Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Darinu není v ničem spolehnutí a je bordelářka, zoufá si Daniela

Chtěla bych se poradit o chování mé sedmnáctileté dcery Dariny. Ve většině věcí se na ni nelze spolehnout, vše zapomene, a to i když se jedná o velmi důležité věci. V jejím pokoji to i přes mé neustálé napomínání vypadá jako po výbuchu bomby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V75e87r14o23n72i66k64a 53K74l51í28m14k90o78v74á 9183960363242

nejlepší výchova je podle mě brigáda, já od 16ti makala i přes školní rok, dokonce pak na 6ti hodinovém úvazku, doma bylo sice uklizeno jen tehdy, když jsem nebyla v práci nebo nespala, ale povinosti jsem se naučila dodržovat 

(studovala jsem na gymplu, úspěšně s prací i odmaturovala s vyznamenáním a dostala se vklidu na vysokou)

0/0
5.6.2015 11:43

Z69d29e85n48ě87k 66S70k43ř51i87v68a46n 5934160839536

Návštěvě skáče do řeči? Žasnu nad výchovou. Nepamatuji si, že bychom, jako děti, byli přítomni rozhovoru dospělých. A stejně tak jsme pokračovali ve výchově potomka. Dnes přijedu na návštěvu příbuzných a obě dcery 10 a 14 let jsou přítomny rozhovoru, neustále do něj zasahují, takže dokud je rodiče nezaženou (s velkými obtížemi) spát, není možné dokončit větu. Ale oni jsou na to zvyklí, tak dcerky ani neomezují. 

Chápu, že děti jsou zvědavé, ale rodiče by jim měli vysvětlit, co se sluší a patří (mé mamince to její tatínek vysvětlil asi ve 4 letech, v sedmnácti je asi už pozdě). Ano, ať se potěší s babičkou, která je přijela navštívit, popovídají si, ale pak nechť si "jdou po svých".

+1/−2
28.4.2015 8:30

P29e56t34r 97V24l21k 3440794393441

Když přijde návštěva, skáče jí do řeči? To je možná dobrá inspirace. Rozčiluje vás, že vás dcera neposlouchá. A tím víc mluvíte. Jako dcera při návštěvě. Kde vzala to nutkání skákat lidem do řeči? Nedělá ona vám právě to samé, co vy jí? Neslyšíte, nevnímate její problémy, mluvíte. Co je cílem preference mluvení před nasloucháním? Umožňuje mít věci zdánlivě pod kontrolou. Víte, co je potřeba udělat, řeknete jí to. Ona to neudělá, což jen posílí pocit, že to pod kontrolou máte - když se něco, co "je potřeba", nedělá, tím víc to vynikne. Když se přestanete soustředit na to, co "se má" (protože ono se to sice má, ale když se to neudělá, neumře se z toho), zůstane jen nejistota: Co uslyším, když začnu naslouchat? Problém je, že nejdřív nejspíš neuslyšíte vůbec nic. Než se otevřou zabetonovaná stavidla, docela to trvá a hrozí, že sklouznete zpět ke stávajícímu scénáři. Ale vaše otázka nejspíš nezní "co mám dělat?", ale "bojím se, že situaci nerozumím, co mám dělat proti svému strachu?" Změnit kontrolu v naslouchání může být řešením, když si uvědomíte, že ten strach je nadhodnocený. Možná někdy uslyšíte něco, co se vám nebude líbit, ale teď neslyšíte nic, a to je horší.

+1/0
26.4.2015 12:19

M52a73r82k83é92t87a 78Ž50e66m88l88i49č26k56o12v33á 1224650153153

Přesně takto se chovala dcera v pubertě. Do jejího pokoje jsme nechodili a nechali jí hnít v její vlastní špíně. Od dveří vedla pouze cestička ke stolu a k posteli. Všude binec. Ale její binec, takže když nemohla něco najít a začala se kvůli tomu vztekat, byla vykázána do svých prostor. Pokud nedala špinavé prádlo do koše ale nechala ho poházené u sebe, tak jsem ho prostě nevyprala.  Neuklidila po sobě po snídani? Nedostala najíst, dokud to neuklidila a vydržela jsem s klidem až do večeře. Nechala své věci v obýváku? Letěly z okna. Věřte, že respektovat naše pravidla ve společných částech bytu se naučila velmi rychle. Časem došlo i na její pokoj, kdy zjistila, že je lepší dávat věci na své místo, protože je nalezne rychleji. Luxovat a utírat prach začala vzápětí, protože když věci měla poklizené, tak ty chuchvalce prachu byly prostě vidět. 

