Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběh Martiny: Dceřin přítel se pokusil o sebevraždu

Jmenuji se Martina, jsem rozvedená a mám devatenáctiletou dceru. Vychovávám ji sama už od jejích tří let. Vždy jsme si hodně rozuměly, máme kamarádský vztah, dcera ví, že za mnou může kdykoliv přijít se vším, co ji trápilo i trápí. Nyní, poprvé v našem společném životě se ale neshodneme.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V37á31c32l33a33v 32M83e70č89í57ř 2263293903834

Tahle holka bohužel nemá bráchu podobnyho věku, jež by se o takovejhle " průser " postaral. A bohužel jsme " civilizovaná" země, kde se rodinné vztahy musí řešit zakonně

+1/0
21.2.2015 20:00
Foto

L55u55c60i66e 78V80o98n75d96r58á85k92o67v22á 7930313373530

Holce je devatenáct, studuje.. Do dítěte se předpokládám nepohrnou, takže žádná tragedie. Myslím, že by matka měla trvat na tom, aby holka dostudovala, jasně si s nimi vyříkat, že oba je živit nehodlá a nebude a dál to nechat být.. Maminka se na život dívá z praktického a racionálního úhlu, jestli byla s holkou sama, je to zcela pochopitelné. Dceru nejspíš láká možnost "uhnout od normy", něco zcela jiného, než v čem byla vychovaná.

+3/0
18.2.2015 8:50

P79e96t47r11a 98V58ř85e88s30o22v81á 4859205384322

Souhlasím, je to prostě škola života a ve 30 část podobných slečen se na svět začne dívat praktičtěji. V 19cti je na to brzo a romantická láska je to nejdůležitější :-) pak neromantické zklamání, vystřízlivění...

+1/0
19.2.2015 13:58

P23e90t31r 56P45a42v85l22a60t34a 7736470407641

"Musím uznat, je to hezký kluk, má krásné dlouhé vlasy a černé oči"

A mladé holky zajímá i něco jiného? Mám pocit, že to, zda se chlap dokáže postarat je zajímavé tak od 30ti nebo prvního dítěte....

+1/0
17.2.2015 18:43

J70a76n 68K29r72p49e93c 5456533564122

a nepomohlo by toho srace navstivit, zprelamat mu hnaty a rozmaznout kvetak o drazbu s tim ze se to bude opakovat pokazde kdy jakkoliv dceru kontaktuje?

0/0
17.2.2015 11:08

D80a89r59i86n92a 20H48o56r69á53k31o72v73á 1913207929846

Tak nejhorší varianta je jednoznačně "buď přítel nebo já". Asi bych oba pozvala na večeři, k Pablovi bych se chovala ne jako k člověku, který mé dceři určitě zkazí život, ale jako k člověku, kterého miluje moje dcera. Dala bych jim najevo, že jsem se s jejich vztahem smířila a samozřejmě chci, aby byli šťastní. Důležité je, začít se chovat zase jako kamarádka, která vyslechne a pochopí, než jako matka, která vyslechne a vydá zákazy a příkazy. Myslím, že potom dcera ráda přijde na kafe, svěří se a snáz se zamyslí, jestli je život, který si vybrala, to pravé ořechové... Pokud pubertální dítě bere matku jako nepřítele, začně vzdorovat, dělat naschvály /samozřejmě aniž si to uvědomí - hormony jsou hormony/ a to je cesta do pekla. Daleko lepší je oprostit se od jakéhokoliv vzdoru a uvažovat v klidu.

+2/0
17.2.2015 7:23

H85e76l34e20n54a 34J58e44l23í66n47k87o38v77á 4464732542640

O nulové empatii té paní svědčí už výrok: "Nepomohlo ani, když jsem jí řekla o mé sestřenici, která se také několikrát demonstrativně pokusila o sebevraždu, až se jí to nakonec povedlo."

Je opravdu tristní, když i nejbližší rodina si není ochotna přiznat, že někdo z nich trpí duševní poruchou (deprese, bipolární potucha, úzkosti..) a nechají dotyčného trápit se bez odborné pomoci tak dlouho, až se mu konečně ta "demonstrativní" sebevražda povede.

