Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rozvod bez obviňování a ztráty jednoho z rodičů. V Německu to jde

Rozvod partnerů je vždycky psychicky náročné období, obzvlášť pokud spolu zplodili dítě a nyní musí vyřešit i jeho budoucnost. Návod, jak zvládnout rozvod v relativním klidu, nabízí cochemský model, který funguje v některých spolkových zemích Německa. V čem se liší od toho českého?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J94a73n44a 55N31o97v81a88k89o54v97a 1349753320717

ty co maji deti, tak bych jim dala rok separace, ono totiz kdyz jsou v separaci, tak se mnoho veci zmeni a vazeny rodice prehodnoti sve rozhodnuti a maji cas si vse promyslet a uklidnit se, kdyz zacne rozvod tak se haze spina a cloumaji emoce a to uz se tezko da zastavit, divam se na serial soudce a ten prvni pripad byl opravdu nechutny, kdyz ten soudce na ne kouka jak se hadaji a pta se jak si asi rikali, kdyz se brali a ted si delaji naschvali

proc neesituji povine nejdrive rodine terapie, kde si oba rodice reknout proc k tomu dospeli proc se chteji rozvadet, tam by si uvedomili spoustu veci a mozna ze by tech rozvodu ubylo a toho nedustojneho chovani pred soudem, ja jsem se take rozvadela nastesti bez deti a bylo to pekne ponizeni pred soudkyni, ktera musela pouslouchat ty nase blaboly hlavne exmanzela, proto mily rodice nejde jenom o vas, ale o vase potomky a kdyz uz nejakeho splodite tak rozvod opravdu neni reseni, ale pracovat na vzatahu a vytvorit rodinu, kterou vase dite potrebuje

0/0
13.10.2014 9:08

I34r47e18n37a 53P43l29a98c29h78e39t76k12o27v72á 1866784946680

holky, holky. kdyz ctu vase prispevky, tak az na vzacne vyjimky byste si meli jit dat poradnou facku. deti potrebuji oba rodice a kdyz je budete pred otcem schovavat, vyrostou vam z nich tak akorat dusevni mrzacci ;-€ navic, kterej chlap mi bude davat vcas alimenty, kdyz ho budu pred nasim ditetem pomlouvat, nebo mu nebudu decko ukazovat, hmm? fakt bych mela dekovat panubohu, ze nejsem jako nektere slepice zde v diskusi :-/

+6/−4
8.10.2014 4:39

A45l61e94n35a 40V91e44s28e57l92á 3813621505168

Holka, holka... příspěvky, které by propagoaly schovávání dítěte před otcem, existují jen ve vaší hlavě... Co platno, že nejste slepice, když neumíte číst...

+8/−1
8.10.2014 7:08

L68e42n22a 40P59á76t17k74o74v25á 8761913304799

Prosím byly byste konkrétnější? Které příspěvky, aspoň zhruba obsah nebo myšlenku, jste tu četla. Já tu nenašla ani jeden takový a Vy píšete , že na vzácné vyjímky, což nechápu8-o. Tak kdybyste byla tak hodná a napsala konkrétně, protože vážně nerozumím. Děkuji předem

+6/0
8.10.2014 10:09

M71a26r66k29é39t16a 86V19í39t21o76v44á 4198240715156

Poctivě jsem si pročetla příspěvky diskutujících, a tak přidám jeden z praxe: najdou se občas otcové, kteří mají o děti skutečně zájem, a v těchto případech se poměrně často realizuje střídavá péče a někdy i dostane otec dítě o do péče výlučné, ale bohužel téměř pravidlem je, že otec zájem získat dítě do péče vůbec nemá a svede "boj" s matkou pouze o výši výživného (která je v 95% případů taková, že nekryje základní potřeby dítěte ani z 1/2, takže placením výživného rozhodně není krmena černá díra, jak se někteří z diskutujících domnívají), případně o takovou péči ztratí zájem ve chvíli, kdy matka akceptuje jím navrhované (tj. nízké) výživné. No a to je primární důvod, proč většina dětí po rozvodu končí v péči matek-ty je totiž také většinou chtějí, otcové nikoli. Tím netvrdím, že nemohla nastat situace, kdy otec dítě skutečně do péče chtěl a soud je svěřil do péče matky "ze zvyku", ale většinou to je opravdu o tom, že otec jednoduše zájem nemá.

