Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Děti skončily u táty v Argentině. Stýskání jsem si zakázala, říká Češka

Uplynulo devět let od chvíle, kdy šokovaní televizní diváci sledovali, jak úřední moc rve srdceryvně plačící dívenku z náručí matky. Soud tehdy rozhodl, že se šestiletá Sofie a její devítiletý bratr Lucas musejí vrátit s otcem do Argentiny. „Žijí tam dodnes,“ líčí následující léta jejich maminka Marcela Krajníková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J30a63n 78F74i89a15l71a 8613781933598

Paní Krajníková, ani nevíte, jak moc je mi Vás líto. Váš případ si dodnes pamatuji. Sám jsem tehdy u televize měl slzy na krajíčku při pohledu na brečící malou Sofinku. Nedovedu si vůbec představit, jak jste se musela cítit Vy i Vaše děti. Ze dne na den odletět do neznámého prostředí, kde ani neumím jazyk, nikoho neznám s vědomím, že maminku dlouho neuvidím. Zlobím se na české i argentinské soudy, že toto dopustily.

14.7.2015 20:21

M30i89l59a78n 19L24i91p81o27w94s24k89i 8643635400786

Co se stalo, uz se neodstane. Hlavne ze jsou v kontaktu.

14.7.2015 14:29

M69a89r78i24e 17D76a98n38č12á33k33o72v58á 5295668883166

ja jsem vcelku kosmopolitne smyslejici clovek,ale ted jsem opravdu rada,ze ziji v Cesku s Cechem a nemusum resit tyhle mezikontinentalni rodinne neshody.je mi te pani a deti lito,ze takto dopadli.

13.7.2015 21:38


E66l86i65š66k37a 80K60u78č75e25r17o97v48á 1246898737839

dítě má právo na oba rodiče. soudce, který je svěřil otci a doslova odcizil matce, by měl sám stanout před soudem.

13.7.2015 20:11

A23l12e44n44a 51V28e66s36e15l60á 3943351915208

A kdyby to ten soudce udělal naopak, svěřil matce a odcizil otci, bylo by to v pořádku?

Tahle situace prostě nemohla mít happy end, bohužel...

13.7.2015 20:38

M38a36r33t96i35n 58V27a89c24h62u17l19k38a 3833488388495

to se bohužel trochu pletete. To je právo dítěte. Není to právo rodiče. Matka v klidu mohla žít v Argentině. Soudce v ČR nemůže za to kde si pořídila děti. Pokud by měl rodič (oba rodiče) právo žít se svými dětmi, byly by hromadně nařizovány střídavé péče. A pokud by byly hromadně nařizovány střídavé péče, moho žen by si rozvod rozmyslelo. Teď mají téměř 90% jistotu, že děti vyhrají. Já bych chtěl mít třeba 90% jistotu, že vyhraji ve sportce....

13.7.2015 20:42

L19e70n23k83a 24A70b49r40a81h15á71m12o88v50á 6509481908190

Dite ma pravo na oba rodice, proto by se tito meli v zajmu svych potomku umet domluvit a dohodnout.

Soud vynasi rozsudky a v tomto pripadu o zadnou win-win situaci nemohlo jit.

13.7.2015 20:45

B71a88r95b98o58r30a 16S91v16o59b12o88d27o26v44á 6462207208300

Matka, pokud jsem to pochopila spravne, mela neomezenou moznost deti vidat. To, ze se odstehovala na druhou stranu, bylo jeji rozhodnuti.

14.7.2015 8:33

V69e97r54o28n35i33k69a 76V49e74s71e96l46á 7485877494783

No, co si budeme povidat, je jednodusi, kdyz si Ceska vezme Cecha, i kdyz to pak nedopadne, alespon druheho z rodicu od deti nedeli takova vzdalenost a jine kulturni prostredi.

13.7.2015 17:56

P29a12v77l17a 34K22v81a32p23i46l68o60v90á 7679798524927

Tyhle zdejší soudy mě fascinují. Takže ona si za vše může sama a situace je v pořádku???

