Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kde rodit? Lékařka by ženám dala vybrat, zástupce otců s ní nesouhlasí

Porod je zásadní událost pro dítě, ale také pro jeho rodiče a pro matku obzvlášť. Proto je důležité, aby se při něm cítila bezpečně a zároveň byl samozřejmě ochráněn novorozenec. Kde a jak by měly ženy rodit s ohledem na zdraví, pohodu i pocit bezpečí? O tom diskutovali ve video duelu gynekoložka Helena Máslová a novinář Ondřej Bezr jako zástupce otců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J60a71n 24K82r76p34e66c 5786673124902

je velice jednoduche placnout jednu statistiku a delat z toho zavery. typicka demagogie. roste pocet porodu cisarem. to je fakt. ale je treba rict dalsi fakta. ze tyto cisare jsou mnohdy provadeny na prani matky, a od toho se odviji dalsi souvislost, ze vek rodicek, zejmena prvorodicek je vyssi nez kdy predtim. zatimco v roce 1997 byl v CR prumerny vek prvorodicky 24 let, v roce 2012 to bylo uz 27,9 let. kdy idealni je rodit tak do 25 roku.

0/−1
23.10.2014 13:40
Foto

M48a32r16k60é27t95a 14K55o69c13h42a75n79o56v14á 2562168286493

Na přání matky? To si děláte srandu ne? Císař na přání opravdu neexistuje.. a když, tak možná ve VIP kruzích, kde si to hvězdy zaplatí. Ale jestli udělaly dobře, to si nemyslím.... Jo a já prvně rodila před rokem, v mých sladkých 36 letech, už se tak trošku nevejdu do vašeho ideálního roku ;)

0/0
30.10.2014 12:30

V83e57n82d88u97l72a 36P67e54t16r59l96í51k40o67v86á 8731459259841

Cela diskuze je podle me zvláštně postavena, otázka by měla znít, proč nemít prirozeny, tedy fyziologicky porod v nemocnici? Proč se dává prirozeny porod pouze do souvislosti s porodem doma? 

Věřím, ze zena ma mít odpovědnost za svůj porod, ale také možnost volby, jak chce své dite porodit. Zeny rodí doma hlavně protože nechtějí rodit v mnohdy nedustojnych podmínkách v našich porodnicích. Nechtějí porody urychlovat či zasahovat do nich medikamenty. Sama jsem pred nedávnem rodila a ten zážitek byl pro me i mého manžela velmi stresující. Rodila jsem v porodnici. Věřila jsem odborníkům, tedy lékařům. Bylo to nedůstojné a nikoho nezajímal můj názor. Byla jsem velmi ve stresu, nemohla se hýbat, byla jsem napumpovana umělým oxytocinem, ruce ve mne mělo asi 20 lidí, takže porod nepostupoval a skončil CS. I kdyz jsem říkala, ze chci co nejméně zásahu, chci si zvolit polohu, ve které rodit, nic z toho, co jsem cítila v tu chvíli, ze by mi pomohlo dite porodit, mi nebylo umožněno. Argumentem bylo, ze tak se to proste děla, at nedělám potíže. 

Pak jaké jsou jiné možnosti? 

Můj názor je, umožnit ženám rodit přirozeně a důstojně v takových podmínkách, kde je zajištěna i případná specializovaná pece, jak pro ni, tak i miminko v případě komplikaci. Ideálně porodnice nebo porodni dum.

Zajistit takové prostředí, kde se bude zena cítit bezpečně, kde muže rodit tak jak je pro ni nejlepsi a minimalizovat rizika s tím spojena.

