Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Darinu není v ničem spolehnutí a je bordelářka, zoufá si Daniela

Chtěla bych se poradit o chování mé sedmnáctileté dcery Dariny. Ve většině věcí se na ni nelze spolehnout, vše zapomene, a to i když se jedná o velmi důležité věci. V jejím pokoji to i přes mé neustálé napomínání vypadá jako po výbuchu bomby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V35e96r57o27n24i25k53a 40K57l48í16m57k90o11v80á 9713290533132

nejlepší výchova je podle mě brigáda, já od 16ti makala i přes školní rok, dokonce pak na 6ti hodinovém úvazku, doma bylo sice uklizeno jen tehdy, když jsem nebyla v práci nebo nespala, ale povinosti jsem se naučila dodržovat 

(studovala jsem na gymplu, úspěšně s prací i odmaturovala s vyznamenáním a dostala se vklidu na vysokou)

0/0
5.6.2015 11:43

Z21d91e46n88ě61k 30S78k23ř11i51v37a37n 5334900739476

Návštěvě skáče do řeči? Žasnu nad výchovou. Nepamatuji si, že bychom, jako děti, byli přítomni rozhovoru dospělých. A stejně tak jsme pokračovali ve výchově potomka. Dnes přijedu na návštěvu příbuzných a obě dcery 10 a 14 let jsou přítomny rozhovoru, neustále do něj zasahují, takže dokud je rodiče nezaženou (s velkými obtížemi) spát, není možné dokončit větu. Ale oni jsou na to zvyklí, tak dcerky ani neomezují. 

Chápu, že děti jsou zvědavé, ale rodiče by jim měli vysvětlit, co se sluší a patří (mé mamince to její tatínek vysvětlil asi ve 4 letech, v sedmnácti je asi už pozdě). Ano, ať se potěší s babičkou, která je přijela navštívit, popovídají si, ale pak nechť si "jdou po svých".

+1/−2
28.4.2015 8:30

P76e18t51r 55V30l76k 3300444923221

Když přijde návštěva, skáče jí do řeči? To je možná dobrá inspirace. Rozčiluje vás, že vás dcera neposlouchá. A tím víc mluvíte. Jako dcera při návštěvě. Kde vzala to nutkání skákat lidem do řeči? Nedělá ona vám právě to samé, co vy jí? Neslyšíte, nevnímate její problémy, mluvíte. Co je cílem preference mluvení před nasloucháním? Umožňuje mít věci zdánlivě pod kontrolou. Víte, co je potřeba udělat, řeknete jí to. Ona to neudělá, což jen posílí pocit, že to pod kontrolou máte - když se něco, co "je potřeba", nedělá, tím víc to vynikne. Když se přestanete soustředit na to, co "se má" (protože ono se to sice má, ale když se to neudělá, neumře se z toho), zůstane jen nejistota: Co uslyším, když začnu naslouchat? Problém je, že nejdřív nejspíš neuslyšíte vůbec nic. Než se otevřou zabetonovaná stavidla, docela to trvá a hrozí, že sklouznete zpět ke stávajícímu scénáři. Ale vaše otázka nejspíš nezní "co mám dělat?", ale "bojím se, že situaci nerozumím, co mám dělat proti svému strachu?" Změnit kontrolu v naslouchání může být řešením, když si uvědomíte, že ten strach je nadhodnocený. Možná někdy uslyšíte něco, co se vám nebude líbit, ale teď neslyšíte nic, a to je horší.

+1/0
26.4.2015 12:19

M10a56r26k25é53t30a 21Ž32e41m91l87i18č94k96o45v12á 1514880293203

Přesně takto se chovala dcera v pubertě. Do jejího pokoje jsme nechodili a nechali jí hnít v její vlastní špíně. Od dveří vedla pouze cestička ke stolu a k posteli. Všude binec. Ale její binec, takže když nemohla něco najít a začala se kvůli tomu vztekat, byla vykázána do svých prostor. Pokud nedala špinavé prádlo do koše ale nechala ho poházené u sebe, tak jsem ho prostě nevyprala.  Neuklidila po sobě po snídani? Nedostala najíst, dokud to neuklidila a vydržela jsem s klidem až do večeře. Nechala své věci v obýváku? Letěly z okna. Věřte, že respektovat naše pravidla ve společných částech bytu se naučila velmi rychle. Časem došlo i na její pokoj, kdy zjistila, že je lepší dávat věci na své místo, protože je nalezne rychleji. Luxovat a utírat prach začala vzápětí, protože když věci měla poklizené, tak ty chuchvalce prachu byly prostě vidět. 

