Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kde rodit? Lékařka by ženám dala vybrat, zástupce otců s ní nesouhlasí

Porod je zásadní událost pro dítě, ale také pro jeho rodiče a pro matku obzvlášť. Proto je důležité, aby se při něm cítila bezpečně a zároveň byl samozřejmě ochráněn novorozenec. Kde a jak by měly ženy rodit s ohledem na zdraví, pohodu i pocit bezpečí? O tom diskutovali ve video duelu gynekoložka Helena Máslová a novinář Ondřej Bezr jako zástupce otců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J73a74n 52K37r64p48e61c 5346823714112

je velice jednoduche placnout jednu statistiku a delat z toho zavery. typicka demagogie. roste pocet porodu cisarem. to je fakt. ale je treba rict dalsi fakta. ze tyto cisare jsou mnohdy provadeny na prani matky, a od toho se odviji dalsi souvislost, ze vek rodicek, zejmena prvorodicek je vyssi nez kdy predtim. zatimco v roce 1997 byl v CR prumerny vek prvorodicky 24 let, v roce 2012 to bylo uz 27,9 let. kdy idealni je rodit tak do 25 roku.

0/−1
23.10.2014 13:40
Foto

M54a22r73k86é21t68a 94K47o96c81h41a61n33o75v31á 2782748626553

Na přání matky? To si děláte srandu ne? Císař na přání opravdu neexistuje.. a když, tak možná ve VIP kruzích, kde si to hvězdy zaplatí. Ale jestli udělaly dobře, to si nemyslím.... Jo a já prvně rodila před rokem, v mých sladkých 36 letech, už se tak trošku nevejdu do vašeho ideálního roku ;)

0/0
30.10.2014 12:30

V43e95n48d94u23l87a 52P32e38t22r63l75í56k42o81v19á 5716557829331

Cela diskuze je podle me zvláštně postavena, otázka by měla znít, proč nemít prirozeny, tedy fyziologicky porod v nemocnici? Proč se dává prirozeny porod pouze do souvislosti s porodem doma? 

Věřím, ze zena ma mít odpovědnost za svůj porod, ale také možnost volby, jak chce své dite porodit. Zeny rodí doma hlavně protože nechtějí rodit v mnohdy nedustojnych podmínkách v našich porodnicích. Nechtějí porody urychlovat či zasahovat do nich medikamenty. Sama jsem pred nedávnem rodila a ten zážitek byl pro me i mého manžela velmi stresující. Rodila jsem v porodnici. Věřila jsem odborníkům, tedy lékařům. Bylo to nedůstojné a nikoho nezajímal můj názor. Byla jsem velmi ve stresu, nemohla se hýbat, byla jsem napumpovana umělým oxytocinem, ruce ve mne mělo asi 20 lidí, takže porod nepostupoval a skončil CS. I kdyz jsem říkala, ze chci co nejméně zásahu, chci si zvolit polohu, ve které rodit, nic z toho, co jsem cítila v tu chvíli, ze by mi pomohlo dite porodit, mi nebylo umožněno. Argumentem bylo, ze tak se to proste děla, at nedělám potíže. 

Pak jaké jsou jiné možnosti? 

Můj názor je, umožnit ženám rodit přirozeně a důstojně v takových podmínkách, kde je zajištěna i případná specializovaná pece, jak pro ni, tak i miminko v případě komplikaci. Ideálně porodnice nebo porodni dum.

Zajistit takové prostředí, kde se bude zena cítit bezpečně, kde muže rodit tak jak je pro ni nejlepsi a minimalizovat rizika s tím spojena.

