Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rozvod bez obviňování a ztráty jednoho z rodičů. V Německu to jde

Rozvod partnerů je vždycky psychicky náročné období, obzvlášť pokud spolu zplodili dítě a nyní musí vyřešit i jeho budoucnost. Návod, jak zvládnout rozvod v relativním klidu, nabízí cochemský model, který funguje v některých spolkových zemích Německa. V čem se liší od toho českého?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J11a80n41a 15N41o95v83a76k90o27v22a 1659503200417

ty co maji deti, tak bych jim dala rok separace, ono totiz kdyz jsou v separaci, tak se mnoho veci zmeni a vazeny rodice prehodnoti sve rozhodnuti a maji cas si vse promyslet a uklidnit se, kdyz zacne rozvod tak se haze spina a cloumaji emoce a to uz se tezko da zastavit, divam se na serial soudce a ten prvni pripad byl opravdu nechutny, kdyz ten soudce na ne kouka jak se hadaji a pta se jak si asi rikali, kdyz se brali a ted si delaji naschvali

proc neesituji povine nejdrive rodine terapie, kde si oba rodice reknout proc k tomu dospeli proc se chteji rozvadet, tam by si uvedomili spoustu veci a mozna ze by tech rozvodu ubylo a toho nedustojneho chovani pred soudem, ja jsem se take rozvadela nastesti bez deti a bylo to pekne ponizeni pred soudkyni, ktera musela pouslouchat ty nase blaboly hlavne exmanzela, proto mily rodice nejde jenom o vas, ale o vase potomky a kdyz uz nejakeho splodite tak rozvod opravdu neni reseni, ale pracovat na vzatahu a vytvorit rodinu, kterou vase dite potrebuje

0/0
13.10.2014 9:08

I18r12e75n70a 98P29l25a73c32h59e13t26k18o92v14á 3274634140637

holky, holky. kdyz ctu vase prispevky, tak az na vzacne vyjimky byste si meli jit dat poradnou facku. deti potrebuji oba rodice a kdyz je budete pred otcem schovavat, vyrostou vam z nich tak akorat dusevni mrzacci ;-€ navic, kterej chlap mi bude davat vcas alimenty, kdyz ho budu pred nasim ditetem pomlouvat, nebo mu nebudu decko ukazovat, hmm? fakt bych mela dekovat panubohu, ze nejsem jako nektere slepice zde v diskusi :-/

+6/−4
8.10.2014 4:39

A94l45e68n58a 38V78e73s93e57l61á 3193261835868

Holka, holka... příspěvky, které by propagoaly schovávání dítěte před otcem, existují jen ve vaší hlavě... Co platno, že nejste slepice, když neumíte číst...

+8/−1
8.10.2014 7:08


L59e72n32a 31P86á38t36k30o67v35á 8791153414749

Prosím byly byste konkrétnější? Které příspěvky, aspoň zhruba obsah nebo myšlenku, jste tu četla. Já tu nenašla ani jeden takový a Vy píšete , že na vzácné vyjímky, což nechápu8-o. Tak kdybyste byla tak hodná a napsala konkrétně, protože vážně nerozumím. Děkuji předem

+6/0
8.10.2014 10:09

M29a38r91k34é68t86a 45V90í48t52o47v91á 4348350675226

Poctivě jsem si pročetla příspěvky diskutujících, a tak přidám jeden z praxe: najdou se občas otcové, kteří mají o děti skutečně zájem, a v těchto případech se poměrně často realizuje střídavá péče a někdy i dostane otec dítě o do péče výlučné, ale bohužel téměř pravidlem je, že otec zájem získat dítě do péče vůbec nemá a svede "boj" s matkou pouze o výši výživného (která je v 95% případů taková, že nekryje základní potřeby dítěte ani z 1/2, takže placením výživného rozhodně není krmena černá díra, jak se někteří z diskutujících domnívají), případně o takovou péči ztratí zájem ve chvíli, kdy matka akceptuje jím navrhované (tj. nízké) výživné. No a to je primární důvod, proč většina dětí po rozvodu končí v péči matek-ty je totiž také většinou chtějí, otcové nikoli. Tím netvrdím, že nemohla nastat situace, kdy otec dítě skutečně do péče chtěl a soud je svěřil do péče matky "ze zvyku", ale většinou to je opravdu o tom, že otec jednoduše zájem nemá.