1. před 18 lety, kdy se paní rozhodla vdát se a pořídit si děti s cizincem se děti svěřovaly do péče skoro výhradně matkám... na danou situaci nebyla vůbec připravena;

2. před 10 lety kdy se rozhodla "unést děti" jejich otci ta situace byla trochu jiná, ale zdaleka ne taková jako teď;

3. Výraz "unést děti jejich otci" je úplně mimo mísu, protože ten mezinárodní pohled na svěřování dětí do péče není veden z pohledu rodiče ale Z POHLEDU DÍTĚTE. Tzn. Rodič nemá právo na dítě, ale dítě má právo na rodiče (ideálně otce i matku).

4. Žena jako matka je na děti daleko víc fixovaná než muž otec. je to naprosto přirozené, i když feministky a gendroví odborníci se snaží přesvědčit o rovnosti;

5. Tato žena udělala spoustu chyb, ale s danou situací se (i ve prospěch dětí) vyrovnala poměrně dobře. Názory že mohla zůstat v Argentině, nejsou podložené žádnou znalostí situace. navíc zůstaňte si na druhém konci světa bez práce, bez prostředků, bez střechy nad hlavou, bez přátel a zbytku rodiny a s vědomím, že děti stejně třeba pár let neuvidíte.

Rozhovor mi vůbec nepřijde jako "brečení", ale jako naděje do budoucna a velmi střízlivý popis situace.

A nakonec: Znala jsem podobný případ, kdy dítě zůstalo matce ve Francii (díkybohu docela blízko ;-)) a opravdu bych to co prožila ta známá nikdy žádné ženě nepřála. Ve všech zemích na světě má největší práva ten, kdo má peníze. Jako chudá česká holka jste úplně bez šancí.

13.7.2015 17:54

P71a83v48l29a 29Š59k83o57r19p54í66k71o62v19á 2961248659398

1. To je jedno.

2. Unesla děti tak i tak, zcela je odcizila otci.

3. Není.

4. Jistěže je, ale rozhodla se nezůstat v Argentině, tudíž ta fixace nebude tak horká...

5. Ano, udělala spoustu chyb. Názory jsou podložené znalostí situace, byla vdaná za Argentince, mohla si vyřídit pracovní povolení a povolení k pobytu atd. atd., když se chce, tak to jde.

6. Není to vůbec nadějné, ale ufňukané.

7. To si musí ta chudá holka rozmyslet, než bude mít děti. A pokud je hloupá, víte co se říká? Za blbost se platí.

13.7.2015 18:52

P85a97v48l47a 84K17v59a73p42i11l95o96v80á 7989238974297

Závidím vám vaši dokonalou spravedlivou povahu a schopnost vidět věci vždy určitě správně. Ne kecám ;-D to musí být peklo mít takhle ve všem jasno..... 8-o Moje velká životní výhoda je, že lidi jako jste vy si držím na míle daleko od sebe.

13.7.2015 23:20

P80a63t38r94i86k 13K91o11v44a37ř91í22k 6967756110576

maj pravdu pani Sorpilova R^

14.7.2015 9:27

P85a58t97r77i48k 48K50o52v53a29ř81í59k 6907206640466

Skorpikova, pardon ..

14.7.2015 9:28

B16a70r92b63o46r68a 45S30v23o33b65o87d75o62v27á 6242177868810

Pokud jde o ten unos. To je pravni kategorie: "mezinarodni unos deti". A to pravidlo tady bylo pred tim nez se rozhodla to udelat. V takovem pripade se deti automaticky vraci do zeme odkud byly at jiz matkou nebo otcem odvezeny. Nemela to delat. Musela pocitat s tim ze to dopadne tak jak to tenkrat dopadlo. Soud tady totiz nema jinou moznost.

14.7.2015 8:36

V57a96c37l44a56v 45V94a91v36r63a 3747144855507

jj holky jen si berte ty exoty i nadále, vždyť je to z čisté lásky..

Víte kolik kde běhá Kubánců, Brazilců, Nigerijců, Arabů ba i muslimů,

a vypadá to zajímavě když tak jdete spolu s jedním z nich na procházku.

No jo, po letech se vám bude zaručeně stýskat po dětech. Nebo si myslíte že ti exoti budou trávit celý život s vámi v Čechách?

13.7.2015 17:52

P14a21v63l87a 50Š37k83o53r81p59í74k88o36v14á 2731718199628

Jasně...berte si jenom Čechy, protože co kdyby....klasický čecháčkovský názor. Vidíte, ani ta léta v cizině vás nevyléčila.

