Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ester Janečková: Proč se můj synovec oběsil?

Na únor 2014 nikdy nezapomene. V neděli druhého se oběsil synovec Filip - nebylo mu ještě patnáct. V dopise na rozloučenou napsal, že rodina má o důvodech jeho smrti promluvit veřejně. Ač se moderátorce Ester Janečkové nehovoří lehce, v rozhovoru pro čtvrteční Magazín DNES Filipovo přání plní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M64a21r17t25i48n 76J40i44r42s47a 2555739838595

protože byl labilní buzík ?

0/0
24.4.2014 10:44

P14e59t84r 59Š38a26f89r98á88n 9546931979

sklon k homosexualitě lze překonat, jen člověk musí chtít tuhle nenormalitu překonat..   je to past pro lidi s uvolněnými mravy. nekočírované vášně člověka zotročují , to zdaleka neplatí jen pro homosexuály..

+1/−2
26.3.2014 18:51

S92t78a67n57i79s61l23a84v 61J25a74n75d33e32r19a 9742623832

Zvýšené sklony k sebevražednému jednání je součástí anamnézy homosexuála. A nemylte se, statistiky existují. Jsou jenom určeny pro interní potřeby zdravotnických zařízení, které se neúspěšnými sebevrahy zabývají. Proč je asi tak vozí do psychiatrické léčebny? Z těch statistik neoodiskutovatelně vyplývá, že mezi sebevrahy je nápadně víc homosexuálů.

Vinit ze sebevraždy homosexuála kněze, spolužáky, babky klepající někde u vesnické sámošky, rodiče anebo kohokoli svědčí toliko o neznalosti psychiky a homosexuálního prostředí. Další vlastností homosexuála bývá nápadná veselost a sklon předvádět se, zakrátko vystřídaná depresí, smutkem a melancholickými úvahami. Rozhoupané kyvadlo a citová nevyrovnanost. Dnes veselý a zítra smutný. V depresi má člověk sklony k sebevraždám. Pud sebezáchovy souvisí s pudem zachování rodu. Ten je u homosexuálů značně potlačen. Nemají potřebu rozmnožit se. Absence potomků znamená absenci životního smyslu, ale to přichází s vyšším věkem homosexuálů, uvádím to pro úplnost, protože tento aspekt se patrně netýkal čtrnáctiletého homosexuála. Značné procento jich končí sebevraždou.

Ovšem tyto skutečnosti by měla moderátorka psychologizujícího pořadu Pošta pro Tebe znát a nepodezírám Janečkovou, že je nezná. Ona jenom vycítila příležitost hodit bláto na kněze, který nebyl sympatický.

Když už jsme u těch obecných vlastností homosexuálů, nápadná je taky vypjatá sexualita. Oni věnují své sexualitě enormní pozornost. Stále mají potřebu svoji sexualitu někde řešit a mnohé lidi tím skutečně obtěžují. Víc střídmosti je po nich těžké žádat. Souvisí to s jejich rozkývaným kyvadlem emocí. Jsou ovšem dva typy v této věci. Homosexuál extrovert a homosexuál introvert. Nic mezi tím prakticky nebývá. Jeden typ mlčenlivý a druhý typ povídavý se sklonem se předvádět a prezentovat. Že si z nich pak někteří lidi dělají legraci je sice špatné, ale lidsky přirozené. Normální člověk nemá na starosti jen svůj sex.

+9/−5
1.3.2014 10:32

H54a11n34a 53Z53a46m83r95a43z20i87l65o31v62á 9315500836601

A nemůže mít na počet sebevražd vliv okolí? Tedy že je na gaye větší tlak - nebo že se hůř smiřují se svou rolí? A jak jste přišel na to, že se homosexuálové nechtějí rozmnožit?8-o Hodně lesbiček mají - chtějí mít děti. Ani gayové se ke svým dětem nemusejí chovat jako k nechtěňátkům.

A  vy byste nevěnoval pozornost tomu, kdyby vám okolí řeklo, že nebudete v životě šťastnej, protože ať se zamilujete, do koho chcete, nebudete s ním moct normálně žít?

Co kdybyste se narodil s modrýma očima a řekli vám, že se jima nesmíte koukat? Že kdybyste měl hnědé, že by to šlo, ale takhle.... Vydloubnete si je a budete do smrti slepý? Zavážete si je a budete chodit poslepu? A nestoupne u vás pravděpodobnost sebevraždy?

+5/−4
1.3.2014 23:01

J76a83n 67S92o59c97h97o88r 2844186352156

Gáj žádné děti mít nemůže, protože dva chlapi děcka míti nebudou. A pokud některý zplodil dítě přirozeným způsobem souloží se ženou, tak to nebyl gaj, ale maximálně tak obojetnik (bisexual).

Žena, tedy lesbičanka by teoreticky mohla mít sice dítě, ale naše zákony nedávají možnost umělého oplodnění těm případům. Žádná klinika si umělého oplodnění lesbičanky načerno nelajzne, tak jsou odkázány na amatérské svépomoci (existují návody na internetu), jenomže ty zpravidla nefungují. Takže lesbičanky děti opravdu nemívají.

Pokud jste se setkala s takovým případem, že by "lesbičanka" měla dítě, tak věřte že nešlo o skutečnou lesbičanku, snad s vyjímkou že by byla znásilněna. Buď jde o bisexuálku, které je jedno s jakým pohlavím souloží anebo o nějakou gender aktivistku, která se za lesbičanku jen vydává, aby mezi lesbami zapadla do jejich kulturního prostředí a postupně se z ní stala lesba.

Umělá inseminace ženy vyžaduje odbornou erudici a není zdaleka tak jednoduchá, jak vypadají návody na internetu.

Nakonec musím zmínit případ, který před léty proběhl médii. Těhotný muž. Ovšem se brzy dle očekávání ukázalo, že jde o podvrh, těhotný muž byla kosmeticky upravena žena za podpory hormonů. Ve skutečnosti se žádný těhotný chlap světě ještě nevyskytl.

+1/−4
2.3.2014 15:12

H17a25n46a 15Z98a91m73r49a34z30i73l82o27v13á 9965940926211

None, nový výraz - lesbičanka! Ten se mi líbí.  Ale musím vás zklamat - ona totiž homosexualita je jenom změna sexuální preference, takže reprodukční schopnost není narušena... takže můžou - a mívají i děti. Třeba než si vyjasní, jak to s nimi je, nebo seberou odvahu si za tím jít.

