Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ester Janečková: Proč se můj synovec oběsil?

Na únor 2014 nikdy nezapomene. V neděli druhého se oběsil synovec Filip - nebylo mu ještě patnáct. V dopise na rozloučenou napsal, že rodina má o důvodech jeho smrti promluvit veřejně. Ač se moderátorce Ester Janečkové nehovoří lehce, v rozhovoru pro čtvrteční Magazín DNES Filipovo přání plní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M27a50r63t79i26n 81J29i67r85s20a 2835269698955

protože byl labilní buzík ?

0/0
24.4.2014 10:44

P82e36t36r 13Š27a83f71r37á18n 9246731299

sklon k homosexualitě lze překonat, jen člověk musí chtít tuhle nenormalitu překonat..   je to past pro lidi s uvolněnými mravy. nekočírované vášně člověka zotročují , to zdaleka neplatí jen pro homosexuály..

+1/−2
26.3.2014 18:51

S13t49a31n23i31s14l41a38v 73J15a30n63d10e10r63a 9862123972

Zvýšené sklony k sebevražednému jednání je součástí anamnézy homosexuála. A nemylte se, statistiky existují. Jsou jenom určeny pro interní potřeby zdravotnických zařízení, které se neúspěšnými sebevrahy zabývají. Proč je asi tak vozí do psychiatrické léčebny? Z těch statistik neoodiskutovatelně vyplývá, že mezi sebevrahy je nápadně víc homosexuálů.

Vinit ze sebevraždy homosexuála kněze, spolužáky, babky klepající někde u vesnické sámošky, rodiče anebo kohokoli svědčí toliko o neznalosti psychiky a homosexuálního prostředí. Další vlastností homosexuála bývá nápadná veselost a sklon předvádět se, zakrátko vystřídaná depresí, smutkem a melancholickými úvahami. Rozhoupané kyvadlo a citová nevyrovnanost. Dnes veselý a zítra smutný. V depresi má člověk sklony k sebevraždám. Pud sebezáchovy souvisí s pudem zachování rodu. Ten je u homosexuálů značně potlačen. Nemají potřebu rozmnožit se. Absence potomků znamená absenci životního smyslu, ale to přichází s vyšším věkem homosexuálů, uvádím to pro úplnost, protože tento aspekt se patrně netýkal čtrnáctiletého homosexuála. Značné procento jich končí sebevraždou.

Ovšem tyto skutečnosti by měla moderátorka psychologizujícího pořadu Pošta pro Tebe znát a nepodezírám Janečkovou, že je nezná. Ona jenom vycítila příležitost hodit bláto na kněze, který nebyl sympatický.

Když už jsme u těch obecných vlastností homosexuálů, nápadná je taky vypjatá sexualita. Oni věnují své sexualitě enormní pozornost. Stále mají potřebu svoji sexualitu někde řešit a mnohé lidi tím skutečně obtěžují. Víc střídmosti je po nich těžké žádat. Souvisí to s jejich rozkývaným kyvadlem emocí. Jsou ovšem dva typy v této věci. Homosexuál extrovert a homosexuál introvert. Nic mezi tím prakticky nebývá. Jeden typ mlčenlivý a druhý typ povídavý se sklonem se předvádět a prezentovat. Že si z nich pak někteří lidi dělají legraci je sice špatné, ale lidsky přirozené. Normální člověk nemá na starosti jen svůj sex.

+9/−5
1.3.2014 10:32

H73a55n55a 15Z97a95m93r12a69z85i57l88o42v48á 9155950776791

A nemůže mít na počet sebevražd vliv okolí? Tedy že je na gaye větší tlak - nebo že se hůř smiřují se svou rolí? A jak jste přišel na to, že se homosexuálové nechtějí rozmnožit?8-o Hodně lesbiček mají - chtějí mít děti. Ani gayové se ke svým dětem nemusejí chovat jako k nechtěňátkům.

A  vy byste nevěnoval pozornost tomu, kdyby vám okolí řeklo, že nebudete v životě šťastnej, protože ať se zamilujete, do koho chcete, nebudete s ním moct normálně žít?

Co kdybyste se narodil s modrýma očima a řekli vám, že se jima nesmíte koukat? Že kdybyste měl hnědé, že by to šlo, ale takhle.... Vydloubnete si je a budete do smrti slepý? Zavážete si je a budete chodit poslepu? A nestoupne u vás pravděpodobnost sebevraždy?

+5/−4
1.3.2014 23:01

J46a71n 87S78o83c41h31o77r 2154716132266

Gáj žádné děti mít nemůže, protože dva chlapi děcka míti nebudou. A pokud některý zplodil dítě přirozeným způsobem souloží se ženou, tak to nebyl gaj, ale maximálně tak obojetnik (bisexual).

Žena, tedy lesbičanka by teoreticky mohla mít sice dítě, ale naše zákony nedávají možnost umělého oplodnění těm případům. Žádná klinika si umělého oplodnění lesbičanky načerno nelajzne, tak jsou odkázány na amatérské svépomoci (existují návody na internetu), jenomže ty zpravidla nefungují. Takže lesbičanky děti opravdu nemívají.

Pokud jste se setkala s takovým případem, že by "lesbičanka" měla dítě, tak věřte že nešlo o skutečnou lesbičanku, snad s vyjímkou že by byla znásilněna. Buď jde o bisexuálku, které je jedno s jakým pohlavím souloží anebo o nějakou gender aktivistku, která se za lesbičanku jen vydává, aby mezi lesbami zapadla do jejich kulturního prostředí a postupně se z ní stala lesba.

Umělá inseminace ženy vyžaduje odbornou erudici a není zdaleka tak jednoduchá, jak vypadají návody na internetu.

Nakonec musím zmínit případ, který před léty proběhl médii. Těhotný muž. Ovšem se brzy dle očekávání ukázalo, že jde o podvrh, těhotný muž byla kosmeticky upravena žena za podpory hormonů. Ve skutečnosti se žádný těhotný chlap světě ještě nevyskytl.

+1/−4
2.3.2014 15:12

H30a83n35a 19Z50a28m73r96a50z35i28l29o43v55á 9795840726801

None, nový výraz - lesbičanka! Ten se mi líbí.  Ale musím vás zklamat - ona totiž homosexualita je jenom změna sexuální preference, takže reprodukční schopnost není narušena... takže můžou - a mívají i děti. Třeba než si vyjasní, jak to s nimi je, nebo seberou odvahu si za tím jít.

