Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rozvod bez obviňování a ztráty jednoho z rodičů. V Německu to jde

Rozvod partnerů je vždycky psychicky náročné období, obzvlášť pokud spolu zplodili dítě a nyní musí vyřešit i jeho budoucnost. Návod, jak zvládnout rozvod v relativním klidu, nabízí cochemský model, který funguje v některých spolkových zemích Německa. V čem se liší od toho českého?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34a85n61a 30N18o54v65a90k35o75v94a 1889733520377

ty co maji deti, tak bych jim dala rok separace, ono totiz kdyz jsou v separaci, tak se mnoho veci zmeni a vazeny rodice prehodnoti sve rozhodnuti a maji cas si vse promyslet a uklidnit se, kdyz zacne rozvod tak se haze spina a cloumaji emoce a to uz se tezko da zastavit, divam se na serial soudce a ten prvni pripad byl opravdu nechutny, kdyz ten soudce na ne kouka jak se hadaji a pta se jak si asi rikali, kdyz se brali a ted si delaji naschvali

proc neesituji povine nejdrive rodine terapie, kde si oba rodice reknout proc k tomu dospeli proc se chteji rozvadet, tam by si uvedomili spoustu veci a mozna ze by tech rozvodu ubylo a toho nedustojneho chovani pred soudem, ja jsem se take rozvadela nastesti bez deti a bylo to pekne ponizeni pred soudkyni, ktera musela pouslouchat ty nase blaboly hlavne exmanzela, proto mily rodice nejde jenom o vas, ale o vase potomky a kdyz uz nejakeho splodite tak rozvod opravdu neni reseni, ale pracovat na vzatahu a vytvorit rodinu, kterou vase dite potrebuje

0/0
13.10.2014 9:08

I73r95e72n64a 20P22l76a64c50h28e37t68k34o43v10á 3344214930647

holky, holky. kdyz ctu vase prispevky, tak az na vzacne vyjimky byste si meli jit dat poradnou facku. deti potrebuji oba rodice a kdyz je budete pred otcem schovavat, vyrostou vam z nich tak akorat dusevni mrzacci ;-€ navic, kterej chlap mi bude davat vcas alimenty, kdyz ho budu pred nasim ditetem pomlouvat, nebo mu nebudu decko ukazovat, hmm? fakt bych mela dekovat panubohu, ze nejsem jako nektere slepice zde v diskusi :-/

+6/−4
8.10.2014 4:39

A15l88e87n65a 77V11e91s83e74l97á 3383761165618

Holka, holka... příspěvky, které by propagoaly schovávání dítěte před otcem, existují jen ve vaší hlavě... Co platno, že nejste slepice, když neumíte číst...

+8/−1
8.10.2014 7:08

L26e98n80a 95P77á94t72k56o31v20á 8121803854409

Prosím byly byste konkrétnější? Které příspěvky, aspoň zhruba obsah nebo myšlenku, jste tu četla. Já tu nenašla ani jeden takový a Vy píšete , že na vzácné vyjímky, což nechápu8-o. Tak kdybyste byla tak hodná a napsala konkrétně, protože vážně nerozumím. Děkuji předem

+6/0
8.10.2014 10:09

M57a35r51k82é93t19a 46V48í85t40o93v63á 4278380125656

Poctivě jsem si pročetla příspěvky diskutujících, a tak přidám jeden z praxe: najdou se občas otcové, kteří mají o děti skutečně zájem, a v těchto případech se poměrně často realizuje střídavá péče a někdy i dostane otec dítě o do péče výlučné, ale bohužel téměř pravidlem je, že otec zájem získat dítě do péče vůbec nemá a svede "boj" s matkou pouze o výši výživného (která je v 95% případů taková, že nekryje základní potřeby dítěte ani z 1/2, takže placením výživného rozhodně není krmena černá díra, jak se někteří z diskutujících domnívají), případně o takovou péči ztratí zájem ve chvíli, kdy matka akceptuje jím navrhované (tj. nízké) výživné. No a to je primární důvod, proč většina dětí po rozvodu končí v péči matek-ty je totiž také většinou chtějí, otcové nikoli. Tím netvrdím, že nemohla nastat situace, kdy otec dítě skutečně do péče chtěl a soud je svěřil do péče matky "ze zvyku", ale většinou to je opravdu o tom, že otec jednoduše zájem nemá.

