Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Děti skončily u táty v Argentině. Stýskání jsem si zakázala, říká Češka

Uplynulo devět let od chvíle, kdy šokovaní televizní diváci sledovali, jak úřední moc rve srdceryvně plačící dívenku z náručí matky. Soud tehdy rozhodl, že se šestiletá Sofie a její devítiletý bratr Lucas musejí vrátit s otcem do Argentiny. „Žijí tam dodnes,“ líčí následující léta jejich maminka Marcela Krajníková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J76a14n 77F14i68a67l73a 8653251893368

Paní Krajníková, ani nevíte, jak moc je mi Vás líto. Váš případ si dodnes pamatuji. Sám jsem tehdy u televize měl slzy na krajíčku při pohledu na brečící malou Sofinku. Nedovedu si vůbec představit, jak jste se musela cítit Vy i Vaše děti. Ze dne na den odletět do neznámého prostředí, kde ani neumím jazyk, nikoho neznám s vědomím, že maminku dlouho neuvidím. Zlobím se na české i argentinské soudy, že toto dopustily.

+7/−1
14.7.2015 20:21

M73i11l18a54n 32L70i93p62o14w98s75k86i 8633675230836

Co se stalo, uz se neodstane. Hlavne ze jsou v kontaktu.

+1/0
14.7.2015 14:29

M34a27r84i53e 66D26a17n98č90á67k26o53v55á 5695748543916

ja jsem vcelku kosmopolitne smyslejici clovek,ale ted jsem opravdu rada,ze ziji v Cesku s Cechem a nemusum resit tyhle mezikontinentalni rodinne neshody.je mi te pani a deti lito,ze takto dopadli.

+5/0
13.7.2015 21:38

E44l87i78š53k66a 21K17u57č81e30r61o10v26á 7249462553823

dítě má právo na oba rodiče. soudce, který je svěřil otci a doslova odcizil matce, by měl sám stanout před soudem.

+4/−6
13.7.2015 20:11

A49l47e40n45a 68V56e92s18e62l63á 3533501165438

A kdyby to ten soudce udělal naopak, svěřil matce a odcizil otci, bylo by to v pořádku?

Tahle situace prostě nemohla mít happy end, bohužel...

+11/−1
13.7.2015 20:38

M34a31r93t28i78n 43V40a66c16h76u95l84k95a 3553988738535

to se bohužel trochu pletete. To je právo dítěte. Není to právo rodiče. Matka v klidu mohla žít v Argentině. Soudce v ČR nemůže za to kde si pořídila děti. Pokud by měl rodič (oba rodiče) právo žít se svými dětmi, byly by hromadně nařizovány střídavé péče. A pokud by byly hromadně nařizovány střídavé péče, moho žen by si rozvod rozmyslelo. Teď mají téměř 90% jistotu, že děti vyhrají. Já bych chtěl mít třeba 90% jistotu, že vyhraji ve sportce....

+2/0
13.7.2015 20:42

L78e97n72k30a 36A24b55r75a40h85á44m13o57v62á 6179741868360

Dite ma pravo na oba rodice, proto by se tito meli v zajmu svych potomku umet domluvit a dohodnout.

Soud vynasi rozsudky a v tomto pripadu o zadnou win-win situaci nemohlo jit.

+2/0
13.7.2015 20:45

B78a31r95b66o21r51a 81S41v62o49b83o60d47o19v87á 6202737518430

Matka, pokud jsem to pochopila spravne, mela neomezenou moznost deti vidat. To, ze se odstehovala na druhou stranu, bylo jeji rozhodnuti.

+6/−1
14.7.2015 8:33

V22e97r16o48n52i48k57a 95V63e58s24e87l19á 7185287294523

No, co si budeme povidat, je jednodusi, kdyz si Ceska vezme Cecha, i kdyz to pak nedopadne, alespon druheho z rodicu od deti nedeli takova vzdalenost a jine kulturni prostredi.

+2/0
13.7.2015 17:56

P56a22v85l31a 48K94v60a15p90i78l47o35v24á 7469878654417

Tyhle zdejší soudy mě fascinují. Takže ona si za vše může sama a situace je v pořádku???