Ono totiž nejde o ten sexuální styk (ten je člověk schopnej uskutečnit i s lahví od mlíka), ale o lásku, potažmo partnerský vztah. A vo tom to je...;-)

+2/−1
2.3.2014 22:53

J57a13n 31S82o50c39h20o93r 2704236832306

Vám teda připadá normální, když gáj s lesbičankou se přemohou a mají dítě? Jak asi to dítě budou dva takoví pošuci vychovávat? Hlavně plivnout na církev, že si dovoluje proti tomu protestovat. To fakt nejsou tatínek s maminkou, opravdu jenom rodič 1, rodič 2. Tady tento termín přesně sedí. Děti neplozené z lásky. Vzdorování přírodě. Dítě, produkt sobeckých ambic dvou nenormálních individualit. Dítě ze sobeckých důvodů. Vždyť nemají žádnou páru o tom, co obnáší rodičovství. Nemůže to fungovat. Trpké plody homoseuální propagandy:(

+3/0
4.3.2014 13:45

H89a31n97a 53Z64a73m62r32a97z86i32l80o39v21á 9535680456381

;-D Oni to nejsou gáj s lesbičankou... Je hodně případů, kdy ti lidé projdou manželstvím, ze kterého mají děti... protože se snaží žít "normální" život, udělat radost rodičům... Homopropaganda může pomoct tomu, že si to dotyčný včas srovná a nebojí se s tím žít - neboli ušetří rozpad jednoho manželství.

A jako rodiče jsou úplně v pohodě. I děti v homosvazcích jsou v pohodě (znám)... A myslíte, že všechny ostatní děti jsou zplozené z lásky? Že nejsou třeba výsledek úletu, alkoholového opojení... nebo stereotypu? A co děti ze zkumavky - ty jsou taky vyvzdorované na přírodě - přirozenosti.... To je taky špatně?

A že by si někdo pořizoval děti kvůli tomu, aby plivnul na církev...?;-D

+1/0
4.3.2014 14:07

J60a45n 14S34o24c10h93o46r 2434946982566

Máte zvláštní představy o rodinné pohodě, když teplouš žije kdesi s chlapem a lesbičanka se stará o společné děcko. Nechcete se přece bavit o dětech při jejichž početí asistoval alkohol? I když za takovéto situace alkoholu muselo být potřeba. Sobecké nejvíc k dětem.

+1/0
4.3.2014 18:51

H56a59n22a 29Z45a95m31r89a89z16i31l49o82v69á 9795500536391

A vy máte zvláštní představy o gayích a lesbičkách...;-D Bavit se chci o čemkoli, co s tématem souvisí.

0/0
5.3.2014 2:17

S85t51a57n42i62s47l25a64v 17J97a58n28d39e67r33a 9502403722

Nikdo jim neubližuje, zvláště ne v dnešní době. Nehrozí jim stíhání, mají přístup ke vzdělání a budování kariéry v zaměstnání. Vzhledem k jejich flexibilitě snadno získávají lukrativní práci, která přináší ekonomický nadstandard. Navíc jsou organizováni, lanaří, tak dosahují postavení v podnikání a politice. Nevím jak to mají v církvi, ale nelze říct, že by se potkávali s diskriminací. Jak taky? Nemají nic napsáno na čele, takže pokud se veřejně nevybuzují, nikdo o té jejich orientaci neví

Jejich neštěstím je povaha odvislá od orientace. Žijí v mužském těle, ale pravými muži nejsou. U všech se to projevuje povahově. Nápadné ženské rysy povahy anebo vypjatě zdůrazněné mužství. Přezky, pásky, kožené kalhoty, chlapské voňavky, zkrátka mužský extremismus v kosmetice a oblíkání. Ostatně jiných starostí nemívají, tak proč by se nečančali? Ale pak jsou nápadnými, pak se diví že jsou středem pozornosti a často taky posměchu, podobně jak zženštilé verze. Typické mnohdy ženských typů parfémů, řečí si libují ve zdrobnělinách, rádi moralizují o hnusném a netolerantním světě. Své setence si vsugerují natolik, až si přestanou uvědomovat, že si to jen namlouvají a vzhledem k impulzivitě svých povah stačí podnět, například pan farář měl kázání, v kostele sice homosexuál nebyl, ale někdo mu to donesl. Homosexuála to rozruší, že celý svět je proti němu, není dalek od impulzu k jednání, vezme provaz jde viset, neštěstí je hotovo. Před tím ale rozešle dopisy na všechny strany, jak jsou všichni hnusní, hysterky tak podobně jednají, ale všechny nepáchají sebevraždy.  Jiné homosexuální osobnosti upadají do depresí, mezi sebou ve své komunitě o tom všem diskutují a vzájemně se roztrpčují, potom jsou naštvaní na všechny a na každého, kdo utrousil poznámku a vede to až k agresi. Taky sebevražda je agrese a  tahle sebevražda citovou agresí byla, o tom není žádných pochyb. Jdu se věšet, protože byli na mne oškliví, rasističtí a homofobní. Klasická citová agrese

+5/−1
2.3.2014 18:04

A67l20e75n57a 46V55e47s53e24l64á 3503541295538

Tak přímo jim snad nikdo neubližuje... ale ta hromada blábolů,které jste například teď ve vašich příspěvcích napsal tváře se ještě k tomu jako by to byla seriózní vědecká fakta... a to, že jste na to dokonce i dostal nějaké ty plusy, něco o atmosféře společnosti taky vypovídá...

(Jakkoli si myslím, že většna sebevražd a nejspíš i tato má původ v "nitru" sebevraha a ne v jeho okolí.)

+4/−1
2.3.2014 22:16

H91a14n19a 57Z97a24m95r74a13z79i88l33o40v71á 9765630256411

;-D;-D;-D Asi byste měl vyhodit ty legrační psychobláboly, co čtete.  (To, co jste napsal, možná platí pro zlomek  té skupiny.... a hysterky, to je opravdu úplně jiná pohádka...;-D)

Mimochodem - to, co jste popisoval v předchozím příspěvku, je bipolární porucha - máte nějaké statistiky, že je u homosexuálů častější? Prosím odkaz....

A že není diskriminace? Nečetl jste nikdy diskuzi pod podobnými články? Nebo celospolečenské haló kolem Putny, Báthory, ... Nikdy nesuďte nikoho, v čích botách jste nechodil.

+2/−1
2.3.2014 23:00

S39t17a81n43i62s37l14a12v 94J19a33n60d23e62r77a 9152353352

Běžným homosexuálům opravdu tady nikdo neubližuje, pokud teda nesoudíme podle Putny, který svoji homosexualitu dokázal opravdu zužitkovat. Tomu prosadila titul profesora vyloženě homo lobby. Je teda otázka jestli někdo diskriminuje zrovna Putnu. Vydává se za katolíka a prohlašuje sám o sobě, že je buzna, dokonce to napíše na transparent. Ani se těm katolíkům nedivím, že působí na ně jak rudý hadr na bejka a nechtějí s ním vůbec nic mít, stejně jako většinová společnost. Putna totiž dalo by se říct není ani tak homosexuální aktivista, protože Putna je už spíše homosexuální extremista. To bude ta bipolární porucha anebo co.