+2/−5
7.10.2014 20:51
Foto

A22l50e30š 16H17o44d29i37n42a 9980909588674

43,3 % oslovených otců navrhovalo svěření dítěte/dětí do výhradní výchovy otce nebo do střídavé výchovy otce a matky,

3,3 % otců svěření dítěte/dětí do výhradní výchovy otce původně navrhovalo, ale později svůj návrh vzalo zpět;

53,3 % otců o svěření dítěte/dětí vůbec neusilovalo.

důvody, proč otcové o svěření dítěte/dětí do výchovy neusilovali:

1. nezájem otce o svěření dítěte nebo otcovo přání, aby děti žily s matkou - 27,3 %

2. přesvědčení, že otec nemá šanci dítě do výchovy získat - 18,2 %

3. nízký věk dítěte - 13,6 %

4. negativní zkušenosti jiných otců, kteří o svěření dítěte usilovali a neuspěli - 9,1 %

atd.

zdroj: http://www.stridavka.cz/analyza-navrhu-otcu-na-svereni-ditete-do-vychovy-cast-1.html

+3/−2
7.10.2014 22:36

A76l62e96n25a 60V35e48s56e54l81á 3963241775228

Tam je ovšem velmi zajímavá věta: "Někteří oslovení otcové se ankety odmítlizúčastnit nebo se na soudní jednání vůbec nedostavili"

Škoda, že není uveden jejich počet. Tuším, že pokud bychom do celkového počtu otců započetli i ty, kterým dítě nestálo ani za to, aby přišli k soudu, procenta by vypadala hodně jinak.

Bohužel - stejně jako v tom minulém "průzkumu" - opět silně překroucená data. (Není to vyložená lež, ale vybráno jen to, co se hodí do krámu.)

+5/−2
7.10.2014 22:45

A49l11e24n77a 44V54e64s97e60l59á 3783331235158

Velmi zajímavý je přepočet procent na čísla. Osloveno bylo 30 otců, takže 13 otců navrhovalo, jeden vzal návrh zpět, 16  vůbec neusilovalo. Jo, to ještě funguje.

A jdeme dál - z těch 16 otců 9,1% uvedlo jako důvod negativní zkušenosti... tj. přibližně jeden a půl otce. Stejně nesmyslná čísla dávají i přepočty těch ostatních procent. Ani jednou nedají tyto počty otců celé číslo (ani v přibližném zaokrouhlení).

Pane Hodino, máte pro to nějaké vysvětlení?

+6/0
7.10.2014 22:55

H23a50n94a 27P87r79o18c77h96á48z65k13o62v19á 9678683322903

No tech 30 respondentů - navíc pouze z tech kteří se byli ochotni na toto téma bavit - je opravdu vypovídající vzorek:-D

+4/−2
7.10.2014 23:00

A39l31e78n36a 27V30e56s14e13l78á 3113461455378

Já bych viděla jako úspěch, že se aspoň ptali reálných opravdu se rozvádějících otců. Posledně se pan Hodina oháněl údajným "průzkumem" vycházejím z toho, co mu kdo naklikal na vyplnto.cz.

+2/0
7.10.2014 23:04
Foto

A21l43e42š 13H85o79d36i96n14a 9710149758224

Je hezké, jak se tímto průzkumem podrobně zabýváte.

+1/0
8.10.2014 1:48

A40l90e54n40a 90V37e86s92e91l36á 3863331735698

No, ano. Přece proto na vaše stránky dáváte odkazy, kudy chodíte, že chcete, aby se tím někdo zabýval, nebo snad ne? Nebo že byste chtěl jen aby jim lidi slepě věřili?