To samé na střední škole. Byla zaláskovaná a neviděla, neslyšela. Odmítli jsme krýt její absence, nekontrolovali jsme, jestli nepíše test a je naučená. Jeli jsme stylem "jaké si to uděláš, takové to budeš mít". Ve druháku málem propadla. Stačila prázdninová brigáda v masokombinátu, kdy se dostala mezi lidi se základním vzděláním a zjistila, že vydělat si pár korun rukama u pásu, je zatraceně náročné a ubíjející. Pomohlo to, dokončila i VŠ (sice až při práci ale dokončila).

Žádná procházka růžovou zahradou to rozhodně nebyla. Ale obrovským zadostiučiněním bylo, když prohlásila, že jestli její děti budou takový smradi, jako byla ona, tak že si hodí mašli.

+19/0
25.4.2015 17:32

P34a96v16e34l 55V60ě72t37r10o58v84e15c 6186528232961

Něco podobného mne teoreticky taky napadlo napsat, ale Vaše zkušenost je daleko barvitější a plastičtější.

Ano, myslím, že tohle funguje.

+1/0
25.4.2015 21:13

L59u66c93i80e 67M52a48c94h63a79r39t76o95v90á 6986783734330

Mám doma podobný "poklad" jako Vy a paní Daniela, zatím na střední. Dveře do jejího pokoje zavírám (máme malý byt, takže do společné úložné prostory proběhnu a nedívám se na pravo, na levo - z jejího pokoje vedou dveře do komory), abych se nerozčilovala. Pokud najdu něco ve společné prostoře, co je její nebo použila, odnesu jí to do pokoje. Neperu jí prádlo, pokud není v koši na prádlo a případně mi není předáno s žádostí o vyprání.

Zatím mám malý pocit zadostiučení - použité nádobí dcerunka odnese aspoň do dřezu, pokud ho rovnou neumyje a špinavé oblečení odnáší důsledně do koše na prádlo :-)

Doufám, že se to bude zlepšovat a že z toho vyroste.

+1/0
28.4.2015 13:58

O19l54d66ř58i38c41h 24H50o50r18á13k 2824409721435

Ono ty rady jsou složité. Můžete se snažit skvěle vychovávat, jít příkladem a pak přijde krize, kterou nezvládnete ani vy a ani se dítě včas (byť plnohodnotným partnerem) neprobudí a pokazí, ztratí, provede co se dá.

Nejšílenější je ovšem okamžik za 5-7 let, kdy vám dítě vyčte, že jste ho raději neprofackovali a neuvázali doma na řetěz než aby si "vaší vinou nečinnosti" pokazilo život. Je to satisfakce, ale je vám  to platné jak mrtvému zimník a v důsledku vás to naštve víc než roky s flákačem a bordelářem.

+1/0
25.4.2015 10:56

M14i72l54u70š34e 47R80a58a21b69o74v30á 1955412192597

Mám dvě již odrostlé děti a 18 letého vnuka, telecí léta jsem nikdy nezažila u nikoho. Třeba je to o toleranci a důslednosti. nechlubím se tím, jen jsem šťastná, že toto jsem nikdy nemusela řešit, nějak to šlo samo.

+3/−4
24.4.2015 20:37

2162409842424

Drahá paní! To si teda moc fandíte. NEBO LŽETE!

0/−4
25.4.2015 13:04

M68a39r11k38é62t65a 26Ž12e40m90l79i48č65k43o90v27á 1534170493853

Není to jenom o toleranci a důslednosti. Každé dítě je jiné. Vychováváme je všechny 3 stejně, přitom s prostřední holkou jsme měli šílené problémy mezi 15 - 17. rokem.