13.7.2015 18:53

P66a19v34l75a 70Š75k10o37r81p93í41k44o71v29á 2541338869228

Místo kňourání v Česku mohla žít v Argentině a být dětem nablízku. Takto je z toho jakýsi internetový vztah, který za nic nikdy nestojí. Až budou děti plnoleté, tak už je čas ztracen, nebudou potřebovat matku tolik. Klidně mohla mít práci a žít tam, ale utekla do Česka a každých pár let je v novinách a média ji překládají jako někoho, koho nám má být líto. Ne, není. Její rozhodnutí bylo odejít daleko, naříkat a nesnažit se být u dětí.

13.7.2015 17:05

V89a39c62l15a31v 81V18a10v39r82a 3737844395687

nikoliv pane. Mohla mít schopného Čecha a bílé děti.

Takhle má holuba na střeše.

13.7.2015 17:53

P54a50v37l24a 74Š13k83o80r93p18í91k22o34v37á 2351878759468

Taky mohla mít neschopného Čecha, se kterým by se po rozvodu hádala atd. Možností je plno.

13.7.2015 18:49

M79i58c18h93a92l 96M90i70l67l37e53r 9136302969262

ty deti nejsou bile? Potrebujes brejle?

13.7.2015 18:52

P51a91v13l96a 27Š38k76o95r93p41í63k65o70v16á 2961588209458

Asi dostal memo od Amíků, prostě jsou to nějací Hispánci...latinská Amerika není totiž dost bílá. Prostě si nevzala Pepu z Horní Dolní. V tom je ta celá chyba....

13.7.2015 18:54

L41e26n53k50a 15A70b24r18a66h82á94m72o48v55á 6829881908850

Taky jsem vdana za cizince, ale premyslela/premyslim trochu jinak.

Prislo mi prirozene si v zahranici nejdriv sama vybudovat zazemi (prace, soc. kontakty) a ziskat obcanstvi (ne snatkem), nez jsem se vdala a zalozila rodinu. Nadto jsme s partnerem diskutovali, co by kdyby (rozvod, umrti jednoho z nas) a shodli se na dulezitych bodech.

Nedovedu si predstavit, co by se muselo stat, abych deti unasela do CR. Resp. nenapadlo by me unest jejich tatovi.

13.7.2015 13:56

D26a53n38i31e89l92a 22U56r90b96a68n13o22v83á 2534970505976

to je vše hezké ale pokud nemáte předmanželskou smlouvu  tak je nějaká dohoda jen věcí důvěry, nikdy nemáte 100% jistotu že takovou dohodu partner dodrží. Zvláště pokud se časem ukáže že je to násilník nebo něco podobného. Peklo vám může udělat manžel i když není cizinec a oba žijete v česku. tak že to že máte práci a občanství není zárukou že boj o děti nikdy nenastane.

13.7.2015 14:34

O36t12a 29J19e22l97í68n25e19k 8871278150715

No já to vidím jinak - jednak násilník by asi těžko vyhrál případný soud o děti a hlavně slušní lidé dohody dodržují, i když nejsou posvěcené advokátem ...

13.7.2015 14:39

D92a91n27i23e36l89a 29U68r61b53a46n67o12v34á 2224840535746

málo kdo se vdává/žení s tím o kom si myslí že není slušný. Přesto se mnozí rozvádí a boje o děti a nejrůznější naschvály se nakonec dějí a ze slušňáků jsou jen zhrzení egoisté. To je běžná realita nejde o pár statisticky bezvýznamných případů, kdy manželství končí velkými boji.

13.7.2015 15:17

J22i52r62i 78K78r87a57l 9382289429720

Z jednoho starsiho clanku: „Psychicky a fyzicky mě napadal, vyžadoval pohlavní styk a několikrát před postelí, kde jsem s dcerou spala, masturboval,“ popsala bezútěšnou situaci. „A mohla bych vyprávět i dál. Nedalo se to vydržet.“ Zivot je slozitejsi, nez diskuse na netu...