+7/−1
22.10.2014 21:17

M53i46c34h19a28e94l43a 36T72r76é59g59l27o30v16á 2897497267

"Měla by mít žena možnost volby, kde a jak porodí své dítě?" Tak nějak zněla otázka. Jednoduchá otázka, na kterou je celkem jednoduchá odpověď: ano nebo ne. Proč to někteří z dotazovaných okamžitě vztahují jen na 2 okrajové možnosti: nemocnice vs. doma? Vždyť existuje spousta dalších možností. I někde mezi těmito dvěma formou kompromisů. I v porodnici se dá rodit přirozeně. A naopak i doma se mohou objevit komplikace s nešťastnými následky. Ať má každá žena možnost zvolit si takovou cestu, která rezonuje s jejím přesvědčením. O ničem jiném ta diskuze dle mého názoru být nemá.

+5/−1
22.10.2014 19:13

J61a54n 68K46r10p62e53c 5446343494882

protoze nerozhoduje jen sama za sebe, ac si mysli ze je to jeji vysostne pravo, tak neni.

+1/−2
23.10.2014 13:32

E26l81i70š12k63a 36K47u33č72e70r13o39v10á 7939762563983

tak! žena si nemá co vybírat. jak si jednou vybrala, že bude mít dítě, tak má s vybíráním utrum a je vhodné, aby si to uvědomila co nejdřív.;-D To bych říkala hodně nahlas. :-)

0/−1
22.10.2014 18:44
Foto

A79n30n33a 76V47e57s82e70l25á 2160458706

Paní doktorka Helena Máslová je mimořádně sympatická...

+6/0
22.10.2014 0:02

P64a82v70e92l 47S55o94b87o56t63k92a 5680664

Jediný přirozený způsob porodu:

http://www.ludmilavinohrady.cz/obrazky/betlem5.jpg

+1/−2
21.10.2014 19:41

L75u55d58m24i68l52a 32Š16i53n64d13e25l21á78ř34o87v41á 7472306112611

Máme si Vaše opakované vzkazy vyložit jako volání o pomoc?

+3/−1
22.10.2014 13:20

P17a86v42e45l 62S47o81b67o51t25k36a 5640194

Inu, jsem opravdu docela zoufalý nad tou totalitou která zůstala v lidech i 25 let po revoluci.

Jak je možné, že ani po těch letech nechápete základní princip demokracie - že svoboda matky rozhodnout se končí tam, kde začíná svoboda a práva dítěte na nejlepší dostupnou zdravotní péči?

Jestliže jedna generace nestačila, kolik jich bude Česko potřebovat než se dostane na úroveň vyspělých zemí? 

To platí i i očkování - v zahraničí je nepovinné, ale dobrovolná proočkovanost je vyšší než v Česku ta povinná... a přitom podívejte do diskuse pod článkem vedle jaké tu mají lidi názory...

+2/−1
22.10.2014 16:53

E70l11i34š56k56a 63K22u63č21e28r66o77v35á 7769692103253

ano, tohle říkat hodně nahlas: uvědomte si, ženy, že s dítětem končí vaše svoboda. to určitě zvedne porodnost a každá bude o mateřství stát. ;-D

+1/0
22.10.2014 18:46

D26a72n66a 15T67e68n25z77l16e14r 5500482125483

K čemu taková svoboda, když znamená, že mi umře dítě na nějakou jinak banální komplikaci, nebo na hloupou infekční chorobu? 

Jinými slovy, takhle uměle vyvolaná potřeba jakési "svobody" je jen popírání práv jiného člověka. To podle mě není v pořádku. 

Ženy ať se rozhodují, ve které porodnici budou rodit. Ať tím dávají impuls, která porodnice bude mít obrat a která ne. (A to se mimochodem už děje, takže tahle uměle živená kauza je naprosto zbytečná.)

0/−2
22.10.2014 19:36

E76l60i11š17k32a 62K84u89č65e87r96o95v67á 7759672363693

když vám ji zavřou, tak se prd rozhodnete.

0/0
22.10.2014 19:51

K21a67t36e98ř62i96n14a 12V42a18š77á50k58o71v25á 5191782899275

Až na to, že naše zdravotnictví rozhodně s tím nejlepším krok nedrží..vážně věříte,ze je pro matku i dítě nejlepší, aby jí přes pokoj do 24 hodin couralo 10 lidí během 3 hodin? Včetně bojůvek o pojišťovny a veledůležitých matrikářek ?

