Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Děti skončily u táty v Argentině. Stýskání jsem si zakázala, říká Češka

Uplynulo devět let od chvíle, kdy šokovaní televizní diváci sledovali, jak úřední moc rve srdceryvně plačící dívenku z náručí matky. Soud tehdy rozhodl, že se šestiletá Sofie a její devítiletý bratr Lucas musejí vrátit s otcem do Argentiny. „Žijí tam dodnes,“ líčí následující léta jejich maminka Marcela Krajníková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J55a34n 77F12i50a92l85a 8273211193258

Paní Krajníková, ani nevíte, jak moc je mi Vás líto. Váš případ si dodnes pamatuji. Sám jsem tehdy u televize měl slzy na krajíčku při pohledu na brečící malou Sofinku. Nedovedu si vůbec představit, jak jste se musela cítit Vy i Vaše děti. Ze dne na den odletět do neznámého prostředí, kde ani neumím jazyk, nikoho neznám s vědomím, že maminku dlouho neuvidím. Zlobím se na české i argentinské soudy, že toto dopustily.

+7/−1
14.7.2015 20:21

M24i45l36a38n 93L98i24p81o91w72s49k73i 8463965590636

Co se stalo, uz se neodstane. Hlavne ze jsou v kontaktu.

+1/0
14.7.2015 14:29

M79a79r84i27e 70D89a10n80č65á24k22o30v31á 5795168543696

ja jsem vcelku kosmopolitne smyslejici clovek,ale ted jsem opravdu rada,ze ziji v Cesku s Cechem a nemusum resit tyhle mezikontinentalni rodinne neshody.je mi te pani a deti lito,ze takto dopadli.

+5/0
13.7.2015 21:38

E70l15i38š81k33a 81K83u79č37e31r47o16v60á 7419152893393

dítě má právo na oba rodiče. soudce, který je svěřil otci a doslova odcizil matce, by měl sám stanout před soudem.

+4/−6
13.7.2015 20:11

A16l47e36n91a 54V34e45s55e72l79á 3853931595228

A kdyby to ten soudce udělal naopak, svěřil matce a odcizil otci, bylo by to v pořádku?

Tahle situace prostě nemohla mít happy end, bohužel...

+11/−1
13.7.2015 20:38

M65a93r13t75i90n 31V81a55c96h10u46l42k67a 3613738158815

to se bohužel trochu pletete. To je právo dítěte. Není to právo rodiče. Matka v klidu mohla žít v Argentině. Soudce v ČR nemůže za to kde si pořídila děti. Pokud by měl rodič (oba rodiče) právo žít se svými dětmi, byly by hromadně nařizovány střídavé péče. A pokud by byly hromadně nařizovány střídavé péče, moho žen by si rozvod rozmyslelo. Teď mají téměř 90% jistotu, že děti vyhrají. Já bych chtěl mít třeba 90% jistotu, že vyhraji ve sportce....

+2/0
13.7.2015 20:42

L17e39n91k73a 67A28b76r25a80h91á35m60o12v96á 6859771198800

Dite ma pravo na oba rodice, proto by se tito meli v zajmu svych potomku umet domluvit a dohodnout.

Soud vynasi rozsudky a v tomto pripadu o zadnou win-win situaci nemohlo jit.

+2/0
13.7.2015 20:45

B56a65r23b67o56r59a 50S35v54o22b65o82d80o67v96á 6782637668470

Matka, pokud jsem to pochopila spravne, mela neomezenou moznost deti vidat. To, ze se odstehovala na druhou stranu, bylo jeji rozhodnuti.

+6/−1
14.7.2015 8:33

V96e74r35o59n19i38k55a 94V93e13s60e63l58á 7805617574263

No, co si budeme povidat, je jednodusi, kdyz si Ceska vezme Cecha, i kdyz to pak nedopadne, alespon druheho z rodicu od deti nedeli takova vzdalenost a jine kulturni prostredi.

+2/0
13.7.2015 17:56

P93a70v44l23a 27K92v32a12p25i18l54o91v15á 7289318214707

Tyhle zdejší soudy mě fascinují. Takže ona si za vše může sama a situace je v pořádku???