+2/−5
7.10.2014 20:51
Foto

A46l25e87š 70H43o83d60i55n28a 9280609698864

43,3 % oslovených otců navrhovalo svěření dítěte/dětí do výhradní výchovy otce nebo do střídavé výchovy otce a matky,

3,3 % otců svěření dítěte/dětí do výhradní výchovy otce původně navrhovalo, ale později svůj návrh vzalo zpět;

53,3 % otců o svěření dítěte/dětí vůbec neusilovalo.

důvody, proč otcové o svěření dítěte/dětí do výchovy neusilovali:

1. nezájem otce o svěření dítěte nebo otcovo přání, aby děti žily s matkou - 27,3 %

2. přesvědčení, že otec nemá šanci dítě do výchovy získat - 18,2 %

3. nízký věk dítěte - 13,6 %

4. negativní zkušenosti jiných otců, kteří o svěření dítěte usilovali a neuspěli - 9,1 %

atd.

zdroj: http://www.stridavka.cz/analyza-navrhu-otcu-na-svereni-ditete-do-vychovy-cast-1.html

+3/−2
7.10.2014 22:36

A79l57e48n70a 64V56e40s36e61l33á 3433281595138

Tam je ovšem velmi zajímavá věta: "Někteří oslovení otcové se ankety odmítlizúčastnit nebo se na soudní jednání vůbec nedostavili"

Škoda, že není uveden jejich počet. Tuším, že pokud bychom do celkového počtu otců započetli i ty, kterým dítě nestálo ani za to, aby přišli k soudu, procenta by vypadala hodně jinak.

Bohužel - stejně jako v tom minulém "průzkumu" - opět silně překroucená data. (Není to vyložená lež, ale vybráno jen to, co se hodí do krámu.)

+5/−2
7.10.2014 22:45

A11l63e24n66a 92V12e69s78e61l14á 3593451865658

Velmi zajímavý je přepočet procent na čísla. Osloveno bylo 30 otců, takže 13 otců navrhovalo, jeden vzal návrh zpět, 16  vůbec neusilovalo. Jo, to ještě funguje.

A jdeme dál - z těch 16 otců 9,1% uvedlo jako důvod negativní zkušenosti... tj. přibližně jeden a půl otce. Stejně nesmyslná čísla dávají i přepočty těch ostatních procent. Ani jednou nedají tyto počty otců celé číslo (ani v přibližném zaokrouhlení).

Pane Hodino, máte pro to nějaké vysvětlení?

+6/0
7.10.2014 22:55

H21a11n20a 55P26r31o58c62h37á73z54k67o41v78á 9838913532513

No tech 30 respondentů - navíc pouze z tech kteří se byli ochotni na toto téma bavit - je opravdu vypovídající vzorek:-D

+4/−2
7.10.2014 23:00

A82l80e58n91a 14V60e67s67e26l11á 3953431205288

Já bych viděla jako úspěch, že se aspoň ptali reálných opravdu se rozvádějících otců. Posledně se pan Hodina oháněl údajným "průzkumem" vycházejím z toho, co mu kdo naklikal na vyplnto.cz.

+2/0
7.10.2014 23:04
Foto

A68l73e25š 60H22o87d12i37n53a 9470359508224

Je hezké, jak se tímto průzkumem podrobně zabýváte.

+1/0
8.10.2014 1:48

A34l69e90n93a 68V60e18s62e16l16á 3283951585868

No, ano. Přece proto na vaše stránky dáváte odkazy, kudy chodíte, že chcete, aby se tím někdo zabýval, nebo snad ne? Nebo že byste chtěl jen aby jim lidi slepě věřili?