Ono totiž nejde o ten sexuální styk (ten je člověk schopnej uskutečnit i s lahví od mlíka), ale o lásku, potažmo partnerský vztah. A vo tom to je...;-)

+2/−1
2.3.2014 22:53

J54a82n 48S57o97c77h25o60r 2504356542646

Vám teda připadá normální, když gáj s lesbičankou se přemohou a mají dítě? Jak asi to dítě budou dva takoví pošuci vychovávat? Hlavně plivnout na církev, že si dovoluje proti tomu protestovat. To fakt nejsou tatínek s maminkou, opravdu jenom rodič 1, rodič 2. Tady tento termín přesně sedí. Děti neplozené z lásky. Vzdorování přírodě. Dítě, produkt sobeckých ambic dvou nenormálních individualit. Dítě ze sobeckých důvodů. Vždyť nemají žádnou páru o tom, co obnáší rodičovství. Nemůže to fungovat. Trpké plody homoseuální propagandy:(

+3/0
4.3.2014 13:45

H61a75n69a 38Z13a72m29r26a62z38i75l43o36v55á 9195830756561

;-D Oni to nejsou gáj s lesbičankou... Je hodně případů, kdy ti lidé projdou manželstvím, ze kterého mají děti... protože se snaží žít "normální" život, udělat radost rodičům... Homopropaganda může pomoct tomu, že si to dotyčný včas srovná a nebojí se s tím žít - neboli ušetří rozpad jednoho manželství.

A jako rodiče jsou úplně v pohodě. I děti v homosvazcích jsou v pohodě (znám)... A myslíte, že všechny ostatní děti jsou zplozené z lásky? Že nejsou třeba výsledek úletu, alkoholového opojení... nebo stereotypu? A co děti ze zkumavky - ty jsou taky vyvzdorované na přírodě - přirozenosti.... To je taky špatně?

A že by si někdo pořizoval děti kvůli tomu, aby plivnul na církev...?;-D

+1/0
4.3.2014 14:07

J11a12n 94S72o63c51h66o58r 2264676882476

Máte zvláštní představy o rodinné pohodě, když teplouš žije kdesi s chlapem a lesbičanka se stará o společné děcko. Nechcete se přece bavit o dětech při jejichž početí asistoval alkohol? I když za takovéto situace alkoholu muselo být potřeba. Sobecké nejvíc k dětem.

+1/0
4.3.2014 18:51

H50a47n93a 68Z68a97m23r87a10z34i75l76o57v25á 9165140306511

A vy máte zvláštní představy o gayích a lesbičkách...;-D Bavit se chci o čemkoli, co s tématem souvisí.

0/0
5.3.2014 2:17

S41t83a93n33i51s68l87a21v 28J70a53n55d61e36r25a 9872383482

Nikdo jim neubližuje, zvláště ne v dnešní době. Nehrozí jim stíhání, mají přístup ke vzdělání a budování kariéry v zaměstnání. Vzhledem k jejich flexibilitě snadno získávají lukrativní práci, která přináší ekonomický nadstandard. Navíc jsou organizováni, lanaří, tak dosahují postavení v podnikání a politice. Nevím jak to mají v církvi, ale nelze říct, že by se potkávali s diskriminací. Jak taky? Nemají nic napsáno na čele, takže pokud se veřejně nevybuzují, nikdo o té jejich orientaci neví

Jejich neštěstím je povaha odvislá od orientace. Žijí v mužském těle, ale pravými muži nejsou. U všech se to projevuje povahově. Nápadné ženské rysy povahy anebo vypjatě zdůrazněné mužství. Přezky, pásky, kožené kalhoty, chlapské voňavky, zkrátka mužský extremismus v kosmetice a oblíkání. Ostatně jiných starostí nemívají, tak proč by se nečančali? Ale pak jsou nápadnými, pak se diví že jsou středem pozornosti a často taky posměchu, podobně jak zženštilé verze. Typické mnohdy ženských typů parfémů, řečí si libují ve zdrobnělinách, rádi moralizují o hnusném a netolerantním světě. Své setence si vsugerují natolik, až si přestanou uvědomovat, že si to jen namlouvají a vzhledem k impulzivitě svých povah stačí podnět, například pan farář měl kázání, v kostele sice homosexuál nebyl, ale někdo mu to donesl. Homosexuála to rozruší, že celý svět je proti němu, není dalek od impulzu k jednání, vezme provaz jde viset, neštěstí je hotovo. Před tím ale rozešle dopisy na všechny strany, jak jsou všichni hnusní, hysterky tak podobně jednají, ale všechny nepáchají sebevraždy.  Jiné homosexuální osobnosti upadají do depresí, mezi sebou ve své komunitě o tom všem diskutují a vzájemně se roztrpčují, potom jsou naštvaní na všechny a na každého, kdo utrousil poznámku a vede to až k agresi. Taky sebevražda je agrese a  tahle sebevražda citovou agresí byla, o tom není žádných pochyb. Jdu se věšet, protože byli na mne oškliví, rasističtí a homofobní. Klasická citová agrese

+5/−1
2.3.2014 18:04

A66l86e21n70a 86V56e76s36e28l24á 3473441615378

Tak přímo jim snad nikdo neubližuje... ale ta hromada blábolů,které jste například teď ve vašich příspěvcích napsal tváře se ještě k tomu jako by to byla seriózní vědecká fakta... a to, že jste na to dokonce i dostal nějaké ty plusy, něco o atmosféře společnosti taky vypovídá...

(Jakkoli si myslím, že většna sebevražd a nejspíš i tato má původ v "nitru" sebevraha a ne v jeho okolí.)

+4/−1
2.3.2014 22:16

H73a97n57a 62Z56a23m52r98a79z85i93l27o55v77á 9245490426371

;-D;-D;-D Asi byste měl vyhodit ty legrační psychobláboly, co čtete.  (To, co jste napsal, možná platí pro zlomek  té skupiny.... a hysterky, to je opravdu úplně jiná pohádka...;-D)

Mimochodem - to, co jste popisoval v předchozím příspěvku, je bipolární porucha - máte nějaké statistiky, že je u homosexuálů častější? Prosím odkaz....