+2/−5
7.10.2014 20:51
Foto

A22l42e28š 38H58o30d80i95n76a 9740379738764

43,3 % oslovených otců navrhovalo svěření dítěte/dětí do výhradní výchovy otce nebo do střídavé výchovy otce a matky,

3,3 % otců svěření dítěte/dětí do výhradní výchovy otce původně navrhovalo, ale později svůj návrh vzalo zpět;

53,3 % otců o svěření dítěte/dětí vůbec neusilovalo.

důvody, proč otcové o svěření dítěte/dětí do výchovy neusilovali:

1. nezájem otce o svěření dítěte nebo otcovo přání, aby děti žily s matkou - 27,3 %

2. přesvědčení, že otec nemá šanci dítě do výchovy získat - 18,2 %

3. nízký věk dítěte - 13,6 %

4. negativní zkušenosti jiných otců, kteří o svěření dítěte usilovali a neuspěli - 9,1 %

atd.

zdroj: http://www.stridavka.cz/analyza-navrhu-otcu-na-svereni-ditete-do-vychovy-cast-1.html

+3/−2
7.10.2014 22:36

A43l78e32n46a 98V73e28s68e84l57á 3953511675348

Tam je ovšem velmi zajímavá věta: "Někteří oslovení otcové se ankety odmítlizúčastnit nebo se na soudní jednání vůbec nedostavili"

Škoda, že není uveden jejich počet. Tuším, že pokud bychom do celkového počtu otců započetli i ty, kterým dítě nestálo ani za to, aby přišli k soudu, procenta by vypadala hodně jinak.

Bohužel - stejně jako v tom minulém "průzkumu" - opět silně překroucená data. (Není to vyložená lež, ale vybráno jen to, co se hodí do krámu.)

+5/−2
7.10.2014 22:45

A79l82e93n13a 10V61e55s22e46l85á 3133261985568

Velmi zajímavý je přepočet procent na čísla. Osloveno bylo 30 otců, takže 13 otců navrhovalo, jeden vzal návrh zpět, 16  vůbec neusilovalo. Jo, to ještě funguje.

A jdeme dál - z těch 16 otců 9,1% uvedlo jako důvod negativní zkušenosti... tj. přibližně jeden a půl otce. Stejně nesmyslná čísla dávají i přepočty těch ostatních procent. Ani jednou nedají tyto počty otců celé číslo (ani v přibližném zaokrouhlení).

Pane Hodino, máte pro to nějaké vysvětlení?

+6/0
7.10.2014 22:55

H94a56n92a 59P70r23o15c73h24á55z35k61o48v52á 9378843322853

No tech 30 respondentů - navíc pouze z tech kteří se byli ochotni na toto téma bavit - je opravdu vypovídající vzorek:-D

+4/−2
7.10.2014 23:00

A89l95e10n23a 82V71e36s21e31l31á 3413451425828

Já bych viděla jako úspěch, že se aspoň ptali reálných opravdu se rozvádějících otců. Posledně se pan Hodina oháněl údajným "průzkumem" vycházejím z toho, co mu kdo naklikal na vyplnto.cz.

+2/0
7.10.2014 23:04
Foto

A74l70e73š 37H64o45d80i53n28a 9160689478774

Je hezké, jak se tímto průzkumem podrobně zabýváte.

+1/0
8.10.2014 1:48

A48l23e12n84a 61V63e26s35e13l56á 3813731315328

No, ano. Přece proto na vaše stránky dáváte odkazy, kudy chodíte, že chcete, aby se tím někdo zabýval, nebo snad ne? Nebo že byste chtěl jen aby jim lidi slepě věřili?