+7/−1
22.10.2014 21:17


M68i22c24h97a38e42l23a 29T61r43é69g86l71o37v38á 2147167277

"Měla by mít žena možnost volby, kde a jak porodí své dítě?" Tak nějak zněla otázka. Jednoduchá otázka, na kterou je celkem jednoduchá odpověď: ano nebo ne. Proč to někteří z dotazovaných okamžitě vztahují jen na 2 okrajové možnosti: nemocnice vs. doma? Vždyť existuje spousta dalších možností. I někde mezi těmito dvěma formou kompromisů. I v porodnici se dá rodit přirozeně. A naopak i doma se mohou objevit komplikace s nešťastnými následky. Ať má každá žena možnost zvolit si takovou cestu, která rezonuje s jejím přesvědčením. O ničem jiném ta diskuze dle mého názoru být nemá.

+5/−1
22.10.2014 19:13

J59a98n 68K46r65p34e42c 5166833294512

protoze nerozhoduje jen sama za sebe, ac si mysli ze je to jeji vysostne pravo, tak neni.

+1/−2
23.10.2014 13:32

E65l59i32š91k38a 86K30u81č50e66r80o74v33á 1706948527769

tak! žena si nemá co vybírat. jak si jednou vybrala, že bude mít dítě, tak má s vybíráním utrum a je vhodné, aby si to uvědomila co nejdřív.;-D To bych říkala hodně nahlas. :-)

0/−1
22.10.2014 18:44
Foto

A13n29n14a 76V12e53s95e82l64á 2320568896

Paní doktorka Helena Máslová je mimořádně sympatická...

+6/0
22.10.2014 0:02

P64a32v57e92l 76S94o82b47o94t43k50a 5170324

Jediný přirozený způsob porodu:

http://www.ludmilavinohrady.cz/obrazky/betlem5.jpg

+1/−2
21.10.2014 19:41

L65u60d78m34i44l74a 70Š80i65n12d64e25l73á63ř15o36v18á 7732636732901

Máme si Vaše opakované vzkazy vyložit jako volání o pomoc?

+3/−1
22.10.2014 13:20

P84a43v33e80l 55S75o21b14o80t69k78a 5950544

Inu, jsem opravdu docela zoufalý nad tou totalitou která zůstala v lidech i 25 let po revoluci.

Jak je možné, že ani po těch letech nechápete základní princip demokracie - že svoboda matky rozhodnout se končí tam, kde začíná svoboda a práva dítěte na nejlepší dostupnou zdravotní péči?

Jestliže jedna generace nestačila, kolik jich bude Česko potřebovat než se dostane na úroveň vyspělých zemí? 

To platí i i očkování - v zahraničí je nepovinné, ale dobrovolná proočkovanost je vyšší než v Česku ta povinná... a přitom podívejte do diskuse pod článkem vedle jaké tu mají lidi názory...

+2/−1
22.10.2014 16:53

E46l92i26š58k29a 57K85u18č97e29r91o77v13á 1416778217869

ano, tohle říkat hodně nahlas: uvědomte si, ženy, že s dítětem končí vaše svoboda. to určitě zvedne porodnost a každá bude o mateřství stát. ;-D

+1/0
22.10.2014 18:46

D68a85n43a 40T79e26n54z52l88e98r 5580762835423

K čemu taková svoboda, když znamená, že mi umře dítě na nějakou jinak banální komplikaci, nebo na hloupou infekční chorobu? 

Jinými slovy, takhle uměle vyvolaná potřeba jakési "svobody" je jen popírání práv jiného člověka. To podle mě není v pořádku. 

Ženy ať se rozhodují, ve které porodnici budou rodit. Ať tím dávají impuls, která porodnice bude mít obrat a která ne. (A to se mimochodem už děje, takže tahle uměle živená kauza je naprosto zbytečná.)

0/−2
22.10.2014 19:36

E85l28i28š26k22a 19K58u54č16e87r82o85v24á 1406128517449

když vám ji zavřou, tak se prd rozhodnete.

0/0
22.10.2014 19:51

K43a92t93e10ř91i61n24a 66V75a70š15á39k58o36v41á 5241862169585

Až na to, že naše zdravotnictví rozhodně s tím nejlepším krok nedrží..vážně věříte,ze je pro matku i dítě nejlepší, aby jí přes pokoj do 24 hodin couralo 10 lidí během 3 hodin? Včetně bojůvek o pojišťovny a veledůležitých matrikářek ?

