Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kde rodit? Lékařka by ženám dala vybrat, zástupce otců s ní nesouhlasí

Porod je zásadní událost pro dítě, ale také pro jeho rodiče a pro matku obzvlášť. Proto je důležité, aby se při něm cítila bezpečně a zároveň byl samozřejmě ochráněn novorozenec. Kde a jak by měly ženy rodit s ohledem na zdraví, pohodu i pocit bezpečí? O tom diskutovali ve video duelu gynekoložka Helena Máslová a novinář Ondřej Bezr jako zástupce otců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J42a37n 94K28r58p96e47c 5766353514582

je velice jednoduche placnout jednu statistiku a delat z toho zavery. typicka demagogie. roste pocet porodu cisarem. to je fakt. ale je treba rict dalsi fakta. ze tyto cisare jsou mnohdy provadeny na prani matky, a od toho se odviji dalsi souvislost, ze vek rodicek, zejmena prvorodicek je vyssi nez kdy predtim. zatimco v roce 1997 byl v CR prumerny vek prvorodicky 24 let, v roce 2012 to bylo uz 27,9 let. kdy idealni je rodit tak do 25 roku.

0/−1
23.10.2014 13:40
Foto

M69a73r20k98é44t66a 71K43o93c43h89a85n56o29v28á 2222578536543

Na přání matky? To si děláte srandu ne? Císař na přání opravdu neexistuje.. a když, tak možná ve VIP kruzích, kde si to hvězdy zaplatí. Ale jestli udělaly dobře, to si nemyslím.... Jo a já prvně rodila před rokem, v mých sladkých 36 letech, už se tak trošku nevejdu do vašeho ideálního roku ;)

0/0
30.10.2014 12:30

V61e10n94d75u45l91a 43P86e13t65r76l15í23k55o70v28á 8311879949521

Cela diskuze je podle me zvláštně postavena, otázka by měla znít, proč nemít prirozeny, tedy fyziologicky porod v nemocnici? Proč se dává prirozeny porod pouze do souvislosti s porodem doma? 

Věřím, ze zena ma mít odpovědnost za svůj porod, ale také možnost volby, jak chce své dite porodit. Zeny rodí doma hlavně protože nechtějí rodit v mnohdy nedustojnych podmínkách v našich porodnicích. Nechtějí porody urychlovat či zasahovat do nich medikamenty. Sama jsem pred nedávnem rodila a ten zážitek byl pro me i mého manžela velmi stresující. Rodila jsem v porodnici. Věřila jsem odborníkům, tedy lékařům. Bylo to nedůstojné a nikoho nezajímal můj názor. Byla jsem velmi ve stresu, nemohla se hýbat, byla jsem napumpovana umělým oxytocinem, ruce ve mne mělo asi 20 lidí, takže porod nepostupoval a skončil CS. I kdyz jsem říkala, ze chci co nejméně zásahu, chci si zvolit polohu, ve které rodit, nic z toho, co jsem cítila v tu chvíli, ze by mi pomohlo dite porodit, mi nebylo umožněno. Argumentem bylo, ze tak se to proste děla, at nedělám potíže. 

Pak jaké jsou jiné možnosti? 

Můj názor je, umožnit ženám rodit přirozeně a důstojně v takových podmínkách, kde je zajištěna i případná specializovaná pece, jak pro ni, tak i miminko v případě komplikaci. Ideálně porodnice nebo porodni dum.

Zajistit takové prostředí, kde se bude zena cítit bezpečně, kde muže rodit tak jak je pro ni nejlepsi a minimalizovat rizika s tím spojena.