+2/0
25.4.2015 17:05
Foto

M38a95r54i87a63n20a 27R18y40š58a96v51á 2557405732749

hehe, přesně tohle jsem měla doma, než jsem se odstěhovala od mamky k manželovi. Možná tohle čte paní Daniela nebo jiná mamka, tak možná pomůže pohled někoho, kdo byl ještě nedávno náctiletý :-).

Taky jsem nebyla posedlá úklidem v tom smyslu, že jsem po snídani zapomněla talíř a hrnek od kakaa na stole a u mamky to vedlo k takovému extrému, že když jsem si např. nesla právě dovařené jídlo ke stolu (sýrovou omáčku, která když jen trochu vychladne, tak je odporná), že mám jít uklidit ten hrnec ve kterém se omáčka vařila. Samozřejmě pokud bych tak udělala, omáčka by už pak nebyla k jídlu. Tyto situace byly dost nepříjemné. Sekýrování ničemu nepomůže.

Myslím, že by měla paní Daniela nechat něco vyloženě jen na zodpovědnost dcery a bude čistě její věc, zda to bude nebo nebude uklizené a kdy to bude uklizené. Toto sekýrování sotva se binec udělá vede jen k tomu, že se nenaučí tomu, jak vést domácnost. Já jsem u sebe doma (s manželem) zjistila, že mi absolutně nevyhovuje mamčin systém - uklidit vše hned, protože mě to roztříští úklid na 10x denně, tudíž toho udělám méně do školy, ale spíše jednou denně ty věci poklidit. Takže paní Danielo, navrhuji, aby dceřin pokoj byl hlavně její starost a jestli tam bude mít binec, ať si má. Až to překročí určitou mez, sama to uklidí a jedině tak se neučí dodržovat pořádek sama bez připomínek. Nechte ji, ať najde svůj vlastní systém úklidu :-).

+5/0
24.4.2015 20:00

B71a26r17b67o30r78a 27S30v88o35b63o62d50o90v15á 6972907978140

Haha. Pamatuji ze moje unosna mez byla ulicka mezi papiry sesity a knihami od dveri k posteli a ke stolu...

+2/0
24.4.2015 20:44

P71a83t22r74i51k 47H17r70a81d92i37l 9929352684260

Mamka...je ti deset?

0/−9
25.4.2015 6:30

M54a37r10k80é65t58a 77Ž34e97m37l55i64č67k48o53v98á 1604570353113

A vy o mamince mluvíte jak? Tradiční "vona" nebo "matka" ? ;-)

+3/0
25.4.2015 17:07

M89i58c51h64a30l 22J18a45r36o60š 7424380922335

Asi je něco špatně, mně se takhle chová manželka.

+1/0
24.4.2015 18:59

M46a76r96t20i42n 54K92u58b23a 6474942827486

Cholericka stezovatelka si stezuje ze na ni pubertalni dcera hazi bobika a ze jeji vyhruzky nepadaji na urodnou pudu ;-D Dojemny to pribeh ;-D Hlavne ze ma jasno v kom je chyba R^

+7/0
24.4.2015 18:41
Foto

M31a38r92k76é45t10a 66K35o94c85h44a60n52o50v42á 2972468936273

Tak v 17 jsem taky spíš myslela na kluky ze čtvrťáku a jak se oblíknu další den a kde seženu kapesné na pivo na víkend :-P Uklízení jsem nenáviděla a mamka se mnou měla podobný problémy. Samozřejmě jsem to nakonec udělala, ale jen s velkou nevolí ;-D

To všechno opadlo, když jsem se ve 20ti odstěhovala. Začala jsem být pečlivka a máma, když přišla na návštěvu, se nestačila divit ;) to víte, už to bylo moje a nikdo to za mě neudělá :-) Všechno chce čas...

Teď mám malou dcerku a jsem velice zvědavá, jestli mi to v 17 taky dá sežrat;-D

+11/0
24.4.2015 17:26
Foto

P70a44v12e75l 11P49o24k79o18r40n45ý 2136694460722

" a jsem velice zvědavá, jestli mi to v 17 taky dá sežrat" - dá vám to sežrat a budete tak vědět, že je celá vy a co od ní můžete čekat dál, že z ní bude časem pečlivka. Již se na to můžete začít těšit... :-).