A k těm uvedeným paradoxům fakt nemáte nic jiného?

(Připouštím, že k tomu moc nic jiného říct nejde - vysvětlení jsou asi jen dvě. Tedy přesněji jen jedno - čísla jsou vycucaná z prstu a naflákaná hlava-nehlava. Pro jejich zveřejnění jsou ovšem možné už dva důvody - buď vědomá lež nebo hloupost. Samozřejmě, máte-li jiné vysvětlení, ráda si je přečtu.)

+7/−1
8.10.2014 7:12

A58l91e83n42a 77V22e51s86e76l78á 3983301855158

A do třetice: Je uvedeno, že někteří otcové uvedli jen jeden důvod, někteří uvedli důvodů více. Tj. součet těch jednotlivých procent by měl být vyšší než sto. Přesto je výsledkem číslo 99,9. 8-o

0/0
7.10.2014 23:08
Foto

A46l76e93š 53H44o92d87i97n29a 9450789818264

Cochemský model vede rodiče ke společné odpovědnosti o dítě. Aby fungoval, musí zde být i tlak na rodiče, aby se nesnažili jeden druhého odstavit. A sankce, pokud tak budou činit. To našemu systému asi nejvíce chybí - k exekucím dítěte a ke změně výchovného prostředí se přistupuje až s velkým zpožděním, často bohužel vůbec.

Více o Cochemském modelu uvádí jeho autor, německý soudce Jürgen Rudolph, ve své přednášce: http://www.stridavka.cz/cochemsky-model-sance-pro-nase-deti-cast-1.html

+2/0
7.10.2014 17:16

P56e70t24r 90H63l43o22u31š61e44k 9726893355351

jj kdyby tohle v Česku fungovalo zhrzená ega by musela ustoupit a ubylo by několikaletých tahanic, které nejen že ničí nervy rodičům, ale ničí i děti R^

+10/0
7.10.2014 16:27

I60r45e32n85a 41P77l21a88c36h61e37t38k37o44v60á 3714474620957

R^

+4/0
8.10.2014 4:32

M95a94r25i62e 86C44h85m72e83l83a41ř30o63v19á 8665366627959

Třikrát nedá bývalá manželka podle soudního rozhodnutí děti otci, z důvodu, je nemocný, je mu zle, bolí ho zub děti sebrat a do měsíce předat otci. Páky na tyto schválnosti soudci mají ale nechtějí je využívat.

+3/−4
7.10.2014 16:14

A58l47e13n14a 67V44e62s63e35l15á 3773691885958

Schvlálnosti fakt nehájím, ale vaše myšlenkové pochody jsou zcela mimo mé chápání...

Nemocné děcko vytáhnout z postele a vléci jinam? A pokud ne tak "děti sebrat a do měsíce předat otci"? Pominu to, že není vůbec jisté, že by ten otec je chtěl, ale kde byste ten měsíc ty sebrané děti deponovala? Nebo vůbec, jak si představujete takové sebrání dětí? Takhle by nikdo normální nezacházel ani se psem, natožpak s dětmi.

+11/−4
7.10.2014 16:21

T20e92r38e40z45a 82H45a51j54k14o36v14a 5937402724290

A co tak obracene? Pokud si tatinek neprijde trikrat pro dite?  Mate tam taky neco? 

Nekteri si neprojdou dite cele roky.

+11/0
7.10.2014 17:19

J70e17r96o75n87ý25m 91K90o37p80l 1984337195809

Takového bych chtěl vidět

0/0
8.10.2014 21:17

A93l23e93n44a 20V70e80s36e90l79á 3593171915988

Však ty jeho děti taky...