A že není diskriminace? Nečetl jste nikdy diskuzi pod podobnými články? Nebo celospolečenské haló kolem Putny, Báthory, ... Nikdy nesuďte nikoho, v čích botách jste nechodil.

+2/−1
2.3.2014 23:00

S82t19a25n81i62s78l61a40v 24J95a66n17d34e75r69a 9102983222

Běžným homosexuálům opravdu tady nikdo neubližuje, pokud teda nesoudíme podle Putny, který svoji homosexualitu dokázal opravdu zužitkovat. Tomu prosadila titul profesora vyloženě homo lobby. Je teda otázka jestli někdo diskriminuje zrovna Putnu. Vydává se za katolíka a prohlašuje sám o sobě, že je buzna, dokonce to napíše na transparent. Ani se těm katolíkům nedivím, že působí na ně jak rudý hadr na bejka a nechtějí s ním vůbec nic mít, stejně jako většinová společnost. Putna totiž dalo by se říct není ani tak homosexuální aktivista, protože Putna je už spíše homosexuální extremista. To bude ta bipolární porucha anebo co.

Normálním homosexuálům neubližuje opravdu nikdo, ale Putna, to je kapitola sama pro sebe ale pořád těžko říct že mu někdo ubližuje. To haló, které ztropila homolobby jen protože prezident republiky nesouhlasil s jeho jmenováním by nedokázal zorganizovat snad nikdo jiný. Stát se něco podobného některému jinému literárnímu historikovi, neštěknul by po něm ani pes a prostě by profesorem nebyl. Jenže když se to stalo homosexuálnímu docentovi, byla na nohou téměř celá akademická republika, tak posuďte sami, jestli zrovna homosexuálnímu Putnovi, tady někdo ubližuje? Podle mého soudu naopak, homosexuály tady kdekdo protěžuje, aby se jim zavděčil.

+1/0
3.3.2014 11:42

H77a81n20a 65Z95a73m18r50a86z65i19l66o36v58á 9155220216171

To jste zase vedle... Putna na transparentu jen napsal, jak je nazval jistý Bátora, tenkrát. státní úředník... A Putna se k tomu  přihlásil, čímž dal najevo, že být katolík a homosexuál není v rozporu - což koneckonců je i stanovisko katolické církve. Profesuru mu prosadil akademický senát či rada, v té homosexuálové většinu nemají... A ani důvod, proč ho Zeman nechtěl jsmenovat, nebyla jeho orientace sexuální, ale politická - Zeman to jenom tím transparentem zdůvodnil (pravý důvod bylo to, že Putna v předvolební prezidentské kampani agitoval proti Zemanovi. Ovšem to haló kolem toho už bylo fakt homofobní.

Jinak čekám ten odkaz o větší četnosti bipolární poruchy u homosexuálů... A nastudujtr si něco o hysterii - možná budete překvapený...;-)

0/0
3.3.2014 23:30

R46e57n12é 71Z91a62c26h 9227500725217

Ano paní Zamrazilová, být homosexuál a katolík není v rozporu, ovšem ctností katolíka je cudnost. Jenže to, co Putna předvedl byla krajní necudnost. Sexuální exhibicionismus, srovnatelné s veřejným sebeobnažováním. Haló kolem toho bylo oprávněně důvodné, jelikož šlo o vysokoškolského pedagoga, tudíž osobu nárokující si zvýšenou společenskou vážnost, než nějaký obyčejný teplouš.

Samotná homosexuální orientace hříchem není, avšak dobrovolné homosexuální chování už hříchem je a tady šlo o homosexuální chování na veřejnosti navíc byl zněním svého transparentu přihlášen ke katolické příslušnosti. Haló kolem toho bylo logické a oprávněné, nikoli homofobní, protože to bylo vyprovokováno Putnou.

Takhle by se katolík rozhodně chovat neměl, protože jeho chování bylo v příkrém rozporu s katolickým katechismem. Vědomý, úmyslný a dobrovolný hřích na veřejnosti, tedy úmyslná zpupnost a nikoli neúmyslná orientace nezávislá na jeho vůli. Toto bylo svévolné a dobrovolné rozhodnutí k necudnému jednání. Proto bylo takové haló kolem toho.

+1/0
4.3.2014 20:35

H98a86n55a 19Z39a73m76r53a50z64i89l47o23v84á 9715210926971

Ale to byla jen citace...!Jeden (Bátora) může, jiný (Putna) nesmí? Problémem sebeobnažování by bylo pokušení bližního, což v případě Putnova transparentu nehrozí;-).  (Mimochodem - i svatý František se odhalil na veřejnosti - tedy na slyšení u papeže.) "Veřejné sexuální chování" - že se přihlásil k tomu, že se tak (z boží vůle) narodil? Máte zvláštní představy o sexu...

A děkuji za odkopání. Spojení "obyčejný teplouš" skutečně signalizuje nediskriminující pohled.

Zpupnost je hřích, pokud jste zpupný vůči Bohu, nikoli vůči Bátorovi. Jaký hřích na veřejnosti - Putna snad veřejně souložil? A necudnost si taky představuju jinak ...

Kroutíte to, jak se vám hodí. A haló to bylo - kupodivu - zvláště v řadách nevěřících - jako ostatně obvykle...

0/0
5.3.2014 2:27

R66e59n48é 44Z32a86c62h 9697660795807

Výraz "obyčejný teplouš" skutečně není diskriminující. Diskutujeme paní Zamrazilová na českém fóru, proto je správnější používat českých výrazů, kterých má čeština dostatek, než výrazů cizích, importovaných. Ohledně této pohlavní úchylky má čeština snad víc než deset výrazů, proč teda používat cizí výraz "homoseuál" nebo cizí výraz "gay", když disponujeme v dostatečné míře našimi výrazy?

Co se týče profesora Putny, veřejně odhalil svoji homosexualitu, tedy veřejně se odhalil, obnažil, vyvolal veřejné pohoršení a takhle by se vysokoškolský pedagog chovat neměl. Já teda být prezidentem, taky bych odložil Putnovo profesorské jmenování alespoň o rok anebo přesunul někam na konec svého volebního období. To co měli mezi sebou, pan profesor s prezidentem mne ani tolik nezajímá, protože jeho důvod odmítnutí jmenovat Putnu považuji za dostatečný. Akademický senát měl na tuto věc jiný názor, ale to je věcí senátu, nežli pana prezidenta.