0/0
25.10.2014 23:08

M83a24r64t12i37n 24L79ž55i56č92a12ř 9245507462634

Není nic horšího než narazít na pánbíčkáře...

0/−2
22.10.2014 13:22

I25v83a 88K41r92i66s14t58o45f47o52v24á 7575603512712

Není nic horšího, než nepochopená ironie.

+1/0
22.10.2014 15:11

P37a33v52e67l 29P77o90n65c85a22r 1163664732737

Mimochodem, pokud planujete podobne akce delat casteji, zkuste spis nazev "video nakladacka v primem prenosu". Nerozumim v cem se lisil oponent pani doktorky od nahodneho pana z ulice.

+4/0
21.10.2014 16:48

J56i64ř91í 93K21u56b34í54č22e91k 3781650287635

Nerodit vůbec. V dnešní době je to drahá sranda.

+10/−1
21.10.2014 16:22

J83a98k31u93b 15R31o74u89s 3963780444462

Také zastávám přesně tento názor. R^

+1/−1
21.10.2014 17:55
Foto

A92n33n55a 80V60e47s84e71l90á 2870318636

Nerodit, nesouložit, nejíst, nedýchat a nezanechávat ekologickou stopu...

+3/−2
22.10.2014 0:05

Z49d93e46n81ě20k 60D87u63f58e36k 2804854898

Myslím si, udělat ženám v porodnicích co nejlepší podmínky, aby se cítili v porodnici jako doma (co  možná nejpříjemnější prostředí), tak nemusí se řešit nějaké porody doma. Navíc ta porodnice má k dispozici lékařský tým, který může problematickou situaci řešit co nejrychleji, má k tomu prostředky a vybavení a zachránit jak maminku, tak i miminko. Samozřejmě bude určitá skupina lidí, která bude zásadně rodit doma a je to jejich rozhodnutí a nenechají se přesvědčit, i kdyby se dělo bůh ví co.

+13/0
21.10.2014 16:16

M21a60r52t97i65n 66L23ž58i74č63a11ř 9975417412414

R^

+1/0
22.10.2014 13:23

K79a56t72e95ř77i67n54a 20V83a91š78á46k89o80v86á 5651512699895

Už jste se někdy v nemocnici cítil jako doma?

0/0
25.10.2014 23:09

P49e85t42r 72A34n31d18r14ý74s40e45k 9833781286567

Uprednostnovat 5 dni vlastniho mozna vetsiho pohodli pred maximalizaci bezpecnosti pro dite je z meho pohledu velke sobectvi

+11/−5
21.10.2014 16:03

P82a12v63e84l 18P32o65n49c67a16r 1853294332777

To kazdopadne. Jeste, ze to skoro nikdy neni o pohodli.

+4/−1
21.10.2014 16:06

L86u96d59m37i50l91a 54Š47i82n47d74e68l62á79ř79o48v17á 7102276422961

Přesně to je důvod, proč ženy volí porod doma. Nechtějí "pohodlí" - aby po porodu uklidila uklizečka, aby sestra okoupala dítě. Ale chtějí bezpečný porod pro sebe i dítě bez škodlivých zásahů.

+6/−8
21.10.2014 16:11

P84e12t65r 61A67n82d45r73ý66s47e11k 9833361866427

Toto neni muj nazor, nejvyssi bezpecnost porodu je v nemocnici, ne doma, o tom neni pochyb. Doma to muze byt ok, pokud vse probiha fyziologicky, v pripade komplikaci je domaci porod obrovske riziko, prestoze v nemocnici by se to docela bezpecne zvladlo. Nastesti takovych alternativnich zen ve spolecnosti moc neni, jenom tady na diskusi je ta hrstka hodne slyset

+9/−4
21.10.2014 16:14

I84v56a37n36a 12N45o28v25a20k48o68v85a 7690292979853

a moznost, ze by se zapocaty domaci porod v pripade komplikaci dokoncil v nemocnici vas nenapadla?