1. před 18 lety, kdy se paní rozhodla vdát se a pořídit si děti s cizincem se děti svěřovaly do péče skoro výhradně matkám... na danou situaci nebyla vůbec připravena;

2. před 10 lety kdy se rozhodla "unést děti" jejich otci ta situace byla trochu jiná, ale zdaleka ne taková jako teď;

3. Výraz "unést děti jejich otci" je úplně mimo mísu, protože ten mezinárodní pohled na svěřování dětí do péče není veden z pohledu rodiče ale Z POHLEDU DÍTĚTE. Tzn. Rodič nemá právo na dítě, ale dítě má právo na rodiče (ideálně otce i matku).

4. Žena jako matka je na děti daleko víc fixovaná než muž otec. je to naprosto přirozené, i když feministky a gendroví odborníci se snaží přesvědčit o rovnosti;

5. Tato žena udělala spoustu chyb, ale s danou situací se (i ve prospěch dětí) vyrovnala poměrně dobře. Názory že mohla zůstat v Argentině, nejsou podložené žádnou znalostí situace. navíc zůstaňte si na druhém konci světa bez práce, bez prostředků, bez střechy nad hlavou, bez přátel a zbytku rodiny a s vědomím, že děti stejně třeba pár let neuvidíte.

Rozhovor mi vůbec nepřijde jako "brečení", ale jako naděje do budoucna a velmi střízlivý popis situace.

A nakonec: Znala jsem podobný případ, kdy dítě zůstalo matce ve Francii (díkybohu docela blízko ;-)) a opravdu bych to co prožila ta známá nikdy žádné ženě nepřála. Ve všech zemích na světě má největší práva ten, kdo má peníze. Jako chudá česká holka jste úplně bez šancí.

+11/−4
13.7.2015 17:54

P74a38v71l82a 53Š28k63o55r28p81í48k61o73v51á 2281888459628

1. To je jedno.

2. Unesla děti tak i tak, zcela je odcizila otci.

3. Není.

4. Jistěže je, ale rozhodla se nezůstat v Argentině, tudíž ta fixace nebude tak horká...

5. Ano, udělala spoustu chyb. Názory jsou podložené znalostí situace, byla vdaná za Argentince, mohla si vyřídit pracovní povolení a povolení k pobytu atd. atd., když se chce, tak to jde.

6. Není to vůbec nadějné, ale ufňukané.

7. To si musí ta chudá holka rozmyslet, než bude mít děti. A pokud je hloupá, víte co se říká? Za blbost se platí.

+6/−10
13.7.2015 18:52

P61a64v22l73a 13K55v42a60p68i19l69o48v21á 7359318774437

Závidím vám vaši dokonalou spravedlivou povahu a schopnost vidět věci vždy určitě správně. Ne kecám ;-D to musí být peklo mít takhle ve všem jasno..... 8-o Moje velká životní výhoda je, že lidi jako jste vy si držím na míle daleko od sebe.

+3/−1
13.7.2015 23:20

P89a56t68r13i93k 32K74o29v22a22ř53í27k 6377286450786

maj pravdu pani Sorpilova R^

0/−2
14.7.2015 9:27

P83a35t10r28i10k 35K26o49v91a58ř53í84k 6797706220396

Skorpikova, pardon ..

+1/0
14.7.2015 9:28

B95a17r38b42o75r58a 67S41v46o53b89o42d88o43v41á 6902337688370

Pokud jde o ten unos. To je pravni kategorie: "mezinarodni unos deti". A to pravidlo tady bylo pred tim nez se rozhodla to udelat. V takovem pripade se deti automaticky vraci do zeme odkud byly at jiz matkou nebo otcem odvezeny. Nemela to delat. Musela pocitat s tim ze to dopadne tak jak to tenkrat dopadlo. Soud tady totiz nema jinou moznost.

+4/0
14.7.2015 8:36
Foto

V98a31c58l42a64v 40V29a21v44r78a 3887494515107

jj holky jen si berte ty exoty i nadále, vždyť je to z čisté lásky..

Víte kolik kde běhá Kubánců, Brazilců, Nigerijců, Arabů ba i muslimů,

a vypadá to zajímavě když tak jdete spolu s jedním z nich na procházku.

No jo, po letech se vám bude zaručeně stýskat po dětech. Nebo si myslíte že ti exoti budou trávit celý život s vámi v Čechách?

+1/−1
13.7.2015 17:52

P23a30v29l89a 13Š12k34o67r67p81í56k44o83v60á 2581268619618

Jasně...berte si jenom Čechy, protože co kdyby....klasický čecháčkovský názor. Vidíte, ani ta léta v cizině vás nevyléčila.