0/0
25.10.2014 23:08

M33a69r46t46i40n 35L16ž78i17č71a10ř 9495207782444

Není nic horšího než narazít na pánbíčkáře...

0/−2
22.10.2014 13:22

I38v79a 74K49r23i62s95t14o89f53o16v49á 7175263812862

Není nic horšího, než nepochopená ironie.

+1/0
22.10.2014 15:11

P88a84v50e12l 10P73o30n94c73a56r 1283964402427

Mimochodem, pokud planujete podobne akce delat casteji, zkuste spis nazev "video nakladacka v primem prenosu". Nerozumim v cem se lisil oponent pani doktorky od nahodneho pana z ulice.

+4/0
21.10.2014 16:48

J66i70ř24í 42K44u43b39í76č63e36k 3641560917335

Nerodit vůbec. V dnešní době je to drahá sranda.

+10/−1
21.10.2014 16:22

J84a98k61u35b 83R21o63u69s 3753430644592

Také zastávám přesně tento názor. R^

+1/−1
21.10.2014 17:55
Foto

A78n75n65a 44V98e73s57e84l49á 2780928836

Nerodit, nesouložit, nejíst, nedýchat a nezanechávat ekologickou stopu...

+3/−2
22.10.2014 0:05

Z46d53e58n18ě85k 75D44u27f37e71k 2874564658

Myslím si, udělat ženám v porodnicích co nejlepší podmínky, aby se cítili v porodnici jako doma (co  možná nejpříjemnější prostředí), tak nemusí se řešit nějaké porody doma. Navíc ta porodnice má k dispozici lékařský tým, který může problematickou situaci řešit co nejrychleji, má k tomu prostředky a vybavení a zachránit jak maminku, tak i miminko. Samozřejmě bude určitá skupina lidí, která bude zásadně rodit doma a je to jejich rozhodnutí a nenechají se přesvědčit, i kdyby se dělo bůh ví co.

+13/0
21.10.2014 16:16

M71a55r30t14i96n 93L79ž76i84č63a63ř 9205287372904

R^

+1/0
22.10.2014 13:23

K97a17t83e16ř15i77n87a 40V61a54š82á10k98o47v31á 5171862189775

Už jste se někdy v nemocnici cítil jako doma?

0/0
25.10.2014 23:09

P37e27t36r 79A51n83d22r16ý61s88e94k 9973661486527

Uprednostnovat 5 dni vlastniho mozna vetsiho pohodli pred maximalizaci bezpecnosti pro dite je z meho pohledu velke sobectvi

+11/−5
21.10.2014 16:03

P28a30v86e81l 51P87o82n25c68a58r 1233934792397

To kazdopadne. Jeste, ze to skoro nikdy neni o pohodli.

+4/−1
21.10.2014 16:06

L62u55d75m11i49l98a 73Š70i36n41d31e91l70á36ř50o65v56á 7262616552281

Přesně to je důvod, proč ženy volí porod doma. Nechtějí "pohodlí" - aby po porodu uklidila uklizečka, aby sestra okoupala dítě. Ale chtějí bezpečný porod pro sebe i dítě bez škodlivých zásahů.

+6/−8
21.10.2014 16:11

P11e29t14r 66A89n53d11r66ý31s38e89k 9423751976427

Toto neni muj nazor, nejvyssi bezpecnost porodu je v nemocnici, ne doma, o tom neni pochyb. Doma to muze byt ok, pokud vse probiha fyziologicky, v pripade komplikaci je domaci porod obrovske riziko, prestoze v nemocnici by se to docela bezpecne zvladlo. Nastesti takovych alternativnich zen ve spolecnosti moc neni, jenom tady na diskusi je ta hrstka hodne slyset

+9/−4
21.10.2014 16:14

I28v96a26n48a 78N56o92v55a60k58o26v56a 2742122129962

a moznost, ze by se zapocaty domaci porod v pripade komplikaci dokoncil v nemocnici vas nenapadla?