+2/−8
21.10.2014 16:16

P36e91t47r 62A60n72d90r40ý61s65e85k 9553231976967

Je to zbytecnw komplikace, nez dojede sanitka a odveze do nemocnice s veskerou vybavou a specialosty, tak je to kolem pul hodiny (cesta k rodicce i do porodnice), za tu dobu muze byt dite napr s prolapsem pupecniku uz davno mrtve udusene nebo v "lepsim" pripade postizene

+7/−1
21.10.2014 16:20

I47v61a84n21a 41N27o58v47a73k90o80v17a 7110702799283

nejsu doktor, ale rizikove faktory (spatne otocene dite, nizka porodni vaha ... ) vylucuji planovany domaci porod.

0/−4
21.10.2014 16:26

P73e46t88r 63A69n18d59r65ý13s54e87k 9293481886437

Jenze i tehotenstvi, ktere na vsech vysetrenich vypada v poradku muze v urcitem malem procentu pripadu skoncit komplikacemi pri porodu, a proto, aby se minimalizoval dopad techto nepredpokladanych komplikaci je dle meho nazoru nejlepsi varianta rodit v nemocnici ve vsech pripadech

+6/0
21.10.2014 16:33

I67v93a45n22a 38N80o48v38a11k28o18v86a 7390382989833

i za cenu toho, ze porod v nemocnici sanci na vznik komplikaci u nizkorizikove rodicky zvysuje?

+3/−5
21.10.2014 16:35

P56e52t67r 73A25n60d59r67ý85s43e21k 9903451876157

To je vas subjektivni dojem nebo to mate podlozeno nejakou studii, statistickym setrenim atd.? Dle meho nazoru se riziko pro zdravou rodicku pri porodu v nemocnici nezvysuje, ba naopak - je zcela minimalni

+7/−1
21.10.2014 16:39

I27v34a91n61a 53N52o30v98a66k87o25v27a 7490962739253

podle holandanu pry jo. Odkaz uz tu byl nekolikrat.

+2/−4
21.10.2014 16:43

P23e78t87r 24A17n27d55r79ý17s44e76k 9363931696577

Ja nasemu zdravotnictvi v tomto verim - mame jednu z nejnizsich kojeneckych umrtnosti na svete, ohanet se tim, ze narazim na spatny personal je dle me liche, ti co tam budou, tak sve praci rozumet budou, nevim, jestli budou prijemni, ale jak jsem uz psal, toto pro me neni rozhodujici faktor podle, ktereho by se zena mela rozhodovat. Ja moc nerozumim tomu, proc by u zdrave zeny mel byt porod v nemocnici nebezpecnejsi, jakoze kvuli tomu ze bude jeste navic oproti domacimu v peci odborniku? Ty farmakologicka rizika jsou taky dle me zanedbatelna, oxytocin je prirozena latka, ktera se uvolnuje pri porodu z neurohypofyzy a tim, ze to trochu osolime exogenne nemuze nijak zvlast uskodit. Mej se pekne, ja musim jit...

+7/−1
21.10.2014 16:50

I92v22a23n89a 61N46o75v54a40k36o53v11a 7850102429193

rozdil mezi ceskem a holadnskem co se tyce statistiky je, ze co holandani uz povazuji za porod, je v cesku jeste samovolny potrat - takze se nepocita. 

Dalsi nezanedbatelny rozdil je v tom, ze se v Holandsku ne zrovna moc aktivne hledaji vyvojove vady v pocatecnim stadiu tehotenstvi a i kdyz uz se najdou tak to casto neni duvod k umelemu preruseni, kvuli nabozenstvi.

+4/−3
21.10.2014 16:57

D70a21n27a 96T22e56n72z96l10e77r 5220542185743

Mluvíme jistě o Holandsku, které jediné má s porody v porodních domech jisté statistické zkušenosti. (Zde mylně nazývané "porodem doma"). 