+1/−3
16.2.2015 18:35

L51u35c34i67e 23B35a90r70t20o49ň13o93v37á 5610558187595

No a co má rodina - tedy maminka té slečny dělat, buďte konkrétní, prosím....má dát do léčení svojí dceru, pro její vůli nebo jak? Protože asi těžko může donutit k léčbě cizího chlapa, že? Má vyhlásit pátrání, oficiální a celostátní po příbuzných drahého Pabla, ať se oni postarají. Tohle je situace na pytel, znám to z vlastní rodiny, na vlastní kůži, nejbližší příbuzný si také nenechal pomoci, ať dělala rodina první poslední. Nakonec se ta demonstrační sebevražda povedla...na to nezapomenete, obzvlášť, když jste poslední, kdo po telefonu s tou osobou mluvil.... jo jo, také všichni kolem říkali, že to nic, že jen vyhrožuje, že je to hysterie.....Tohle je fakt neřešitelné, a vůbec se nedivím, že se ta paní z článku kvůli vztahu své dcery zoufá a použije cokoliv, třeba i z odborného hlediska neempatické a nesprávné, jenom aby nějak dceři pomohla. Dotyčná paní není odborník, je jen zoufalá a trápí se kvůli dceři.

+7/0
16.2.2015 21:06

E75v31a 91H35a65s11n51í79k53o11v67á 1404751836984

Citové vydírání vrcholící (demonstrativní) sebevraždou považuji za tu nejhorší sviňárnu, co může člověk na milovaného partnera použít.

Matka může být klidná, ten umělec dceru brzy psychicky vyčerpá a ta odejde s cennými zkušenostmi.

Takoví lidé jenom berou a nic nedávají.

+12/0
16.2.2015 16:02

B29ř37e68t67i60s28l63a98v 29Š83í23m18a 9414291382

Dal jsem plus, protoze plne souhlasim s Vasi prvni a posledni vetou.

Jen se obavam, ze moznost, aby divka nakonec sama odesla, je tak polovicni, prave tak ji muze ten clovek jeste vice zmanipulovat.

Jedine kdyby potkal jinou z bohatsti rodiny a prilepil se zase na ni, az vycerpa penize z divcina stavebniho sporeni, ktere ji matka nasetrila.

+1/0
16.2.2015 19:27

O84n42d30ř27e70j 51L61o38š85o34t81h 9870682344322

Tohle kdysi zažil kamarád, řešili jsme to hodně, protože z toho byl taky hotovej, nakonec jí kopnul do zadku, slečna si nic neprovedla a ve finále se zjistilo, že už to pár týdnů táhne s někym jinym. Zastávám názor, že kdo chce sebevraždu spáchat, tak o tom nemluví a koná a ve finále je to jeho svobodná vůle, kterou je potřeba respektovat, navíc, když je někdo tak blbej, že by se zabil kvuli partnerce, když je na světě dalších 3,5 miliardy potencionálních protějšků.

+3/0
16.2.2015 19:39

J39a44n64a 14N73o10v91o87t57n40á 4215322719503

Mít takovou "skorotchýni", cítit, jak "vřele" mne přijímá, taky bych se snad oddušila.

Kdyby to byla demonstrativní sebevražda, tak by věděl, že milá Marika jistojistě ráno přijde. Z článku mi vyplývá, že to nevěděl. Přišla náhodou. Tak kde je ta demonstrace?

0/0
16.2.2015 14:56

R52o91s20t60i24s25l35a20v 57C23a56h66a 8975821430772

volala mu a on to nezvedal. Mohl třeba pocitat s tim, ze prijde, když se nedovola a prasky snist po telefonatu. Zvlaste pokud vedel, jak je zpracovana a ze ona vi, jak moc je on labilni.

+4/0
16.2.2015 15:00

J74a95n53a 78N53o37v54o38t91n53á 4715862589293

Demonstrační znamená, že počítá s tím, že ho někdo VČAS najde. Podle popisu v článku to ale on vědět nemohl. Možná že s tím kalkuloval, možná ho to ale ani nenapadlo. Jak píše paní Čížková - chtělo by to delší terapii, aby se dalo jednoznačně potvrdit, že šlo o demonstračku.

0/0
16.2.2015 15:15

D86a42l41i71b37o53r 18P96r29o85c51h56á16z11k19a 5531788106262

V každém případě je jediná cesta od sebevraha rychle utéci, neb jde o vyděrače. Problém je ale ten spasitelský komplex.

+6/0
16.2.2015 15:20

J56a75n 96K73r48p81e15c 5846323804472

chtelo by to dodat vice a ucinejsich prasku...

0/0
17.2.2015 11:04

E70v64a 37H77a20s49n11í16k13o50v66á 1974341916114

Matce jde o její dítě, je těžké bezmocně pozorovat, jak si "ničí" život s někým "pod úroveň". 

