Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběh Martiny: Dceřin přítel se pokusil o sebevraždu

Jmenuji se Martina, jsem rozvedená a mám devatenáctiletou dceru. Vychovávám ji sama už od jejích tří let. Vždy jsme si hodně rozuměly, máme kamarádský vztah, dcera ví, že za mnou může kdykoliv přijít se vším, co ji trápilo i trápí. Nyní, poprvé v našem společném životě se ale neshodneme.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V25á34c24l27a53v 42M35e64č70í33ř 2583503953294

Tahle holka bohužel nemá bráchu podobnyho věku, jež by se o takovejhle " průser " postaral. A bohužel jsme " civilizovaná" země, kde se rodinné vztahy musí řešit zakonně

+1/0
21.2.2015 20:00
Foto

L93u87c74i84e 60V64o77n85d21r70á95k83o93v22á 7360113823760

Holce je devatenáct, studuje.. Do dítěte se předpokládám nepohrnou, takže žádná tragedie. Myslím, že by matka měla trvat na tom, aby holka dostudovala, jasně si s nimi vyříkat, že oba je živit nehodlá a nebude a dál to nechat být.. Maminka se na život dívá z praktického a racionálního úhlu, jestli byla s holkou sama, je to zcela pochopitelné. Dceru nejspíš láká možnost "uhnout od normy", něco zcela jiného, než v čem byla vychovaná.

+3/0
18.2.2015 8:50

P15e57t57r93a 10V79ř34e36s89o82v73á 4119315984952

Souhlasím, je to prostě škola života a ve 30 část podobných slečen se na svět začne dívat praktičtěji. V 19cti je na to brzo a romantická láska je to nejdůležitější :-) pak neromantické zklamání, vystřízlivění...

+1/0
19.2.2015 13:58

P49e28t46r 11P27a62v68l10a38t23a 7536300687481

"Musím uznat, je to hezký kluk, má krásné dlouhé vlasy a černé oči"

A mladé holky zajímá i něco jiného? Mám pocit, že to, zda se chlap dokáže postarat je zajímavé tak od 30ti nebo prvního dítěte....

+1/0
17.2.2015 18:43

J23a38n 68K49r81p44e48c 5716983864932

a nepomohlo by toho srace navstivit, zprelamat mu hnaty a rozmaznout kvetak o drazbu s tim ze se to bude opakovat pokazde kdy jakkoliv dceru kontaktuje?

0/0
17.2.2015 11:08

D60a34r74i94n21a 19H48o96r86á53k92o88v10á 1643247469566

Tak nejhorší varianta je jednoznačně "buď přítel nebo já". Asi bych oba pozvala na večeři, k Pablovi bych se chovala ne jako k člověku, který mé dceři určitě zkazí život, ale jako k člověku, kterého miluje moje dcera. Dala bych jim najevo, že jsem se s jejich vztahem smířila a samozřejmě chci, aby byli šťastní. Důležité je, začít se chovat zase jako kamarádka, která vyslechne a pochopí, než jako matka, která vyslechne a vydá zákazy a příkazy. Myslím, že potom dcera ráda přijde na kafe, svěří se a snáz se zamyslí, jestli je život, který si vybrala, to pravé ořechové... Pokud pubertální dítě bere matku jako nepřítele, začně vzdorovat, dělat naschvály /samozřejmě aniž si to uvědomí - hormony jsou hormony/ a to je cesta do pekla. Daleko lepší je oprostit se od jakéhokoliv vzdoru a uvažovat v klidu.

+2/0
17.2.2015 7:23

H28e80l56e59n64a 86J76e53l15í61n49k63o57v77á 4294582172660

O nulové empatii té paní svědčí už výrok: "Nepomohlo ani, když jsem jí řekla o mé sestřenici, která se také několikrát demonstrativně pokusila o sebevraždu, až se jí to nakonec povedlo."

Je opravdu tristní, když i nejbližší rodina si není ochotna přiznat, že někdo z nich trpí duševní poruchou (deprese, bipolární potucha, úzkosti..) a nechají dotyčného trápit se bez odborné pomoci tak dlouho, až se mu konečně ta "demonstrativní" sebevražda povede.

