku samotnou doma v sedmém měsíéci těhotenství, aby si splnil nějaký adrenalinový zážitek?

+4/−3
12.10.2015 16:52

J59i26ř71í 90H30a59v88e26l 8356969531519

Jestli narážíte na film, tak Hall si neplnil nějaký adrenalinový zážitek. On se tímhle živil.

+7/0
12.10.2015 18:00

P48a28v29e36l 70Z10a63j94í89č74e12k 8184740426290

jeste nez me manzelka poznala jezdil jsem v autech, skakal, jezdil vodu, casem prisly vetrone pribylo potapeni. A delal jsem to tehda delma to dnes. Mozna casem pribude basejumping... takoveho me poznala takovy jsem...

+2/0
12.10.2015 18:58
Foto

M33i75l48o77s28l83a48v 57D79i25v46i32š 1535136775821

Člověk, co si tím vydělává na to, aby ta rodina měla co jíst a kde bydlet. On nemůže nechat klienty své firmy, kteří se na to dlouho připravují jen proto, že má doma těhotnou manželku.

0/0
20.10.2015 13:30

J32a22n11a 91M95e73r10o71p53e 7628819397569

Asi tak, nehledě na to, že ta manželka tam nejela nejspíš jenom proto, že byla zrovna těhotná - takže Rob musel jet sám.

0/0
1.11.2015 22:17

I17v95a58n 11M35i22n76á56ř 7772684127891

Cosi se ve mně příčí, abych projevil jakýsi "povinný lidský soucit" nad smrtí tohoto horolezce. Nutil jej snad někdo, aby tam lezl? Obrovského rizika, spojeného zvláště se zdoláváním velehor jsou si tito dobrodruzi samozřejmě dobře vědomi! Nějak jim však v sobecké touze po uspokojení vlastního ega - uniká drastický dopad možné tragedie - na své nejbližší okolí! Stárnoucí rodiče propadnou hořkému zoufalství, které je neopustí až do konce života, žena ovdoví a zcela nevinné - nenarozené - dítě nikdy nepozná svého otce!

+8/−6
12.10.2015 15:43

P48e14t89r47a 56Z59r26u17b52e89c17k82á 3450541320140

Přesně to samé jsem si říkala, když jsem to začala číst. Přeci je to jejich věc, nikdo je nenutí...

A pak jsem četla a dojalo mě to. Člověka přeci mohou dojmout i situace, za které si oběti mohou sami. Takže bych to nenazvala povinným, ale spíš obyčejným lidským soucitem.

+7/0
12.10.2015 15:53

M94o25n46i54k91a 49R82o66l45l96o40v35á 5303142626205

Připadá vám,že někdo po vás chce nějakou lítost?Děláte jak kdyby vdova cpala do médií fotky zoufaleho dítěte a chtěla přispět na kocarek:-)

+2/0
12.10.2015 21:04

P21a53v91l83a 62K25v92a45p73i86l66o10v23á 7229558124187

Proč mluvíte o lítosti??? Co je to za pitomost? Je to prostě velmi zajímavý, poučný a dobrodružný příběh. To je celé. Nebo snad litujete každého mrtvého, o kterém se dočtete v médiích? To jste asi v permanentním smutku ne :-DD

0/0
12.10.2015 21:55

J80a41n40a 24M20e49r65o46p53e 7508259337949

Nutí někdo instruktora potápění se potápět? Ne, je to ale prostě jeho práce - někdo chodí s klienty do hor, někdo se s nimi potápí, někdo o tom píše články a někdo sedí někde v kanceláři a ven nechodí vůbec. Každý máme jinou práci, každá má svá rizika.

A přečtěte si článek znovu - ta jeho zcela nevinná dcera už byla v základním táboře Everestu, "vdova" s ním vylezla na nejvyšší hory 2 kontinentů, v horách se i poznali. Z tohoto pohledu máte spíše "nelitovat" ty ostatní klienty, ti byli amatéři a do hor nechodili tak pravidelně.

0/0
1.11.2015 22:22
Foto

Jindřiška 9133896790940

Viděla jsem hodně dokumentů o výstupu na Everest, na film jsem dost zvědavá .)