Taky jsem si užila s podobnou matkou a ani ve starším věku neocením její snahu mě "zachraňovat". Zvláště, když nebylo ani z čeho. ;-)

+2/−1
16.2.2015 15:01

J80o48s36e82f 98T91r85n42k72a 1231898684920

Matka žije dlouhodobě sama, takže přirozenou reakcí její dcery by mohlo být, že jí nemá co radit, když skončila sama ...

0/0
16.2.2015 15:11

K88r31i67s85t26ý80n25a 86K28o38l90e69č52k72á96ř74o89v77á 3715808463

Zůstat sám/sama samozřejmě není nic zdravého, nicméne jestli otec třeba zemřel, byla bych s takovými reakcemi opatrná.

+2/0
16.2.2015 16:30

P11e65t58r 49H80l55o83u32š64e63k 9296793185261

už v začátku článku je "rozvedená" :-)

0/0
21.2.2015 13:16

J80i82ř79i81n53a 75M24a61n20d45á23t56o29v88á 9667818450285

Žít sama a být sama jsou dvě různé věci ;-)

0/0
16.2.2015 18:22

H86e55l87e64n19a 45Č44í34ž41k64o63v73á 9711881432558

Tady jste asi kápla na něco důležitého. Osobně, také po neblahých vlastních zkušenostech (z pohledu dítěte), mám pocit, že je naprostá katastrofa, když rodič nežije svůj vlastní život, v podstatě ho možná ani nemá, a žije jen skrze své děti, skrze jejich život. A když se ty děti začnou "odpoutávat", tak rodiči najednou nezbývá vůbec nic, má náhle zcela "prázdné ruce".

+3/0
16.2.2015 15:15

H25e91l19e94n27a 15Č32í48ž55k22o36v33á 9361931642818

Ach jo. Když je někdo nevyrovnaný, zdaleka to neznamená, že je defektní. Když se někdo pokusí o sebevraždu, indikuje to, že je v první řadě nešťastný, nikoli blbec. A reakce, jakou projevila i Marika, tedy když někdo, koho milujeme, má obrovské problémy, tak se mu snažíme pomáhat (i když s ním třeba nakonec nezůstaneme navždy), je hluboce lidská a přirozená, nikoli špatná a nepochopitelná; jasně, můžeme tím nakonec způsobit potíže i sami sobě, ale to už sami uvidíme časem, jestli to sneseme a jestli nám to za to stojí. Stručně řečeno: čím víc bude matka dcer "rvát" od jejího přítele, tím vice do budoucna pošramotí jejich vztah matka-dcera; možná už neopravitelně.

+7/−2
16.2.2015 14:15

J28o11s91e61f 38T25r72n43k46a 1281438594970

Ony představy mnoha matek že jejich úžasná popelka si zaslouží krásného prince na bílém koni se obvykle dost míjí s realitou ... Dětem se musí dát podpora ale kecat jim do vztahů, je nesmysl. Jen to věci komplikuje. A tou podporou nemyslím asmozřejmě peníze ...

+7/−1
16.2.2015 14:21

B45ř73e33t23i72s73l73a72v 49Š10í81m33a 9484191952

Ach jo. Veril bych tomu, ze je to jen nestastny a nevyrovnany clovek, kdyby nezanechal prace a nenechal se od sve mlade pritelkyne zivit.

Nejde o to, nakolik bude matka rvat dceru od pritele, ale o to, jak se ten psychopat rozhodne divku drzet zkratka, vydirat ji a parazitovat.

Silne mi to pripomina nektere hvezdicky okresniho formatu, ktere se take domnivaji, ze ony jsou neco vic a normalni prace je pod jejich uroven.

+6/0
16.2.2015 14:22

H19e21l97e47n98a 80Č54í69ž95k80o27v98á 9291741572988

Jako psychopat mi ten kluk nepřipadá. Možná jím je, ale článek k tomu jednoznačné indicie nenabízí. On může trpět depresemi nebo úzkostnou poruchou, což vás prostě z "běžného" života, tedy i z pracovního, vyřadí naprosto spolehlivě, stejně jako vážné tělesné nemoci. Kdyby trpěl např. nedejbože rakovinou, nikdo mu přerušení práce vyčítat nebude; ale protože jeho problémy jsou možná "jen" duševního rázu, tak je to hned parazit -- a právě proto nakonec může tu sebevraždu spáchat znovu, z těchto pocitů, že je pro ostatní úplně hrozný člověk, tentokrát třeba už "úspěšně".