+1/−3
16.2.2015 18:35

L37u92c15i27e 13B14a33r80t93o29ň48o68v83á 5660978907525

No a co má rodina - tedy maminka té slečny dělat, buďte konkrétní, prosím....má dát do léčení svojí dceru, pro její vůli nebo jak? Protože asi těžko může donutit k léčbě cizího chlapa, že? Má vyhlásit pátrání, oficiální a celostátní po příbuzných drahého Pabla, ať se oni postarají. Tohle je situace na pytel, znám to z vlastní rodiny, na vlastní kůži, nejbližší příbuzný si také nenechal pomoci, ať dělala rodina první poslední. Nakonec se ta demonstrační sebevražda povedla...na to nezapomenete, obzvlášť, když jste poslední, kdo po telefonu s tou osobou mluvil.... jo jo, také všichni kolem říkali, že to nic, že jen vyhrožuje, že je to hysterie.....Tohle je fakt neřešitelné, a vůbec se nedivím, že se ta paní z článku kvůli vztahu své dcery zoufá a použije cokoliv, třeba i z odborného hlediska neempatické a nesprávné, jenom aby nějak dceři pomohla. Dotyčná paní není odborník, je jen zoufalá a trápí se kvůli dceři.

+7/0
16.2.2015 21:06

E27v40a 44H94a46s96n50í15k57o98v42á 1394751736404

Citové vydírání vrcholící (demonstrativní) sebevraždou považuji za tu nejhorší sviňárnu, co může člověk na milovaného partnera použít.

Matka může být klidná, ten umělec dceru brzy psychicky vyčerpá a ta odejde s cennými zkušenostmi.

Takoví lidé jenom berou a nic nedávají.

+12/0
16.2.2015 16:02

B92ř97e85t52i51s10l76a52v 35Š82í92m57a 9144451762

Dal jsem plus, protoze plne souhlasim s Vasi prvni a posledni vetou.

Jen se obavam, ze moznost, aby divka nakonec sama odesla, je tak polovicni, prave tak ji muze ten clovek jeste vice zmanipulovat.

Jedine kdyby potkal jinou z bohatsti rodiny a prilepil se zase na ni, az vycerpa penize z divcina stavebniho sporeni, ktere ji matka nasetrila.

+1/0
16.2.2015 19:27

O81n64d65ř34e11j 28L71o70š89o95t63h 9210552154892

Tohle kdysi zažil kamarád, řešili jsme to hodně, protože z toho byl taky hotovej, nakonec jí kopnul do zadku, slečna si nic neprovedla a ve finále se zjistilo, že už to pár týdnů táhne s někym jinym. Zastávám názor, že kdo chce sebevraždu spáchat, tak o tom nemluví a koná a ve finále je to jeho svobodná vůle, kterou je potřeba respektovat, navíc, když je někdo tak blbej, že by se zabil kvuli partnerce, když je na světě dalších 3,5 miliardy potencionálních protějšků.

+3/0
16.2.2015 19:39

J51a27n54a 18N75o84v80o55t49n52á 4495872189223

Mít takovou "skorotchýni", cítit, jak "vřele" mne přijímá, taky bych se snad oddušila.

Kdyby to byla demonstrativní sebevražda, tak by věděl, že milá Marika jistojistě ráno přijde. Z článku mi vyplývá, že to nevěděl. Přišla náhodou. Tak kde je ta demonstrace?

0/0
16.2.2015 14:56

R53o49s45t69i79s26l77a72v 50C71a22h30a 8375941560862

volala mu a on to nezvedal. Mohl třeba pocitat s tim, ze prijde, když se nedovola a prasky snist po telefonatu. Zvlaste pokud vedel, jak je zpracovana a ze ona vi, jak moc je on labilni.

+4/0
16.2.2015 15:00

J87a31n46a 45N40o74v12o95t69n90á 4115192269813

Demonstrační znamená, že počítá s tím, že ho někdo VČAS najde. Podle popisu v článku to ale on vědět nemohl. Možná že s tím kalkuloval, možná ho to ale ani nenapadlo. Jak píše paní Čížková - chtělo by to delší terapii, aby se dalo jednoznačně potvrdit, že šlo o demonstračku.

0/0
16.2.2015 15:15

D61a40l63i58b46o55r 28P51r74o88c22h78á76z81k95a 5541578856982

V každém případě je jediná cesta od sebevraha rychle utéci, neb jde o vyděrače. Problém je ale ten spasitelský komplex.

+6/0
16.2.2015 15:20

J61a63n 28K50r72p80e78c 5466493984882

chtelo by to dodat vice a ucinejsich prasku...

0/0
17.2.2015 11:04

E25v67a 56H68a20s80n65í77k57o10v68á 1464551576334

Matce jde o její dítě, je těžké bezmocně pozorovat, jak si "ničí" život s někým "pod úroveň". 