+2/−8
21.10.2014 16:16

P41e34t20r 60A36n71d43r59ý55s72e13k 9153131406597

Je to zbytecnw komplikace, nez dojede sanitka a odveze do nemocnice s veskerou vybavou a specialosty, tak je to kolem pul hodiny (cesta k rodicce i do porodnice), za tu dobu muze byt dite napr s prolapsem pupecniku uz davno mrtve udusene nebo v "lepsim" pripade postizene

+7/−1
21.10.2014 16:20

I93v37a17n47a 58N98o23v76a70k18o73v53a 2182732969362

nejsu doktor, ale rizikove faktory (spatne otocene dite, nizka porodni vaha ... ) vylucuji planovany domaci porod.

0/−4
21.10.2014 16:26

P64e29t41r 57A17n65d47r16ý56s63e66k 9913151526877

Jenze i tehotenstvi, ktere na vsech vysetrenich vypada v poradku muze v urcitem malem procentu pripadu skoncit komplikacemi pri porodu, a proto, aby se minimalizoval dopad techto nepredpokladanych komplikaci je dle meho nazoru nejlepsi varianta rodit v nemocnici ve vsech pripadech

+6/0
21.10.2014 16:33

I52v29a97n31a 28N66o64v52a97k28o56v48a 2522612279342

i za cenu toho, ze porod v nemocnici sanci na vznik komplikaci u nizkorizikove rodicky zvysuje?

+3/−5
21.10.2014 16:35

P85e57t46r 48A85n71d81r52ý38s89e10k 9903941416307

To je vas subjektivni dojem nebo to mate podlozeno nejakou studii, statistickym setrenim atd.? Dle meho nazoru se riziko pro zdravou rodicku pri porodu v nemocnici nezvysuje, ba naopak - je zcela minimalni

+7/−1
21.10.2014 16:39

I70v28a30n31a 34N20o51v78a68k98o75v42a 2392602269932

podle holandanu pry jo. Odkaz uz tu byl nekolikrat.

+2/−4
21.10.2014 16:43

P53e39t38r 80A44n68d13r11ý80s46e54k 9913381666737

Ja nasemu zdravotnictvi v tomto verim - mame jednu z nejnizsich kojeneckych umrtnosti na svete, ohanet se tim, ze narazim na spatny personal je dle me liche, ti co tam budou, tak sve praci rozumet budou, nevim, jestli budou prijemni, ale jak jsem uz psal, toto pro me neni rozhodujici faktor podle, ktereho by se zena mela rozhodovat. Ja moc nerozumim tomu, proc by u zdrave zeny mel byt porod v nemocnici nebezpecnejsi, jakoze kvuli tomu ze bude jeste navic oproti domacimu v peci odborniku? Ty farmakologicka rizika jsou taky dle me zanedbatelna, oxytocin je prirozena latka, ktera se uvolnuje pri porodu z neurohypofyzy a tim, ze to trochu osolime exogenne nemuze nijak zvlast uskodit. Mej se pekne, ja musim jit...

+7/−1
21.10.2014 16:50

I56v65a96n84a 30N32o40v91a23k43o78v77a 2492192389522

rozdil mezi ceskem a holadnskem co se tyce statistiky je, ze co holandani uz povazuji za porod, je v cesku jeste samovolny potrat - takze se nepocita. 

Dalsi nezanedbatelny rozdil je v tom, ze se v Holandsku ne zrovna moc aktivne hledaji vyvojove vady v pocatecnim stadiu tehotenstvi a i kdyz uz se najdou tak to casto neni duvod k umelemu preruseni, kvuli nabozenstvi.

+4/−3
21.10.2014 16:57

D91a22n94a 56T61e65n60z84l12e24r 5280502875643

Mluvíme jistě o Holandsku, které jediné má s porody v porodních domech jisté statistické zkušenosti. (Zde mylně nazývané "porodem doma"). 