+7/−1
22.10.2014 21:17

M61i85c97h25a17e52l51a 47T98r39é84g89l33o79v88á 2587747977

"Měla by mít žena možnost volby, kde a jak porodí své dítě?" Tak nějak zněla otázka. Jednoduchá otázka, na kterou je celkem jednoduchá odpověď: ano nebo ne. Proč to někteří z dotazovaných okamžitě vztahují jen na 2 okrajové možnosti: nemocnice vs. doma? Vždyť existuje spousta dalších možností. I někde mezi těmito dvěma formou kompromisů. I v porodnici se dá rodit přirozeně. A naopak i doma se mohou objevit komplikace s nešťastnými následky. Ať má každá žena možnost zvolit si takovou cestu, která rezonuje s jejím přesvědčením. O ničem jiném ta diskuze dle mého názoru být nemá.

+5/−1
22.10.2014 19:13

J73a17n 10K79r68p76e27c 5386753394842

protoze nerozhoduje jen sama za sebe, ac si mysli ze je to jeji vysostne pravo, tak neni.

+1/−2
23.10.2014 13:32

E10l96i33š62k10a 91K74u11č78e67r92o49v94á 7879722803863

tak! žena si nemá co vybírat. jak si jednou vybrala, že bude mít dítě, tak má s vybíráním utrum a je vhodné, aby si to uvědomila co nejdřív.;-D To bych říkala hodně nahlas. :-)

0/−1
22.10.2014 18:44
Foto

A80n43n66a 21V53e32s24e87l52á 2810278306

Paní doktorka Helena Máslová je mimořádně sympatická...

+6/0
22.10.2014 0:02

P97a77v76e22l 61S97o42b60o36t32k86a 5240574

Jediný přirozený způsob porodu:

http://www.ludmilavinohrady.cz/obrazky/betlem5.jpg

+1/−2
21.10.2014 19:41

L94u39d80m66i14l91a 94Š95i40n57d42e72l73á56ř73o19v74á 7572206562791

Máme si Vaše opakované vzkazy vyložit jako volání o pomoc?

+3/−1
22.10.2014 13:20

P79a89v26e37l 42S88o40b30o59t58k55a 5510634

Inu, jsem opravdu docela zoufalý nad tou totalitou která zůstala v lidech i 25 let po revoluci.

Jak je možné, že ani po těch letech nechápete základní princip demokracie - že svoboda matky rozhodnout se končí tam, kde začíná svoboda a práva dítěte na nejlepší dostupnou zdravotní péči?

Jestliže jedna generace nestačila, kolik jich bude Česko potřebovat než se dostane na úroveň vyspělých zemí? 

To platí i i očkování - v zahraničí je nepovinné, ale dobrovolná proočkovanost je vyšší než v Česku ta povinná... a přitom podívejte do diskuse pod článkem vedle jaké tu mají lidi názory...

+2/−1
22.10.2014 16:53

E57l91i43š30k47a 88K31u34č67e30r43o49v87á 7519672513613

ano, tohle říkat hodně nahlas: uvědomte si, ženy, že s dítětem končí vaše svoboda. to určitě zvedne porodnost a každá bude o mateřství stát. ;-D

+1/0
22.10.2014 18:46

D74a76n66a 76T24e49n63z38l71e12r 5640742795983

K čemu taková svoboda, když znamená, že mi umře dítě na nějakou jinak banální komplikaci, nebo na hloupou infekční chorobu? 

Jinými slovy, takhle uměle vyvolaná potřeba jakési "svobody" je jen popírání práv jiného člověka. To podle mě není v pořádku. 

Ženy ať se rozhodují, ve které porodnici budou rodit. Ať tím dávají impuls, která porodnice bude mít obrat a která ne. (A to se mimochodem už děje, takže tahle uměle živená kauza je naprosto zbytečná.)

0/−2
22.10.2014 19:36

E85l30i19š97k80a 75K53u20č30e34r54o22v68á 7819872533473

když vám ji zavřou, tak se prd rozhodnete.

0/0
22.10.2014 19:51

K71a78t96e82ř78i83n86a 42V52a78š91á75k86o66v59á 5861312579285

Až na to, že naše zdravotnictví rozhodně s tím nejlepším krok nedrží..vážně věříte,ze je pro matku i dítě nejlepší, aby jí přes pokoj do 24 hodin couralo 10 lidí během 3 hodin? Včetně bojůvek o pojišťovny a veledůležitých matrikářek ?