A k těm uvedeným paradoxům fakt nemáte nic jiného?

(Připouštím, že k tomu moc nic jiného říct nejde - vysvětlení jsou asi jen dvě. Tedy přesněji jen jedno - čísla jsou vycucaná z prstu a naflákaná hlava-nehlava. Pro jejich zveřejnění jsou ovšem možné už dva důvody - buď vědomá lež nebo hloupost. Samozřejmě, máte-li jiné vysvětlení, ráda si je přečtu.)

+7/−1
8.10.2014 7:12

A83l76e39n75a 59V12e37s90e29l76á 3633821525648

A do třetice: Je uvedeno, že někteří otcové uvedli jen jeden důvod, někteří uvedli důvodů více. Tj. součet těch jednotlivých procent by měl být vyšší než sto. Přesto je výsledkem číslo 99,9. 8-o

0/0
7.10.2014 23:08
Foto

A42l27e17š 31H50o18d25i22n57a 9470199198574

Cochemský model vede rodiče ke společné odpovědnosti o dítě. Aby fungoval, musí zde být i tlak na rodiče, aby se nesnažili jeden druhého odstavit. A sankce, pokud tak budou činit. To našemu systému asi nejvíce chybí - k exekucím dítěte a ke změně výchovného prostředí se přistupuje až s velkým zpožděním, často bohužel vůbec.

Více o Cochemském modelu uvádí jeho autor, německý soudce Jürgen Rudolph, ve své přednášce: http://www.stridavka.cz/cochemsky-model-sance-pro-nase-deti-cast-1.html

+2/0
7.10.2014 17:16

P43e29t17r 55H79l21o19u52š29e73k 9946533735831

jj kdyby tohle v Česku fungovalo zhrzená ega by musela ustoupit a ubylo by několikaletých tahanic, které nejen že ničí nervy rodičům, ale ničí i děti R^

+10/0
7.10.2014 16:27

I71r77e76n18a 84P32l60a74c28h64e81t64k54o71v29á 3914654500537

R^

+4/0
8.10.2014 4:32

M92a71r22i30e 82C70h42m22e22l52a21ř77o76v34á 8755506797709

Třikrát nedá bývalá manželka podle soudního rozhodnutí děti otci, z důvodu, je nemocný, je mu zle, bolí ho zub děti sebrat a do měsíce předat otci. Páky na tyto schválnosti soudci mají ale nechtějí je využívat.

+3/−4
7.10.2014 16:14

A11l34e35n81a 53V87e90s97e55l64á 3793981815398

Schvlálnosti fakt nehájím, ale vaše myšlenkové pochody jsou zcela mimo mé chápání...

Nemocné děcko vytáhnout z postele a vléci jinam? A pokud ne tak "děti sebrat a do měsíce předat otci"? Pominu to, že není vůbec jisté, že by ten otec je chtěl, ale kde byste ten měsíc ty sebrané děti deponovala? Nebo vůbec, jak si představujete takové sebrání dětí? Takhle by nikdo normální nezacházel ani se psem, natožpak s dětmi.

+11/−4
7.10.2014 16:21

T13e29r89e76z58a 57H93a47j51k20o47v31a 5177862144400

A co tak obracene? Pokud si tatinek neprijde trikrat pro dite?  Mate tam taky neco? 

Nekteri si neprojdou dite cele roky.

+11/0
7.10.2014 17:19

J77e30r49o30n64ý26m 28K20o27p33l 1394837245779

Takového bych chtěl vidět

0/0
8.10.2014 21:17

A41l23e70n80a 73V57e43s97e90l32á 3763621815258

Však ty jeho děti taky...