0/0
13.7.2015 18:53

P20a42v22l18a 46Š74k73o12r56p47í33k61o56v13á 2471428759228

Místo kňourání v Česku mohla žít v Argentině a být dětem nablízku. Takto je z toho jakýsi internetový vztah, který za nic nikdy nestojí. Až budou děti plnoleté, tak už je čas ztracen, nebudou potřebovat matku tolik. Klidně mohla mít práci a žít tam, ale utekla do Česka a každých pár let je v novinách a média ji překládají jako někoho, koho nám má být líto. Ne, není. Její rozhodnutí bylo odejít daleko, naříkat a nesnažit se být u dětí.

+5/−10
13.7.2015 17:05
Foto

V22a10c29l66a13v 41V62a76v85r29a 3557674615277

nikoliv pane. Mohla mít schopného Čecha a bílé děti.

Takhle má holuba na střeše.

+2/−3
13.7.2015 17:53

P27a37v39l18a 86Š14k83o54r25p11í55k85o43v15á 2341528959508

Taky mohla mít neschopného Čecha, se kterým by se po rozvodu hádala atd. Možností je plno.

+3/0
13.7.2015 18:49

M84i45c14h60a41l 53M39i79l55l68e87r 9546552879842

ty deti nejsou bile? Potrebujes brejle?

+4/0
13.7.2015 18:52

P15a44v28l73a 39Š54k70o37r67p84í28k20o26v96á 2561528429328

Asi dostal memo od Amíků, prostě jsou to nějací Hispánci...latinská Amerika není totiž dost bílá. Prostě si nevzala Pepu z Horní Dolní. V tom je ta celá chyba....

+1/0
13.7.2015 18:54

L14e82n26k23a 65A95b84r78a16h58á25m65o70v55á 6669101388690

Taky jsem vdana za cizince, ale premyslela/premyslim trochu jinak.

Prislo mi prirozene si v zahranici nejdriv sama vybudovat zazemi (prace, soc. kontakty) a ziskat obcanstvi (ne snatkem), nez jsem se vdala a zalozila rodinu. Nadto jsme s partnerem diskutovali, co by kdyby (rozvod, umrti jednoho z nas) a shodli se na dulezitych bodech.

Nedovedu si predstavit, co by se muselo stat, abych deti unasela do CR. Resp. nenapadlo by me unest jejich tatovi.

+7/0
13.7.2015 13:56

D15a78n66i95e23l17a 45U75r23b42a22n81o97v25á 2554310505146

to je vše hezké ale pokud nemáte předmanželskou smlouvu  tak je nějaká dohoda jen věcí důvěry, nikdy nemáte 100% jistotu že takovou dohodu partner dodrží. Zvláště pokud se časem ukáže že je to násilník nebo něco podobného. Peklo vám může udělat manžel i když není cizinec a oba žijete v česku. tak že to že máte práci a občanství není zárukou že boj o děti nikdy nenastane.

+7/0
13.7.2015 14:34

O68t91a 78J32e87l59í47n21e22k 8121238710525

No já to vidím jinak - jednak násilník by asi těžko vyhrál případný soud o děti a hlavně slušní lidé dohody dodržují, i když nejsou posvěcené advokátem ...

+3/−1
13.7.2015 14:39

D26a68n85i47e63l64a 18U69r18b76a88n82o52v66á 2334600985206

málo kdo se vdává/žení s tím o kom si myslí že není slušný. Přesto se mnozí rozvádí a boje o děti a nejrůznější naschvály se nakonec dějí a ze slušňáků jsou jen zhrzení egoisté. To je běžná realita nejde o pár statisticky bezvýznamných případů, kdy manželství končí velkými boji.

+6/0
13.7.2015 15:17

J48i15r61i 40K46r89a82l 9892179579110

Z jednoho starsiho clanku: „Psychicky a fyzicky mě napadal, vyžadoval pohlavní styk a několikrát před postelí, kde jsem s dcerou spala, masturboval,“ popsala bezútěšnou situaci. „A mohla bych vyprávět i dál. Nedalo se to vydržet.“ Zivot je slozitejsi, nez diskuse na netu...

+2/0
13.7.2015 17:36

L94e43n62k50a 88A94b23r21a77h90á65m41o44v59á 6249891488450

To je mi naprosto jasne. Stejne riziko (ze nejsem nasilnik, gambler, alkoholik atp.) na sebe vzal i manzel.