"Porod v nemocnici zvyšuje komplikace u nízkorizikové rodičky". 

Nízkorizikovou rodičkou myslíte tu, co začalo porod doma, nastaly u ní komplikace a pak ji museli záchrankou převézt do nemocnice? :-)

Nebo jakým způsobem se ocitne nízkoriziková rodička v nemocnici, aby zasáhla do statistik rodiček v nemocnici? 

Jinak - vysvětlení, proč se v porodnicích zachytí daleko víc komplikací je jednoduché - tam na to totiž nekašlou a snaží se ty komplikace monitorovat, zachytit a hlavně - ŘEŠIT. Což doma na koleně není ani možné ani žádané.

+4/−1
21.10.2014 16:59

I58v49a11n35a 28N76o41v74a94k71o23v46a 2252462659902

ted jste to pekne doplantala 

v Holandsku se narodi momentalne 25 % deti doma. A tim myslim opravdu doma. Zbytek bezrizikovych tehotenstvi rodi v budto v porodnich domech nebo v ambulantne v nemocnici (ale je to jine oddeleni nez rizikove porody). Rizikove porody a pokud se zvrtnou ty bezrizikove  v nemocnici na gynekologii.

+3/−3
21.10.2014 17:13

I63v91a51n93a 62N79o43v20a22k89o14v22a 2822162139892

rizikova rodicka MUSI rodit vzdycky v nemocnici pod dohledem specialisty v pripade: vicecetne tehotenstvi, driv nez 37 tyden nebo dyl nez 41 tyden tehotenstvi, plod neni hlavou dolu, asistovane oplodneni a dalsich asi 1000 zdravotnich duvodu. 

Kdyz u ni nic nenajdou tak dokud u ni zadne komplikace nenastanou tak v nemocnici nerodi. Muze si vybrat jestli chce rodit doma, nebo v porodnim dome nebo v porodnim oddeleni nemocnice bez specialisty jen s porodni babou nebo v mem pripade to byl prakticky lekar, ktery mel udelane zkousky. Aby smela rodit doma, musi jeste splnit par podminek - v sedmem mesici chodi kontrola. Nesmi to byt vic jak v druhem patre (nebo nakladni vytah), musi mit zvedlou postel na 80 cm, nesmi byt naledi, nebo mlha, musi to byt maximalne pul hodiny do nemocnice.

+3/0
21.10.2014 17:26

D14a57n84a 38T75e23n90z60l20e26r 5260322425243

Co přesně jsem "doplantala"? Ptám se vás, jestli vaše teze "Porod v nemocnici zvyšuje komplikace u nízkorizikové rodičky" zahrnuje statisticky ty nízkorizikové rodičky, které kvůli komplikacím musely zajet do nemocnice, aby porod ukončily tam. Statisticky to je 45 procent prvorodiček, tedy významné a nezanedbatelné číslo. 

Je tu někde odkaz na danou studii, která tvrdí to, co vy, a také odkaz, která danou studii vyvrací. 

Ono to bude spíš jinak: v porodnicích se sleduje jak stav rodičky, tak stav dítěte, takže se přijde na spoustu malérů, které doma nikdo nezjistí. Reálně ale riziko vzniku komplikací samozřejmě stejné, pokud se statisticky jedná o stejnou modelovou situaci. Jediný rozdíl je, že v porodnicích se maléry zjišťují a řeší, zatímco doma se na to kašle s tím, že "ono to nějak dopadne".

+6/−2
21.10.2014 18:14

M50a24g29d20a 59K36a97t92z12o77v16á 9906231379718

Nejlíp. když rodí v Horní Dolní u Zlámané Lhoty, do nejbližší nemocnice půl hodiny sanitkou. Za hodinu- než přijede sanitka a než matku odveze- může být sakra pozdě.

+2/−1
21.10.2014 17:19

O29l91d88ř67i32c41h 66K60a36d25ě49r11a 2902825463628

A že už může být pozdě Vás nenapadlo ?