+2/0
8.10.2014 22:58

J44i32t79k13a 93P25a85v59l59í60č74k85o10v79á 6596346276197

;-D

0/0
9.10.2014 7:47

M32a72r77t34i59n 35B22i55t96t78n39e27r 4532116436135

:-)

0/0
9.10.2014 18:17

J75i94t53k35a 88P98a90v81l62í20č16k87o56v63á 6486656146667

Takových je. Jeden známý na sociálce brečel, jak mu jeho exmanželka nechce dítě dávat, že on se chce starat, ale nemůže,... A výsledek? Za 12 let si pro dítě nepřišel ani jednou. KIe cti mu slouží jen fakt, že většinou včas platil alimenty. Dnes už je syn dávno dospělý a otec se stejně ani neozval. Další známý si pro svoje dítě jezdil. Postupně tak činil stále později, vždy si našel nějakou výmluvu, proč nemůže. Ke konci si dítě vyzvedl tak 5x za rok a to ho ještě strčil babičce na hlídání. A tak bych mohla pokračovat.

0/0
9.10.2014 7:56

A40l18e46n19a 71V54e90s47e27l16á 3293421175728

Ještě extrémnější případ je jedna moje známá. Otce od rozvodu rodičů, kdy jí bylo asi deset let, nikdy neviděla. (Pro doplnění: u babičky - jeho matky - nadále až do její smrti trávila prázdniny, takže určitě nešlo o to, že by snad maminka nějak kontaktům bránila.)

Před nedávnem, tj. po nějakých čtyřiceti letech, dostala pozvání k notáři ve věci projednání dědictví. Vdova se při jednání prakticky zhroutila, protože věděla pouze o předchozím manželství zesnulého a o jednom dítěti. Že bylo ještě předminulé manželství a další dvě děti, vůbec netušila. Pokud by měla všechy tyto potomky vyplatit ze zděděného bytu, mohla by jít tak akorát do chudobince.

0/0
9.10.2014 10:26

I52v96a13n63a 80N91o29v32a81k95o71v49a 2282342979422

na dedictvi snad nema pocet deti pro ni vliv, nebo???

0/0
15.11.2014 16:14

A40l72e23n85a 70V34e65s66e32l97á 3433511815848

Samozřejmě, že má. Dědí spolu s dětmi. Tj. místo předpokládané poloviny majetku zesnulého je její jen čtvrtina.

0/0
16.11.2014 9:49

A61n30e12t43a 44S59o60u83k83u21p46o17v36á 4505469317

Tak kde je ten Hodina? Už má hodinu zpoždění... ;-D

+14/−3
7.10.2014 11:53

R35a66d49k83o 75S56k29a30l12i27c41k45y 8406820581771

:-) pozor na to, včera mi příspěvek s ignorací pana Hodiny (i s vláknem) odstranili, že nesouvisí s tématem, ačkoliv p. Hodina je mediálně známý a jeho jméno s těmito věcmi souvisí

+3/0
7.10.2014 12:18

P50e95t44r 51H47l84o88u48š81e55k 9886113485621

máte s ním nějaký problém? Pokud jsem četl článek dobře, tak si myslim, že i on by model ze článku v Česku uvítal :-)

+2/−1
7.10.2014 15:58

B96ř25e29t11i71s76l12a96v 19Š15í10m80a 9404271272

Na Ona je clanek Pripad Marka  - s prispevky uvedeneho pana, ze pry fackovani zeny neni tyrani a obcas zene jednu vrazit neni duvod k rozvodu.

Verim, ze by nemecky model uvital, dokaze se predvadet, aby udelal skvely dojem, ale neverim, ze by to vydrzel dlouho, po par sezenich by zacal osocovat take psychologa.

Pani psycholozka, ktera o nem napsala, ze se jedna o „verbálně agresivního jedince, který nemá zájem kvalitně řešit situaci dítěte, ale opakovaně se snaží napadat a urážet své okolí...“, ma mou uctu, vystihla to presne.