+10/−1
16.2.2015 14:28

B70ř72e50t20i48s12l19a62v 30Š90í19m78a 9104201382

Mne tak pripada a uz jsem jich par videl.

Pro sebevrahy je stanoven urcity postup lecby, kdyby byl takovy, jak pisete, musel by se lecit.

+1/0
16.2.2015 14:32

J88a16k75u34b 35B29ř95í59z26a 2906139360420

vam tak pripada clovek, ktereho jste na zivo vubec nevidel a nemluvil s nim? 8-o tohle myslim, uplne staci .... :-/

+2/−2
16.2.2015 14:35

B54ř73e54t96i90s11l20a60v 97Š97í57m17a 9114451262

Nestanovoval jsem mu diagnozu, nehlede k tomu, ze psychopatie neni nemoc, je to porucha osobnosti, kdy je clovek plne zodpovedny za sve ciny.

Pripadat mi to tak muze, at to dovolite nebo nedovolite. ;-D

+1/0
16.2.2015 14:38

J18o71s75e68f 85T51r37n92k52a 1501328784730

Jde spíš o labilní osobnost nebo člověka s depresí ... Mě je ta holka sympatická.

+1/0
16.2.2015 14:44

J22i34ř28i44n75a 76M17a55n45d21á86t98o98v77á 9907178270275

Jistě, to se nevylučuje, holka je sympatická samaritánka. Pablo nemusí být neschopný pošuk, ale léčit by se měl určitě. Páchat sebevraždu není "normální". Ani demonstrativní, ani doopravdickou.

+2/−1
16.2.2015 18:26

J33a83k79u51b 53B24ř43í49z89a 2266799110550

pripadat vam to tak muze  a vy me muzete pripadat vzhledem k tomu co jsem napsal jako trochu mene inteligentni ;-D

+2/−2
16.2.2015 14:49

B68ř31e46t47i72s79l23a40v 33Š37í69m71a 9594871682

Racte byt psycholog nebo lekar s atestaci z psychiatrie?;-D

0/0
16.2.2015 14:55

J86o72s46e84f 34T33r97n93k93a 1701798144100

Tak se tu s prominutím prezentujete především vy :)

+1/−1
16.2.2015 14:56

J35a86k89u75b 44B65ř27í77z61a 2406289370140

proc se pta nekdo, kdo 100% neni? spis vas s jistotou  tipuji vzhledem k vasim jednoduchym nazorum maximalne na ucnak? ...  ;-D

0/−2
16.2.2015 14:57

B85ř10e56t19i78s93l35a73v 62Š26í79m93a 9754321702

Vase pomstychtivost je smesna.:-)

0/0
16.2.2015 15:03

J37a51k76u92b 75B22ř15í46z46a 2936379930700

eee, coze? me se zda ze vy sam budete dost velky psychopat  :-P

0/−1
16.2.2015 15:07

B90ř34e42t28i57s30l47a97v 46Š84í90m85a 9774351712

Nesnazte se o projekci sveho chovani do meho.

0/0
16.2.2015 19:46

J69a20k80u67b 42B56ř49í20z62a 2346619910790

myslite konkretne tu pomstychtivost? ;-D

0/0
17.2.2015 8:43

B62ř20e24t51i10s64l82a38v 82Š61í46m55a 9844711892

Konkretne to musite vedet Vy....

0/0
17.2.2015 9:06

J66o85s17e96f 85T43r75n36k23a 1681608234510

Pár jo ale tohohle konrétního ne ... ;-) Ale už vám tak připadá :)

0/0
16.2.2015 14:35

J24a78k92u94b 38B66ř44í36z69a 2486849220520

no hlavne jestli neni Sima z oboru - a to 100% neni, to by se asi vyjadroval o dost jinak, tak to o cloveku taky dost vypovida, ze potkava same psychopaty ;-)

0/−1
16.2.2015 14:54

H43e86l57e43n21a 57Č83í58ž52k76o27v63á 9151461862838

Psychopati většinou sebevraždy nepáchají (k základním rysům psychopatické osobnosti totiž patří značná "emoční tupost", a to i vůči sobě; psychopat sám sobě jen málokdy ublíží). A stokrát může být pro člověka, který se pokusil vzít si život, stanovený nějaký "standardní terapeutický manuál", ale on musí také potkat terapeuta, s nímž si "sedne"; když se to v první instanci nepodaří, může se v tom plácat velmi dlouho (a nikdo ho k léčbě navíc nemůže nutit), než -- pokud vůbec -- najde odborníka, který konkrétně jemu zvládně aspoň trochu pomoct.