Veřejný teplouš opravdu není vhodný reprezentant pro takovou akademickou hodnost. V tom s panem prezidentem souhlasím i když v jiných otázkách taky vystupuji coby jeho kritik. Ze strany profesora Putny šlo skutečně o necudnost.

0/0
5.3.2014 9:01

H22a37n27a 49Z96a37m90r14a18z63i65l94o64v82á 9305330216791

S výrazem teplouš problém nemám, jakkoli je slovo homosexuál už zdomácnělé... Spíš to spojení "obyčejný teplouš"... Ano, Putna odhalil svoji homosexualitu, která ovšem ani podle církve není ničím špatným, hříšným, a tedy ničím, co by mělo vzbuzovat pohoršení. Vysokoškolský profesor by měl mít odvahu k pravdě, a tohle byl dobrý příklad. Pokud jste skočil prezidentovi na jeho zdůvodněné pro masy, váš problém. Já v tom vidím krystalicky čisté zneužití moci k osobní pomstě, což mě pohoršuje daleko víc, než kdyby na mě pan prezident vystrčil holý zadek - je to totiž mnohem nebezpečnější.

Kdo je a není vhodný reprezentant pro akademickou hodnost (slovo reprezentant vám nevadí? Je taky dost cizí a čeština má dostatek výrazů....) se naštěstí určuje podle jiných pravidel... A doufám, že tomu tak bude i nadále.

0/0
5.3.2014 11:37

R19e26n20é 54Z80a27c24h 9657640635687

Paní Zamrazilová, jsem ochoten souhlasit, že se Zeman Putnovi za něco mstil, ale to je pro naši debatu podružné. Podstatné je, že by teplouš být pedagogem neměl na žádném stupni školství. Veřejný teplouš je srovnatelný pedagog s někdejší učitelkou, na kterou žáci svého času vyhrabali pornografické fotografie na internetu. Nevím jestli ji vyhodili anebo se nakonec vyhazovu soudně ubránila, ale je to srovnatelné. Pedagogem ve škole by neměla být morálně problematická osoba.

Prezidentovo zdůvodnění pro masy beru a jsem rád že masy pořád ještě na morální zdůvodnění zabírají. Horší by bylo kdyby masy byly už natolik otupělé, že by jim nevadilo, kdo bude učit nastupující generaci, ke které patří jak žáci základních škol, tak vysokoškolští studenti. Není dobré, že Zeman tuto kauzu prohrál a že veřejný teplouš bude profesorem. Setkal jsem se sice s názory, že profesor na VŠ nevyučuje děti, ale vyučuje dospělé lidi, takže děti už nekazí. Nicméně já jsem toho názoru, že též profesor má vliv na morálku našeho národa i když vyučuje dospělé studenty.

Zemanova námitka, ať byla jakkoli motivována byla natolik závažná, že se mělo profesorské jmenování Putny alespoň o jeden rok odložit.

0/0
5.3.2014 21:07

V56l68a16d95i72m38í37r 72H97o26l57ý 8794171846437

Přelouskal jsem ten nesmyslný rozhovor s paní Janečkovou v tištěné verzi a kromě obviňování celého světa za smrt synovce mi utkvěla v paměti odpověď na otázku:

MF: Mluvíme o minoritě bigotních křesťanů - většina ostatních Čechů je podle vás tolerantní?

EJ: Každopádně to o sobě říká, jenže podle mě si často pleteme pojmy tolerance a lhostejnost. Průměrní Češi uvažují zhruba takhle: Tak jo, buď si gay, buď si lesba, ale moc nás s tím neotravuj.

Ať se na mně paní Janečková zlobí, nebo nezlobí, jsem průměrný Čech, je mi naprosto jedno, s kým člověk, se kterým se bavím, realizuje své sexuální potřeby. Co chce? Mám všude rozhlašovat, že jsem heterosexuál, nebo říkat nezletilým gayům, že jsou úplně normální, s pochopením naslouchat jejich milostným historkám, končícím natrženým svěračem, doporučovat jim aby použili kondom a lubrikant? To fakt po mně nechtějte. Ať si paní Janečková řeší rodinné problémy v rodině a neotravuje svou propagagí homosexuality měsíc ve všech novinách.

Prostě synovce spíchnul kněz a synovec si to hodil. Se stim smiř Ester. :-P

+4/−3
1.3.2014 0:50

A10l63i83c60e 11N63o51v88á57k62o69v66á 3556989348408

právě jsem si doposlechla pořad na radiu Wave:http://www.rozhlas.cz/radiowave/kver/_zprava/homosexualita-vs-vira-ester-janeckova-o-smrti-synovce--1320031

připadá mi strašné, když z jakýchkoliv důvodů je  mladý člověk dohnán netolerantním okolím k sebevraždě. Bohužel se zdá, že tady měl svůj podíl místní netolerantní kněz.  O těchto problémech (církev x gayové, lesby atd.) by se mělo začít veřejně mluvit, přece není středověk a církev je něco na okraji společnosti. Ester držím palce, může aspoń trochu rozhýbat stojaté bahno.

+3/−9
28.2.2014 14:52

J71a36n 45Z60a93p58l97e90t54a92l 3598229635606

Já si myslím, že pan farář by měl zažalovat Esterku pro pomluvu, žádat po ní milion a měl by pokoj, protože jinak ho Esterka nepřestane pomlouvat nikdy.

+7/−2
28.2.2014 15:43

R45e13n69é 46Z26a59c81h 9137620145147

Asi tak. Odporuje to sice Evangeliu, když tě někdo uhodí do tváře, nastav mu i druhou líc, ale někteří lidé ničemu jinému nerozumí, než hrubé síle nebo soudní žalobě. Oni přišli zjevně na ten pohřeb provokovat, plus nějakou výtržnost. Dost  výmluvný byl ten duhový hadr na rakvi nebožtíka v kostele.