Neumim si predstavit, co vyroste z jeho syna, ktereho ma ve stridave peci, zda agresivni clovek jako je otec nebo vystraseny clovicek.

+4/−1
7.10.2014 20:32

P24e52t11r 61H68l65o39u15š94e83k 9506763105111

.. a mimochodem, nešla jste v jeho botách, tak jej nesuďte. Spousta žen, kdyby zažila takové příkoří a násilné odloučení od dětí už by dávno sáhla na život sobě i dětem ... :-)

+2/−8
7.10.2014 16:29

A29l66e27n81a 48V29e26s25e39l20á 3813751535868

"Spousta žen"? To je dost odvážný odhad...

Kdo komu působil příkoří, to nikdo, kdo nešel v botách dotyčného, netuší, ani vy ne. Nicméně některé  názory a slovní projevy dost naznačují...

+5/−1
7.10.2014 16:37

P39e50t65r 53H70l30o67u13š86e48k 9796963675191

no, k těm botám: jsou jistá fakta, na která nemají vaše boty vliv - to myslím tím příkořím. Co si mezi sebou kdo řekl a udělal je věc jiná, psal jsem o těch faktech - dítě jen jednomu, druhý žádná práva, pouze povinnosti platit a to jsou bohužel fakta

+2/−1
7.10.2014 16:40

A34l26e31n98a 11V94e88s47e82l98á 3913971115978

Moje boty na to samozřejmě vliv nemají, ale boty toho dotyčného, o kterém mluvíte ano. Já fakta z jeho života neznám, vy jo? 8-o

0/0
7.10.2014 20:00

Z23u90z79a91n21a 51V75o54l28n95a 1159794432266

Taky by bylo vhodne do clanku napsat, ze v Nemecku musite zit oddelene alespon rok, nez se muze podat zadost o rozvod a jit k soudu. Spolecne neziti musite dolozit. A to i v pripadech  nevery a pod... Za ten rok vetsinou clovek vychladne a deti stejne musi resit, takze se lide  vetsinou domluvi a k soudu uz jdou s nejakou predstavou...

+2/0
7.10.2014 10:20

J79a77n 12H51e61l16l90e22r 9878815746

A jak presne se doklada spolecne neziti? A co presne tam chapou jako "oddelene ziti"? Jako v praxi myslim.

Kdyz ziji pod jednou strechou, protoze jinou moznost nemaji ... je to oddelene ziti?

+1/0
7.10.2014 10:25

R58a97d90o67s66l61a72v 28K68l88a95u68d86a 5844258424782

Domovnice musí u soudu přísahat na Bibli, že druhého z partnerů už rok v domě neviděla. :-P

+5/0
7.10.2014 10:46

T97e35r92e30z60a 72H67a14j96k49o45v93a 5167102124970

Jine adresy.

+1/0
7.10.2014 17:26

M27a62r53k84é85t61a 43N42o60v74á36k82o19v25á 8657460732210

Ruzne spolkove zeme maji ruzne zakony. Spolecne neziti rozhodne neni pripad Cochemske praxe, ktera se provozuje v kraji Cochem-Zell. I v Nemecku je snaha rozsirit Cochemskou praxi, kvuli jeji uspesnosti, do vsech spolkovych zemi. Tesi me Vas zajem, precte si vice na Cochem.cz Dekuji

+8/0
7.10.2014 10:47

B23a61r88b53o96r34a 33S62v68o22b36o33d61o87v93á 6692687318700

No ani ten rok neni vzdy podminkou pokud zit rok oddelene bez rozvodu by pro jednu ze stran predstavoval neunosnou tvrdost...