A k těm uvedeným paradoxům fakt nemáte nic jiného?

(Připouštím, že k tomu moc nic jiného říct nejde - vysvětlení jsou asi jen dvě. Tedy přesněji jen jedno - čísla jsou vycucaná z prstu a naflákaná hlava-nehlava. Pro jejich zveřejnění jsou ovšem možné už dva důvody - buď vědomá lež nebo hloupost. Samozřejmě, máte-li jiné vysvětlení, ráda si je přečtu.)

+7/−1
8.10.2014 7:12

A58l14e56n65a 92V62e36s97e66l63á 3323791645498

A do třetice: Je uvedeno, že někteří otcové uvedli jen jeden důvod, někteří uvedli důvodů více. Tj. součet těch jednotlivých procent by měl být vyšší než sto. Přesto je výsledkem číslo 99,9. 8-o

0/0
7.10.2014 23:08
Foto

A55l36e21š 65H62o48d42i96n35a 9160379828124

Cochemský model vede rodiče ke společné odpovědnosti o dítě. Aby fungoval, musí zde být i tlak na rodiče, aby se nesnažili jeden druhého odstavit. A sankce, pokud tak budou činit. To našemu systému asi nejvíce chybí - k exekucím dítěte a ke změně výchovného prostředí se přistupuje až s velkým zpožděním, často bohužel vůbec.

Více o Cochemském modelu uvádí jeho autor, německý soudce Jürgen Rudolph, ve své přednášce: http://www.stridavka.cz/cochemsky-model-sance-pro-nase-deti-cast-1.html

+2/0
7.10.2014 17:16

P64e62t67r 95H64l62o10u52š32e95k 9816413875841

jj kdyby tohle v Česku fungovalo zhrzená ega by musela ustoupit a ubylo by několikaletých tahanic, které nejen že ničí nervy rodičům, ale ničí i děti R^

+10/0
7.10.2014 16:27

I35r13e37n71a 88P94l68a17c78h94e61t42k20o53v60á 1786504376200

R^

+4/0
8.10.2014 4:32

M60a70r45i98e 66C67h26m63e95l32a39ř38o34v74á 8625176937979

Třikrát nedá bývalá manželka podle soudního rozhodnutí děti otci, z důvodu, je nemocný, je mu zle, bolí ho zub děti sebrat a do měsíce předat otci. Páky na tyto schválnosti soudci mají ale nechtějí je využívat.

+3/−4
7.10.2014 16:14

A43l48e86n42a 57V83e71s43e31l52á 3553901535558

Schvlálnosti fakt nehájím, ale vaše myšlenkové pochody jsou zcela mimo mé chápání...

Nemocné děcko vytáhnout z postele a vléci jinam? A pokud ne tak "děti sebrat a do měsíce předat otci"? Pominu to, že není vůbec jisté, že by ten otec je chtěl, ale kde byste ten měsíc ty sebrané děti deponovala? Nebo vůbec, jak si představujete takové sebrání dětí? Takhle by nikdo normální nezacházel ani se psem, natožpak s dětmi.

+11/−4
7.10.2014 16:21

T53e31r36e24z89a 13H69a14j71k41o72v83a 5487652374670

A co tak obracene? Pokud si tatinek neprijde trikrat pro dite?  Mate tam taky neco? 

Nekteri si neprojdou dite cele roky.

+11/0
7.10.2014 17:19

J56e46r66o79n16ý88m 32K27o22p61l 1364337465729

Takového bych chtěl vidět

0/0
8.10.2014 21:17

A18l14e78n83a 84V13e47s48e27l89á 3373391755558

Však ty jeho děti taky...