Taky jsem si užila s podobnou matkou a ani ve starším věku neocením její snahu mě "zachraňovat". Zvláště, když nebylo ani z čeho. ;-)

+2/−1
16.2.2015 15:01

J61o97s29e98f 24T42r24n19k63a 1271438884900

Matka žije dlouhodobě sama, takže přirozenou reakcí její dcery by mohlo být, že jí nemá co radit, když skončila sama ...

0/0
16.2.2015 15:11

K18r77i51s85t73ý53n32a 17K71o24l88e78č37k97á92ř27o71v91á 3485298793

Zůstat sám/sama samozřejmě není nic zdravého, nicméne jestli otec třeba zemřel, byla bych s takovými reakcemi opatrná.

+2/0
16.2.2015 16:30

P26e49t84r 55H10l58o91u50š76e91k 9746103895901

už v začátku článku je "rozvedená" :-)

0/0
21.2.2015 13:16

J89i93ř69i83n78a 38M89a57n83d35á63t86o21v70á 9107708960515

Žít sama a být sama jsou dvě různé věci ;-)

0/0
16.2.2015 18:22

H58e86l90e37n66a 39Č72í94ž39k66o93v32á 9231771462168

Tady jste asi kápla na něco důležitého. Osobně, také po neblahých vlastních zkušenostech (z pohledu dítěte), mám pocit, že je naprostá katastrofa, když rodič nežije svůj vlastní život, v podstatě ho možná ani nemá, a žije jen skrze své děti, skrze jejich život. A když se ty děti začnou "odpoutávat", tak rodiči najednou nezbývá vůbec nic, má náhle zcela "prázdné ruce".

+3/0
16.2.2015 15:15

H12e33l11e17n68a 89Č89í68ž64k58o91v22á 9461311502158

Ach jo. Když je někdo nevyrovnaný, zdaleka to neznamená, že je defektní. Když se někdo pokusí o sebevraždu, indikuje to, že je v první řadě nešťastný, nikoli blbec. A reakce, jakou projevila i Marika, tedy když někdo, koho milujeme, má obrovské problémy, tak se mu snažíme pomáhat (i když s ním třeba nakonec nezůstaneme navždy), je hluboce lidská a přirozená, nikoli špatná a nepochopitelná; jasně, můžeme tím nakonec způsobit potíže i sami sobě, ale to už sami uvidíme časem, jestli to sneseme a jestli nám to za to stojí. Stručně řečeno: čím víc bude matka dcer "rvát" od jejího přítele, tím vice do budoucna pošramotí jejich vztah matka-dcera; možná už neopravitelně.

+7/−2
16.2.2015 14:15

J93o32s51e13f 10T61r36n39k21a 1831988334620

Ony představy mnoha matek že jejich úžasná popelka si zaslouží krásného prince na bílém koni se obvykle dost míjí s realitou ... Dětem se musí dát podpora ale kecat jim do vztahů, je nesmysl. Jen to věci komplikuje. A tou podporou nemyslím asmozřejmě peníze ...

+7/−1
16.2.2015 14:21

B61ř21e84t49i14s67l75a69v 89Š81í67m95a 9324721172

Ach jo. Veril bych tomu, ze je to jen nestastny a nevyrovnany clovek, kdyby nezanechal prace a nenechal se od sve mlade pritelkyne zivit.

Nejde o to, nakolik bude matka rvat dceru od pritele, ale o to, jak se ten psychopat rozhodne divku drzet zkratka, vydirat ji a parazitovat.

Silne mi to pripomina nektere hvezdicky okresniho formatu, ktere se take domnivaji, ze ony jsou neco vic a normalni prace je pod jejich uroven.

+6/0
16.2.2015 14:22

H47e60l57e17n25a 88Č37í89ž36k43o16v49á 9951701952848

Jako psychopat mi ten kluk nepřipadá. Možná jím je, ale článek k tomu jednoznačné indicie nenabízí. On může trpět depresemi nebo úzkostnou poruchou, což vás prostě z "běžného" života, tedy i z pracovního, vyřadí naprosto spolehlivě, stejně jako vážné tělesné nemoci. Kdyby trpěl např. nedejbože rakovinou, nikdo mu přerušení práce vyčítat nebude; ale protože jeho problémy jsou možná "jen" duševního rázu, tak je to hned parazit -- a právě proto nakonec může tu sebevraždu spáchat znovu, z těchto pocitů, že je pro ostatní úplně hrozný člověk, tentokrát třeba už "úspěšně".