1. před 18 lety, kdy se paní rozhodla vdát se a pořídit si děti s cizincem se děti svěřovaly do péče skoro výhradně matkám... na danou situaci nebyla vůbec připravena;

2. před 10 lety kdy se rozhodla "unést děti" jejich otci ta situace byla trochu jiná, ale zdaleka ne taková jako teď;

3. Výraz "unést děti jejich otci" je úplně mimo mísu, protože ten mezinárodní pohled na svěřování dětí do péče není veden z pohledu rodiče ale Z POHLEDU DÍTĚTE. Tzn. Rodič nemá právo na dítě, ale dítě má právo na rodiče (ideálně otce i matku).

4. Žena jako matka je na děti daleko víc fixovaná než muž otec. je to naprosto přirozené, i když feministky a gendroví odborníci se snaží přesvědčit o rovnosti;

5. Tato žena udělala spoustu chyb, ale s danou situací se (i ve prospěch dětí) vyrovnala poměrně dobře. Názory že mohla zůstat v Argentině, nejsou podložené žádnou znalostí situace. navíc zůstaňte si na druhém konci světa bez práce, bez prostředků, bez střechy nad hlavou, bez přátel a zbytku rodiny a s vědomím, že děti stejně třeba pár let neuvidíte.

Rozhovor mi vůbec nepřijde jako "brečení", ale jako naděje do budoucna a velmi střízlivý popis situace.

A nakonec: Znala jsem podobný případ, kdy dítě zůstalo matce ve Francii (díkybohu docela blízko ;-)) a opravdu bych to co prožila ta známá nikdy žádné ženě nepřála. Ve všech zemích na světě má největší práva ten, kdo má peníze. Jako chudá česká holka jste úplně bez šancí.

+11/−4
13.7.2015 17:54

P82a46v30l15a 13Š38k11o63r55p31í93k58o17v12á 2291208799838

1. To je jedno.

2. Unesla děti tak i tak, zcela je odcizila otci.

3. Není.

4. Jistěže je, ale rozhodla se nezůstat v Argentině, tudíž ta fixace nebude tak horká...

5. Ano, udělala spoustu chyb. Názory jsou podložené znalostí situace, byla vdaná za Argentince, mohla si vyřídit pracovní povolení a povolení k pobytu atd. atd., když se chce, tak to jde.

6. Není to vůbec nadějné, ale ufňukané.

7. To si musí ta chudá holka rozmyslet, než bude mít děti. A pokud je hloupá, víte co se říká? Za blbost se platí.

+6/−10
13.7.2015 18:52

P92a31v34l79a 80K13v56a93p29i10l13o87v84á 7399518864977

Závidím vám vaši dokonalou spravedlivou povahu a schopnost vidět věci vždy určitě správně. Ne kecám ;-D to musí být peklo mít takhle ve všem jasno..... 8-o Moje velká životní výhoda je, že lidi jako jste vy si držím na míle daleko od sebe.

+3/−1
13.7.2015 23:20

P24a36t21r89i41k 43K58o70v70a37ř53í18k 6167356810356

maj pravdu pani Sorpilova R^

0/−2
14.7.2015 9:27

P43a38t89r46i13k 64K27o58v19a18ř10í60k 6677466640166

Skorpikova, pardon ..

+1/0
14.7.2015 9:28

B30a13r14b82o68r93a 60S87v74o18b20o75d12o85v22á 6742307628500

Pokud jde o ten unos. To je pravni kategorie: "mezinarodni unos deti". A to pravidlo tady bylo pred tim nez se rozhodla to udelat. V takovem pripade se deti automaticky vraci do zeme odkud byly at jiz matkou nebo otcem odvezeny. Nemela to delat. Musela pocitat s tim ze to dopadne tak jak to tenkrat dopadlo. Soud tady totiz nema jinou moznost.

+4/0
14.7.2015 8:36

V11a61c49l93a59v 19V62a80v32r42a 3977134345727

jj holky jen si berte ty exoty i nadále, vždyť je to z čisté lásky..

Víte kolik kde běhá Kubánců, Brazilců, Nigerijců, Arabů ba i muslimů,

a vypadá to zajímavě když tak jdete spolu s jedním z nich na procházku.

No jo, po letech se vám bude zaručeně stýskat po dětech. Nebo si myslíte že ti exoti budou trávit celý život s vámi v Čechách?

+1/−1
13.7.2015 17:52

P47a87v13l31a 97Š65k49o76r11p71í93k54o50v55á 2331958359398

Jasně...berte si jenom Čechy, protože co kdyby....klasický čecháčkovský názor. Vidíte, ani ta léta v cizině vás nevyléčila.