+2/0
8.10.2014 22:58

J69i72t44k16a 15P62a95v19l34í72č48k63o97v19á 6116376766457

;-D

0/0
9.10.2014 7:47

M67a98r32t67i15n 64B79i34t29t17n29e76r 4522766236755

:-)

0/0
9.10.2014 18:17

J57i48t26k29a 27P82a76v97l79í15č44k31o14v38á 6466886226917

Takových je. Jeden známý na sociálce brečel, jak mu jeho exmanželka nechce dítě dávat, že on se chce starat, ale nemůže,... A výsledek? Za 12 let si pro dítě nepřišel ani jednou. KIe cti mu slouží jen fakt, že většinou včas platil alimenty. Dnes už je syn dávno dospělý a otec se stejně ani neozval. Další známý si pro svoje dítě jezdil. Postupně tak činil stále později, vždy si našel nějakou výmluvu, proč nemůže. Ke konci si dítě vyzvedl tak 5x za rok a to ho ještě strčil babičce na hlídání. A tak bych mohla pokračovat.

0/0
9.10.2014 7:56

A70l76e32n12a 67V79e36s80e43l87á 3883561305718

Ještě extrémnější případ je jedna moje známá. Otce od rozvodu rodičů, kdy jí bylo asi deset let, nikdy neviděla. (Pro doplnění: u babičky - jeho matky - nadále až do její smrti trávila prázdniny, takže určitě nešlo o to, že by snad maminka nějak kontaktům bránila.)

Před nedávnem, tj. po nějakých čtyřiceti letech, dostala pozvání k notáři ve věci projednání dědictví. Vdova se při jednání prakticky zhroutila, protože věděla pouze o předchozím manželství zesnulého a o jednom dítěti. Že bylo ještě předminulé manželství a další dvě děti, vůbec netušila. Pokud by měla všechy tyto potomky vyplatit ze zděděného bytu, mohla by jít tak akorát do chudobince.

0/0
9.10.2014 10:26

I50v31a60n62a 21N56o28v84a31k34o86v10a 2302582299902

na dedictvi snad nema pocet deti pro ni vliv, nebo???

0/0
15.11.2014 16:14

A70l39e63n59a 15V46e53s55e80l46á 3923461485878

Samozřejmě, že má. Dědí spolu s dětmi. Tj. místo předpokládané poloviny majetku zesnulého je její jen čtvrtina.

0/0
16.11.2014 9:49

A18n33e84t71a 79S81o76u83k77u64p73o85v54á 4975249667

Tak kde je ten Hodina? Už má hodinu zpoždění... ;-D

+14/−3
7.10.2014 11:53

R59a76d60k52o 27S59k92a69l66i13c77k15y 8806730631801

:-) pozor na to, včera mi příspěvek s ignorací pana Hodiny (i s vláknem) odstranili, že nesouvisí s tématem, ačkoliv p. Hodina je mediálně známý a jeho jméno s těmito věcmi souvisí

+3/0
7.10.2014 12:18

P45e43t25r 63H24l57o77u47š23e85k 9616973855281

máte s ním nějaký problém? Pokud jsem četl článek dobře, tak si myslim, že i on by model ze článku v Česku uvítal :-)

+2/−1
7.10.2014 15:58

B91ř54e40t23i85s26l85a95v 69Š58í39m24a 9154761142

Na Ona je clanek Pripad Marka  - s prispevky uvedeneho pana, ze pry fackovani zeny neni tyrani a obcas zene jednu vrazit neni duvod k rozvodu.

Verim, ze by nemecky model uvital, dokaze se predvadet, aby udelal skvely dojem, ale neverim, ze by to vydrzel dlouho, po par sezenich by zacal osocovat take psychologa.

Pani psycholozka, ktera o nem napsala, ze se jedna o „verbálně agresivního jedince, který nemá zájem kvalitně řešit situaci dítěte, ale opakovaně se snaží napadat a urážet své okolí...“, ma mou uctu, vystihla to presne.