+10/−1
16.2.2015 14:28

B89ř66e15t13i47s17l71a42v 63Š74í45m14a 9504821162

Mne tak pripada a uz jsem jich par videl.

Pro sebevrahy je stanoven urcity postup lecby, kdyby byl takovy, jak pisete, musel by se lecit.

+1/0
16.2.2015 14:32

J76a88k28u91b 59B35ř90í17z73a 2336309570160

vam tak pripada clovek, ktereho jste na zivo vubec nevidel a nemluvil s nim? 8-o tohle myslim, uplne staci .... :-/

+2/−2
16.2.2015 14:35

B97ř27e78t97i92s96l77a39v 26Š68í69m40a 9874251532

Nestanovoval jsem mu diagnozu, nehlede k tomu, ze psychopatie neni nemoc, je to porucha osobnosti, kdy je clovek plne zodpovedny za sve ciny.

Pripadat mi to tak muze, at to dovolite nebo nedovolite. ;-D

+1/0
16.2.2015 14:38

J50o52s33e49f 52T36r38n60k77a 1781458584970

Jde spíš o labilní osobnost nebo člověka s depresí ... Mě je ta holka sympatická.

+1/0
16.2.2015 14:44

J58i41ř78i26n58a 65M44a45n94d47á20t53o15v76á 9607298580615

Jistě, to se nevylučuje, holka je sympatická samaritánka. Pablo nemusí být neschopný pošuk, ale léčit by se měl určitě. Páchat sebevraždu není "normální". Ani demonstrativní, ani doopravdickou.

+2/−1
16.2.2015 18:26

J71a20k47u66b 31B10ř80í15z78a 2686669110290

pripadat vam to tak muze  a vy me muzete pripadat vzhledem k tomu co jsem napsal jako trochu mene inteligentni ;-D

+2/−2
16.2.2015 14:49

B56ř47e78t79i84s89l53a80v 32Š80í17m55a 9154221952

Racte byt psycholog nebo lekar s atestaci z psychiatrie?;-D

0/0
16.2.2015 14:55

J46o59s77e40f 29T26r73n47k60a 1901208784440

Tak se tu s prominutím prezentujete především vy :)

+1/−1
16.2.2015 14:56

J52a85k74u77b 92B27ř62í15z36a 2956749390140

proc se pta nekdo, kdo 100% neni? spis vas s jistotou  tipuji vzhledem k vasim jednoduchym nazorum maximalne na ucnak? ...  ;-D

0/−2
16.2.2015 14:57

B79ř48e39t39i21s25l87a84v 67Š29í89m36a 9814121822

Vase pomstychtivost je smesna.:-)

0/0
16.2.2015 15:03

J98a28k87u74b 21B18ř37í45z15a 2396619860580

eee, coze? me se zda ze vy sam budete dost velky psychopat  :-P

0/−1
16.2.2015 15:07

B89ř20e62t12i10s24l45a34v 18Š30í79m93a 9894591842

Nesnazte se o projekci sveho chovani do meho.

0/0
16.2.2015 19:46

J66a83k51u20b 24B79ř16í18z18a 2106289950510

myslite konkretne tu pomstychtivost? ;-D

0/0
17.2.2015 8:43

B12ř33e10t58i38s38l93a57v 65Š86í35m67a 9664571892

Konkretne to musite vedet Vy....

0/0
17.2.2015 9:06

J96o18s80e30f 57T52r78n30k87a 1511718774830

Pár jo ale tohohle konrétního ne ... ;-) Ale už vám tak připadá :)

0/0
16.2.2015 14:35

J12a54k12u81b 28B92ř32í84z30a 2306659600650

no hlavne jestli neni Sima z oboru - a to 100% neni, to by se asi vyjadroval o dost jinak, tak to o cloveku taky dost vypovida, ze potkava same psychopaty ;-)

0/−1
16.2.2015 14:54

H37e10l96e25n51a 57Č32í25ž20k98o29v96á 9471981332128

Psychopati většinou sebevraždy nepáchají (k základním rysům psychopatické osobnosti totiž patří značná "emoční tupost", a to i vůči sobě; psychopat sám sobě jen málokdy ublíží). A stokrát může být pro člověka, který se pokusil vzít si život, stanovený nějaký "standardní terapeutický manuál", ale on musí také potkat terapeuta, s nímž si "sedne"; když se to v první instanci nepodaří, může se v tom plácat velmi dlouho (a nikdo ho k léčbě navíc nemůže nutit), než -- pokud vůbec -- najde odborníka, který konkrétně jemu zvládně aspoň trochu pomoct.