+2/0
8.10.2014 22:58

J77i62t49k32a 89P16a44v70l71í23č17k93o10v46á 6136646826227

;-D

0/0
9.10.2014 7:47

M41a73r20t22i19n 58B29i12t47t44n26e27r 4252806336925

:-)

0/0
9.10.2014 18:17

J23i73t40k76a 42P13a46v33l50í80č37k26o69v43á 6336356966477

Takových je. Jeden známý na sociálce brečel, jak mu jeho exmanželka nechce dítě dávat, že on se chce starat, ale nemůže,... A výsledek? Za 12 let si pro dítě nepřišel ani jednou. KIe cti mu slouží jen fakt, že většinou včas platil alimenty. Dnes už je syn dávno dospělý a otec se stejně ani neozval. Další známý si pro svoje dítě jezdil. Postupně tak činil stále později, vždy si našel nějakou výmluvu, proč nemůže. Ke konci si dítě vyzvedl tak 5x za rok a to ho ještě strčil babičce na hlídání. A tak bych mohla pokračovat.

0/0
9.10.2014 7:56

A75l28e88n64a 52V90e12s86e67l10á 3543541965368

Ještě extrémnější případ je jedna moje známá. Otce od rozvodu rodičů, kdy jí bylo asi deset let, nikdy neviděla. (Pro doplnění: u babičky - jeho matky - nadále až do její smrti trávila prázdniny, takže určitě nešlo o to, že by snad maminka nějak kontaktům bránila.)

Před nedávnem, tj. po nějakých čtyřiceti letech, dostala pozvání k notáři ve věci projednání dědictví. Vdova se při jednání prakticky zhroutila, protože věděla pouze o předchozím manželství zesnulého a o jednom dítěti. Že bylo ještě předminulé manželství a další dvě děti, vůbec netušila. Pokud by měla všechy tyto potomky vyplatit ze zděděného bytu, mohla by jít tak akorát do chudobince.

0/0
9.10.2014 10:26

I70v16a33n38a 34N16o78v38a37k85o70v37a 7310132419133

na dedictvi snad nema pocet deti pro ni vliv, nebo???

0/0
15.11.2014 16:14

A77l14e14n14a 57V30e49s73e54l45á 3453781955838

Samozřejmě, že má. Dědí spolu s dětmi. Tj. místo předpokládané poloviny majetku zesnulého je její jen čtvrtina.

0/0
16.11.2014 9:49

A10n54e63t20a 93S11o90u67k46u89p12o92v24á 4685989557

Tak kde je ten Hodina? Už má hodinu zpoždění... ;-D

+14/−3
7.10.2014 11:53

R63a88d64k34o 28S31k65a11l74i17c84k41y 8346920901171

:-) pozor na to, včera mi příspěvek s ignorací pana Hodiny (i s vláknem) odstranili, že nesouvisí s tématem, ačkoliv p. Hodina je mediálně známý a jeho jméno s těmito věcmi souvisí

+3/0
7.10.2014 12:18

P74e52t31r 57H77l92o26u87š39e20k 9676243125631

máte s ním nějaký problém? Pokud jsem četl článek dobře, tak si myslim, že i on by model ze článku v Česku uvítal :-)

+2/−1
7.10.2014 15:58

B15ř79e74t98i80s56l24a70v 65Š77í87m61a 9454861262

Na Ona je clanek Pripad Marka  - s prispevky uvedeneho pana, ze pry fackovani zeny neni tyrani a obcas zene jednu vrazit neni duvod k rozvodu.

Verim, ze by nemecky model uvital, dokaze se predvadet, aby udelal skvely dojem, ale neverim, ze by to vydrzel dlouho, po par sezenich by zacal osocovat take psychologa.

Pani psycholozka, ktera o nem napsala, ze se jedna o „verbálně agresivního jedince, který nemá zájem kvalitně řešit situaci dítěte, ale opakovaně se snaží napadat a urážet své okolí...“, ma mou uctu, vystihla to presne.