Normálním homosexuálům neubližuje opravdu nikdo, ale Putna, to je kapitola sama pro sebe ale pořád těžko říct že mu někdo ubližuje. To haló, které ztropila homolobby jen protože prezident republiky nesouhlasil s jeho jmenováním by nedokázal zorganizovat snad nikdo jiný. Stát se něco podobného některému jinému literárnímu historikovi, neštěknul by po něm ani pes a prostě by profesorem nebyl. Jenže když se to stalo homosexuálnímu docentovi, byla na nohou téměř celá akademická republika, tak posuďte sami, jestli zrovna homosexuálnímu Putnovi, tady někdo ubližuje? Podle mého soudu naopak, homosexuály tady kdekdo protěžuje, aby se jim zavděčil.

+1/0
3.3.2014 11:42

H57a75n51a 25Z76a91m17r94a68z23i25l74o76v59á 9495180256221

To jste zase vedle... Putna na transparentu jen napsal, jak je nazval jistý Bátora, tenkrát. státní úředník... A Putna se k tomu  přihlásil, čímž dal najevo, že být katolík a homosexuál není v rozporu - což koneckonců je i stanovisko katolické církve. Profesuru mu prosadil akademický senát či rada, v té homosexuálové většinu nemají... A ani důvod, proč ho Zeman nechtěl jsmenovat, nebyla jeho orientace sexuální, ale politická - Zeman to jenom tím transparentem zdůvodnil (pravý důvod bylo to, že Putna v předvolební prezidentské kampani agitoval proti Zemanovi. Ovšem to haló kolem toho už bylo fakt homofobní.

Jinak čekám ten odkaz o větší četnosti bipolární poruchy u homosexuálů... A nastudujtr si něco o hysterii - možná budete překvapený...;-)

0/0
3.3.2014 23:30

R70e58n50é 80Z52a95c29h 9867510525657

Ano paní Zamrazilová, být homosexuál a katolík není v rozporu, ovšem ctností katolíka je cudnost. Jenže to, co Putna předvedl byla krajní necudnost. Sexuální exhibicionismus, srovnatelné s veřejným sebeobnažováním. Haló kolem toho bylo oprávněně důvodné, jelikož šlo o vysokoškolského pedagoga, tudíž osobu nárokující si zvýšenou společenskou vážnost, než nějaký obyčejný teplouš.

Samotná homosexuální orientace hříchem není, avšak dobrovolné homosexuální chování už hříchem je a tady šlo o homosexuální chování na veřejnosti navíc byl zněním svého transparentu přihlášen ke katolické příslušnosti. Haló kolem toho bylo logické a oprávněné, nikoli homofobní, protože to bylo vyprovokováno Putnou.

Takhle by se katolík rozhodně chovat neměl, protože jeho chování bylo v příkrém rozporu s katolickým katechismem. Vědomý, úmyslný a dobrovolný hřích na veřejnosti, tedy úmyslná zpupnost a nikoli neúmyslná orientace nezávislá na jeho vůli. Toto bylo svévolné a dobrovolné rozhodnutí k necudnému jednání. Proto bylo takové haló kolem toho.

+1/0
4.3.2014 20:35

H35a54n34a 45Z50a15m48r89a23z40i88l35o66v68á 9895860296411

Ale to byla jen citace...!Jeden (Bátora) může, jiný (Putna) nesmí? Problémem sebeobnažování by bylo pokušení bližního, což v případě Putnova transparentu nehrozí;-).  (Mimochodem - i svatý František se odhalil na veřejnosti - tedy na slyšení u papeže.) "Veřejné sexuální chování" - že se přihlásil k tomu, že se tak (z boží vůle) narodil? Máte zvláštní představy o sexu...

A děkuji za odkopání. Spojení "obyčejný teplouš" skutečně signalizuje nediskriminující pohled.

Zpupnost je hřích, pokud jste zpupný vůči Bohu, nikoli vůči Bátorovi. Jaký hřích na veřejnosti - Putna snad veřejně souložil? A necudnost si taky představuju jinak ...

Kroutíte to, jak se vám hodí. A haló to bylo - kupodivu - zvláště v řadách nevěřících - jako ostatně obvykle...

0/0
5.3.2014 2:27

R72e20n14é 47Z64a43c76h 9837750325557

Výraz "obyčejný teplouš" skutečně není diskriminující. Diskutujeme paní Zamrazilová na českém fóru, proto je správnější používat českých výrazů, kterých má čeština dostatek, než výrazů cizích, importovaných. Ohledně této pohlavní úchylky má čeština snad víc než deset výrazů, proč teda používat cizí výraz "homoseuál" nebo cizí výraz "gay", když disponujeme v dostatečné míře našimi výrazy?

Co se týče profesora Putny, veřejně odhalil svoji homosexualitu, tedy veřejně se odhalil, obnažil, vyvolal veřejné pohoršení a takhle by se vysokoškolský pedagog chovat neměl. Já teda být prezidentem, taky bych odložil Putnovo profesorské jmenování alespoň o rok anebo přesunul někam na konec svého volebního období. To co měli mezi sebou, pan profesor s prezidentem mne ani tolik nezajímá, protože jeho důvod odmítnutí jmenovat Putnu považuji za dostatečný. Akademický senát měl na tuto věc jiný názor, ale to je věcí senátu, nežli pana prezidenta.

Veřejný teplouš opravdu není vhodný reprezentant pro takovou akademickou hodnost. V tom s panem prezidentem souhlasím i když v jiných otázkách taky vystupuji coby jeho kritik. Ze strany profesora Putny šlo skutečně o necudnost.

0/0
5.3.2014 9:01

H95a88n50a 64Z39a42m68r89a39z35i53l10o28v11á 9815810326821

S výrazem teplouš problém nemám, jakkoli je slovo homosexuál už zdomácnělé... Spíš to spojení "obyčejný teplouš"... Ano, Putna odhalil svoji homosexualitu, která ovšem ani podle církve není ničím špatným, hříšným, a tedy ničím, co by mělo vzbuzovat pohoršení. Vysokoškolský profesor by měl mít odvahu k pravdě, a tohle byl dobrý příklad. Pokud jste skočil prezidentovi na jeho zdůvodněné pro masy, váš problém. Já v tom vidím krystalicky čisté zneužití moci k osobní pomstě, což mě pohoršuje daleko víc, než kdyby na mě pan prezident vystrčil holý zadek - je to totiž mnohem nebezpečnější.

Kdo je a není vhodný reprezentant pro akademickou hodnost (slovo reprezentant vám nevadí? Je taky dost cizí a čeština má dostatek výrazů....) se naštěstí určuje podle jiných pravidel... A doufám, že tomu tak bude i nadále.