0/0
12.10.2015 14:11

T38o52m69á69š 87K12o78s71t66e34l49e68c54k88ý 8947323548881

Docela chápu tu lidskou touhu si něco dokazovat, zvláště pak v dnešní gaučové době. Někdy to někdo zaplatí životem nebo zdravím, ale asi s tím počítá.Horší je potom to veřejné lízání rřan na veřejnosti a ta exibice a hraní na city. Přitom to byla jen jejich volba.

Mě tedy osobně stačí Krkonoše a jsem také spokojený.

+3/−2
12.10.2015 14:06

J72a47n 98Š70p86a55t39n21ý 2983682496705

jasne exhibice a hrani na city 10 let pote ....... + zasazeno do vasich realii - legenda Hanc-Vrbata je taky slusna exhibice a hrani na city, co?

0/−2
12.10.2015 15:28

T96o86m14á83š 68K85o41s29t78e61l67e57c84k10ý 8957913648551

Hanč a Vrbata byla tragická smrt, zaviněná nečekanou a extrémní změnou počasí. Žádný exibicionismu, jenom závody na lyžích.

+2/0
12.10.2015 16:10

P92a78v16e39l 52Z79a34j50í96č39e58k 8884430396110

projedte si obeti sjezdoveho lyzovani ;-) proste je spousta sportu kde jde o vice ci mene o zivot...

+1/0
12.10.2015 19:01

M69i47l44a83n 84P13o62d12ž75o36r14s88k24ý 8700907631749

Prostě borec nakonec.

0/0
12.10.2015 13:21

M65i16c88h42a40l 53M17o79j42ž71í55š 8824409452

Domá má těhotnou ženu a u pyramidy se muchluje se Sáblíkovou.

Že jim není hanba!

Kam ten svět spěje?!?

Na Everest...

+3/−1
12.10.2015 12:28

A32n66n86a 46Č64e21r16m60á91k89o13v79á 1345625646634

;-D

0/0
12.10.2015 21:25

B59l43a63ž91e81j 53M95o69t25y40č63k51a 8237577795710

a jak ten film dopadne?

+2/0
12.10.2015 11:19

S40t14a47n12i76s15l78a56v 24M73o25k85r62ý 8157902516262

Everest (hlavni padouch) to zabali a odejde pryc.

+9/0
12.10.2015 11:22

J82i37ř90í 90D57o90l35e95ž70e16l 3119695916137

Vzali se.

+1/0
12.10.2015 17:14

R21i28c71h75a86r60d 86L58e79s85k49l27ý 6658665437637

Neprozrazuj!

0/0
13.10.2015 9:43

I34v88o 47H67u84b65á88l23e48k 1778510404700

pro mě si jedinou pozornost zaslouží statečný a šílený čin těch dvou šerpů...tihle lidé tam za mrzký peníz riskují životy pro jakési podivné sny rozmazlených lidiček západního střihu...a oni to dělat musí, nemají na výběr, zatímco jiná banda na tom vydělává a další se prsí zdoláním Everestu, o těch šerpech se mají točit filmy, díky nim nakonec to šílebství mnozí přežijí, díky nim se na ten kopec vyškrábou ve frontě všechny možná individua, která si to zaplatí. těmto lidem se hluboce klaním, tito lidé mají moji úctu

+15/−2
12.10.2015 10:43

J14o19s64e20f 62R96i23c86h28t40e63r 9676125517503

z Vašeho příspěvku cítím takové to "Bém" :-) R^

+2/−6
12.10.2015 11:08

J72a90n 34S91o41u46k26u62p 1114164466325

Hm, tak upřímně, Bém sice je velmi neoblíbený a hlavně jeho výstup na Everest byl velmi kritizovaný (skrz ta volební hesla), ale na druhou stranu, vylezl bez kyslíku K2, alpským stylem bez výškových nosičů dal Manaslu a zdolal Seven Summits, ten má teda upřímně svinsky daleko do ´co se tam nechají vynést nosiči´, jeho výkony jsou velmi kvalitní. A myslet si o něm můžete co chcete.