Neumim si predstavit, co vyroste z jeho syna, ktereho ma ve stridave peci, zda agresivni clovek jako je otec nebo vystraseny clovicek.

+4/−1
7.10.2014 20:32

P58e42t53r 98H94l28o71u47š50e76k 9706713755941

.. a mimochodem, nešla jste v jeho botách, tak jej nesuďte. Spousta žen, kdyby zažila takové příkoří a násilné odloučení od dětí už by dávno sáhla na život sobě i dětem ... :-)

+2/−8
7.10.2014 16:29

A18l63e51n98a 20V11e14s65e35l21á 3443921135868

"Spousta žen"? To je dost odvážný odhad...

Kdo komu působil příkoří, to nikdo, kdo nešel v botách dotyčného, netuší, ani vy ne. Nicméně některé  názory a slovní projevy dost naznačují...

+5/−1
7.10.2014 16:37

P52e68t26r 56H39l70o79u76š23e25k 9176453435411

no, k těm botám: jsou jistá fakta, na která nemají vaše boty vliv - to myslím tím příkořím. Co si mezi sebou kdo řekl a udělal je věc jiná, psal jsem o těch faktech - dítě jen jednomu, druhý žádná práva, pouze povinnosti platit a to jsou bohužel fakta

+2/−1
7.10.2014 16:40

A34l32e20n83a 47V75e57s24e46l61á 3343841225928

Moje boty na to samozřejmě vliv nemají, ale boty toho dotyčného, o kterém mluvíte ano. Já fakta z jeho života neznám, vy jo? 8-o

0/0
7.10.2014 20:00

Z17u41z63a11n24a 83V94o80l59n23a 1429154242406

Taky by bylo vhodne do clanku napsat, ze v Nemecku musite zit oddelene alespon rok, nez se muze podat zadost o rozvod a jit k soudu. Spolecne neziti musite dolozit. A to i v pripadech  nevery a pod... Za ten rok vetsinou clovek vychladne a deti stejne musi resit, takze se lide  vetsinou domluvi a k soudu uz jdou s nejakou predstavou...

+2/0
7.10.2014 10:20

J50a36n 91H73e66l71l41e12r 9118595556

A jak presne se doklada spolecne neziti? A co presne tam chapou jako "oddelene ziti"? Jako v praxi myslim.

Kdyz ziji pod jednou strechou, protoze jinou moznost nemaji ... je to oddelene ziti?

+1/0
7.10.2014 10:25

R37a39d38o32s63l32a53v 58K86l68a80u60d15a 5314598464522

Domovnice musí u soudu přísahat na Bibli, že druhého z partnerů už rok v domě neviděla. :-P

+5/0
7.10.2014 10:46

T71e95r50e41z60a 26H73a20j69k59o28v49a 5617142404140

Jine adresy.

+1/0
7.10.2014 17:26

M55a85r54k66é58t94a 90N88o55v37á71k68o74v85á 8527170352870

Ruzne spolkove zeme maji ruzne zakony. Spolecne neziti rozhodne neni pripad Cochemske praxe, ktera se provozuje v kraji Cochem-Zell. I v Nemecku je snaha rozsirit Cochemskou praxi, kvuli jeji uspesnosti, do vsech spolkovych zemi. Tesi me Vas zajem, precte si vice na Cochem.cz Dekuji

+8/0
7.10.2014 10:47

B40a14r18b23o75r23a 63S21v93o71b35o19d34o63v49á 6552597458150

No ani ten rok neni vzdy podminkou pokud zit rok oddelene bez rozvodu by pro jednu ze stran predstavoval neunosnou tvrdost...

0/0
8.10.2014 18:44

K79r93i75s15t61ý85n33a 54K14o44l82e17č20k24á73ř73o36v94á 3415208413

A sakra, to je zase téma, dva dny Hodinových exhibicí za sebou, to naruší přírodní rovnováhu ;-D

+10/−6
7.10.2014 9:49

J12a46n11a 28B62r46e13z17o28v29s36k16á 1118549924630

Asi se vás tohle netýká a neděláte si těžkou hlavu z toho co děti v těchto situacích cítí..jak žijí..asi myslíte jen na sebe..jinak pan Hodina se snaží, aby to v ČR fungovalo tak jak má...mohlo by..jen by ti naši "hlavouni" a soudci museli za své platy něco dělat!!