0/0
25.10.2014 23:08

M78a52r85t75i18n 64L55ž41i31č12a79ř 9815507272644

Není nic horšího než narazít na pánbíčkáře...

0/−2
22.10.2014 13:22

I92v95a 82K25r17i45s31t65o38f95o61v43á 7435673942352

Není nic horšího, než nepochopená ironie.

+1/0
22.10.2014 15:11

P47a33v68e74l 93P84o12n88c28a32r 1523644402727

Mimochodem, pokud planujete podobne akce delat casteji, zkuste spis nazev "video nakladacka v primem prenosu". Nerozumim v cem se lisil oponent pani doktorky od nahodneho pana z ulice.

+4/0
21.10.2014 16:48

J96i50ř58í 31K73u62b14í15č50e82k 3571860577785

Nerodit vůbec. V dnešní době je to drahá sranda.

+10/−1
21.10.2014 16:22

J55a30k22u72b 36R76o41u57s 3803510704172

Také zastávám přesně tento názor. R^

+1/−1
21.10.2014 17:55
Foto

A92n92n96a 83V92e65s35e65l98á 2200848216

Nerodit, nesouložit, nejíst, nedýchat a nezanechávat ekologickou stopu...

+3/−2
22.10.2014 0:05

Z93d41e30n42ě82k 85D27u17f37e33k 2424964208

Myslím si, udělat ženám v porodnicích co nejlepší podmínky, aby se cítili v porodnici jako doma (co  možná nejpříjemnější prostředí), tak nemusí se řešit nějaké porody doma. Navíc ta porodnice má k dispozici lékařský tým, který může problematickou situaci řešit co nejrychleji, má k tomu prostředky a vybavení a zachránit jak maminku, tak i miminko. Samozřejmě bude určitá skupina lidí, která bude zásadně rodit doma a je to jejich rozhodnutí a nenechají se přesvědčit, i kdyby se dělo bůh ví co.

+13/0
21.10.2014 16:16

M78a38r62t40i48n 69L16ž60i65č69a20ř 9185657882904

R^

+1/0
22.10.2014 13:23

K61a91t78e45ř44i10n78a 93V55a98š74á93k34o62v78á 5691592989725

Už jste se někdy v nemocnici cítil jako doma?

0/0
25.10.2014 23:09

P23e37t71r 34A60n50d78r60ý37s71e20k 9343261956357

Uprednostnovat 5 dni vlastniho mozna vetsiho pohodli pred maximalizaci bezpecnosti pro dite je z meho pohledu velke sobectvi

+11/−5
21.10.2014 16:03

P54a44v53e96l 62P20o98n43c17a41r 1733744802967

To kazdopadne. Jeste, ze to skoro nikdy neni o pohodli.

+4/−1
21.10.2014 16:06

L85u98d59m18i91l74a 62Š88i66n28d94e65l48á50ř31o45v74á 7572966972171

Přesně to je důvod, proč ženy volí porod doma. Nechtějí "pohodlí" - aby po porodu uklidila uklizečka, aby sestra okoupala dítě. Ale chtějí bezpečný porod pro sebe i dítě bez škodlivých zásahů.

+6/−8
21.10.2014 16:11

P43e25t61r 46A62n23d92r64ý91s85e74k 9973621506717

Toto neni muj nazor, nejvyssi bezpecnost porodu je v nemocnici, ne doma, o tom neni pochyb. Doma to muze byt ok, pokud vse probiha fyziologicky, v pripade komplikaci je domaci porod obrovske riziko, prestoze v nemocnici by se to docela bezpecne zvladlo. Nastesti takovych alternativnich zen ve spolecnosti moc neni, jenom tady na diskusi je ta hrstka hodne slyset

+9/−4
21.10.2014 16:14

I59v25a34n30a 72N65o77v34a12k96o70v58a 2222702669262

a moznost, ze by se zapocaty domaci porod v pripade komplikaci dokoncil v nemocnici vas nenapadla?