To samé na střední škole. Byla zaláskovaná a neviděla, neslyšela. Odmítli jsme krýt její absence, nekontrolovali jsme, jestli nepíše test a je naučená. Jeli jsme stylem "jaké si to uděláš, takové to budeš mít". Ve druháku málem propadla. Stačila prázdninová brigáda v masokombinátu, kdy se dostala mezi lidi se základním vzděláním a zjistila, že vydělat si pár korun rukama u pásu, je zatraceně náročné a ubíjející. Pomohlo to, dokončila i VŠ (sice až při práci ale dokončila).

Žádná procházka růžovou zahradou to rozhodně nebyla. Ale obrovským zadostiučiněním bylo, když prohlásila, že jestli její děti budou takový smradi, jako byla ona, tak že si hodí mašli.

+19/0
25.4.2015 17:32

P82a66v27e62l 14V63ě76t96r81o43v70e12c 6946498292311

Něco podobného mne teoreticky taky napadlo napsat, ale Vaše zkušenost je daleko barvitější a plastičtější.

Ano, myslím, že tohle funguje.

+1/0
25.4.2015 21:13

L96u85c96i17e 26M10a58c80h58a67r23t53o20v28á 6346413244820

Mám doma podobný "poklad" jako Vy a paní Daniela, zatím na střední. Dveře do jejího pokoje zavírám (máme malý byt, takže do společné úložné prostory proběhnu a nedívám se na pravo, na levo - z jejího pokoje vedou dveře do komory), abych se nerozčilovala. Pokud najdu něco ve společné prostoře, co je její nebo použila, odnesu jí to do pokoje. Neperu jí prádlo, pokud není v koši na prádlo a případně mi není předáno s žádostí o vyprání.

Zatím mám malý pocit zadostiučení - použité nádobí dcerunka odnese aspoň do dřezu, pokud ho rovnou neumyje a špinavé oblečení odnáší důsledně do koše na prádlo :-)

Doufám, že se to bude zlepšovat a že z toho vyroste.

+1/0
28.4.2015 13:58

O39l42d39ř62i20c89h 52H23o49r97á31k 2854239541765

Ono ty rady jsou složité. Můžete se snažit skvěle vychovávat, jít příkladem a pak přijde krize, kterou nezvládnete ani vy a ani se dítě včas (byť plnohodnotným partnerem) neprobudí a pokazí, ztratí, provede co se dá.

Nejšílenější je ovšem okamžik za 5-7 let, kdy vám dítě vyčte, že jste ho raději neprofackovali a neuvázali doma na řetěz než aby si "vaší vinou nečinnosti" pokazilo život. Je to satisfakce, ale je vám  to platné jak mrtvému zimník a v důsledku vás to naštve víc než roky s flákačem a bordelářem.

+1/0
25.4.2015 10:56

M24i14l65u90š22e 93R81a17a46b14o45v49á 1325862632187

Mám dvě již odrostlé děti a 18 letého vnuka, telecí léta jsem nikdy nezažila u nikoho. Třeba je to o toleranci a důslednosti. nechlubím se tím, jen jsem šťastná, že toto jsem nikdy nemusela řešit, nějak to šlo samo.

+3/−4
24.4.2015 20:37

2382869222194

Drahá paní! To si teda moc fandíte. NEBO LŽETE!

0/−4
25.4.2015 13:04

M85a91r43k74é16t63a 12Ž60e60m59l72i54č67k76o95v23á 1684500113873

Není to jenom o toleranci a důslednosti. Každé dítě je jiné. Vychováváme je všechny 3 stejně, přitom s prostřední holkou jsme měli šílené problémy mezi 15 - 17. rokem.