+7/−6
7.10.2014 10:12

Z97u55z37a52n67a 59V76l21a63c24h94o60v89á 8236602270

Prosím? Rozvod je věcí dvou lidí, kteří se mají rozumně domluvit a pokud se domluví, tak soudci a hlavouni do toho nemají, co mluvit. Pan Hodina si hlavně honí ego a v žádném případě mu nejde o děti, jak se snaží namluvit všem okolo.

+13/−6
7.10.2014 10:22

J34a73n76a 57B74r86e98z48o30v46s85k25á 1558109194680

Omyl paní..rozvod není věc dvou lidí, pokud nejsou bezdětní. Nevím jestli jste rozvedená nebo ne..ale když se dva rozvádí, rozumně se rozhodně nechovají. Vždy jsou v tom emoce. Pokud mají trochu rozum, nechají si svou ublíženost pro sebe a v první řadě budou myslet na děti..tohle někdy bez pomoci nejde. Jinak pan Hodina,jestli si honí ego nebo ne..jestli ubližuje své bývalé ženě..do toho nevidím..jen vím, že jeho žena tvrdě bojovala, aby byl syn svěřen do její péče..kdo komu tím ublížil, pokud to budeme brát z vašeho pohledu? Ona jemu...ale o to tu přece nejde..jde tu o děti, kterým se stále ubližuje a že náš stát potažmo poslanci a soudci tohle dopouští..

+5/−6
7.10.2014 11:07

Z79u19z38a49n14a 67V72l52a68c88h64o47v51á 8516272150

Já rozvedená nejsem a taky doufám, že nebudu. Mám, ale kolem sebe hodně rozvedených párů a kromě jednoho se všichni dokázali domluvit, emoce cloumaly se všema, ale dokázali to. A trvám na tom, že rozvod je záležitost dvou lidí. Oni ty děti nemají s poslanci nebo soudci a sami jsou strůjci, toho jak rozvod děti poznamená.

+9/−3
7.10.2014 11:40

J67a19n81a 37B77r44e87z21o56v88s31k31á 1738619644620

Soudci a poslanci by mohli zavést něco podobného co je ve vyspělých zemích, něco takového jak se píše v článku. Rozvod se týká všech zúčastněných..nejvíce to poznamená děti. Buďte ráda, že se na tento kolotoč nemusíte dívat z první řady a přeji Vám, aby jste ho nikdy nezažila. Váš názor Vám samozřejmě neberu..R^

+4/−1
7.10.2014 12:03

H15a35n79a 79P84r20o22c66h11á34z87k84o31v60á 9958773292793

Ve vsem bych s Vami souhlasila az na pana Hodinu, ten se pouze snazi lecit si svoje poslapane ego a napada zeny, o blaho deti mu vubec nejde. Az si z jeho nazoru prectete vic nez jen jeho uvodni libive fraze (treba vcerejsi diskuse o domacim nasili byla opravdu zajimava) pochopite.

+13/−3
7.10.2014 10:41

K56r46i28s80t90ý45n30a 26K92o25l45e50č77k17á34ř11o42v25á 3715468293

Jste velmi zábavná, pan Hodina se leda snaží o pomstu bývalé ženě, děti jsou mu úplně u (_!_), jinak by se tolik nesnažil ubližovat jejich matce. Takových dětí je mi upřímně líto

+12/−5
7.10.2014 10:51

A57l95e24n36a 52V55e13s88e94l91á 3533111925148

A sošku Oskára vtipkára získáva.... ;-D

+1/−1
7.10.2014 12:26





mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.