+2/−8
21.10.2014 16:16

P77e81t88r 51A83n97d71r39ý61s68e34k 9743411296667

Je to zbytecnw komplikace, nez dojede sanitka a odveze do nemocnice s veskerou vybavou a specialosty, tak je to kolem pul hodiny (cesta k rodicce i do porodnice), za tu dobu muze byt dite napr s prolapsem pupecniku uz davno mrtve udusene nebo v "lepsim" pripade postizene

+7/−1
21.10.2014 16:20

I85v98a58n85a 58N33o75v35a51k65o90v59a 2492912649802

nejsu doktor, ale rizikove faktory (spatne otocene dite, nizka porodni vaha ... ) vylucuji planovany domaci porod.

0/−4
21.10.2014 16:26

P92e35t69r 95A26n72d97r87ý61s52e93k 9683131406127

Jenze i tehotenstvi, ktere na vsech vysetrenich vypada v poradku muze v urcitem malem procentu pripadu skoncit komplikacemi pri porodu, a proto, aby se minimalizoval dopad techto nepredpokladanych komplikaci je dle meho nazoru nejlepsi varianta rodit v nemocnici ve vsech pripadech

+6/0
21.10.2014 16:33

I91v81a39n83a 58N62o84v17a92k11o55v47a 2842912489322

i za cenu toho, ze porod v nemocnici sanci na vznik komplikaci u nizkorizikove rodicky zvysuje?

+3/−5
21.10.2014 16:35

P46e95t86r 41A48n71d33r50ý22s10e70k 9333151386167

To je vas subjektivni dojem nebo to mate podlozeno nejakou studii, statistickym setrenim atd.? Dle meho nazoru se riziko pro zdravou rodicku pri porodu v nemocnici nezvysuje, ba naopak - je zcela minimalni

+7/−1
21.10.2014 16:39

I31v21a62n97a 76N19o17v16a28k17o27v76a 2942692359232

podle holandanu pry jo. Odkaz uz tu byl nekolikrat.

+2/−4
21.10.2014 16:43

P94e23t30r 57A72n26d98r63ý30s58e88k 9713571906617

Ja nasemu zdravotnictvi v tomto verim - mame jednu z nejnizsich kojeneckych umrtnosti na svete, ohanet se tim, ze narazim na spatny personal je dle me liche, ti co tam budou, tak sve praci rozumet budou, nevim, jestli budou prijemni, ale jak jsem uz psal, toto pro me neni rozhodujici faktor podle, ktereho by se zena mela rozhodovat. Ja moc nerozumim tomu, proc by u zdrave zeny mel byt porod v nemocnici nebezpecnejsi, jakoze kvuli tomu ze bude jeste navic oproti domacimu v peci odborniku? Ty farmakologicka rizika jsou taky dle me zanedbatelna, oxytocin je prirozena latka, ktera se uvolnuje pri porodu z neurohypofyzy a tim, ze to trochu osolime exogenne nemuze nijak zvlast uskodit. Mej se pekne, ja musim jit...

+7/−1
21.10.2014 16:50

I12v64a93n34a 35N31o93v70a22k39o88v67a 2332312939372

rozdil mezi ceskem a holadnskem co se tyce statistiky je, ze co holandani uz povazuji za porod, je v cesku jeste samovolny potrat - takze se nepocita. 

Dalsi nezanedbatelny rozdil je v tom, ze se v Holandsku ne zrovna moc aktivne hledaji vyvojove vady v pocatecnim stadiu tehotenstvi a i kdyz uz se najdou tak to casto neni duvod k umelemu preruseni, kvuli nabozenstvi.

+4/−3
21.10.2014 16:57

D79a86n86a 74T20e84n79z43l15e22r 5980772275303

Mluvíme jistě o Holandsku, které jediné má s porody v porodních domech jisté statistické zkušenosti. (Zde mylně nazývané "porodem doma"). 