+2/0
25.4.2015 17:05
Foto

M56a35r91i58a74n49a 29R35y85š88a92v97á 2107445892319

hehe, přesně tohle jsem měla doma, než jsem se odstěhovala od mamky k manželovi. Možná tohle čte paní Daniela nebo jiná mamka, tak možná pomůže pohled někoho, kdo byl ještě nedávno náctiletý :-).

Taky jsem nebyla posedlá úklidem v tom smyslu, že jsem po snídani zapomněla talíř a hrnek od kakaa na stole a u mamky to vedlo k takovému extrému, že když jsem si např. nesla právě dovařené jídlo ke stolu (sýrovou omáčku, která když jen trochu vychladne, tak je odporná), že mám jít uklidit ten hrnec ve kterém se omáčka vařila. Samozřejmě pokud bych tak udělala, omáčka by už pak nebyla k jídlu. Tyto situace byly dost nepříjemné. Sekýrování ničemu nepomůže.

Myslím, že by měla paní Daniela nechat něco vyloženě jen na zodpovědnost dcery a bude čistě její věc, zda to bude nebo nebude uklizené a kdy to bude uklizené. Toto sekýrování sotva se binec udělá vede jen k tomu, že se nenaučí tomu, jak vést domácnost. Já jsem u sebe doma (s manželem) zjistila, že mi absolutně nevyhovuje mamčin systém - uklidit vše hned, protože mě to roztříští úklid na 10x denně, tudíž toho udělám méně do školy, ale spíše jednou denně ty věci poklidit. Takže paní Danielo, navrhuji, aby dceřin pokoj byl hlavně její starost a jestli tam bude mít binec, ať si má. Až to překročí určitou mez, sama to uklidí a jedině tak se neučí dodržovat pořádek sama bez připomínek. Nechte ji, ať najde svůj vlastní systém úklidu :-).

+5/0
24.4.2015 20:00

B83a57r90b31o56r85a 40S89v81o55b90o49d49o86v85á 6332627608980

Haha. Pamatuji ze moje unosna mez byla ulicka mezi papiry sesity a knihami od dveri k posteli a ke stolu...

+2/0
24.4.2015 20:44

P84a10t66r43i76k 73H70r66a73d53i32l 9859732534770

Mamka...je ti deset?

0/−9
25.4.2015 6:30

M65a52r95k35é77t15a 27Ž83e66m73l43i46č49k15o76v81á 1394320843883

A vy o mamince mluvíte jak? Tradiční "vona" nebo "matka" ? ;-)

+3/0
25.4.2015 17:07

M27i24c24h56a84l 29J65a45r59o69š 7274950702315

Asi je něco špatně, mně se takhle chová manželka.

+1/0
24.4.2015 18:59

M42a37r37t81i92n 66K26u98b69a 6424372307606

Cholericka stezovatelka si stezuje ze na ni pubertalni dcera hazi bobika a ze jeji vyhruzky nepadaji na urodnou pudu ;-D Dojemny to pribeh ;-D Hlavne ze ma jasno v kom je chyba R^

+7/0
24.4.2015 18:41
Foto

M61a76r49k55é50t67a 87K48o38c80h77a92n85o60v47á 2172138256493

Tak v 17 jsem taky spíš myslela na kluky ze čtvrťáku a jak se oblíknu další den a kde seženu kapesné na pivo na víkend :-P Uklízení jsem nenáviděla a mamka se mnou měla podobný problémy. Samozřejmě jsem to nakonec udělala, ale jen s velkou nevolí ;-D

To všechno opadlo, když jsem se ve 20ti odstěhovala. Začala jsem být pečlivka a máma, když přišla na návštěvu, se nestačila divit ;) to víte, už to bylo moje a nikdo to za mě neudělá :-) Všechno chce čas...

Teď mám malou dcerku a jsem velice zvědavá, jestli mi to v 17 taky dá sežrat;-D

+11/0
24.4.2015 17:26
Foto

P78a82v79e48l 54P56o39k27o72r28n53ý 2806294630682

" a jsem velice zvědavá, jestli mi to v 17 taky dá sežrat" - dá vám to sežrat a budete tak vědět, že je celá vy a co od ní můžete čekat dál, že z ní bude časem pečlivka. Již se na to můžete začít těšit... :-).