Pan farář udělal jedinou chybu, že povolil tenhle pohřeb v jemu svěřeném kostele. Měl je s tím odkázat na nějaký ateistický dům smutku, ale do kostela homopropaganda rozhodně nepatří. Ostatně když to tak vezmem, Filip nebyl ani zaopatřen, nechodil do kostela, zemřel v hříchu sebevraha, patřil k otevřeným hříšníkům, tak mu církev nebyla povinna vůbec ničím, církevně právně ani morálně. Byla to jen a pouze dobrá vůle místního faráře, že ten pohřeb v jeho kostele dovolil a dostalo se mu od homosexuálů jen nevděku, namísto ocenění, za velkorysost a toleranci otevřenému hříšníkovi, ač žádné pádné důvody k této vstřícnosti neměl. Inu, tak oplácí za dobro svět:(

Máte pravdu pane Zapletal. Být tím knězem, taky bych dal Esterku k soudu. Ježíš sice říkal o té nastavené druhé líci, ale v jiné situaci zase říkal "prodej plášť a kup si meč" tady to vypadá na tu druhou situaci, zvláště pokud útoky jsou soustavné a velkorysost už pan farář projevil.

+4/−2
28.2.2014 16:11

J79i57ř42i12n70a 80M72a72n84d85á53t70o33v49á 9507658920165

+ ... a to nejsem katolík

+1/0
28.2.2014 21:27

H18a13n38a 35Z96a27m66r96a18z82i73l58o68v73á 9405550246111

Tím to možná bude... máme odsuzovat hřích, nikoli hříšníka... ;-)

+1/0
28.2.2014 23:32

H65a88n83a 21Z86a48m77r74a91z41i45l96o74v93á 9875960546111

Jestlipak byste, pane Zachu, podobně vyargumentoval odmítnutí obřadu pro někoho, kdo zarytě holdoval třeba obžerství...? Že by všichni lidi nad osmdesát kilo (nebo BMI přes 25) neměli mít nárok na církevní obřad?

A kolik lidí dnes umře nezaopatřených? Jak víte, že se Filip i homosexuálně choval, tedy že opravdu hřešil....? A pokud ano, že se mu nedostalo svátosti odpuštění...?

Tak raďte, ať se pan farář soudí... A sám nesuďte, abyste nebyl souzen...

+1/0
28.2.2014 23:39

R75e53n60é 25Z44a73c72h 9887970365267

Složitější otázka paní Zamrazilová a já Vám za ni děkuji, protože posunuje naši debatu o kapitolu dál.

Inspirována jste patrně naukou o sedmeru hlavních hříchů, mezi něž patří taky obžerství, kromě smilstva, zahálky, hněvu, lenosti, nestřídmosti, lakoty.

Takže obžerství mezi hříchy taky patří. Avšak abychom to neměli tak jednoduché v souvislosti sebevraždy a obžerství, existují další kategorie a to jsou sebevražda verzus sebezabití. Dvě nestejné kategorie.

5. přikázání z Desatera nám říká Nezabiješ! Nikoli nezavraždíš a to je též zajímavé proč. Vražda se od zabití liší úmyslností. Zabít možno bez úmyslu z nedbalosti ale vražda vyžaduje úmyslné jednání.

Proto sebevražda, např. oběšení úmyslné. Smrt důsledkem obžerství patří do kategorie sebezabití, pokud není vysloveně prostředkem pro sebevraždu. Úmyslné obžerství s primárním cílem zabít se. Taky to se tu a tam vyskytuje.

Co se týče sebevraždy anebo sebezabití obžerstvím. Problémem kněze bývá zjistit ten úmysl, protože aby byl hřích hříchem, musí jít o vědomé, úmyslné a dobrovolné jednání a to nevývá vždy splněno ani u sebevraha. Proto kněz nechává soudy Bohu, jelikož kněz neví, ale Bůh ví jistě. Svátosti se neposkytují zatvrzelým hříšníkům bez úmyslu obrátit se, viz Ježíšovo "ani já Tě neodsuzuji, jdi a víc už nehřeš" (cizoložné ženě). Takže pokud někdo před smrtí rozhlašoval, přežírám se aby mne tefil šlak a zemřel a podařilo se mu fakt zemřít, nárok na církevní pohřeb nemá. Pokud někdo na následky obžerství a následnou přetučnělost zemřel bez těch keců, kněz ho pohřbí církevně, protože jeho úmysly kněz nezná a soudy pak přenechá Bohu, nad rakví se pak modlí za smilování zemřelému. Jak vidíte, otázka byla složitá a není jednoduché odpovědi. Pokud jste spokojena, tak děkuji za pozornost, pokud máte pochybnosti, ptejte se dál. Nicméně tak speciální otázky považuji k řešení spíše pro nějaké křesťanské fórum a nikoli k diskuzi na iDnes, který je ateisticky zaměřen.

+2/0
1.3.2014 14:07

H78a40n76a 35Z49a10m14r32a95z26i89l56o31v34á 9355600216181

Děkuji za vyčerpávající odpověď... Tedy o sebevraždě jako důvodu odmítnout církevní obřad nepochybuju a v minulosti se sebevrazi pohřívali za hřbitoní zdí, případně na zvláštním místě v rohu... Ale to jsem na mysli neměla a ani v diskuzi se to příliš neřeší... Moje poznámka-otázka se týkala spíš homosexuality (homosexuálního chování), což je taky důvod největšího haló kolem celé téhle tragédie.  Tedy srovnání homosexuálního chování a obžerství....

Ale i k té sebevraždě bych citovala z knihy Grahama Greena Jádro věci (jakkoli vím, že není církevní autoritou):

"A na konci toho - taková hrůza. Musil přece vědět, že se zatracuje.".......

Páter Rank zavřel prudce deník a řekl zuřivě?"Pro všechno na světě, paní Scobieová, nemyslete si, že vy - nebo já - že vůbec něco víme o Božím milosrdenství."

"Církev říká..."

"Já vím, co Církev říká. Církev zná všechna pravidla. Ale neví, co se děje v lidském srdci." "Myslíte, že je tedy nějaká naděje?" zeptala se znaveně. "To jste vůči němu tak zatrpklá?" "Není už ve mně trpkosti." "A vy si myslíte, že je snad Bůh zatrpklejší než nějaká ženská?"......

0/0
1.3.2014 22:52

R79e69n71é 29Z39a79c69h 9507490535207

Paní Zamrazilová, neděkujte mi, jelikož odpověď rozhodně vyčerpávající nebyla.