"Porod v nemocnici zvyšuje komplikace u nízkorizikové rodičky". 

Nízkorizikovou rodičkou myslíte tu, co začalo porod doma, nastaly u ní komplikace a pak ji museli záchrankou převézt do nemocnice? :-)

Nebo jakým způsobem se ocitne nízkoriziková rodička v nemocnici, aby zasáhla do statistik rodiček v nemocnici? 

Jinak - vysvětlení, proč se v porodnicích zachytí daleko víc komplikací je jednoduché - tam na to totiž nekašlou a snaží se ty komplikace monitorovat, zachytit a hlavně - ŘEŠIT. Což doma na koleně není ani možné ani žádané.

+4/−1
21.10.2014 16:59

I45v58a36n55a 25N22o10v45a98k90o11v51a 2182272829572

ted jste to pekne doplantala 

v Holandsku se narodi momentalne 25 % deti doma. A tim myslim opravdu doma. Zbytek bezrizikovych tehotenstvi rodi v budto v porodnich domech nebo v ambulantne v nemocnici (ale je to jine oddeleni nez rizikove porody). Rizikove porody a pokud se zvrtnou ty bezrizikove  v nemocnici na gynekologii.

+3/−3
21.10.2014 17:13

I74v42a35n30a 18N83o69v26a50k27o83v60a 2292232329262

rizikova rodicka MUSI rodit vzdycky v nemocnici pod dohledem specialisty v pripade: vicecetne tehotenstvi, driv nez 37 tyden nebo dyl nez 41 tyden tehotenstvi, plod neni hlavou dolu, asistovane oplodneni a dalsich asi 1000 zdravotnich duvodu. 

Kdyz u ni nic nenajdou tak dokud u ni zadne komplikace nenastanou tak v nemocnici nerodi. Muze si vybrat jestli chce rodit doma, nebo v porodnim dome nebo v porodnim oddeleni nemocnice bez specialisty jen s porodni babou nebo v mem pripade to byl prakticky lekar, ktery mel udelane zkousky. Aby smela rodit doma, musi jeste splnit par podminek - v sedmem mesici chodi kontrola. Nesmi to byt vic jak v druhem patre (nebo nakladni vytah), musi mit zvedlou postel na 80 cm, nesmi byt naledi, nebo mlha, musi to byt maximalne pul hodiny do nemocnice.

+3/0
21.10.2014 17:26

D53a91n93a 40T40e76n15z81l37e44r 5860952735673

Co přesně jsem "doplantala"? Ptám se vás, jestli vaše teze "Porod v nemocnici zvyšuje komplikace u nízkorizikové rodičky" zahrnuje statisticky ty nízkorizikové rodičky, které kvůli komplikacím musely zajet do nemocnice, aby porod ukončily tam. Statisticky to je 45 procent prvorodiček, tedy významné a nezanedbatelné číslo. 

Je tu někde odkaz na danou studii, která tvrdí to, co vy, a také odkaz, která danou studii vyvrací. 

Ono to bude spíš jinak: v porodnicích se sleduje jak stav rodičky, tak stav dítěte, takže se přijde na spoustu malérů, které doma nikdo nezjistí. Reálně ale riziko vzniku komplikací samozřejmě stejné, pokud se statisticky jedná o stejnou modelovou situaci. Jediný rozdíl je, že v porodnicích se maléry zjišťují a řeší, zatímco doma se na to kašle s tím, že "ono to nějak dopadne".

+6/−2
21.10.2014 18:14

M46a66g51d95a 21K60a87t20z15o97v38á 9496251859678

Nejlíp. když rodí v Horní Dolní u Zlámané Lhoty, do nejbližší nemocnice půl hodiny sanitkou. Za hodinu- než přijede sanitka a než matku odveze- může být sakra pozdě.

+2/−1
21.10.2014 17:19

O73l56d79ř43i52c30h 71K17a53d87ě28r11a 2372885693598

A že už může být pozdě Vás nenapadlo ?