0/0
22.10.2014 17:52

P20a76v96e49l 88P91o71n55c76a90r 1203554162327

Je o tom pochyb; pokud jdete rodit do nemocnice, kde neni zaruka, ze "schytate" personal, ktery vam bezpecny porod zaruci.

Samozrejme existuje porodni plan, ale jistotu, ze vasi partnerce nekdo neprovede zbytecny cisar, nemate nikdy.

+4/−3
21.10.2014 16:25
Foto

J83i10ř62í 87H90a34v37e63l20k81a 3839633910944

Buď ze sebe tupou děláte nebo tupá jste. Přesně jste popřela smysl příspěvku pana Andrýsky.

+1/−2
21.10.2014 16:24

A19l35e17n20a 65V25e94s24e25l87á 3823371295428

A o to přece šlo, ne? On ten příspěvek totiž smysl neměl. Pohodlí má žena větší v porodnici než když se musí o vše postarat sama. Důvody pro porod doma můžou být různé, můžeme s nimi nesouhlasit, prosím. Ale myslet si, že je to kvůli pohodlí - to snad nikdo svéprávný ani nemůže...

+8/0
21.10.2014 18:02
Foto

J89a40n30a 21M53a14j40o49v47á 4125912216353

Co je, prosím Vás, na porodnici pohodlného? Doma je doma. Kdybych tenkrát mohla, porodím v nemocnici a za pár hodin metelím domů. Trávit čas v nemocnici s cizími lidmi a v rytmu, který mne nebaví je dost otrava.

+3/−1
21.10.2014 18:08

A56l66e24n64a 35V98e75s45e51l83á 3103891905368

No, pro mě rozhodně není pohodlné muset nachystat doma prostředí, aby se v něm dalo rodit. Netrávit sice čas s cizími lidmi v nemocnici ale muset ty cizí lidi mít u sebe doma. O tom, jestli mě daný rytmus baví, jsem  fakt během porodu nestihla přemýšlet. Zajistit (i když třeba ne vlastníma rukama udělat) úklid po porodu, vyprání prádla. Pro mě by starost o toto ještě současně s vlastním porodem znamenala hodně velké nepohodlí.

Není řeč o tom, kam by kdo metelil po porodu, to není obsahem tématu, ale o tom, kde je údajně "pohodlné" porodit.

+6/0
21.10.2014 18:16
Foto

J68a84n73a 15M62a15j93o72v78á 4605722196863

Aha...tak s tím bych neměla sebemenší problém - je na tu přípravu dost času.

A propos - přečetla jste to pořádně? Nepsala jsem o porodu doma (do toho bych nešla), ale o pobytu v porodnici.

0/0
21.10.2014 18:23

A63l69e86n14a 27V53e89s48e57l10á 3333561375528

Tak otázka asi stojí naopak ne? Já psala o porodu (resp. reagovala jsem ve vlákně, které pojednávalo o porodu v diskuzi pod článkem, který pojedává o porodu) a vy jste se mě do toho zeptala, co je podle mě na porodnici pohodlného...

+3/0
21.10.2014 18:31
Foto

J96a48n56a 30M30a62j77o71v63á 4735962386163

Tak znovu. V úvodu vlákna kdosi odsuzuje ženy, že mají problém jít do porodnice kvůli pěti dnům nepohodlí. O tom je vlákno a tedy i jeho téma. Pohodlí v porodnici se tedy (v intencích vlákna) týká oněch pěti dní.

Můj příspěvek, na který jste reagovala přípravou domácnosti na porod je naopak o tom, že doma je doma...a hned pár hodin po porodu (doma bych nerodila ani za zlaté prase, ale je to věc každého jednotlivce) bych, kdyby to jen trochu šlo, mazala domů.

Nicméně porod doma a příprava na něj by mne neobtěžovala. Důvody, proč bych do toho nešla, jsou jiné.

Polopatičtěji to fakt neumím.

0/0
21.10.2014 18:56







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.