Praci, obcanstvi a soc. zazemi nepovazuju za zaruku, ze o nenastane boj o deti, ale za predpoklad urcite dusevni vyzralosti (rozhodnuti usadit se v zahranici kvuli sobe, ne kvuli zamilovanosti), ze pak protejsek nebude jancit, ze je v zemi uplne sam a vylivat si svuj zmatek na detech, prip. je unaset.

PS: Predmanzelskou smlouvu jsme zavrhli oba dva.

+5/0
13.7.2015 14:51

D92a23n60i23e90l73a 66U90r84b31a94n64o73v57á 2604670235426

No oni se seznámili v Německu a pak se společně usadili v Buenos Aires, což minimálně z článku vyznívá se stalo až po svatbě jako společné rozhodnutí. Mně připadá zbytečné ji za toto rozhodnutí jakkoli soudit. To kde chce člověk bydlet přece může v životě změnit není snad povinnost rozhodnout se jen těsně před svatbou a pak už tam zůstat. Stejně jako není povinnost setrvat v manželství když nefunguje. Moje kamarádka je vdaná v anglii je ženou v domácnosti, protože jí i manželovi to tak vyhovuje. Podle vašich měřítek tedy je zcela duševně nevyzrálá, protože nemá v anglii práci ani občanství a sociální zázemí má závislé na manželovi. Víte on neexistuje žádný jednotný návod na spokojený život. Každý to dělá jak to umí a jak mu to vyhovuje. To že to co máte vy vyhovuje vám neznamená, že je to ta nejlepší cesta a že to co dělají ostatní ješ automaticky horší či méně vyzrálé, abych použila vaše slova.

+8/0
13.7.2015 15:27

L36e42n62k70a 20A49b31r28a82h72á27m79o32v10á 6439531238430

Ja ji nesoudim a neurcuju meritka jak zit. Zretelne jsem hned v prvni vete zakladajiciho prispevku napsala, ze premyslim jinak.

Detne manzelstvi neni nikdy jen o dvou lidech.

0/0
13.7.2015 15:39

L49e81n51k87a 82A97b20r90a25h23á27m18o80v75á 6469801638160

Jinak mě ještě napadá (a opět - píšu, jak uvažuju já). U nás se taky diskutovala alternativa odstěhování se do mé či manželovy domoviny. Ani jeden z nás by na tom druhém nechtěl být zcela závislý, přičemž by ani jednomu nevadilo, kdyby ten druhý nějakou dobu na prostějšku závislý byl (než práce + soc. život). Ale oba dva jsme jazykově vybavení a z hlediska prac. taky není problém.

Paní Krajníková po odebrání dětí určitě udělala to nejlepší možné rozhodnutí, pro ni a v její situaci.

0/0
13.7.2015 16:10

S82a32b13r21i90n72a 90D93v72o14ř98á94k30o29v43á 3276282

A co když poznáte partnera-cizince ve své rodné zemi, zamilujete se a teprve s chystaným sňatkem se dohodnete, že budete žít v jeho zemi? On nemá občanství a domov u vás, vy ho nemáte u něj. Není přece logické čekat dalších několik let, než se jeden z vás usadí v zemi toho druhého.

+4/0
13.7.2015 15:13

L41e90n47k58a 63A59b29r33a18h11á73m90o50v43á 6509461378700

To je recnicka otazka, ze?

Napsala jsem, jak uvazuju ja - a mne je vlastni mit predevsim vlastni zazemi citove i materialni, abych se v partnerstvi citila dobre a mohla poskytnout pevne zazemi tem, kteri jsou na mne zavisli.

+2/0
13.7.2015 15:45

P90a39t38r89i78k 96K88o35v15a90ř30í91k 6967736630576

zrejma je jedna vec - jeji deti pro ni nebyly to nejdulezitejsi v zivote, ze se jim nerozhodla zustat na blizku, i kdyz mohla

+5/−8
13.7.2015 13:44

J15a89r25o56s28l71a83v 86P82o70l26e12n31s70k58y 5576924589

Zrejmeho neni vubec nic. Jestli vam staci pro takove soudy clanek z novin, aniz by jste tu pani osobne znal nebo neco podobneho prozil, tak mate dost proste videni sveta.