0/0
22.10.2014 17:52

P38a18v40e48l 40P98o13n47c62a24r 1673324572177

Je o tom pochyb; pokud jdete rodit do nemocnice, kde neni zaruka, ze "schytate" personal, ktery vam bezpecny porod zaruci.

Samozrejme existuje porodni plan, ale jistotu, ze vasi partnerce nekdo neprovede zbytecny cisar, nemate nikdy.

+4/−3
21.10.2014 16:25
Foto

J48i53ř18í 13H20a51v45e89l98k95a 3359293980154

Buď ze sebe tupou děláte nebo tupá jste. Přesně jste popřela smysl příspěvku pana Andrýsky.

+1/−2
21.10.2014 16:24

A53l94e44n62a 22V89e90s91e41l37á 3343741525428

A o to přece šlo, ne? On ten příspěvek totiž smysl neměl. Pohodlí má žena větší v porodnici než když se musí o vše postarat sama. Důvody pro porod doma můžou být různé, můžeme s nimi nesouhlasit, prosím. Ale myslet si, že je to kvůli pohodlí - to snad nikdo svéprávný ani nemůže...

+8/0
21.10.2014 18:02
Foto

J79a37n61a 49M59a45j48o74v91á 4345772286243

Co je, prosím Vás, na porodnici pohodlného? Doma je doma. Kdybych tenkrát mohla, porodím v nemocnici a za pár hodin metelím domů. Trávit čas v nemocnici s cizími lidmi a v rytmu, který mne nebaví je dost otrava.

+3/−1
21.10.2014 18:08

A48l19e44n23a 20V98e97s92e67l79á 3143201665258

No, pro mě rozhodně není pohodlné muset nachystat doma prostředí, aby se v něm dalo rodit. Netrávit sice čas s cizími lidmi v nemocnici ale muset ty cizí lidi mít u sebe doma. O tom, jestli mě daný rytmus baví, jsem  fakt během porodu nestihla přemýšlet. Zajistit (i když třeba ne vlastníma rukama udělat) úklid po porodu, vyprání prádla. Pro mě by starost o toto ještě současně s vlastním porodem znamenala hodně velké nepohodlí.

Není řeč o tom, kam by kdo metelil po porodu, to není obsahem tématu, ale o tom, kde je údajně "pohodlné" porodit.

+6/0
21.10.2014 18:16
Foto

J56a22n80a 77M45a97j13o20v70á 4435842696633

Aha...tak s tím bych neměla sebemenší problém - je na tu přípravu dost času.

A propos - přečetla jste to pořádně? Nepsala jsem o porodu doma (do toho bych nešla), ale o pobytu v porodnici.

0/0
21.10.2014 18:23

A65l78e13n19a 84V92e75s52e81l95á 3233241755548

Tak otázka asi stojí naopak ne? Já psala o porodu (resp. reagovala jsem ve vlákně, které pojednávalo o porodu v diskuzi pod článkem, který pojedává o porodu) a vy jste se mě do toho zeptala, co je podle mě na porodnici pohodlného...

+3/0
21.10.2014 18:31
Foto

J48a21n57a 57M39a91j29o91v62á 4215562416303

Tak znovu. V úvodu vlákna kdosi odsuzuje ženy, že mají problém jít do porodnice kvůli pěti dnům nepohodlí. O tom je vlákno a tedy i jeho téma. Pohodlí v porodnici se tedy (v intencích vlákna) týká oněch pěti dní.

Můj příspěvek, na který jste reagovala přípravou domácnosti na porod je naopak o tom, že doma je doma...a hned pár hodin po porodu (doma bych nerodila ani za zlaté prase, ale je to věc každého jednotlivce) bych, kdyby to jen trochu šlo, mazala domů.

Nicméně porod doma a příprava na něj by mne neobtěžovala. Důvody, proč bych do toho nešla, jsou jiné.

Polopatičtěji to fakt neumím.

0/0
21.10.2014 18:56







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.