0/0
8.10.2014 18:44

K57r91i46s91t60ý69n85a 46K83o93l81e82č98k30á94ř86o49v19á 3735658293

A sakra, to je zase téma, dva dny Hodinových exhibicí za sebou, to naruší přírodní rovnováhu ;-D

+10/−6
7.10.2014 9:49

J60a33n91a 31B15r37e22z47o88v48s55k44á 1748269284760

Asi se vás tohle netýká a neděláte si těžkou hlavu z toho co děti v těchto situacích cítí..jak žijí..asi myslíte jen na sebe..jinak pan Hodina se snaží, aby to v ČR fungovalo tak jak má...mohlo by..jen by ti naši "hlavouni" a soudci museli za své platy něco dělat!!

+7/−6
7.10.2014 10:12

Z69u37z83a20n86a 48V68l86a38c36h13o66v11á 8536602940

Prosím? Rozvod je věcí dvou lidí, kteří se mají rozumně domluvit a pokud se domluví, tak soudci a hlavouni do toho nemají, co mluvit. Pan Hodina si hlavně honí ego a v žádném případě mu nejde o děti, jak se snaží namluvit všem okolo.

+13/−6
7.10.2014 10:22

J64a50n95a 68B54r69e55z41o73v97s94k55á 1358489344140

Omyl paní..rozvod není věc dvou lidí, pokud nejsou bezdětní. Nevím jestli jste rozvedená nebo ne..ale když se dva rozvádí, rozumně se rozhodně nechovají. Vždy jsou v tom emoce. Pokud mají trochu rozum, nechají si svou ublíženost pro sebe a v první řadě budou myslet na děti..tohle někdy bez pomoci nejde. Jinak pan Hodina,jestli si honí ego nebo ne..jestli ubližuje své bývalé ženě..do toho nevidím..jen vím, že jeho žena tvrdě bojovala, aby byl syn svěřen do její péče..kdo komu tím ublížil, pokud to budeme brát z vašeho pohledu? Ona jemu...ale o to tu přece nejde..jde tu o děti, kterým se stále ubližuje a že náš stát potažmo poslanci a soudci tohle dopouští..

+5/−6
7.10.2014 11:07

Z75u20z78a80n89a 55V41l22a63c14h91o77v34á 8546452440

Já rozvedená nejsem a taky doufám, že nebudu. Mám, ale kolem sebe hodně rozvedených párů a kromě jednoho se všichni dokázali domluvit, emoce cloumaly se všema, ale dokázali to. A trvám na tom, že rozvod je záležitost dvou lidí. Oni ty děti nemají s poslanci nebo soudci a sami jsou strůjci, toho jak rozvod děti poznamená.

+9/−3
7.10.2014 11:40

J86a60n78a 33B29r59e31z10o81v51s45k88á 1538239614890

Soudci a poslanci by mohli zavést něco podobného co je ve vyspělých zemích, něco takového jak se píše v článku. Rozvod se týká všech zúčastněných..nejvíce to poznamená děti. Buďte ráda, že se na tento kolotoč nemusíte dívat z první řady a přeji Vám, aby jste ho nikdy nezažila. Váš názor Vám samozřejmě neberu..R^

+4/−1
7.10.2014 12:03

H12a97n90a 90P73r79o15c19h19á83z14k50o77v76á 9178283622593

Ve vsem bych s Vami souhlasila az na pana Hodinu, ten se pouze snazi lecit si svoje poslapane ego a napada zeny, o blaho deti mu vubec nejde. Az si z jeho nazoru prectete vic nez jen jeho uvodni libive fraze (treba vcerejsi diskuse o domacim nasili byla opravdu zajimava) pochopite.

+13/−3
7.10.2014 10:41

K67r74i68s10t83ý25n87a 78K97o48l20e52č68k50á51ř12o74v35á 3635548703

Jste velmi zábavná, pan Hodina se leda snaží o pomstu bývalé ženě, děti jsou mu úplně u (_!_), jinak by se tolik nesnažil ubližovat jejich matce. Takových dětí je mi upřímně líto

+12/−5
7.10.2014 10:51

A17l55e69n24a 44V54e80s31e14l43á 3263351925548

A sošku Oskára vtipkára získáva.... ;-D

+1/−1
7.10.2014 12:26







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.