0/0
13.7.2015 18:53

P14a94v63l53a 79Š19k54o72r15p22í37k54o75v14á 2841128649978

Místo kňourání v Česku mohla žít v Argentině a být dětem nablízku. Takto je z toho jakýsi internetový vztah, který za nic nikdy nestojí. Až budou děti plnoleté, tak už je čas ztracen, nebudou potřebovat matku tolik. Klidně mohla mít práci a žít tam, ale utekla do Česka a každých pár let je v novinách a média ji překládají jako někoho, koho nám má být líto. Ne, není. Její rozhodnutí bylo odejít daleko, naříkat a nesnažit se být u dětí.

+5/−10
13.7.2015 17:05

V19a53c32l95a11v 33V59a76v98r14a 3677174575367

nikoliv pane. Mohla mít schopného Čecha a bílé děti.

Takhle má holuba na střeše.

+2/−3
13.7.2015 17:53

P16a67v98l38a 19Š92k17o92r75p34í60k36o49v55á 2941898699488

Taky mohla mít neschopného Čecha, se kterým by se po rozvodu hádala atd. Možností je plno.

+3/0
13.7.2015 18:49

M89i34c85h81a17l 17M93i39l92l13e19r 9496152979642

ty deti nejsou bile? Potrebujes brejle?

+4/0
13.7.2015 18:52

P10a48v18l15a 55Š92k71o89r26p76í96k45o73v82á 2131818199448

Asi dostal memo od Amíků, prostě jsou to nějací Hispánci...latinská Amerika není totiž dost bílá. Prostě si nevzala Pepu z Horní Dolní. V tom je ta celá chyba....

+1/0
13.7.2015 18:54

L29e26n32k50a 34A59b91r44a78h98á14m83o35v29á 6619711498170

Taky jsem vdana za cizince, ale premyslela/premyslim trochu jinak.

Prislo mi prirozene si v zahranici nejdriv sama vybudovat zazemi (prace, soc. kontakty) a ziskat obcanstvi (ne snatkem), nez jsem se vdala a zalozila rodinu. Nadto jsme s partnerem diskutovali, co by kdyby (rozvod, umrti jednoho z nas) a shodli se na dulezitych bodech.

Nedovedu si predstavit, co by se muselo stat, abych deti unasela do CR. Resp. nenapadlo by me unest jejich tatovi.

+7/0
13.7.2015 13:56

D86a84n23i54e27l44a 69U14r20b70a30n56o88v31á 2984150845806

to je vše hezké ale pokud nemáte předmanželskou smlouvu  tak je nějaká dohoda jen věcí důvěry, nikdy nemáte 100% jistotu že takovou dohodu partner dodrží. Zvláště pokud se časem ukáže že je to násilník nebo něco podobného. Peklo vám může udělat manžel i když není cizinec a oba žijete v česku. tak že to že máte práci a občanství není zárukou že boj o děti nikdy nenastane.

+7/0
13.7.2015 14:34

O41t58a 23J57e22l21í23n71e85k 8411508760835

No já to vidím jinak - jednak násilník by asi těžko vyhrál případný soud o děti a hlavně slušní lidé dohody dodržují, i když nejsou posvěcené advokátem ...

+3/−1
13.7.2015 14:39

D11a42n95i93e34l30a 74U97r87b80a29n49o30v24á 2324190825836

málo kdo se vdává/žení s tím o kom si myslí že není slušný. Přesto se mnozí rozvádí a boje o děti a nejrůznější naschvály se nakonec dějí a ze slušňáků jsou jen zhrzení egoisté. To je běžná realita nejde o pár statisticky bezvýznamných případů, kdy manželství končí velkými boji.

+6/0
13.7.2015 15:17

J30i44r79i 39K90r92a38l 9712129409550

Z jednoho starsiho clanku: „Psychicky a fyzicky mě napadal, vyžadoval pohlavní styk a několikrát před postelí, kde jsem s dcerou spala, masturboval,“ popsala bezútěšnou situaci. „A mohla bych vyprávět i dál. Nedalo se to vydržet.“ Zivot je slozitejsi, nez diskuse na netu...

+2/0
13.7.2015 17:36

L57e37n63k43a 86A28b23r92a36h74á83m20o81v53á 6769931188910

To je mi naprosto jasne. Stejne riziko (ze nejsem nasilnik, gambler, alkoholik atp.) na sebe vzal i manzel.