Neumim si predstavit, co vyroste z jeho syna, ktereho ma ve stridave peci, zda agresivni clovek jako je otec nebo vystraseny clovicek.

+4/−1
7.10.2014 20:32

P71e12t13r 11H91l49o20u82š60e52k 9116973235391

.. a mimochodem, nešla jste v jeho botách, tak jej nesuďte. Spousta žen, kdyby zažila takové příkoří a násilné odloučení od dětí už by dávno sáhla na život sobě i dětem ... :-)

+2/−8
7.10.2014 16:29

A41l96e93n82a 47V21e32s73e67l86á 3473941495738

"Spousta žen"? To je dost odvážný odhad...

Kdo komu působil příkoří, to nikdo, kdo nešel v botách dotyčného, netuší, ani vy ne. Nicméně některé  názory a slovní projevy dost naznačují...

+5/−1
7.10.2014 16:37

P65e33t98r 52H11l42o50u82š57e96k 9936783805711

no, k těm botám: jsou jistá fakta, na která nemají vaše boty vliv - to myslím tím příkořím. Co si mezi sebou kdo řekl a udělal je věc jiná, psal jsem o těch faktech - dítě jen jednomu, druhý žádná práva, pouze povinnosti platit a to jsou bohužel fakta

+2/−1
7.10.2014 16:40

A79l70e84n27a 72V66e38s60e44l41á 3673641805968

Moje boty na to samozřejmě vliv nemají, ale boty toho dotyčného, o kterém mluvíte ano. Já fakta z jeho života neznám, vy jo? 8-o

0/0
7.10.2014 20:00

Z44u25z63a96n10a 46V26o36l52n58a 1969794872576

Taky by bylo vhodne do clanku napsat, ze v Nemecku musite zit oddelene alespon rok, nez se muze podat zadost o rozvod a jit k soudu. Spolecne neziti musite dolozit. A to i v pripadech  nevery a pod... Za ten rok vetsinou clovek vychladne a deti stejne musi resit, takze se lide  vetsinou domluvi a k soudu uz jdou s nejakou predstavou...

+2/0
7.10.2014 10:20

J48a96n 88H68e40l60l93e95r 9128295316

A jak presne se doklada spolecne neziti? A co presne tam chapou jako "oddelene ziti"? Jako v praxi myslim.

Kdyz ziji pod jednou strechou, protoze jinou moznost nemaji ... je to oddelene ziti?

+1/0
7.10.2014 10:25

R81a44d14o87s67l84a46v 61K53l48a42u42d95a 5774438544522

Domovnice musí u soudu přísahat na Bibli, že druhého z partnerů už rok v domě neviděla. :-P

+5/0
7.10.2014 10:46

T28e35r30e91z78a 79H22a47j52k97o33v29a 5137482224430

Jine adresy.

+1/0
7.10.2014 17:26

M74a27r11k21é48t83a 73N59o28v43á19k16o63v91á 8897950162510

Ruzne spolkove zeme maji ruzne zakony. Spolecne neziti rozhodne neni pripad Cochemske praxe, ktera se provozuje v kraji Cochem-Zell. I v Nemecku je snaha rozsirit Cochemskou praxi, kvuli jeji uspesnosti, do vsech spolkovych zemi. Tesi me Vas zajem, precte si vice na Cochem.cz Dekuji

+8/0
7.10.2014 10:47

B77a76r98b39o13r64a 91S50v25o85b22o41d50o98v29á 6982307598420

No ani ten rok neni vzdy podminkou pokud zit rok oddelene bez rozvodu by pro jednu ze stran predstavoval neunosnou tvrdost...