+8/0
13.7.2015 13:59

P52a86t88r51i21k 50K69o38v54a37ř13í25k 6137986370926

zrejme je, ze po soudu se tam za nimi mohla prestehovat - prostredi znala, x let tam zila. cili je to jednoduche - deti pro ni nebyly to nejdulezitejsi na svete, mela jine priority ...komplikovany Jaroslave ;-D

+6/−6
13.7.2015 14:27

D38a60n30i79e51l29a 55U50r16b18a79n85o13v44á 2424710975486

To máte pravdu, nicméně ani otec není žádná hvězda - tady šlo o boj o děti v zájmu rodičů nikoli v zájmu dítěte...jestli mají děti do teď trauma dík tomu že byly vráceny zpět otci, tak to zjevně v jejich zájmu nebylo.

+4/−1
13.7.2015 14:37

P31a76t67r63i77k 74K86o88v26a55ř83í66k 6677266730386

nojo, kdyby je neunesla a radsi to resila hlavou, tak to tak nemuselo dopadnout :-/

+5/−2
13.7.2015 14:41

D42a97n37i23e16l33a 40U48r44b13a69n82o35v20á 2944410275636

ona byla snad souzena za únos?

+1/0
13.7.2015 15:28

O77t60a 34J74e81l54í91n61e12k 8101668480495

No podle všeho to trauma způsobila hlavně matka tím, že zkusila unést děcka do Česka místo toho, aby řešila osud dětí v místě jejich bydliště :-/

+4/−4
13.7.2015 14:42

J62a22r73o12s43l43a84v 42P96o45l29e28n74s15k14y 5636164599

mate deti ?

+2/0
13.7.2015 23:23

P51a49t13r48i23k 14K66o25v81a30ř53í31k 6397806940626

ja mam. chcete mi rict ze me to opravnuje k nedodrzovani zakonu? ;-D

0/−2
14.7.2015 9:25

R17o70s61t18i60s97l42a31v 79C24a14h55a 8165491870972

kdyby byly deti prioritou cislo 1, tak se nevymlouva na to, ze by v Argentine zacinala od nuly

+7/−3
13.7.2015 14:28

P94a50t24r98i46k 24K97o69v44a28ř60í63k 6877756160476

tak nejak R^

+1/−1
13.7.2015 14:29

P32e22t96r 43B12r96o97ž 8532174816674

Co ta dáma chce? Politovat? Založit na ní sbírku? Vzala si cizince, má s ním děti, děti mají cizí občanství. Může žít vedle nich a vídat je denně. Co vůbec řeší?

+12/−4
13.7.2015 13:12

J97a98r20o19s42l42a55v 35P88o65l95e26n92s71k91y 5736424469

A co resite vy ?

+4/−5
13.7.2015 13:38

P77a42t14r18i65k 33K93o51v53a95ř97í51k 6707906630556

a co vy?

+1/−2
13.7.2015 13:41

A10n69n33a 18Č28e31r42m50á26k81o35v94á 1145715206334

S postupem souhlasím - každý musí nést následky za svá rozhodnutí. Jednou se rozhodla usadit v Argentině a založit tam rodinu. Když nevyšlo manželství, měla zůstat tam, aby měly děti oba rodiče. Ukrást děti otci, opravdu není řešení - zajimavé, že to paní vůbec nezajímá, že by je neviděl otec. Když jsem kdysi měla partnera z USA, taky jsem přemýšlela nad budoucností a právě proto jsme se rozešli - nechtěla jsem zůstat v americe sama pokud by to neklaplo a děti byly na světě. Už tehdy jsem přemýšlela nad tímto scénářem a unést děti otci je hnus, kterého bych se určitě nedopustila. Je to smutné, ale je na dospělých aby to řešili v klidu.

+17/−1
13.7.2015 13:08

M64a16r39t49i62n88a 42S86e25d89l88i58c37k46á 5942155611462

Sice to neni genderove korektni, ale fixace ditete na matku je vzdy silnejsi nez na otce. Moudry muz to prizna. Ze se dospeli nedohodnou o deti je znamkou jejich dusevni nedostatecnosti.

+11/−6
13.7.2015 13:03

R70o31s49t34i28s56l98a62v 91C83a96h97a 8465811850732

To neopravnuje matku, aby deti odvezla na jinou polokouli do, pro ne, jineho sveta. Mohla zustat v te zemi.

+16/−2
13.7.2015 13:04







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.