Dřívější pohřbívání sebevrahů bez obřadů za hřbitovní zdí do neposvěcené půdy. Dnešní církev od toho upustila z několika důvodů, avšak ve své době šlo o ochranu věřících před nebezpečím sebevražd. Církev tomu říkala jasné NE a říká dodnes.

Dřív lidé víc věřili v Boha, tak to mnohé farníky skutečně od sebevražd odradilo. Taky sebevražedné myšlenky jsou hříchem, který nutno vyzpovídat u zpovědi, zpovědník pak měl možnost dál s potenciálním sebevrahem pracovat.

Odmítnutí obřadu už nepomohlo úspěšnému sebevrahovi, tomu nepomůže vůbec nic, než Boží milosrdenství, které církev nezpochybňuje, vědoma Ježíšova odpuštění kajícímu lotrovi na kříži "ještě dnes spočineš v mém království". Ovšem sebevražda je hříchem, kde sebevrah logicky už žádnou možnost pokání narozdíl od toho lotra nemá. Není možno se kát za hřích dopředu.

Když byl pohřeb sebevraha pan farář se na faře modlil, avšak z fary nevylezl, hlavně proto aby odradil další lidi od sebevražd. V pozdějších dobách církev od těch praktik upustila. Důvodů je několik, ale jde pouze o mé špekulace. Oficiálně církev své důvody nezveřejnila. Patrně byla ta praktika neúčinná, lidi stejně páchali sebevraždy a dál sami sebe zabíjeli. Bylo to enormně zatěžující pro pozůstalé kterýžto důvod považuji za stěžejní, a tak církev s vědomím, že ona o zavržení anebo spasení sebevraha nerozhoduje, tuto praktiku motivovanou ochranou farníků od suicid dál zrušila. Dál však vždycky připomene těžkou hříšnost takového jednání.

Sebevražda dál zůstává těžkým hříchem a spoléhat na Boží milosrdenství není správné, protože zde už nejde o víru v milosrdenství, nýbrž jde o opovážlivost vůči Bohu a to jsou dvě odlišné kategorie.

0/0
2.3.2014 9:59

H48a96n49a 50Z57a22m11r67a70z35i93l83o74v57á 9845840956381

Vidím, že téma sebevraždy vás zajíná... i já věřím tomu, ře církevní NE dokáže nejednoho věřícího od tohoto kroku odradit... Jenže mně jde o jiný hřích, který se tu skloňuje i časuje pořád dokola, a ten jsem srovnávala s obžerstvím, případně leností... Tedy homosexualitu, vlastně homosexuální chování. To byl také důvod vystoupení místního faráře... Protože se mi zdá, že se i vzhledem k církvi příliš zveličuje.

0/0
2.3.2014 15:03

R90e19n22é 61Z80a28c65h 9547590105967

Nic se nezveličuje. Chodím do kostela každou neděli, avšak ještě jsem se nesetkal s promluvou anebo kázáním na téma homosexuální chování jednotlivého farníka, které by mohl někdo homosexuální vztahovat na sebe.

Pokud bylo kázání na toto téma, vždycky mělo obecný charakter a týkalo se homopropagace aktivistů, deformování legislativy ale nikdy nebyl kritizován jednotlivec.

Co přesně říkal kněz na pohřbu Filipa nevím, nebyl jsem tam, ale jsem přesvědčen, že promluva měla taky obecný charakter vůči homosexuálům coby komunitě a ne vůči Filipovi, v opačném případě by kněz byl pokárán církevním představeným.  Ostatně není někde záznam anebo nezmanipulovaný přepis té promluvy? Zjevně šlo moderátorce Janečkové o to, aby za každou cenu ztropila skandál za účelem další medializace skandálu v televizi.

Vůči homosexuálům se církev chová korektně, nikdo je nevyhání z kostela, nikdo si na ně neukazuje prstem, mají přístup k církevním funkcím například ve farní radě, mohou se účastnit mimomešních aktivit, při mších mohou být lektory, číst čtení a podobně. Existují taky homosexuální kněží a nikdo to neřeší, ovšem homosexualní orientace by měla zůstat osobním tajemstvím farníka.

Tady bývá častý problém. Oni vzhledem ke své povaze a proticírkevním prostředí jejich homosexuální komunity mívají nutkavou potřebu vydávat svoji homosexuálitu na obdiv celé veřejnosti, viz např. gaypride a podobně. Takové jednáni se s pozitivním ohlasem církevní veřejnosti samozřejmě nesetkává, ale to je tak asi všechno jejich příkoří ze strany církve.

0/0
2.3.2014 18:57

H65a97n59a 59Z21a57m28r49a16z73i21l33o91v49á 9815840846961

Ale já nemyslím, že to zveličuje církev... ale jak to všichni považují za problém pro věřícího a kádrují ho kvůli tomu, zatímco jiné hříchy celkem neřeší. Jsem ráda, že církev ví, že se tak člověk rodí a že důležité je jednání... Což ovšem si ne všichni uvědomují.

Nemyslím, že většina vydává svoji orientaci na odiv (mimochodem vadí mi to i u heteráků) - spíš ukazují, že se za ni nestydí, protože není proč. Ono nejde o nějakou sexuální praktiku, ale o vztah k druhému - lásku, partnerství.... Prague Pride beru jako obdobu Love Parade nebo karnevalu v Riu... nic, co bych zvlášť řešila...

0/0
2.3.2014 23:13

R70e54n93é 72Z21a58c43h 9967860255307

Vůbec není pravda, že se jiné hříchy celkem neřeší. Řeší se všechny hříchy. Řeší se u zpovědi a pokud je někdo zatvrzelým hříšníkem, nedostává od zpovědi rozhřešení a nemá přístup ke svátostem.

Též hříchy heteráků se řeší. Zpověď není o tom jenom svoje hříchy vyznat, vyzpovídat, pomodlit se uložené otčenáše a zdrávasy, potom dojem že je odpuštěno a možnost hřešit nanovo. To by byl tragický omyl, takto svátost smíření rozhodně nefunguje. Takto pojatá zpověď by nebyla vůbec platná.

Podmínkou odpuštění je upřímná lítost a předsevzetí přestat hřešit. To není žádný průmysl zpvědí a odpustků.