0/0
1.5.2015 7:48

J14a67n 20N23o76v37á81k 6824134

Já si po sobě nikdy nic neuklidil. Max odnesu talíř do kuchyně a prádlo do koupelny. Odmítám vysávat, utírat prach či umývat okna... Proč. Za kilčo na hoďku to udělá uklízečka.

+2/0
24.4.2015 17:18

P55e58t88r 17V15l77k 3900654263861

Jo. Tak si na ní vydělej a zaplať ji.

0/0
26.4.2015 12:21

D51a77l81i38b93o98r 20K49u24r29b83e98l 7584384275563

Když si člověk neumí vychovat dítě k pořádku, disciplíně a slušnému chování, pak se nemůže divit, že mu přeroste přes hlavu. Vždycky nás učili "cti otce svého i matku svou" a toho jsme se prostě drželi. Žádné fyzické tresty nebyly zapotřebí.

0/−7
24.4.2015 16:27
Foto

M78a96r89k48é22t95a 10K75o91c94h67a32n21o94v36á 2872638416223

To není tak úplně pravda... do jisté doby jsem šlapala jako hodinky, ale když přijdou telecí léta, ani facka nepomůže... naopak ;)

+10/0
24.4.2015 17:30

J89a32r39o25s24l65a86v 66L62e29b55e10d60a 3896589977930

Když zapomíná, tak jí všechno pište na papír na ledničce...

+6/0
24.4.2015 15:39

O74l77g74a 55S76t16o45j97a41n87o37s29k92a 1958456279261

Jako v tomto veku byl poradek posledni co me zajimal a na vety typu musis jsem reagovala zasadne opacne. sama od sebe jsem si obcas uklidila to zase ne ze ne. Vydrzet to par let jeste. Holka dospeje a pak si bude chtit treba i kvuli navstevam uklizet.

P.S. Jen se modlim, aby moje deti nebyli po me :-D na to bych nervy nemela

+7/0
24.4.2015 15:19

J36o33s49e81f 75Č81i34h38á47k 7551459940166

My jsme s bratrem dostali přes držku a bylo uklizeno. R^

+3/−4
24.4.2015 14:54

J42o62s95e41f 22H85o65r66n23í26k 9934260815772

Smutnej příběh.

+5/−1
24.4.2015 19:11

A58n47n68a 33Ř20í82m43a63n35o58v22á 8984944496267

Smutný příběh je spíš to, že sedmnáctiletý fracek neposlouchá dospělého člověka. Ono je jaksi normální, pokud rodič velí a dítě poslouchá. Tady vzpurné dítě nerespektuje matku, neposlechne příkaz, snaží se mít navrch i v situaci, kdy matce přijde návštěva. Dcera potřebuje, aby jí někdo donutil respektovat její "místo ve smeče". A to rozhodně není na vedoucím místě.

0/−5
25.4.2015 7:33

J39o59s98e13f 34H55o74r32n60í82k 9584600595222

No pokud berete vy svoje děti jako nějaké podřadné bytosti ve vaší smečce, tak je upřímně lituju. Že rodič jaksi velí a dítě poslouchá je normální možná tak u nějakejch lampasáků. Normální člověk ví, že jestli chce aby ho po odstěhování dítě navštívilo i víckrát, než jen na vánoce, tak s ním jedná jako rovný s rovným. Rodiče, kteří by mě mlátily, bych opravdu rád neměl.

+4/0
25.4.2015 8:12

A17n54n64a 92Ř14í75m90a77n32o35v22á 8724784366477

Podřadné ne, ale podřízené. Ono je v normální rodině zavedeno, že rodiče rozhodují a velí a děti poslouchají. V každé skupině, která spolu musí fungovat, musí prostě někdo velet a někdo poslouchat. V rodině se tomu říká výchova.

Nehodlám se sedmnáctiletým dítětem řešit jako rovný s rovným, jestli bude návštěvě skákat do řeči a jinak prosazovat své ovlivňování situace - to je totiž jen boj o moc, o dominanci, česky o nadřazenost, nadřízenost. 