"Porod v nemocnici zvyšuje komplikace u nízkorizikové rodičky". 

Nízkorizikovou rodičkou myslíte tu, co začalo porod doma, nastaly u ní komplikace a pak ji museli záchrankou převézt do nemocnice? :-)

Nebo jakým způsobem se ocitne nízkoriziková rodička v nemocnici, aby zasáhla do statistik rodiček v nemocnici? 

Jinak - vysvětlení, proč se v porodnicích zachytí daleko víc komplikací je jednoduché - tam na to totiž nekašlou a snaží se ty komplikace monitorovat, zachytit a hlavně - ŘEŠIT. Což doma na koleně není ani možné ani žádané.

+4/−1
21.10.2014 16:59

I92v14a95n39a 32N14o36v16a21k77o47v33a 7560872639253

ted jste to pekne doplantala 

v Holandsku se narodi momentalne 25 % deti doma. A tim myslim opravdu doma. Zbytek bezrizikovych tehotenstvi rodi v budto v porodnich domech nebo v ambulantne v nemocnici (ale je to jine oddeleni nez rizikove porody). Rizikove porody a pokud se zvrtnou ty bezrizikove  v nemocnici na gynekologii.

+3/−3
21.10.2014 17:13

I69v78a74n35a 16N25o75v72a45k45o49v26a 7890832349313

rizikova rodicka MUSI rodit vzdycky v nemocnici pod dohledem specialisty v pripade: vicecetne tehotenstvi, driv nez 37 tyden nebo dyl nez 41 tyden tehotenstvi, plod neni hlavou dolu, asistovane oplodneni a dalsich asi 1000 zdravotnich duvodu. 

Kdyz u ni nic nenajdou tak dokud u ni zadne komplikace nenastanou tak v nemocnici nerodi. Muze si vybrat jestli chce rodit doma, nebo v porodnim dome nebo v porodnim oddeleni nemocnice bez specialisty jen s porodni babou nebo v mem pripade to byl prakticky lekar, ktery mel udelane zkousky. Aby smela rodit doma, musi jeste splnit par podminek - v sedmem mesici chodi kontrola. Nesmi to byt vic jak v druhem patre (nebo nakladni vytah), musi mit zvedlou postel na 80 cm, nesmi byt naledi, nebo mlha, musi to byt maximalne pul hodiny do nemocnice.

+3/0
21.10.2014 17:26

D45a65n42a 48T14e55n76z37l82e63r 5100492595873

Co přesně jsem "doplantala"? Ptám se vás, jestli vaše teze "Porod v nemocnici zvyšuje komplikace u nízkorizikové rodičky" zahrnuje statisticky ty nízkorizikové rodičky, které kvůli komplikacím musely zajet do nemocnice, aby porod ukončily tam. Statisticky to je 45 procent prvorodiček, tedy významné a nezanedbatelné číslo. 

Je tu někde odkaz na danou studii, která tvrdí to, co vy, a také odkaz, která danou studii vyvrací. 

Ono to bude spíš jinak: v porodnicích se sleduje jak stav rodičky, tak stav dítěte, takže se přijde na spoustu malérů, které doma nikdo nezjistí. Reálně ale riziko vzniku komplikací samozřejmě stejné, pokud se statisticky jedná o stejnou modelovou situaci. Jediný rozdíl je, že v porodnicích se maléry zjišťují a řeší, zatímco doma se na to kašle s tím, že "ono to nějak dopadne".

+6/−2
21.10.2014 18:14

M98a84g42d83a 18K42a79t82z68o77v37á 9336931859648

Nejlíp. když rodí v Horní Dolní u Zlámané Lhoty, do nejbližší nemocnice půl hodiny sanitkou. Za hodinu- než přijede sanitka a než matku odveze- může být sakra pozdě.

+2/−1
21.10.2014 17:19

O20l26d37ř53i25c86h 90K55a24d21ě24r12a 2462525513248

A že už může být pozdě Vás nenapadlo ?