Praci, obcanstvi a soc. zazemi nepovazuju za zaruku, ze o nenastane boj o deti, ale za predpoklad urcite dusevni vyzralosti (rozhodnuti usadit se v zahranici kvuli sobe, ne kvuli zamilovanosti), ze pak protejsek nebude jancit, ze je v zemi uplne sam a vylivat si svuj zmatek na detech, prip. je unaset.

PS: Predmanzelskou smlouvu jsme zavrhli oba dva.

+5/0
13.7.2015 14:51

D95a90n61i13e56l30a 41U13r71b51a12n64o61v28á 2434520395536

No oni se seznámili v Německu a pak se společně usadili v Buenos Aires, což minimálně z článku vyznívá se stalo až po svatbě jako společné rozhodnutí. Mně připadá zbytečné ji za toto rozhodnutí jakkoli soudit. To kde chce člověk bydlet přece může v životě změnit není snad povinnost rozhodnout se jen těsně před svatbou a pak už tam zůstat. Stejně jako není povinnost setrvat v manželství když nefunguje. Moje kamarádka je vdaná v anglii je ženou v domácnosti, protože jí i manželovi to tak vyhovuje. Podle vašich měřítek tedy je zcela duševně nevyzrálá, protože nemá v anglii práci ani občanství a sociální zázemí má závislé na manželovi. Víte on neexistuje žádný jednotný návod na spokojený život. Každý to dělá jak to umí a jak mu to vyhovuje. To že to co máte vy vyhovuje vám neznamená, že je to ta nejlepší cesta a že to co dělají ostatní ješ automaticky horší či méně vyzrálé, abych použila vaše slova.

+8/0
13.7.2015 15:27

L65e16n43k94a 19A26b55r18a45h33á97m85o23v98á 6309791158490

Ja ji nesoudim a neurcuju meritka jak zit. Zretelne jsem hned v prvni vete zakladajiciho prispevku napsala, ze premyslim jinak.

Detne manzelstvi neni nikdy jen o dvou lidech.

0/0
13.7.2015 15:39

L92e54n79k42a 11A82b56r70a90h70á23m65o76v39á 6249331388110

Jinak mě ještě napadá (a opět - píšu, jak uvažuju já). U nás se taky diskutovala alternativa odstěhování se do mé či manželovy domoviny. Ani jeden z nás by na tom druhém nechtěl být zcela závislý, přičemž by ani jednomu nevadilo, kdyby ten druhý nějakou dobu na prostějšku závislý byl (než práce + soc. život). Ale oba dva jsme jazykově vybavení a z hlediska prac. taky není problém.

Paní Krajníková po odebrání dětí určitě udělala to nejlepší možné rozhodnutí, pro ni a v její situaci.

0/0
13.7.2015 16:10

S57a11b81r45i56n47a 84D18v15o84ř38á13k43o81v23á 3926582

A co když poznáte partnera-cizince ve své rodné zemi, zamilujete se a teprve s chystaným sňatkem se dohodnete, že budete žít v jeho zemi? On nemá občanství a domov u vás, vy ho nemáte u něj. Není přece logické čekat dalších několik let, než se jeden z vás usadí v zemi toho druhého.

+4/0
13.7.2015 15:13

L83e72n32k14a 59A48b47r35a84h94á78m56o67v70á 6899691298310

To je recnicka otazka, ze?

Napsala jsem, jak uvazuju ja - a mne je vlastni mit predevsim vlastni zazemi citove i materialni, abych se v partnerstvi citila dobre a mohla poskytnout pevne zazemi tem, kteri jsou na mne zavisli.

+2/0
13.7.2015 15:45

P14a66t57r97i41k 57K92o77v70a42ř86í37k 6407526820796

zrejma je jedna vec - jeji deti pro ni nebyly to nejdulezitejsi v zivote, ze se jim nerozhodla zustat na blizku, i kdyz mohla

+5/−8
13.7.2015 13:44

J39a59r15o95s97l61a43v 19P71o52l15e60n46s24k47y 5426244609

Zrejmeho neni vubec nic. Jestli vam staci pro takove soudy clanek z novin, aniz by jste tu pani osobne znal nebo neco podobneho prozil, tak mate dost proste videni sveta.