0/0
5.3.2014 11:37

R22e62n19é 98Z54a77c41h 9607870885897

Paní Zamrazilová, jsem ochoten souhlasit, že se Zeman Putnovi za něco mstil, ale to je pro naši debatu podružné. Podstatné je, že by teplouš být pedagogem neměl na žádném stupni školství. Veřejný teplouš je srovnatelný pedagog s někdejší učitelkou, na kterou žáci svého času vyhrabali pornografické fotografie na internetu. Nevím jestli ji vyhodili anebo se nakonec vyhazovu soudně ubránila, ale je to srovnatelné. Pedagogem ve škole by neměla být morálně problematická osoba.

Prezidentovo zdůvodnění pro masy beru a jsem rád že masy pořád ještě na morální zdůvodnění zabírají. Horší by bylo kdyby masy byly už natolik otupělé, že by jim nevadilo, kdo bude učit nastupující generaci, ke které patří jak žáci základních škol, tak vysokoškolští studenti. Není dobré, že Zeman tuto kauzu prohrál a že veřejný teplouš bude profesorem. Setkal jsem se sice s názory, že profesor na VŠ nevyučuje děti, ale vyučuje dospělé lidi, takže děti už nekazí. Nicméně já jsem toho názoru, že též profesor má vliv na morálku našeho národa i když vyučuje dospělé studenty.

Zemanova námitka, ať byla jakkoli motivována byla natolik závažná, že se mělo profesorské jmenování Putny alespoň o jeden rok odložit.

0/0
5.3.2014 21:07

V68l65a38d25i44m26í50r 48H70o37l36ý 8314951886167

Přelouskal jsem ten nesmyslný rozhovor s paní Janečkovou v tištěné verzi a kromě obviňování celého světa za smrt synovce mi utkvěla v paměti odpověď na otázku:

MF: Mluvíme o minoritě bigotních křesťanů - většina ostatních Čechů je podle vás tolerantní?

EJ: Každopádně to o sobě říká, jenže podle mě si často pleteme pojmy tolerance a lhostejnost. Průměrní Češi uvažují zhruba takhle: Tak jo, buď si gay, buď si lesba, ale moc nás s tím neotravuj.

Ať se na mně paní Janečková zlobí, nebo nezlobí, jsem průměrný Čech, je mi naprosto jedno, s kým člověk, se kterým se bavím, realizuje své sexuální potřeby. Co chce? Mám všude rozhlašovat, že jsem heterosexuál, nebo říkat nezletilým gayům, že jsou úplně normální, s pochopením naslouchat jejich milostným historkám, končícím natrženým svěračem, doporučovat jim aby použili kondom a lubrikant? To fakt po mně nechtějte. Ať si paní Janečková řeší rodinné problémy v rodině a neotravuje svou propagagí homosexuality měsíc ve všech novinách.

Prostě synovce spíchnul kněz a synovec si to hodil. Se stim smiř Ester. :-P

+4/−3
1.3.2014 0:50

A29l19i85c45e 82N61o53v11á63k69o45v95á 3446719328788

právě jsem si doposlechla pořad na radiu Wave:http://www.rozhlas.cz/radiowave/kver/_zprava/homosexualita-vs-vira-ester-janeckova-o-smrti-synovce--1320031

připadá mi strašné, když z jakýchkoliv důvodů je  mladý člověk dohnán netolerantním okolím k sebevraždě. Bohužel se zdá, že tady měl svůj podíl místní netolerantní kněz.  O těchto problémech (církev x gayové, lesby atd.) by se mělo začít veřejně mluvit, přece není středověk a církev je něco na okraji společnosti. Ester držím palce, může aspoń trochu rozhýbat stojaté bahno.

+3/−9
28.2.2014 14:52

J53a78n 98Z70a68p24l84e83t84a41l 3428619555856

Já si myslím, že pan farář by měl zažalovat Esterku pro pomluvu, žádat po ní milion a měl by pokoj, protože jinak ho Esterka nepřestane pomlouvat nikdy.

+7/−2
28.2.2014 15:43

R41e22n20é 48Z58a31c73h 9527160385247

Asi tak. Odporuje to sice Evangeliu, když tě někdo uhodí do tváře, nastav mu i druhou líc, ale někteří lidé ničemu jinému nerozumí, než hrubé síle nebo soudní žalobě. Oni přišli zjevně na ten pohřeb provokovat, plus nějakou výtržnost. Dost  výmluvný byl ten duhový hadr na rakvi nebožtíka v kostele.

Pan farář udělal jedinou chybu, že povolil tenhle pohřeb v jemu svěřeném kostele. Měl je s tím odkázat na nějaký ateistický dům smutku, ale do kostela homopropaganda rozhodně nepatří. Ostatně když to tak vezmem, Filip nebyl ani zaopatřen, nechodil do kostela, zemřel v hříchu sebevraha, patřil k otevřeným hříšníkům, tak mu církev nebyla povinna vůbec ničím, církevně právně ani morálně. Byla to jen a pouze dobrá vůle místního faráře, že ten pohřeb v jeho kostele dovolil a dostalo se mu od homosexuálů jen nevděku, namísto ocenění, za velkorysost a toleranci otevřenému hříšníkovi, ač žádné pádné důvody k této vstřícnosti neměl. Inu, tak oplácí za dobro svět:(

Máte pravdu pane Zapletal. Být tím knězem, taky bych dal Esterku k soudu. Ježíš sice říkal o té nastavené druhé líci, ale v jiné situaci zase říkal "prodej plášť a kup si meč" tady to vypadá na tu druhou situaci, zvláště pokud útoky jsou soustavné a velkorysost už pan farář projevil.

+4/−2
28.2.2014 16:11

J64i74ř55i97n29a 16M75a48n57d81á51t96o28v46á 9147348120595

+ ... a to nejsem katolík

+1/0
28.2.2014 21:27

H51a28n91a 55Z77a37m33r85a94z23i10l14o10v72á 9705550146491

Tím to možná bude... máme odsuzovat hřích, nikoli hříšníka... ;-)

+1/0
28.2.2014 23:32

H38a84n64a 34Z66a23m96r13a88z25i90l11o54v96á 9715920646191

Jestlipak byste, pane Zachu, podobně vyargumentoval odmítnutí obřadu pro někoho, kdo zarytě holdoval třeba obžerství...? Že by všichni lidi nad osmdesát kilo (nebo BMI přes 25) neměli mít nárok na církevní obřad?

A kolik lidí dnes umře nezaopatřených? Jak víte, že se Filip i homosexuálně choval, tedy že opravdu hřešil....? A pokud ano, že se mu nedostalo svátosti odpuštění...?