+3/0
16.2.2015 14:37

B21ř17e65t60i20s55l21a83v 53Š49í72m35a 9154761872

Jiste, a zrejme proto, ze ho doktor odhadl, naznacil, ze se jednalo o demonstrativni sebevrazdu.

Psychopatie neni nemoc, lecit se da tezko, navic oni si v tom libuji, je to prece pro ne vyhodne, manipulovat lidmi. Pokud jsou chytrejsi, tak jim zobete z ruky a  netusite to.  Ano, jsou emocne tupi, ale sebe miluji a maji dojem, ze co oni cini, dobre cini.

+3/0
16.2.2015 14:42

H24e68l91e25n77a 33Č72í98ž23k55o68v90á 9541821832808

Jenže od toho doktora to byl patrně právě jen odhad, nic víc. To fakt nikdo, ani lékař, nepozná na "první dobrou", chce to delší kontakt s tím člověkem. V článku je hlavně příliš málo věcných informací. A jak říkám -- statisticky je pokus o sebevraždu u psychopatů opravdu poměrněvzácným jevem -- právě proto, že sami sebe tolik "milují".

Já mám celkově pocit, že matku hlavně znepokojuje, že si dcera našla "problematického" přítele -- nechodí do běžné práce "od do", není úplně "happy" s většinovým životním stylem, vymyká se jejím představám o "normálním, slušném" životě; ale dcera je dospěla a žije svůj život, ne matčiny představy.

+3/−1
16.2.2015 14:47

R93o98s81t18i22s98l10a55v 81C88a22h70a 8125841950192

no myslim, ze pani navadi, ze je to takova nejista práce, jako spise to, ze jeji dcera, studentka, ho zivi. Mimojine asi i z penez, co ma od matky.

+4/0
16.2.2015 14:49

H43e21l14e38n54a 82Č54í78ž48k17o51v14á 9501631652118

Jo, tak výtvarné umění samozřejmě "nejistá" práce je. Jsou prostě obory, kde více riskujete -- a můžete nakonec skončit po materiální stránce jak hodně dobře, tak i hodně špatně. Pokud jsou v tom peníze, která paní dává dceři, je možné řešení ten přísun odstřihnout -- a pak se uvidí. Taky je pravda, že mezi umělci je více nevyrovnaných, labilnějích lidí -- ale labilita prostě není osobnostní defekt. Ale co je hlavní: je to život té dívky, ne její matky; ona má právo dospět k vlastním zkušenostem, třeba i nepříjemným.

+5/0
16.2.2015 14:53

J68o67s77e35f 33T67r74n24k67a 1461438884210

Prostě matka vidí člověka který ne úplně zapadá do šablonek a děsí se ... Ale dcera je plnoletá a bude si dělat co chce ...

0/0
16.2.2015 14:56

R11o95s38t58i59s56l43a78v 55C35a21h53a 8125681150572

no nakonec se samozrejme bude muset smířit s tim, co dcera udela. Je vcelku jasne, ze pokud si dcera vybrala člověka s nejistym vydelkem, ze se da pocitat s existenčními potížemi. Ale když k tomu někdo prida i sebevraždu, pak uz je to moc. Podivejte se, jake velke potize mela vdova po Jirim Brabcovi. Nechal ji jen dluhy, male dite a nic jiného.

0/0
16.2.2015 14:58

H95e14l27e32n21a 12Č44í17ž70k84o74v45á 9881691172488

Ano, případ pana Brabce je známý; ale přestože dopadl tak nešťastně, tak to prostě nebyl bezcenný, neschopný člověk (hudební styl, kterému se věnoval, mě nebaví, ale byl v něm dobrý, aspoň v českém měřítku, to se nedá popřít). Ano, způsobil svým blízkým trápení, to je pravda.

Nicméně když jsme u toho "jistého a nejistého" výdělku -- uvědomme si, že té divce je 19 let; nevím jak vám, ale mně připadá normální, že v tomto věku se o výdělkové perspektivy svého milého/své milé vůbec nezajímáte, pokud ovšem nejste rozený pragmatik (nic proti nim); prostě toho člověka buď milujete, nebo ne. A s tím těžko někdo hne, rodiče možná nejméně.

+1/0
16.2.2015 15:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.