0/0
22.10.2014 17:52

P36a23v57e45l 64P82o15n74c91a50r 1623954632217

Je o tom pochyb; pokud jdete rodit do nemocnice, kde neni zaruka, ze "schytate" personal, ktery vam bezpecny porod zaruci.

Samozrejme existuje porodni plan, ale jistotu, ze vasi partnerce nekdo neprovede zbytecny cisar, nemate nikdy.

+4/−3
21.10.2014 16:25
Foto

J79i60ř89í 71H72a47v71e94l43k10a 3179393270724

Buď ze sebe tupou děláte nebo tupá jste. Přesně jste popřela smysl příspěvku pana Andrýsky.

+1/−2
21.10.2014 16:24

A92l39e42n40a 26V62e10s20e46l50á 3103361215618

A o to přece šlo, ne? On ten příspěvek totiž smysl neměl. Pohodlí má žena větší v porodnici než když se musí o vše postarat sama. Důvody pro porod doma můžou být různé, můžeme s nimi nesouhlasit, prosím. Ale myslet si, že je to kvůli pohodlí - to snad nikdo svéprávný ani nemůže...

+8/0
21.10.2014 18:02
Foto

J60a74n34a 94M90a13j40o63v21á 4735792146523

Co je, prosím Vás, na porodnici pohodlného? Doma je doma. Kdybych tenkrát mohla, porodím v nemocnici a za pár hodin metelím domů. Trávit čas v nemocnici s cizími lidmi a v rytmu, který mne nebaví je dost otrava.

+3/−1
21.10.2014 18:08

A41l78e56n37a 34V64e41s81e61l18á 3323791105218

No, pro mě rozhodně není pohodlné muset nachystat doma prostředí, aby se v něm dalo rodit. Netrávit sice čas s cizími lidmi v nemocnici ale muset ty cizí lidi mít u sebe doma. O tom, jestli mě daný rytmus baví, jsem  fakt během porodu nestihla přemýšlet. Zajistit (i když třeba ne vlastníma rukama udělat) úklid po porodu, vyprání prádla. Pro mě by starost o toto ještě současně s vlastním porodem znamenala hodně velké nepohodlí.

Není řeč o tom, kam by kdo metelil po porodu, to není obsahem tématu, ale o tom, kde je údajně "pohodlné" porodit.

+6/0
21.10.2014 18:16
Foto

J69a23n49a 71M45a35j20o44v68á 4745222476243

Aha...tak s tím bych neměla sebemenší problém - je na tu přípravu dost času.

A propos - přečetla jste to pořádně? Nepsala jsem o porodu doma (do toho bych nešla), ale o pobytu v porodnici.

0/0
21.10.2014 18:23

A42l39e28n67a 59V21e20s68e40l88á 3223741705788

Tak otázka asi stojí naopak ne? Já psala o porodu (resp. reagovala jsem ve vlákně, které pojednávalo o porodu v diskuzi pod článkem, který pojedává o porodu) a vy jste se mě do toho zeptala, co je podle mě na porodnici pohodlného...

+3/0
21.10.2014 18:31
Foto

J79a98n66a 11M24a90j90o70v49á 4715122436783

Tak znovu. V úvodu vlákna kdosi odsuzuje ženy, že mají problém jít do porodnice kvůli pěti dnům nepohodlí. O tom je vlákno a tedy i jeho téma. Pohodlí v porodnici se tedy (v intencích vlákna) týká oněch pěti dní.

Můj příspěvek, na který jste reagovala přípravou domácnosti na porod je naopak o tom, že doma je doma...a hned pár hodin po porodu (doma bych nerodila ani za zlaté prase, ale je to věc každého jednotlivce) bych, kdyby to jen trochu šlo, mazala domů.

Nicméně porod doma a příprava na něj by mne neobtěžovala. Důvody, proč bych do toho nešla, jsou jiné.

Polopatičtěji to fakt neumím.

0/0
21.10.2014 18:56





mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.