0/0
1.5.2015 7:48

J85a17n 42N83o96v37á36k 6964504

Já si po sobě nikdy nic neuklidil. Max odnesu talíř do kuchyně a prádlo do koupelny. Odmítám vysávat, utírat prach či umývat okna... Proč. Za kilčo na hoďku to udělá uklízečka.

+2/0
24.4.2015 17:18

P90e62t59r 88V14l60k 3600764523761

Jo. Tak si na ní vydělej a zaplať ji.

0/0
26.4.2015 12:21

D22a14l28i61b90o36r 30K29u58r94b59e81l 7744234785643

Když si člověk neumí vychovat dítě k pořádku, disciplíně a slušnému chování, pak se nemůže divit, že mu přeroste přes hlavu. Vždycky nás učili "cti otce svého i matku svou" a toho jsme se prostě drželi. Žádné fyzické tresty nebyly zapotřebí.

0/−7
24.4.2015 16:27
Foto

M35a64r62k95é89t43a 46K61o84c48h89a34n75o56v78á 2682608916343

To není tak úplně pravda... do jisté doby jsem šlapala jako hodinky, ale když přijdou telecí léta, ani facka nepomůže... naopak ;)

+10/0
24.4.2015 17:30

J68a66r54o51s56l76a18v 77L12e89b18e87d45a 3206489347950

Když zapomíná, tak jí všechno pište na papír na ledničce...

+6/0
24.4.2015 15:39

O23l55g86a 77S67t66o76j52a46n94o53s11k25a 1908316819881

Jako v tomto veku byl poradek posledni co me zajimal a na vety typu musis jsem reagovala zasadne opacne. sama od sebe jsem si obcas uklidila to zase ne ze ne. Vydrzet to par let jeste. Holka dospeje a pak si bude chtit treba i kvuli navstevam uklizet.

P.S. Jen se modlim, aby moje deti nebyli po me :-D na to bych nervy nemela

+7/0
24.4.2015 15:19

J20o96s80e23f 16Č29i81h65á44k 7711759590536

My jsme s bratrem dostali přes držku a bylo uklizeno. R^

+3/−4
24.4.2015 14:54

J24o36s32e82f 54H14o14r55n10í10k 9764970195802

Smutnej příběh.

+5/−1
24.4.2015 19:11

A63n75n85a 97Ř86í15m56a98n51o53v82á 8174354156217

Smutný příběh je spíš to, že sedmnáctiletý fracek neposlouchá dospělého člověka. Ono je jaksi normální, pokud rodič velí a dítě poslouchá. Tady vzpurné dítě nerespektuje matku, neposlechne příkaz, snaží se mít navrch i v situaci, kdy matce přijde návštěva. Dcera potřebuje, aby jí někdo donutil respektovat její "místo ve smeče". A to rozhodně není na vedoucím místě.

0/−5
25.4.2015 7:33

J33o93s11e91f 92H80o26r78n42í46k 9264770425192

No pokud berete vy svoje děti jako nějaké podřadné bytosti ve vaší smečce, tak je upřímně lituju. Že rodič jaksi velí a dítě poslouchá je normální možná tak u nějakejch lampasáků. Normální člověk ví, že jestli chce aby ho po odstěhování dítě navštívilo i víckrát, než jen na vánoce, tak s ním jedná jako rovný s rovným. Rodiče, kteří by mě mlátily, bych opravdu rád neměl.

+4/0
25.4.2015 8:12

A96n13n24a 95Ř48í27m89a57n72o87v54á 8964244846787

Podřadné ne, ale podřízené. Ono je v normální rodině zavedeno, že rodiče rozhodují a velí a děti poslouchají. V každé skupině, která spolu musí fungovat, musí prostě někdo velet a někdo poslouchat. V rodině se tomu říká výchova.

Nehodlám se sedmnáctiletým dítětem řešit jako rovný s rovným, jestli bude návštěvě skákat do řeči a jinak prosazovat své ovlivňování situace - to je totiž jen boj o moc, o dominanci, česky o nadřazenost, nadřízenost. 