+14/−1
12.10.2015 11:34

J14o33s96e45f 29R25i53c70h31t38e64r 9686525557453

to ovšem není nijak v rozporu s tím co jsem napsal a na co jsem reagoval ;-)

0/0
12.10.2015 14:09

I93v34o 79H65u43b25á25l31e24k 1848190934540

jenomže právě v tom je veliký kus nahodilosti, náhody...sebelépe trénovaný člověk do poslední chvíle neví, jak jeho organizmus bude snášet výšky nad 6000m, to se bohužel mnozí dozvídají až na místě a taky někdy  pozdě - umírají nebo mají vážné zdravotní problémy, pro které nejsou schopni v těch výškách podávat jakýkoliv výkon. v tom smyslu bych se o nějaké kvalitě moc nebavil, je to hodně diskutabilní i z toho důvodu, že everest zdolali handicepovaní lidé jako třeba slepec, muž po amputaci obou nohou, 70letý důchodce...jsou prostě lidé - naprostí amatéři - kteří mají tu obrovskou kliku a jsou naopak lidé, kteří i přes vynikající fyzickou kondici prostě ten kopec nezdolají. a to není jenom tato dispozice. tu nadmořskou výšku navíc snášejí daleko lépe lidé spíše menšího vzrůstu a lehké váhy...což je zrovna případ Béma

+1/−1
12.10.2015 14:51

M50a17r57t73i40n 91K89a88r82á20s48e23k 9418303228188

No zrovna serpove na to nejak extra spatne nejsou.... je ale propastny rozdil mezi serpou s nosicem (ten si nevydela ani na boty)

+1/0
13.10.2015 1:15

I32v80o 46H95u52b91á82l45e72k 1318160814190

já tyhle příběhy opravdu "miluji"... když to náhodou přežijí tihle šílenci, tak o nich celkem nikdo nic neví, když zahynou, spáchají sebevraždu, co jiného je takový výlet na Everest,tak se o tom píšou knihy a točí filmy...nejsme náhodou trochu zvráceni ?

+7/−10
12.10.2015 10:11

J22a35n 35S70o13u62k72u64p 1344754626655

Proč jako? Dívat se na to nemusíte.

+2/−3
12.10.2015 10:13

I61v82o 85H65u33b23á12l17e98k 1428480234510

proč bych se na to nedíval ? shlédnul jsem už desítky dokumentů o zdolávání těchto výšin a vždycky mám na konci jednu otázku - proč Ti lidé, docela jistě velmi schopní, páchají sebevraždu ? co je vede k tomu, aby podstoupili tuto nesmyslnou námahu ? nic tam není, nikomu nepomůžou, spoustě lidem ublíží svojí smrtí, nemá to žádný význam ... a dnes můžu směle trdit, že to nemá ani žádnou hodnotu...pokud vím, tak tam vylezl slepý, bez noho , 70 letý dědek, 65letá žena...a přitom "chcípají" šerpové bez kterých by to nešlo a těch jediných je mi líto

+3/−9
12.10.2015 10:22

M61o67n71i84k52a 33R20o80l76l56o83v76á 5193782566575

Proč lidé běhají maraton?

+5/−2
12.10.2015 10:25

I83v55o 27H79u43b68á16l26e21k 1588280974820

zjevně nechápete rozdíl mezi uběhnutím maratonu a zdoláním Everestu...

+3/−6
12.10.2015 10:29

M75o72n22i83k19a 45R89o87l22l10o65v81á 5883152986185

Je to totéž.

+4/−4
12.10.2015 10:35

A55l54e65n54a 32V52e24s68e79l81á 3553501595358

No, já ho zjevně nechápu taky....

+1/−1
12.10.2015 13:40

P33a34t37r14i14k 44K98o67v73a87ř67í44k 6837896450906

treba ten, a maratonu dostanete v pripade potreby pomoc do 5ti minut ...

0/0
12.10.2015 16:29

P37a68t96r69i66k 91K72o75v39a60ř14í42k 6117626930406

v prubehu maratonu se na to muzete kdykoliv "vybodnoutů a skoncit ...

0/0
12.10.2015 16:31

L62u87d74ě37k 76N83ě69m98e50c 5815651972194

Určitě jste četl o tom, jak olympijský maratónský vítěz v cíli zkolaboval. Nebo jiný závodník zkolaboval těsně před cílem. Protože se tam chtěli dostat. Nebo dokonce vyhrát.

+1/0
12.10.2015 20:44

M48o61n78i76k51a 23R57o79l91l42o59v58á 5963522986125

A i přesto běžci umírají.