13.7.2015 17:36

L77e31n77k89a 67A16b15r24a77h64á14m55o12v65á 6109271178230

To je mi naprosto jasne. Stejne riziko (ze nejsem nasilnik, gambler, alkoholik atp.) na sebe vzal i manzel.

Praci, obcanstvi a soc. zazemi nepovazuju za zaruku, ze o nenastane boj o deti, ale za predpoklad urcite dusevni vyzralosti (rozhodnuti usadit se v zahranici kvuli sobe, ne kvuli zamilovanosti), ze pak protejsek nebude jancit, ze je v zemi uplne sam a vylivat si svuj zmatek na detech, prip. je unaset.

PS: Predmanzelskou smlouvu jsme zavrhli oba dva.

13.7.2015 14:51

D41a92n11i60e44l80a 22U73r66b45a66n18o86v82á 2824500305576

No oni se seznámili v Německu a pak se společně usadili v Buenos Aires, což minimálně z článku vyznívá se stalo až po svatbě jako společné rozhodnutí. Mně připadá zbytečné ji za toto rozhodnutí jakkoli soudit. To kde chce člověk bydlet přece může v životě změnit není snad povinnost rozhodnout se jen těsně před svatbou a pak už tam zůstat. Stejně jako není povinnost setrvat v manželství když nefunguje. Moje kamarádka je vdaná v anglii je ženou v domácnosti, protože jí i manželovi to tak vyhovuje. Podle vašich měřítek tedy je zcela duševně nevyzrálá, protože nemá v anglii práci ani občanství a sociální zázemí má závislé na manželovi. Víte on neexistuje žádný jednotný návod na spokojený život. Každý to dělá jak to umí a jak mu to vyhovuje. To že to co máte vy vyhovuje vám neznamená, že je to ta nejlepší cesta a že to co dělají ostatní ješ automaticky horší či méně vyzrálé, abych použila vaše slova.

13.7.2015 15:27

L19e63n79k23a 14A51b70r49a51h91á17m23o14v56á 6629651988890

Ja ji nesoudim a neurcuju meritka jak zit. Zretelne jsem hned v prvni vete zakladajiciho prispevku napsala, ze premyslim jinak.

Detne manzelstvi neni nikdy jen o dvou lidech.

13.7.2015 15:39

L78e47n38k91a 38A85b50r25a13h19á65m13o44v76á 6769871728310

Jinak mě ještě napadá (a opět - píšu, jak uvažuju já). U nás se taky diskutovala alternativa odstěhování se do mé či manželovy domoviny. Ani jeden z nás by na tom druhém nechtěl být zcela závislý, přičemž by ani jednomu nevadilo, kdyby ten druhý nějakou dobu na prostějšku závislý byl (než práce + soc. život). Ale oba dva jsme jazykově vybavení a z hlediska prac. taky není problém.

Paní Krajníková po odebrání dětí určitě udělala to nejlepší možné rozhodnutí, pro ni a v její situaci.

13.7.2015 16:10

S92a70b52r59i67n37a 66D18v26o13ř78á66k28o17v44á 3546582

A co když poznáte partnera-cizince ve své rodné zemi, zamilujete se a teprve s chystaným sňatkem se dohodnete, že budete žít v jeho zemi? On nemá občanství a domov u vás, vy ho nemáte u něj. Není přece logické čekat dalších několik let, než se jeden z vás usadí v zemi toho druhého.

13.7.2015 15:13

L90e70n67k47a 76A14b48r47a35h71á73m14o44v91á 6209851198160

To je recnicka otazka, ze?

Napsala jsem, jak uvazuju ja - a mne je vlastni mit predevsim vlastni zazemi citove i materialni, abych se v partnerstvi citila dobre a mohla poskytnout pevne zazemi tem, kteri jsou na mne zavisli.

13.7.2015 15:45

P41a61t22r39i22k 87K58o29v32a18ř68í63k 6167216720196

zrejma je jedna vec - jeji deti pro ni nebyly to nejdulezitejsi v zivote, ze se jim nerozhodla zustat na blizku, i kdyz mohla

13.7.2015 13:44

J38a21r68o81s54l44a79v 84P63o91l73e96n40s92k72y 5346654949

Zrejmeho neni vubec nic. Jestli vam staci pro takove soudy clanek z novin, aniz by jste tu pani osobne znal nebo neco podobneho prozil, tak mate dost proste videni sveta.