Nehodlám se s "podřízeným členem smečky" neustále přetahovat o to, kdo bude velet.  Je normální, že vůdcem smečky je v rodině rodič, rovnoprávnost možná před zákonem, ale ne v rodině. Sedmnáctileté dítě prostě musí poslouchat. A chtít, aby neskákalo návštěvě do řeči nebo si udržovalo uklizený pokoj? Samozřejmě. Tohle není šikana, tohle je výchova.

Říct děcku "Ukliď si tady, vynes odpadky, umyj nádobí" je prostě velení a rozkaz a s vojnou to nemá nic společného. To jen vy to cítíte jako ohrožení důstojnosti, ale je to prostě rozkazovaí způsob z hlediska mluvnice i rozkaz z hlediska fungování skupiny.

Zkuste si uvědomit rozdíl mezi podřadným a podřízeným, a ještě zkuste popřemýšlet nad rodiči, kteří by vás mlátily. Kteří mlátily? Asi ne dost kvůli češtině, mě to za uši tahá a vy byste měl za ně dostat za prznění jazyka.

P.S. Od jakého věku byste začal jednat třeba s milovickými paterčaty jako rovný s rovným a komu z nich byste vyhověl, pokud by jejich přání výjimečně nebyla naprosto totožná?

0/−2
25.4.2015 11:24

I29v22a 89K25r49i83s66t93o22f57o31v82á 7245173492602

Já tedy nevím, jak vaše děti, ale moje děti bez jakékoliv podřízenosti a nadřízenosti vědí, že skákat do řeči je neslušné a že se nejdříve vyslechne druhý člověk a pak se mluví. Nedělají to ze strachu před nadřízeným, ale z obyčejné slušnosti a také proto, aby se vedl rozhovor, nikoliv skákací monolog.

0/0
25.4.2015 12:20

A31n83n50a 28Ř13í56m16a89n73o34v60á 8364734906617

A asi taky proto, že je to někdo naučil. Naučil, že slušnost je neprosazovat se za každou cenu, tedy PODŘÍDIT SE.... třeba situaci a pravidlům, která pro tu situaci jsou.

Pokud dva musí být v téže situaci a mají na ni jiný názor, vždy se jeden prosadí a druhý.-... podřídí..... Z jakých důvodů, to je další věc.

+1/0
25.4.2015 16:01

M76a47r84i41e 69K68o44v19á38ř49o59v51á 9440829914762

Měla jsem se synem v podstatě totožné problémy. Musela jsem mu připomínat, že má jít na brigádu, pokud jsem ho požádala, aby jednou týdně vyluxoval předsíň, věděla jsem, že luxovat budu nakonec sama, v pokojíku měl neuvěřitelný binec. Na střední škole taky nic moc, trojky a dokonce i nějaká čtyřka, učit se začal až k maturitě. Dnes má velkou rodinu, když je potřeba, zastane všechny práce v domácnosti, zvelebuje domek, zedničí, poradí si s truhlařinou. K tomu při zaměstnání vystudoval VŠ a dál se vzdělává v příbuzném oboru. Takže, paní Danielo, nezoufejte. Nic není ztraceno.

+9/0
24.4.2015 14:32

T69o81m73á89š 87B37l18a43h71o16š 6986507255320

A tohle řešíš teď, když už je holce 17 ?

Cos dělala doteď ?

+5/0
24.4.2015 14:23

N39i30k31o95l54a 45Č38e75c79h 9911859746

Dnešním ženám chybí vojna!

+7/−1
24.4.2015 13:10

J77a52n 14N70o17v81á57k 9897532987107

"Vyznívá to, jako bych na dceru kladla velké nárok..."

Fakt jo? Ani bych neřekl...

+4/0
24.4.2015 13:09

K73a48r38e51l 68V63a68c93h93u16t 9203392299483

Ještě jeden postřeh:  Máti se nás vždycky s bráchou nasekýrovala... a stejně nedosáhla svého. To táta, ten řekl: Kluci, pojďte, uklidíme, za chíli to bude a můžeme si pak dělat, co chceme - třeba si půjdeme zahrát fotbálek... ;-) ... a

opravdu jsme sa na to vrhli všichn i tři a za slabou půlhodinku bylo doma jako v klícce. Ono to JDE i tak nějak bez těch věčných keců a toho věčnýho otravování.