Tak raďte, ať se pan farář soudí... A sám nesuďte, abyste nebyl souzen...

+1/0
28.2.2014 23:39

R32e18n96é 27Z74a42c20h 9627470525817

Složitější otázka paní Zamrazilová a já Vám za ni děkuji, protože posunuje naši debatu o kapitolu dál.

Inspirována jste patrně naukou o sedmeru hlavních hříchů, mezi něž patří taky obžerství, kromě smilstva, zahálky, hněvu, lenosti, nestřídmosti, lakoty.

Takže obžerství mezi hříchy taky patří. Avšak abychom to neměli tak jednoduché v souvislosti sebevraždy a obžerství, existují další kategorie a to jsou sebevražda verzus sebezabití. Dvě nestejné kategorie.

5. přikázání z Desatera nám říká Nezabiješ! Nikoli nezavraždíš a to je též zajímavé proč. Vražda se od zabití liší úmyslností. Zabít možno bez úmyslu z nedbalosti ale vražda vyžaduje úmyslné jednání.

Proto sebevražda, např. oběšení úmyslné. Smrt důsledkem obžerství patří do kategorie sebezabití, pokud není vysloveně prostředkem pro sebevraždu. Úmyslné obžerství s primárním cílem zabít se. Taky to se tu a tam vyskytuje.

Co se týče sebevraždy anebo sebezabití obžerstvím. Problémem kněze bývá zjistit ten úmysl, protože aby byl hřích hříchem, musí jít o vědomé, úmyslné a dobrovolné jednání a to nevývá vždy splněno ani u sebevraha. Proto kněz nechává soudy Bohu, jelikož kněz neví, ale Bůh ví jistě. Svátosti se neposkytují zatvrzelým hříšníkům bez úmyslu obrátit se, viz Ježíšovo "ani já Tě neodsuzuji, jdi a víc už nehřeš" (cizoložné ženě). Takže pokud někdo před smrtí rozhlašoval, přežírám se aby mne tefil šlak a zemřel a podařilo se mu fakt zemřít, nárok na církevní pohřeb nemá. Pokud někdo na následky obžerství a následnou přetučnělost zemřel bez těch keců, kněz ho pohřbí církevně, protože jeho úmysly kněz nezná a soudy pak přenechá Bohu, nad rakví se pak modlí za smilování zemřelému. Jak vidíte, otázka byla složitá a není jednoduché odpovědi. Pokud jste spokojena, tak děkuji za pozornost, pokud máte pochybnosti, ptejte se dál. Nicméně tak speciální otázky považuji k řešení spíše pro nějaké křesťanské fórum a nikoli k diskuzi na iDnes, který je ateisticky zaměřen.

+2/0
1.3.2014 14:07

H78a35n71a 42Z64a94m26r93a26z61i78l57o73v47á 9175930936681

Děkuji za vyčerpávající odpověď... Tedy o sebevraždě jako důvodu odmítnout církevní obřad nepochybuju a v minulosti se sebevrazi pohřívali za hřbitoní zdí, případně na zvláštním místě v rohu... Ale to jsem na mysli neměla a ani v diskuzi se to příliš neřeší... Moje poznámka-otázka se týkala spíš homosexuality (homosexuálního chování), což je taky důvod největšího haló kolem celé téhle tragédie.  Tedy srovnání homosexuálního chování a obžerství....

Ale i k té sebevraždě bych citovala z knihy Grahama Greena Jádro věci (jakkoli vím, že není církevní autoritou):

"A na konci toho - taková hrůza. Musil přece vědět, že se zatracuje.".......

Páter Rank zavřel prudce deník a řekl zuřivě?"Pro všechno na světě, paní Scobieová, nemyslete si, že vy - nebo já - že vůbec něco víme o Božím milosrdenství."

"Církev říká..."

"Já vím, co Církev říká. Církev zná všechna pravidla. Ale neví, co se děje v lidském srdci." "Myslíte, že je tedy nějaká naděje?" zeptala se znaveně. "To jste vůči němu tak zatrpklá?" "Není už ve mně trpkosti." "A vy si myslíte, že je snad Bůh zatrpklejší než nějaká ženská?"......

0/0
1.3.2014 22:52

R13e42n17é 17Z60a32c94h 9517210205327

Paní Zamrazilová, neděkujte mi, jelikož odpověď rozhodně vyčerpávající nebyla.

Dřívější pohřbívání sebevrahů bez obřadů za hřbitovní zdí do neposvěcené půdy. Dnešní církev od toho upustila z několika důvodů, avšak ve své době šlo o ochranu věřících před nebezpečím sebevražd. Církev tomu říkala jasné NE a říká dodnes.

Dřív lidé víc věřili v Boha, tak to mnohé farníky skutečně od sebevražd odradilo. Taky sebevražedné myšlenky jsou hříchem, který nutno vyzpovídat u zpovědi, zpovědník pak měl možnost dál s potenciálním sebevrahem pracovat.

Odmítnutí obřadu už nepomohlo úspěšnému sebevrahovi, tomu nepomůže vůbec nic, než Boží milosrdenství, které církev nezpochybňuje, vědoma Ježíšova odpuštění kajícímu lotrovi na kříži "ještě dnes spočineš v mém království". Ovšem sebevražda je hříchem, kde sebevrah logicky už žádnou možnost pokání narozdíl od toho lotra nemá. Není možno se kát za hřích dopředu.

Když byl pohřeb sebevraha pan farář se na faře modlil, avšak z fary nevylezl, hlavně proto aby odradil další lidi od sebevražd. V pozdějších dobách církev od těch praktik upustila. Důvodů je několik, ale jde pouze o mé špekulace. Oficiálně církev své důvody nezveřejnila. Patrně byla ta praktika neúčinná, lidi stejně páchali sebevraždy a dál sami sebe zabíjeli. Bylo to enormně zatěžující pro pozůstalé kterýžto důvod považuji za stěžejní, a tak církev s vědomím, že ona o zavržení anebo spasení sebevraha nerozhoduje, tuto praktiku motivovanou ochranou farníků od suicid dál zrušila. Dál však vždycky připomene těžkou hříšnost takového jednání.

Sebevražda dál zůstává těžkým hříchem a spoléhat na Boží milosrdenství není správné, protože zde už nejde o víru v milosrdenství, nýbrž jde o opovážlivost vůči Bohu a to jsou dvě odlišné kategorie.

0/0
2.3.2014 9:59

H24a14n74a 54Z31a20m88r29a68z88i11l55o97v47á 9575530606331

Vidím, že téma sebevraždy vás zajíná... i já věřím tomu, ře církevní NE dokáže nejednoho věřícího od tohoto kroku odradit... Jenže mně jde o jiný hřích, který se tu skloňuje i časuje pořád dokola, a ten jsem srovnávala s obžerstvím, případně leností... Tedy homosexualitu, vlastně homosexuální chování. To byl také důvod vystoupení místního faráře... Protože se mi zdá, že se i vzhledem k církvi příliš zveličuje.