Viz Evangelium: "jdi a víc už nehřeš", dále "Kolikrát mám odpustit svému bratru? Snad sedmkrát? Já vám pravím že sedmasedmdesátkrát. Číslo 77 znamenalo u Židů tehdy nekonečno.

Ano, Ježíš nekonečněkrát odpouští, jenže podmínkou je upřímná lítost a upřímné předsevzetí přestat hřešit. Bez toho by celá svátost smíření byla skutečně pouhým průmyslem zpovídání a odpustků, jenže takovým způsobem to nefunguje.

Někomu to připadá všechno jako průmysl, jenže církev chápe, že je člověk slabý tvor a nedokáže nehřešit, proto ochota církve donekonečna odpouštět vědoma milosrdenství Božího, jenže bez lítosti a bez upřímného předsevzetí přestat hřešit nemůže být odpuštění, jinak by šlo o frašku a nikoli svátost, protože taky zpověď je jednou ze svátostí. Hříchy proti cudnosti zahrnuje šesté přikázání "Nesesmilníš!". Podrobnější informace a pomůcku ke zpovědi podává viz. "Zpovědní zrcadlo".

0/0
4.3.2014 20:59

H83a12n61a 10Z70a15m36r44a33z62i98l65o45v89á 9645780846291

Milý pane.

Problém zpovědi a co se řeší tam, je úplně mimo tyto diskuze. Chtěla jsem tím říct, že "veřejnost" velice pobuřuje hřích homosexuálního chování, zatímco jiné - podle církve stejně závažné - hříchy jsou jí šumafuk. Ale argumentuje se náboženskými důvody.

A právě to upřímné předsevzetí dál nehřešit s poznáním nemožnosti se podle toho v životě řídit mohlo vést k radikálnímu kroku toho kluka. Pro celibát by se člověk měl rozhodnout dobrovolně, ne k němu být narozen... Ale každý, kdo upřímně hledá pravdu, je dobrý křesťan... Z vás mám zatím dojem jako z farizejů - máme tu předpis - razítko na něj - bum! - vyřízeno...

0/0
5.3.2014 2:34

R21e97n43é 80Z57a88c55h 9127910865107

To mi teda povídejte, kluk který dva roky nechodil do kostela spáchal sebevraždu proto, aby dál nehřešil. Postrádá to logiku. Navíc, kdyby mu tak záleželo na bezhříšnosti, věděl by, že sebevražda je mnohem závažnější hřích, než bejt teplej.

Co se týče toho kluka, měla by to proklepnout kriminálka, jestli ho některý teplouš nezneužil a pak se na něj vykašlal, jak bývá u těchto lidí dobrým zvykem. Promiskuita je spíše pravidlem v této komunitě, než vyjímkou, ale vzhledem k tomu že kluk byl nezletilý, možno vyvodit trestní důsledky, kdyby se toto jednání potvrdilo, jenže to by homoaktivisté zas řvali o diskriminaci, tak se na pořádné vyšetřování kriminalisté raději vykašlali, nechtíc se dostávat do konfliktu s médii.

---

Co se týče duchovní stránky této záležitosti, máte skolny relativizovat hříšnost a to není zcela správné. Lidé potřebijí pravidla, proto jim dal Hospodin Desatero. V tom zpovědním zrcadle není nic, v rozporu proti Desateru. No schválně, zadejte do vyhledávače "zpovědní zrcadlo". Najdete víc odkazů, zevrubné i podrobné. Homosexuální jednání spadá pod hřích "sodomie". Též dostupné na vyhledávačích.

Hospodin nestanovil Desatero kvůli svému potěšení, podobně jak správa silnic nerozestavěla dopravní značky pro zábavu anebo aby něčím zaměstnali zaměstnance. Lidi pravidla potřebují podobně jak ti řidiči na silnicích.

Kvůli porušení dopravních předpisů policajti nestřílí ani řidiči nepáchají sebevraždy. Následkem nedodržení dopravních předpisů však může být taky smrt. Podobně tak následkem hříchu. Pro hřích se nepáchá sebevražda, ale smrtelné následky hřích mít může. Smrt duchovní, to ano. Smrt tělesná někdy též po hříchu následuje. Sebevraždy a sebezabití bývají někdy realitou. Relativizovat hříšnost je riskantní, otázka co smím ještě udělat, aby to už nebyl hřích není správná. Podobně, mohu přes obec jet 60? Anebo snad 70?Pro jedenkrát se přece nic nestane. Třicetkrát se nic nestane, jenže potom po jedenatřicáté anebo po padesáté?! U silnice další +.

0/0
5.3.2014 9:39

H25a24n70a 12Z28a31m70r58a33z31i43l55o50v60á 9445700876581

Vidím, že máte neobyčejné znalosti homosexuální komunity.;-D Asi z Blesku.

Logiku to samozřemě má, protože pokud se člověk dostane bytostně do rozporu s něčím, na čem mu záleží, může se s tím prát, nebo složit zbraně. Což může být i tenhle případ.

Relativizování hříšnosti je už obsažené v jejich kategorizaci - smrtelné, těžké, lehké. ;-) A je taky relativizována tím, které hříchy se zrovna staví na pranýř. Taky je poprask kvůli homosexualitě - (ač by měl být kvůli homosexuálnímu chování, když už), tedy se tomu přikládá větší význam než ostatním.

0/0
5.3.2014 11:45

R81e56n78é 58Z76a74c26h 9867130545727

Do té logiky řada věcí chybí. Aby se čtrnáctiletý kluk dostal do takového rozporu s něčím na čem mu natolik záleží, že by byl schopen spáchat kvůli rozporu s církví sebevraždu, muselo by jít o etremního skrupulanta, jenže k tomu chybí Filipovi atributy. Nechodil do kostela. Skrupulant by do kostela chodil i kdyby byl nemocný a měl se tam třeba doplazit. Skrupulant by pečlivě dodržoval další církevní přikázání, kdepak, Filip nebyl skrupulant.