Jenom chtít.

+19/0
24.4.2015 12:49

K47r93i12s80t13i22n26a 40B89l66ü44m91e67l66o41v84á 2314317318150

Chtělo by to trochu víc důvěry a méně pruzení...

+9/0
24.4.2015 12:38

K97a60r11e29l 75V35a36c74h34u18t 9973262329493

Možná taky i umět zavelet (a jít příkladem) - HEJ rup! a je to... ;-)

+2/0
24.4.2015 12:50

T59o87m86á57š 20F41i21r72b75a82c22h23e41r 9560450434130

Holka dělá bordel a maminka platí psychologa za radu ;-D Před 25 lety dělala maminka bordel a dostala od babičky na zadek ;-)

+3/−2
24.4.2015 12:38

P34a70v82l17a 36N14o95v57á 3665538399430

V sedmnácti na zadek? :-/

+1/0
24.4.2015 12:44

M15a84r15i55e 85D59a17n63č69á85k29o21v35á 5835288163626

v sedmnácti ne, ale jinak je to docela výstižný :-) dneska se všechno řeší v poradně, svaluje se to na hyperaktivitu apod. a přitom by klidně stačilo lupnout jednu výchovnou facečku :-)

+5/−3
24.4.2015 12:47

V92ě79r38a 89K14a73b55í49č41k33o83v90á 7984536860807

V 17 to už nejde.

+1/0
24.4.2015 13:22

M39a69r96i17e 66D55a96n37č79á42k48o51v71á 5815518843886

vždyť píšu, že v 17ti ne ;-)

+1/0
24.4.2015 13:28

P93a73t73r11i52k 11H21r59a16d53i36l 9339722694410

Ale jde.U pana farare.Dutkama.

0/0
25.4.2015 6:34

L41u39c95i24e 31L98i94c46h81n11o19v71s35k13á 6769599817978

Vy mate dost! Faceckami jeste nujdo nikoho nevychoval, jak by se libilo Vam, kdybyste po sobe neuklidila a manzel by Vam strelil jednu vychovnou??

+2/0
24.4.2015 20:14

A11n15n79a 22Ř79í85m68a84n57o59v11á 8694134166717

Vaše přirovnání má chybu. Vychováváme dítě, ne dospělého.

0/−1
25.4.2015 11:33

A16l19e41x85a37n63d89r 97C36h90y98t42i38l 2844552385931

Zapominam casto, kos vynesu, kdyz neco vyhazuju a vsimnu si, ze je skoro plny. Ze bych si sam od sebe vzpomnel, ze se musi vynest preventivne, to me proste nenapadne. Neni to vymluva, proste me to nenapadne, vubec o tom nepremyslim.

Bordel mam v ramci mezi vetsinou na stole. Spousta papirku s poznamkami, sem tam nejake naradi, sroubky, kabely atd. :D

A to bych te slecne mohl s trochou predstavivosti delat vekem tatu.

Pomuze tomu jen to, ze se jednou za pul roku dela hospodarsky den! :D

+7/0
24.4.2015 12:34

P54e35t71r64a 60N28o59v20á54k45o50v45á 7448226964138

Ovšem předpokládám, že něco vyhazujete aspoň jednou denně, takže máte šanci si všimnout, že je plný, a vynést ho. Koš, který se vynáší preventivně, aby se třeba náhodou nenaplnil, takový neznám.

0/0
24.4.2015 13:23

A10l29e92x45a72n54d43r 20C16h53y31t79i52l 2404102125301

No praveze vetsinou nevyhazuju, pokud nahodou nemame kure a nehazim tam kosti.

0/0
24.4.2015 13:29

P17e25t77r44a 16N54o90v81á75k81o27v48á 7628906784118

Upřímně si to nedokážu představit. To musíte mít buď služku, nebo vás žena slušně obskakuje, abyste nic nemusel.

+1/0
24.4.2015 13:32







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.