13.7.2015 13:59

P14a42t70r41i51k 45K39o17v49a42ř36í62k 6627446910746

zrejme je, ze po soudu se tam za nimi mohla prestehovat - prostredi znala, x let tam zila. cili je to jednoduche - deti pro ni nebyly to nejdulezitejsi na svete, mela jine priority ...komplikovany Jaroslave ;-D

13.7.2015 14:27

D20a64n50i39e30l77a 69U47r41b80a93n85o93v65á 2224630315446

To máte pravdu, nicméně ani otec není žádná hvězda - tady šlo o boj o děti v zájmu rodičů nikoli v zájmu dítěte...jestli mají děti do teď trauma dík tomu že byly vráceny zpět otci, tak to zjevně v jejich zájmu nebylo.

13.7.2015 14:37

P79a31t73r98i13k 29K49o28v81a27ř50í70k 6267636420896

nojo, kdyby je neunesla a radsi to resila hlavou, tak to tak nemuselo dopadnout :-/

13.7.2015 14:41

D63a52n56i95e56l71a 60U75r55b56a78n26o52v27á 2964550405886

ona byla snad souzena za únos?

13.7.2015 15:28

O45t88a 55J69e45l68í21n79e16k 8521838980905

No podle všeho to trauma způsobila hlavně matka tím, že zkusila unést děcka do Česka místo toho, aby řešila osud dětí v místě jejich bydliště :-/

13.7.2015 14:42

J39a42r46o69s65l91a69v 67P34o73l93e81n59s11k52y 5726504379

mate deti ?

13.7.2015 23:23

P14a81t70r92i96k 30K51o71v49a52ř72í72k 6697456220206

ja mam. chcete mi rict ze me to opravnuje k nedodrzovani zakonu? ;-D

14.7.2015 9:25

R18o60s60t57i38s31l65a93v 63C38a54h27a 8715271820752

kdyby byly deti prioritou cislo 1, tak se nevymlouva na to, ze by v Argentine zacinala od nuly

13.7.2015 14:28

P34a81t89r12i69k 86K69o95v26a91ř28í10k 6327216630846

tak nejak R^

13.7.2015 14:29

P80e54t20r 57B10r73o68ž 8492924616664

Co ta dáma chce? Politovat? Založit na ní sbírku? Vzala si cizince, má s ním děti, děti mají cizí občanství. Může žít vedle nich a vídat je denně. Co vůbec řeší?

13.7.2015 13:12

J95a17r40o81s33l16a23v 24P71o13l70e28n70s43k15y 5666924439

A co resite vy ?

13.7.2015 13:38

P46a57t83r56i42k 50K61o25v80a71ř15í95k 6897596250286

a co vy?

13.7.2015 13:41

A67n51n52a 74Č93e10r12m46á49k53o64v66á 1435895176564

S postupem souhlasím - každý musí nést následky za svá rozhodnutí. Jednou se rozhodla usadit v Argentině a založit tam rodinu. Když nevyšlo manželství, měla zůstat tam, aby měly děti oba rodiče. Ukrást děti otci, opravdu není řešení - zajimavé, že to paní vůbec nezajímá, že by je neviděl otec. Když jsem kdysi měla partnera z USA, taky jsem přemýšlela nad budoucností a právě proto jsme se rozešli - nechtěla jsem zůstat v americe sama pokud by to neklaplo a děti byly na světě. Už tehdy jsem přemýšlela nad tímto scénářem a unést děti otci je hnus, kterého bych se určitě nedopustila. Je to smutné, ale je na dospělých aby to řešili v klidu.

13.7.2015 13:08

M14a82r48t73i89n29a 18S35e50d19l74i22c21k12á 5522755631242

Sice to neni genderove korektni, ale fixace ditete na matku je vzdy silnejsi nez na otce. Moudry muz to prizna. Ze se dospeli nedohodnou o deti je znamkou jejich dusevni nedostatecnosti.

13.7.2015 13:03

R28o48s38t75i94s95l13a28v 89C97a59h53a 8685761880652

To neopravnuje matku, aby deti odvezla na jinou polokouli do, pro ne, jineho sveta. Mohla zustat v te zemi.

13.7.2015 13:04





mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.