+8/0
13.7.2015 13:59

P19a36t11r85i41k 74K21o81v77a15ř47í57k 6647366730876

zrejme je, ze po soudu se tam za nimi mohla prestehovat - prostredi znala, x let tam zila. cili je to jednoduche - deti pro ni nebyly to nejdulezitejsi na svete, mela jine priority ...komplikovany Jaroslave ;-D

+6/−6
13.7.2015 14:27

D41a40n64i32e32l51a 33U47r36b88a51n41o40v56á 2934540225796

To máte pravdu, nicméně ani otec není žádná hvězda - tady šlo o boj o děti v zájmu rodičů nikoli v zájmu dítěte...jestli mají děti do teď trauma dík tomu že byly vráceny zpět otci, tak to zjevně v jejich zájmu nebylo.

+4/−1
13.7.2015 14:37

P43a56t78r53i28k 39K84o26v83a38ř71í24k 6877786860586

nojo, kdyby je neunesla a radsi to resila hlavou, tak to tak nemuselo dopadnout :-/

+5/−2
13.7.2015 14:41

D81a17n76i91e37l66a 12U62r58b51a33n79o50v30á 2204920445836

ona byla snad souzena za únos?

+1/0
13.7.2015 15:28

O92t27a 19J86e21l34í46n16e67k 8931758220115

No podle všeho to trauma způsobila hlavně matka tím, že zkusila unést děcka do Česka místo toho, aby řešila osud dětí v místě jejich bydliště :-/

+4/−4
13.7.2015 14:42

J71a54r81o73s86l76a29v 52P75o53l25e93n75s16k14y 5746624279

mate deti ?

+2/0
13.7.2015 23:23

P78a78t13r85i69k 48K93o94v52a54ř30í97k 6187866460496

ja mam. chcete mi rict ze me to opravnuje k nedodrzovani zakonu? ;-D

0/−2
14.7.2015 9:25

R60o35s67t56i32s25l25a40v 26C72a93h92a 8445271420402

kdyby byly deti prioritou cislo 1, tak se nevymlouva na to, ze by v Argentine zacinala od nuly

+7/−3
13.7.2015 14:28

P15a75t96r42i96k 85K84o43v78a91ř34í73k 6317776450386

tak nejak R^

+1/−1
13.7.2015 14:29

P56e36t55r 78B16r15o94ž 8632634716694

Co ta dáma chce? Politovat? Založit na ní sbírku? Vzala si cizince, má s ním děti, děti mají cizí občanství. Může žít vedle nich a vídat je denně. Co vůbec řeší?

+12/−4
13.7.2015 13:12

J95a54r11o59s34l22a89v 92P41o89l13e51n73s50k34y 5766404899

A co resite vy ?

+4/−5
13.7.2015 13:38

P50a18t47r37i65k 45K18o71v62a33ř98í80k 6437786350266

a co vy?

+1/−2
13.7.2015 13:41

A87n87n77a 41Č98e61r41m84á14k47o52v83á 1805385816384

S postupem souhlasím - každý musí nést následky za svá rozhodnutí. Jednou se rozhodla usadit v Argentině a založit tam rodinu. Když nevyšlo manželství, měla zůstat tam, aby měly děti oba rodiče. Ukrást děti otci, opravdu není řešení - zajimavé, že to paní vůbec nezajímá, že by je neviděl otec. Když jsem kdysi měla partnera z USA, taky jsem přemýšlela nad budoucností a právě proto jsme se rozešli - nechtěla jsem zůstat v americe sama pokud by to neklaplo a děti byly na světě. Už tehdy jsem přemýšlela nad tímto scénářem a unést děti otci je hnus, kterého bych se určitě nedopustila. Je to smutné, ale je na dospělých aby to řešili v klidu.

+17/−1
13.7.2015 13:08

M63a72r23t63i31n68a 88S64e50d62l59i65c92k59á 5562345261572

Sice to neni genderove korektni, ale fixace ditete na matku je vzdy silnejsi nez na otce. Moudry muz to prizna. Ze se dospeli nedohodnou o deti je znamkou jejich dusevni nedostatecnosti.

+11/−6
13.7.2015 13:03

R61o46s97t98i90s88l76a62v 33C27a92h34a 8895331510702

To neopravnuje matku, aby deti odvezla na jinou polokouli do, pro ne, jineho sveta. Mohla zustat v te zemi.

+16/−2
13.7.2015 13:04







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.