Nehodlám se s "podřízeným členem smečky" neustále přetahovat o to, kdo bude velet.  Je normální, že vůdcem smečky je v rodině rodič, rovnoprávnost možná před zákonem, ale ne v rodině. Sedmnáctileté dítě prostě musí poslouchat. A chtít, aby neskákalo návštěvě do řeči nebo si udržovalo uklizený pokoj? Samozřejmě. Tohle není šikana, tohle je výchova.

Říct děcku "Ukliď si tady, vynes odpadky, umyj nádobí" je prostě velení a rozkaz a s vojnou to nemá nic společného. To jen vy to cítíte jako ohrožení důstojnosti, ale je to prostě rozkazovaí způsob z hlediska mluvnice i rozkaz z hlediska fungování skupiny.

Zkuste si uvědomit rozdíl mezi podřadným a podřízeným, a ještě zkuste popřemýšlet nad rodiči, kteří by vás mlátily. Kteří mlátily? Asi ne dost kvůli češtině, mě to za uši tahá a vy byste měl za ně dostat za prznění jazyka.

P.S. Od jakého věku byste začal jednat třeba s milovickými paterčaty jako rovný s rovným a komu z nich byste vyhověl, pokud by jejich přání výjimečně nebyla naprosto totožná?

0/−2
25.4.2015 11:24

I98v47a 77K97r44i76s15t74o15f26o10v46á 7965523612692

Já tedy nevím, jak vaše děti, ale moje děti bez jakékoliv podřízenosti a nadřízenosti vědí, že skákat do řeči je neslušné a že se nejdříve vyslechne druhý člověk a pak se mluví. Nedělají to ze strachu před nadřízeným, ale z obyčejné slušnosti a také proto, aby se vedl rozhovor, nikoliv skákací monolog.

0/0
25.4.2015 12:20

A37n23n89a 54Ř49í68m20a86n87o31v74á 8314224476947

A asi taky proto, že je to někdo naučil. Naučil, že slušnost je neprosazovat se za každou cenu, tedy PODŘÍDIT SE.... třeba situaci a pravidlům, která pro tu situaci jsou.

Pokud dva musí být v téže situaci a mají na ni jiný názor, vždy se jeden prosadí a druhý.-... podřídí..... Z jakých důvodů, to je další věc.

+1/0
25.4.2015 16:01

M65a41r10i43e 97K48o78v97á42ř90o38v18á 9790479794912

Měla jsem se synem v podstatě totožné problémy. Musela jsem mu připomínat, že má jít na brigádu, pokud jsem ho požádala, aby jednou týdně vyluxoval předsíň, věděla jsem, že luxovat budu nakonec sama, v pokojíku měl neuvěřitelný binec. Na střední škole taky nic moc, trojky a dokonce i nějaká čtyřka, učit se začal až k maturitě. Dnes má velkou rodinu, když je potřeba, zastane všechny práce v domácnosti, zvelebuje domek, zedničí, poradí si s truhlařinou. K tomu při zaměstnání vystudoval VŠ a dál se vzdělává v příbuzném oboru. Takže, paní Danielo, nezoufejte. Nic není ztraceno.

+9/0
24.4.2015 14:32

T14o20m28á26š 83B34l40a38h40o36š 6906207225110

A tohle řešíš teď, když už je holce 17 ?

Cos dělala doteď ?

+5/0
24.4.2015 14:23

N82i61k67o31l44a 15Č96e19c62h 9311579256

Dnešním ženám chybí vojna!

+7/−1
24.4.2015 13:10

J56a62n 21N59o40v48á17k 9397702207937

"Vyznívá to, jako bych na dceru kladla velké nárok..."

Fakt jo? Ani bych neřekl...

+4/0
24.4.2015 13:09

K31a21r40e11l 70V13a71c56h68u84t 9403172759503

Ještě jeden postřeh:  Máti se nás vždycky s bráchou nasekýrovala... a stejně nedosáhla svého. To táta, ten řekl: Kluci, pojďte, uklidíme, za chíli to bude a můžeme si pak dělat, co chceme - třeba si půjdeme zahrát fotbálek... ;-) ... a

opravdu jsme sa na to vrhli všichn i tři a za slabou půlhodinku bylo doma jako v klícce. Ono to JDE i tak nějak bez těch věčných keců a toho věčnýho otravování.