0/0
2.3.2014 15:03

R78e66n48é 26Z93a43c20h 9737700745487

Nic se nezveličuje. Chodím do kostela každou neděli, avšak ještě jsem se nesetkal s promluvou anebo kázáním na téma homosexuální chování jednotlivého farníka, které by mohl někdo homosexuální vztahovat na sebe.

Pokud bylo kázání na toto téma, vždycky mělo obecný charakter a týkalo se homopropagace aktivistů, deformování legislativy ale nikdy nebyl kritizován jednotlivec.

Co přesně říkal kněz na pohřbu Filipa nevím, nebyl jsem tam, ale jsem přesvědčen, že promluva měla taky obecný charakter vůči homosexuálům coby komunitě a ne vůči Filipovi, v opačném případě by kněz byl pokárán církevním představeným.  Ostatně není někde záznam anebo nezmanipulovaný přepis té promluvy? Zjevně šlo moderátorce Janečkové o to, aby za každou cenu ztropila skandál za účelem další medializace skandálu v televizi.

Vůči homosexuálům se církev chová korektně, nikdo je nevyhání z kostela, nikdo si na ně neukazuje prstem, mají přístup k církevním funkcím například ve farní radě, mohou se účastnit mimomešních aktivit, při mších mohou být lektory, číst čtení a podobně. Existují taky homosexuální kněží a nikdo to neřeší, ovšem homosexualní orientace by měla zůstat osobním tajemstvím farníka.

Tady bývá častý problém. Oni vzhledem ke své povaze a proticírkevním prostředí jejich homosexuální komunity mívají nutkavou potřebu vydávat svoji homosexuálitu na obdiv celé veřejnosti, viz např. gaypride a podobně. Takové jednáni se s pozitivním ohlasem církevní veřejnosti samozřejmě nesetkává, ale to je tak asi všechno jejich příkoří ze strany církve.

0/0
2.3.2014 18:57

H46a22n83a 15Z71a11m56r13a13z51i37l27o74v35á 9785110866181

Ale já nemyslím, že to zveličuje církev... ale jak to všichni považují za problém pro věřícího a kádrují ho kvůli tomu, zatímco jiné hříchy celkem neřeší. Jsem ráda, že církev ví, že se tak člověk rodí a že důležité je jednání... Což ovšem si ne všichni uvědomují.

Nemyslím, že většina vydává svoji orientaci na odiv (mimochodem vadí mi to i u heteráků) - spíš ukazují, že se za ni nestydí, protože není proč. Ono nejde o nějakou sexuální praktiku, ale o vztah k druhému - lásku, partnerství.... Prague Pride beru jako obdobu Love Parade nebo karnevalu v Riu... nic, co bych zvlášť řešila...

0/0
2.3.2014 23:13

R69e12n78é 44Z28a41c53h 9827970205417

Vůbec není pravda, že se jiné hříchy celkem neřeší. Řeší se všechny hříchy. Řeší se u zpovědi a pokud je někdo zatvrzelým hříšníkem, nedostává od zpovědi rozhřešení a nemá přístup ke svátostem.

Též hříchy heteráků se řeší. Zpověď není o tom jenom svoje hříchy vyznat, vyzpovídat, pomodlit se uložené otčenáše a zdrávasy, potom dojem že je odpuštěno a možnost hřešit nanovo. To by byl tragický omyl, takto svátost smíření rozhodně nefunguje. Takto pojatá zpověď by nebyla vůbec platná.

Podmínkou odpuštění je upřímná lítost a předsevzetí přestat hřešit. To není žádný průmysl zpvědí a odpustků.

Viz Evangelium: "jdi a víc už nehřeš", dále "Kolikrát mám odpustit svému bratru? Snad sedmkrát? Já vám pravím že sedmasedmdesátkrát. Číslo 77 znamenalo u Židů tehdy nekonečno.

Ano, Ježíš nekonečněkrát odpouští, jenže podmínkou je upřímná lítost a upřímné předsevzetí přestat hřešit. Bez toho by celá svátost smíření byla skutečně pouhým průmyslem zpovídání a odpustků, jenže takovým způsobem to nefunguje.

Někomu to připadá všechno jako průmysl, jenže církev chápe, že je člověk slabý tvor a nedokáže nehřešit, proto ochota církve donekonečna odpouštět vědoma milosrdenství Božího, jenže bez lítosti a bez upřímného předsevzetí přestat hřešit nemůže být odpuštění, jinak by šlo o frašku a nikoli svátost, protože taky zpověď je jednou ze svátostí. Hříchy proti cudnosti zahrnuje šesté přikázání "Nesesmilníš!". Podrobnější informace a pomůcku ke zpovědi podává viz. "Zpovědní zrcadlo".

0/0
4.3.2014 20:59

H43a56n48a 24Z79a31m75r27a49z35i45l11o50v56á 9805500486721

Milý pane.

Problém zpovědi a co se řeší tam, je úplně mimo tyto diskuze. Chtěla jsem tím říct, že "veřejnost" velice pobuřuje hřích homosexuálního chování, zatímco jiné - podle církve stejně závažné - hříchy jsou jí šumafuk. Ale argumentuje se náboženskými důvody.

A právě to upřímné předsevzetí dál nehřešit s poznáním nemožnosti se podle toho v životě řídit mohlo vést k radikálnímu kroku toho kluka. Pro celibát by se člověk měl rozhodnout dobrovolně, ne k němu být narozen... Ale každý, kdo upřímně hledá pravdu, je dobrý křesťan... Z vás mám zatím dojem jako z farizejů - máme tu předpis - razítko na něj - bum! - vyřízeno...

0/0
5.3.2014 2:34

R89e24n41é 33Z65a11c71h 9697120935517

To mi teda povídejte, kluk který dva roky nechodil do kostela spáchal sebevraždu proto, aby dál nehřešil. Postrádá to logiku. Navíc, kdyby mu tak záleželo na bezhříšnosti, věděl by, že sebevražda je mnohem závažnější hřích, než bejt teplej.

Co se týče toho kluka, měla by to proklepnout kriminálka, jestli ho některý teplouš nezneužil a pak se na něj vykašlal, jak bývá u těchto lidí dobrým zvykem. Promiskuita je spíše pravidlem v této komunitě, než vyjímkou, ale vzhledem k tomu že kluk byl nezletilý, možno vyvodit trestní důsledky, kdyby se toto jednání potvrdilo, jenže to by homoaktivisté zas řvali o diskriminaci, tak se na pořádné vyšetřování kriminalisté raději vykašlali, nechtíc se dostávat do konfliktu s médii.