0/0
8.10.2014 18:44

K42r14i43s61t69ý73n44a 70K15o82l59e18č37k23á60ř69o45v44á 3455238463

A sakra, to je zase téma, dva dny Hodinových exhibicí za sebou, to naruší přírodní rovnováhu ;-D

+10/−6
7.10.2014 9:49

J29a96n68a 87B46r86e92z19o86v64s70k39á 1638729464440

Asi se vás tohle netýká a neděláte si těžkou hlavu z toho co děti v těchto situacích cítí..jak žijí..asi myslíte jen na sebe..jinak pan Hodina se snaží, aby to v ČR fungovalo tak jak má...mohlo by..jen by ti naši "hlavouni" a soudci museli za své platy něco dělat!!

+7/−6
7.10.2014 10:12

Z25u38z64a68n92a 86V66l64a77c84h27o88v38á 8826632840

Prosím? Rozvod je věcí dvou lidí, kteří se mají rozumně domluvit a pokud se domluví, tak soudci a hlavouni do toho nemají, co mluvit. Pan Hodina si hlavně honí ego a v žádném případě mu nejde o děti, jak se snaží namluvit všem okolo.

+13/−6
7.10.2014 10:22

J45a94n23a 16B73r73e32z85o50v60s28k28á 1878779734500

Omyl paní..rozvod není věc dvou lidí, pokud nejsou bezdětní. Nevím jestli jste rozvedená nebo ne..ale když se dva rozvádí, rozumně se rozhodně nechovají. Vždy jsou v tom emoce. Pokud mají trochu rozum, nechají si svou ublíženost pro sebe a v první řadě budou myslet na děti..tohle někdy bez pomoci nejde. Jinak pan Hodina,jestli si honí ego nebo ne..jestli ubližuje své bývalé ženě..do toho nevidím..jen vím, že jeho žena tvrdě bojovala, aby byl syn svěřen do její péče..kdo komu tím ublížil, pokud to budeme brát z vašeho pohledu? Ona jemu...ale o to tu přece nejde..jde tu o děti, kterým se stále ubližuje a že náš stát potažmo poslanci a soudci tohle dopouští..

+5/−6
7.10.2014 11:07

Z24u35z30a15n79a 54V52l42a39c14h19o61v68á 8146792130

Já rozvedená nejsem a taky doufám, že nebudu. Mám, ale kolem sebe hodně rozvedených párů a kromě jednoho se všichni dokázali domluvit, emoce cloumaly se všema, ale dokázali to. A trvám na tom, že rozvod je záležitost dvou lidí. Oni ty děti nemají s poslanci nebo soudci a sami jsou strůjci, toho jak rozvod děti poznamená.

+9/−3
7.10.2014 11:40

J10a85n93a 67B58r40e69z50o15v77s28k42á 1678489754980

Soudci a poslanci by mohli zavést něco podobného co je ve vyspělých zemích, něco takového jak se píše v článku. Rozvod se týká všech zúčastněných..nejvíce to poznamená děti. Buďte ráda, že se na tento kolotoč nemusíte dívat z první řady a přeji Vám, aby jste ho nikdy nezažila. Váš názor Vám samozřejmě neberu..R^

+4/−1
7.10.2014 12:03

H21a75n74a 12P61r57o14c90h51á80z76k69o63v70á 9278453792253

Ve vsem bych s Vami souhlasila az na pana Hodinu, ten se pouze snazi lecit si svoje poslapane ego a napada zeny, o blaho deti mu vubec nejde. Az si z jeho nazoru prectete vic nez jen jeho uvodni libive fraze (treba vcerejsi diskuse o domacim nasili byla opravdu zajimava) pochopite.

+13/−3
7.10.2014 10:41

K27r12i82s15t90ý82n65a 78K10o11l36e20č73k90á37ř19o50v92á 3395778503

Jste velmi zábavná, pan Hodina se leda snaží o pomstu bývalé ženě, děti jsou mu úplně u (_!_), jinak by se tolik nesnažil ubližovat jejich matce. Takových dětí je mi upřímně líto

+12/−5
7.10.2014 10:51

A51l81e12n26a 77V62e10s86e44l60á 3813611525308

A sošku Oskára vtipkára získáva.... ;-D

+1/−1
7.10.2014 12:26







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.