0/0
12.10.2015 20:48

M96a14r78t57i15n 56K18a62r67á16s67e69k 9558873118938

Ale je to taky zbytecne rizikova cinnost u ktere muzete umrit...

0/0
13.10.2015 1:16

J62a36n 76S81o36u89k87u15p 1244474296375

Vede je k tomu touha ta místa pokořit, rozdíl je ve vnímání hodnot, které je běžné (nepíšu normální, protože ten termín nemám rád). Mají cíl a hodnoty, které chtějí naplnit. Každý, kdo trochu víc leze na hory, tam jde s tím, že mu tam hrozí smrt, prostě to tak je, zkušený lezec pracuje tak, aby snížil objektivní riziko (to se týká už výstupu na Lysou, ani se nemusíme bavit o Everestu), ale určité pochyby má každý. Ne strach, ale respekt a vědomí. Mimochodem, Everest, ten film, tohle téma příliš dobře nezpracovává, jednak je zaměřený jen na jednu verzi příběhu (tu Krakauerovu, existuje ještě podání od Bukrejeva), druhak díky překotnosti postav nejsou jasné postoje těch hlavních účastníků. Na to je lepší Nordwand nebo Nanga Parbat (byť čistá Messnerova linka), hlavně u toho prvního je podstatně jasnější ten element ´chceme tam!´. 

U toho ´žádnou hodnotu´ nesouhlasím, ano, za určitých podmínek Šerpa vytlačí kohokoliv, ale do připravené expedice se zajištěnými tábory, za ideálního počasí. Bez kyslíku alpským stylem má jistě Everest hodnotu velkou i dnes (aby ne), i kdyby to byl čistě choďák, stále je to 8.8, žádná procházka na Sněžku.

+8/0
12.10.2015 10:49

I25v40o 34H83u67b11á46l12e18k 1918620394980

nemá smysl s vámi polemizovat, evidentně jste na druhé straně barikády, váš názor respektuji a říkám, že nesouhlasím . viděl jsem dokumenty, kde bylo v souvislé řadě za sebou desítky lidí ve frontě na "pokoření" Everestu. viděl jsem spoustu takových fotek. viděl jsem dokument, kde se taková fronta zasekne kvůli slabšímu článku a všem hrozí bezprostředně smrt....a v tom se pravděpodobně neshodneme, nevidím v tom absolutně žádný smysl, postrádám hodnoty

+1/0
12.10.2015 10:57

J20a70n 82S52o11u91k90u47p 1964324296705

Já na žádné straně barikády nejsem, neberte to jako dělostřeleckou výměnu. K takovým masovým jevům dochází všude, např. Mt.Blanc je podstatně nebezpečnější hora (právě z tohoto důvodu), možná by stálo za připomenutí, že velká část horolezecké a vůbec vht společnosti, s tímto nesouhlasí, ale prostě hlavně v Evropě je vht byznys velmi zavedený. Tak tomu prostě je. Fronty na pokoření nejsou nic pěkného, ale třeba kolik lidí letos vylezlo na Mt.Everest?

0/0
12.10.2015 11:01
Foto

J72a21n 19M98a64r19e84č28e92k 2310439319982

To ano, jenže vy se problematiku "profláknutého Everestu" snažíte napasovat na úplně všechny kopce a s tím třeba souhlasit nemohu. Popravdě o motivaci lidí vylézt zrovna Everest si myslím svoje(a je to dost podobné tomu "vašemu"), ale je přece spousta jiných kopců, stovky více či méně známých sedmitisícovek, tisíce šesti na které lidská noha zase tak často nevstoupí a když, tak se o tom netočí filmy. Popravdě cestovat půl světa(ale klidně i dvě hodinky pod Vídeň), abych se při cestě na kopec přidal do nekonečného hada lidí, tak taková představa mě děsí a nevyhledávám to, ale i o tom hory jsou... každý ať si v nich najde to své. Ale na druhou stranu máte naprostou pravdu v tom, že i horolezci si musí umět říct:  a dost! může se tam stát cokoliv a Já mám doma těhotnou ženskou, tak si raději zajedu někde na kole:-)

+2/0
12.10.2015 11:05

M67o19n84i91k12a 98R95o77l71l64o16v44á 5133312566815

A rozmlati se o strom......kolik cyklistů se už zabilo.

+1/−1
12.10.2015 11:10





mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.