---

Co se týče duchovní stránky této záležitosti, máte skolny relativizovat hříšnost a to není zcela správné. Lidé potřebijí pravidla, proto jim dal Hospodin Desatero. V tom zpovědním zrcadle není nic, v rozporu proti Desateru. No schválně, zadejte do vyhledávače "zpovědní zrcadlo". Najdete víc odkazů, zevrubné i podrobné. Homosexuální jednání spadá pod hřích "sodomie". Též dostupné na vyhledávačích.

Hospodin nestanovil Desatero kvůli svému potěšení, podobně jak správa silnic nerozestavěla dopravní značky pro zábavu anebo aby něčím zaměstnali zaměstnance. Lidi pravidla potřebují podobně jak ti řidiči na silnicích.

Kvůli porušení dopravních předpisů policajti nestřílí ani řidiči nepáchají sebevraždy. Následkem nedodržení dopravních předpisů však může být taky smrt. Podobně tak následkem hříchu. Pro hřích se nepáchá sebevražda, ale smrtelné následky hřích mít může. Smrt duchovní, to ano. Smrt tělesná někdy též po hříchu následuje. Sebevraždy a sebezabití bývají někdy realitou. Relativizovat hříšnost je riskantní, otázka co smím ještě udělat, aby to už nebyl hřích není správná. Podobně, mohu přes obec jet 60? Anebo snad 70?Pro jedenkrát se přece nic nestane. Třicetkrát se nic nestane, jenže potom po jedenatřicáté anebo po padesáté?! U silnice další +.

0/0
5.3.2014 9:39

H61a87n13a 46Z71a68m94r88a13z93i14l12o83v46á 9825330116381

Vidím, že máte neobyčejné znalosti homosexuální komunity.;-D Asi z Blesku.

Logiku to samozřemě má, protože pokud se člověk dostane bytostně do rozporu s něčím, na čem mu záleží, může se s tím prát, nebo složit zbraně. Což může být i tenhle případ.

Relativizování hříšnosti je už obsažené v jejich kategorizaci - smrtelné, těžké, lehké. ;-) A je taky relativizována tím, které hříchy se zrovna staví na pranýř. Taky je poprask kvůli homosexualitě - (ač by měl být kvůli homosexuálnímu chování, když už), tedy se tomu přikládá větší význam než ostatním.

0/0
5.3.2014 11:45

R86e47n90é 14Z19a17c94h 9987200905467

Do té logiky řada věcí chybí. Aby se čtrnáctiletý kluk dostal do takového rozporu s něčím na čem mu natolik záleží, že by byl schopen spáchat kvůli rozporu s církví sebevraždu, muselo by jít o etremního skrupulanta, jenže k tomu chybí Filipovi atributy. Nechodil do kostela. Skrupulant by do kostela chodil i kdyby byl nemocný a měl se tam třeba doplazit. Skrupulant by pečlivě dodržoval další církevní přikázání, kdepak, Filip nebyl skrupulant.

Navíc, skrupulant by nespáchal sebevraždu, protože sebevražda je závažný hřích. Skrupulanta pozná i laik, na to není třeba odborníka. Můžete namítnout, že nechodil do kostela kvůli farářovi, s farářem byl v rozporu. Jenomže každý katolík ví, že pokud mu nevyhovuje farář, nebo farnost, či farníci, tak je jeho svaté právo chodit do kteréhokoli jiného římskokatolického, řeckokatolického nebo koptského kostela, kdekoli na celém světě a je jich v Čechách hustá síť, takže tento důvod tady nebyl. Chodil by do sousední vesnice do kostela anebo do města ale rozhodně by nepřestal do některého kostela chodit.

Ovšem na pohlavní zneužití některým teploušem to sedí. Kluk se mohl hnusit sám sobě natolik že je teplouš, tak že skončil nakonec na provaze. Stal se závislý na homosexu a dostal se do rozporu s morálkou a sebehodnocením na kterém mu záleželo natolik, že se ani nedokázal s tím poprat. Přitom možná ani ve skutečnosti teplej nebyl. Časem by si našel holku a stal se normálním, za svoji homosexuální epizodu by se potom bytostně styděl, ale časem by se taky toto otupilo. Škoda že to tak dopadlo. Homosexualismus a homopropaganda je závažnější jev, než si mnozí myslíte. Plně chápu státy, které to trestají. Relativizovat homoseualismus není správné.

0/0
5.3.2014 21:50

H51a20n28a 81Z75a87m46r42a63z77i86l85o61v45á 9785850226571

;-D Vídím, že vaše spekulace i představivost daleko přesahují rámce běžné logiky... (a asi jste taky četl ty dopisy na rozloučenou). Váš skrupulant mi opravdu rozjasnil den.

Doporučila bych vám, abyste si přečetl už zmíněnou knihu Graham Greene - Jádro věci. Jen tak pro představu, co třeba věřící může řešit - a jak.

Jinak sem ráda, že naše diskuse byla zjevně oboustranně přínosná.

Pěknou postní dobu a přínosné rozjímání. Třeba se povznesete nad rámec razítek a předpisů a začnete vidět lidi.

0/0
5.3.2014 23:15

R85e81n77é 70Z40a24c56h 9607560785947

Z mého komentáře vyplývá, že Filip skrupulant nebyl. Nicméně už odbíháme od tématu. Vámi doporučenou knihu si mohu přečíst, ale ne teď. Co zajímavého v té knize je? Co věřící může řešit? Opravdu cokoli. Je tam taky co by řešit měl?

Vraťme se ale k těm buznám. Církev může odpouštět. Církev ale nemůže schvalovat, přestala by pak být biblická.

Odpouštět a toletrovat jsou rozdílné termíny než schvalovat a přitakávat.

ad. dopisy na rozloučenou: Vy jste četla všechny? Já jen to, co jsem našel na internetu, ale to je vedlejší. Vy řešíte Filipa, synovce od Esterky. Já o teplejch diskutuji obecně. Jste snad Filipova známá anebo příbuzná? Poslední dobou začínám mít ten dojem, už protože jste vydržela tak douhou dobu o Filipovi diskutovat. V tom případě projevuji soustrast i když jeho jednání v žádném bodě neschvaluji. Ani dobrovolný odchod ze světa, ani homosexuální chování, ani sex v nezletilém věku, nota bene homosexuální, ani jeho zdůvodňování sebevaždy. Jenže já nejsem ten, kdo soudí. Tohle už my nesoudíme, bude se tam zodpovídat sám za sebe.

Nicméně si osobně myslím, že to zase nebude tak hrozné. Marnotratný syn též neočekával přivítání takového, jakého se mu dostalo. Očekával pokárání, ale. Však víme.