Jenom chtít.

+19/0
24.4.2015 12:49

K57r13i74s93t94i56n95a 68B67l76ü76m27e79l94o51v12á 2824407728670

Chtělo by to trochu víc důvěry a méně pruzení...

+9/0
24.4.2015 12:38

K45a19r13e13l 36V16a90c73h87u39t 9263542449193

Možná taky i umět zavelet (a jít příkladem) - HEJ rup! a je to... ;-)

+2/0
24.4.2015 12:50

T81o45m42á44š 74F62i97r61b52a63c33h52e32r 9750150664110

Holka dělá bordel a maminka platí psychologa za radu ;-D Před 25 lety dělala maminka bordel a dostala od babičky na zadek ;-)

+3/−2
24.4.2015 12:38

P10a44v18l14a 48N10o70v67á 3885658319790

V sedmnácti na zadek? :-/

+1/0
24.4.2015 12:44

M37a60r32i82e 70D22a16n68č48á64k19o68v83á 5665488783826

v sedmnácti ne, ale jinak je to docela výstižný :-) dneska se všechno řeší v poradně, svaluje se to na hyperaktivitu apod. a přitom by klidně stačilo lupnout jednu výchovnou facečku :-)

+5/−3
24.4.2015 12:47

V82ě24r68a 30K38a25b19í36č14k43o44v70á 7754856960767

V 17 to už nejde.

+1/0
24.4.2015 13:22

M81a24r12i10e 69D61a62n98č96á61k44o35v48á 5305808603916

vždyť píšu, že v 17ti ne ;-)

+1/0
24.4.2015 13:28

P83a15t50r61i58k 98H44r22a55d65i77l 9709972724780

Ale jde.U pana farare.Dutkama.

0/0
25.4.2015 6:34

L22u91c12i51e 45L77i23c31h60n69o33v75s80k83á 6869839617828

Vy mate dost! Faceckami jeste nujdo nikoho nevychoval, jak by se libilo Vam, kdybyste po sobe neuklidila a manzel by Vam strelil jednu vychovnou??

+2/0
24.4.2015 20:14

A78n91n80a 55Ř24í32m25a67n87o23v94á 8844374986887

Vaše přirovnání má chybu. Vychováváme dítě, ne dospělého.

0/−1
25.4.2015 11:33

A64l23e56x28a39n24d23r 70C82h89y91t35i32l 2634382685811

Zapominam casto, kos vynesu, kdyz neco vyhazuju a vsimnu si, ze je skoro plny. Ze bych si sam od sebe vzpomnel, ze se musi vynest preventivne, to me proste nenapadne. Neni to vymluva, proste me to nenapadne, vubec o tom nepremyslim.

Bordel mam v ramci mezi vetsinou na stole. Spousta papirku s poznamkami, sem tam nejake naradi, sroubky, kabely atd. :D

A to bych te slecne mohl s trochou predstavivosti delat vekem tatu.

Pomuze tomu jen to, ze se jednou za pul roku dela hospodarsky den! :D

+7/0
24.4.2015 12:34

P26e86t29r79a 97N65o77v79á35k77o89v98á 7368756424338

Ovšem předpokládám, že něco vyhazujete aspoň jednou denně, takže máte šanci si všimnout, že je plný, a vynést ho. Koš, který se vynáší preventivně, aby se třeba náhodou nenaplnil, takový neznám.

0/0
24.4.2015 13:23

A86l25e70x40a65n32d68r 65C30h96y64t32i95l 2914142585541

No praveze vetsinou nevyhazuju, pokud nahodou nemame kure a nehazim tam kosti.

0/0
24.4.2015 13:29

P23e67t49r79a 18N66o56v78á48k13o46v32á 7708556234598

Upřímně si to nedokážu představit. To musíte mít buď služku, nebo vás žena slušně obskakuje, abyste nic nemusel.

+1/0
24.4.2015 13:32







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.