+3/0
16.2.2015 14:37

B11ř81e48t51i40s24l13a68v 50Š27í27m37a 9634951462

Jiste, a zrejme proto, ze ho doktor odhadl, naznacil, ze se jednalo o demonstrativni sebevrazdu.

Psychopatie neni nemoc, lecit se da tezko, navic oni si v tom libuji, je to prece pro ne vyhodne, manipulovat lidmi. Pokud jsou chytrejsi, tak jim zobete z ruky a  netusite to.  Ano, jsou emocne tupi, ale sebe miluji a maji dojem, ze co oni cini, dobre cini.

+3/0
16.2.2015 14:42

H31e84l43e10n88a 77Č78í56ž12k38o91v70á 9111741412328

Jenže od toho doktora to byl patrně právě jen odhad, nic víc. To fakt nikdo, ani lékař, nepozná na "první dobrou", chce to delší kontakt s tím člověkem. V článku je hlavně příliš málo věcných informací. A jak říkám -- statisticky je pokus o sebevraždu u psychopatů opravdu poměrněvzácným jevem -- právě proto, že sami sebe tolik "milují".

Já mám celkově pocit, že matku hlavně znepokojuje, že si dcera našla "problematického" přítele -- nechodí do běžné práce "od do", není úplně "happy" s většinovým životním stylem, vymyká se jejím představám o "normálním, slušném" životě; ale dcera je dospěla a žije svůj život, ne matčiny představy.

+3/−1
16.2.2015 14:47

R30o57s51t68i65s46l69a21v 28C82a87h91a 8935401560932

no myslim, ze pani navadi, ze je to takova nejista práce, jako spise to, ze jeji dcera, studentka, ho zivi. Mimojine asi i z penez, co ma od matky.

+4/0
16.2.2015 14:49

H55e40l95e77n71a 46Č96í15ž31k35o45v22á 9481521122938

Jo, tak výtvarné umění samozřejmě "nejistá" práce je. Jsou prostě obory, kde více riskujete -- a můžete nakonec skončit po materiální stránce jak hodně dobře, tak i hodně špatně. Pokud jsou v tom peníze, která paní dává dceři, je možné řešení ten přísun odstřihnout -- a pak se uvidí. Taky je pravda, že mezi umělci je více nevyrovnaných, labilnějích lidí -- ale labilita prostě není osobnostní defekt. Ale co je hlavní: je to život té dívky, ne její matky; ona má právo dospět k vlastním zkušenostem, třeba i nepříjemným.

+5/0
16.2.2015 14:53

J19o93s95e79f 22T37r80n84k24a 1311808164880

Prostě matka vidí člověka který ne úplně zapadá do šablonek a děsí se ... Ale dcera je plnoletá a bude si dělat co chce ...

0/0
16.2.2015 14:56

R86o62s71t81i96s24l70a77v 62C60a83h59a 8465471400102

no nakonec se samozrejme bude muset smířit s tim, co dcera udela. Je vcelku jasne, ze pokud si dcera vybrala člověka s nejistym vydelkem, ze se da pocitat s existenčními potížemi. Ale když k tomu někdo prida i sebevraždu, pak uz je to moc. Podivejte se, jake velke potize mela vdova po Jirim Brabcovi. Nechal ji jen dluhy, male dite a nic jiného.

0/0
16.2.2015 14:58

H56e72l75e80n93a 82Č98í43ž75k81o28v59á 9211621502658

Ano, případ pana Brabce je známý; ale přestože dopadl tak nešťastně, tak to prostě nebyl bezcenný, neschopný člověk (hudební styl, kterému se věnoval, mě nebaví, ale byl v něm dobrý, aspoň v českém měřítku, to se nedá popřít). Ano, způsobil svým blízkým trápení, to je pravda.

Nicméně když jsme u toho "jistého a nejistého" výdělku -- uvědomme si, že té divce je 19 let; nevím jak vám, ale mně připadá normální, že v tomto věku se o výdělkové perspektivy svého milého/své milé vůbec nezajímáte, pokud ovšem nejste rozený pragmatik (nic proti nim); prostě toho člověka buď milujete, nebo ne. A s tím těžko někdo hne, rodiče možná nejméně.

+1/0
16.2.2015 15:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.