0/0
6.3.2014 21:17

H51a71n58a 13Z51a61m83r84a30z17i57l45o89v47á 9595980606381

Ano, pochopila jsem, že váš skrupulant je konstrukt.... (norma, předpis, šablona...)

Dopisy jsem nečetla - proto taky nekonstruuju odvážná obvinění... Držím se Occamovy břitvy. 

S rodinou Filipa ani Ester nemám společného nic,  jen mě diskuse aví a dozvím se tak spoustu věcí - (v diskuzích bývám opravdu otravně dlouhá a málokdo má na mě trpělivost... takže i vám za ni děkuji.)

Knihy Grahama Greena mám ráda - a zajímají mě lidé, kteří k víře, konkrétně přímo do katolické církve, dospěli až ve zralém věku - protože ti vidí věci z trochu jiného úhlu než někdo, kdo v tom vyrostl... Ale knih je spousta, tahle mě jen napadla k tématu - a k vašemu skrupulantovi.

Děkuji za příspěvky a mějte se... rád.;-)

0/0
7.3.2014 17:04

H68a40n31a 82Z50a33m18r68a80z78i13l35o25v40á 9675460216161

P.S. Díky za doporučení křesťanských fór - zkusím.

0/0
1.3.2014 23:02
Foto

M38a81r19i82e 94P11o91k49o37r46n87á 9335794250

Těžko mohl mít ten podíl, když Filip dva roky v kostele nebyl. Měl svůj osud zakódován zřejmě v genech - stačí se podívat na životní osudy jeho babičky Marie Rút Křížkové, její oscilace mezi katolicismem a židovstvím, lesbické orientace jeho tety Dáši, teta Ester se prezentuje dostatečně a najednou to tam uvidíte - pořád se za něčím horlivě hnát, pak to opustit a stejně horlivě se hnát jinam, prostě zmítáni city a pocity. Pokud opravdu cítil svoji jinakost, tak v tomto prostředí, kde se pořád přetřásá sexuální orientace, se naplno vrhnul tím duhovým směrem a narazil. Takže velká frustrace, stačí nějaká malichernost k tomu a je malér hotový. Ester by se v tom neměla hrabat, jsou prostě určitým způsobem zatížená rodina a házet vinu na jiné jí ani ostatním členům rodiny nepomůže.

+2/0
28.2.2014 15:58

R94e31n87é 47Z73a68c30h 9347940825807

Dokonce dva roky nebyl v kostele? Já jsem myslel, že jenom půl roku. Pokud dva roky, tak tady není co řešit. Pan farář měl plné právo tento pohřeb odmítnout. Snad jen strýc Filipův kněz spolubratr ve službě a zbožnost rodičů ho od toho odmítnutí odradila a takhle svět oplácí!

Dva roky bez kostela, to už je slušný odpad od víry. Vždyť Filip už ani žádným věřícím nebyl. Tak proč vlastně ten církevní pohřeb? Vždyť šlo jen a jenom o homoprovokaci.

Pokud máme spekupovat o tom, kdo vlastně Filipa zabil, tak farář těžko, když na něj už dva roky neměl vliv. Ale zato teta Ester měla na něj vliv pořád. Filip se už nemohl koukat na to její pokrytectví a dvojí tvář. Proto se raději šel oběsit než v tom muset pořád žít.

+1/−2
28.2.2014 16:24
Foto

M14a80r93i91e 27P76o52k35o53r70n78á 9285844450

Někde zmínili dva roky, někde to možná uvedli jinak, to víte - novináři. Církev ale chápe, že ten odklon mohl být dočasný, že chlapec mohl mít i jiné problémy psychického rázu, takže nijak sebevraha, zvláště takhle mladého, nezavrhuje, ale nechává to posoudit "vyšší" instanci. Mohla bych napsat mnohem a mnohem víc o křesťanských sebevrazích v mém okolí, ale veřejné fórum se mi na to nezdá vhodné a nevztahuje se to k článku.

+2/0
28.2.2014 16:51

H29a90n10a 94Z70a79m56r97a87z40i92l52o30v72á 9525840136861

Kolik vy toho nevíte ze života rodiny i toho, co toho kluka fakt trápilo....!

A jak definujete věřícího? A jak dlouho byl pryč marnotratný syn?...

0/0
1.3.2014 23:11

R36e12n89é 29Z96a57c20h 9697440965367

Zajímavá otázka. "Jak dlouho byl pryč marnotratný syn?"

Nejjednodušší by bylo říct, to nikdo neví, Bible o tom nepíše.

Nicméně si myslím, že nemusel být pryč moc dlouho. Rozfofrovat jakkoli veliké jmění lze překvapivě velmi rychle a následný hlad se pak brzy přihlásí.

To bych se mohl zeptat já. Za jak dlouho lze rozfofrovat milion? Za jak dlouho miliardu? Hlad přijde druhý nebo třetí den následně po tom. Cesta tam je krátká, jelikož se marnotratník veze, cesta zpět delší i když stejná vzdálenost, jelikož zpátky se už chodí pěšky s hladným břichem, takže se cestuje pomaleji.

A teď si to spočítejte sama. Týden, měsíc, rok? Co myslíte? Jo, mezitím on ještě dělal, pásl vepře, ale moc se nenajedl, slupky které dávali vepřům mu nedali, takže moc dlouho tam nevydržel. K výpočtu ale přidejte tak ještě dva dny až týden, odhaduji délku jeho pracování.;-)

0/0
2.3.2014 18:35

H53a25n13a 12Z12a53m77r30a39z33i12l33o15v92á 9635980736561

Tím jsem vám chtěla naznačit, že na tom nezáleží... půl roku, dva.... To bylo k tomu "odpadlíkovi"...

0/0
2.3.2014 23:03

J79i81ř68i66n91a 91M82a54n10d92á52t83o11v45á 9597718440245

Proč farář? K němu Filipa přivedla přece rodina, není normální pokřtít mimino, to mi nikdo nevymluví. K víře se musí každý dopracovat ze svého svobodného rozhodnutí, ne, že ho nechám jako kojence zaregistrovat do kolonky. Proč "homofobní" společnost? Většina společnosti byl nějaký puberťák ukradený.............Proč má být někdo viník?  Prvotní problém opravdu vidím v rodině. Jenže s tím se hodně těžko smiřuje.

0/−1
28.2.2014 21:25

K89a50r27e28l 74B63e73d63ř33i78c84h 9365424581460

Kdysi dávno, v 1. ročníku gymnázia, spáchal sebevraždu můj spolužák. Kvůli neopětované lásce. Bohužel, je učitá část lidí, kteří takto řeší svůj problém, který může ostatním připadat malicherný.

Ale udělat z tohoto chlapce jakéhosi homosexuálního mučedníka mi přijde hnusné. Ať se na tom podílí kdokoliv.

+8/0
28.2.2014 12:20







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.