Navíc, skrupulant by nespáchal sebevraždu, protože sebevražda je závažný hřích. Skrupulanta pozná i laik, na to není třeba odborníka. Můžete namítnout, že nechodil do kostela kvůli farářovi, s farářem byl v rozporu. Jenomže každý katolík ví, že pokud mu nevyhovuje farář, nebo farnost, či farníci, tak je jeho svaté právo chodit do kteréhokoli jiného římskokatolického, řeckokatolického nebo koptského kostela, kdekoli na celém světě a je jich v Čechách hustá síť, takže tento důvod tady nebyl. Chodil by do sousední vesnice do kostela anebo do města ale rozhodně by nepřestal do některého kostela chodit.

Ovšem na pohlavní zneužití některým teploušem to sedí. Kluk se mohl hnusit sám sobě natolik že je teplouš, tak že skončil nakonec na provaze. Stal se závislý na homosexu a dostal se do rozporu s morálkou a sebehodnocením na kterém mu záleželo natolik, že se ani nedokázal s tím poprat. Přitom možná ani ve skutečnosti teplej nebyl. Časem by si našel holku a stal se normálním, za svoji homosexuální epizodu by se potom bytostně styděl, ale časem by se taky toto otupilo. Škoda že to tak dopadlo. Homosexualismus a homopropaganda je závažnější jev, než si mnozí myslíte. Plně chápu státy, které to trestají. Relativizovat homoseualismus není správné.

0/0
5.3.2014 21:50

H54a68n22a 49Z43a18m47r38a62z27i68l92o30v61á 9975760526921

;-D Vídím, že vaše spekulace i představivost daleko přesahují rámce běžné logiky... (a asi jste taky četl ty dopisy na rozloučenou). Váš skrupulant mi opravdu rozjasnil den.

Doporučila bych vám, abyste si přečetl už zmíněnou knihu Graham Greene - Jádro věci. Jen tak pro představu, co třeba věřící může řešit - a jak.

Jinak sem ráda, že naše diskuse byla zjevně oboustranně přínosná.

Pěknou postní dobu a přínosné rozjímání. Třeba se povznesete nad rámec razítek a předpisů a začnete vidět lidi.

0/0
5.3.2014 23:15

R29e23n27é 66Z52a20c39h 9317660465957

Z mého komentáře vyplývá, že Filip skrupulant nebyl. Nicméně už odbíháme od tématu. Vámi doporučenou knihu si mohu přečíst, ale ne teď. Co zajímavého v té knize je? Co věřící může řešit? Opravdu cokoli. Je tam taky co by řešit měl?

Vraťme se ale k těm buznám. Církev může odpouštět. Církev ale nemůže schvalovat, přestala by pak být biblická.

Odpouštět a toletrovat jsou rozdílné termíny než schvalovat a přitakávat.

ad. dopisy na rozloučenou: Vy jste četla všechny? Já jen to, co jsem našel na internetu, ale to je vedlejší. Vy řešíte Filipa, synovce od Esterky. Já o teplejch diskutuji obecně. Jste snad Filipova známá anebo příbuzná? Poslední dobou začínám mít ten dojem, už protože jste vydržela tak douhou dobu o Filipovi diskutovat. V tom případě projevuji soustrast i když jeho jednání v žádném bodě neschvaluji. Ani dobrovolný odchod ze světa, ani homosexuální chování, ani sex v nezletilém věku, nota bene homosexuální, ani jeho zdůvodňování sebevaždy. Jenže já nejsem ten, kdo soudí. Tohle už my nesoudíme, bude se tam zodpovídat sám za sebe.

Nicméně si osobně myslím, že to zase nebude tak hrozné. Marnotratný syn též neočekával přivítání takového, jakého se mu dostalo. Očekával pokárání, ale. Však víme.

0/0
6.3.2014 21:17

H84a40n27a 26Z85a77m61r31a16z16i52l95o42v35á 9415220626581

Ano, pochopila jsem, že váš skrupulant je konstrukt.... (norma, předpis, šablona...)

Dopisy jsem nečetla - proto taky nekonstruuju odvážná obvinění... Držím se Occamovy břitvy. 

S rodinou Filipa ani Ester nemám společného nic,  jen mě diskuse aví a dozvím se tak spoustu věcí - (v diskuzích bývám opravdu otravně dlouhá a málokdo má na mě trpělivost... takže i vám za ni děkuji.)

Knihy Grahama Greena mám ráda - a zajímají mě lidé, kteří k víře, konkrétně přímo do katolické církve, dospěli až ve zralém věku - protože ti vidí věci z trochu jiného úhlu než někdo, kdo v tom vyrostl... Ale knih je spousta, tahle mě jen napadla k tématu - a k vašemu skrupulantovi.

Děkuji za příspěvky a mějte se... rád.;-)

0/0
7.3.2014 17:04

H95a78n96a 73Z93a83m40r54a87z25i12l19o22v50á 9115420766851

P.S. Díky za doporučení křesťanských fór - zkusím.

0/0
1.3.2014 23:02
Foto

M51a76r43i83e 46P55o45k85o75r27n84á 9405214960

Těžko mohl mít ten podíl, když Filip dva roky v kostele nebyl. Měl svůj osud zakódován zřejmě v genech - stačí se podívat na životní osudy jeho babičky Marie Rút Křížkové, její oscilace mezi katolicismem a židovstvím, lesbické orientace jeho tety Dáši, teta Ester se prezentuje dostatečně a najednou to tam uvidíte - pořád se za něčím horlivě hnát, pak to opustit a stejně horlivě se hnát jinam, prostě zmítáni city a pocity. Pokud opravdu cítil svoji jinakost, tak v tomto prostředí, kde se pořád přetřásá sexuální orientace, se naplno vrhnul tím duhovým směrem a narazil. Takže velká frustrace, stačí nějaká malichernost k tomu a je malér hotový. Ester by se v tom neměla hrabat, jsou prostě určitým způsobem zatížená rodina a házet vinu na jiné jí ani ostatním členům rodiny nepomůže.

+2/0
28.2.2014 15:58

R75e71n69é 67Z97a21c46h 9437840405897

Dokonce dva roky nebyl v kostele? Já jsem myslel, že jenom půl roku. Pokud dva roky, tak tady není co řešit. Pan farář měl plné právo tento pohřeb odmítnout. Snad jen strýc Filipův kněz spolubratr ve službě a zbožnost rodičů ho od toho odmítnutí odradila a takhle svět oplácí!

Dva roky bez kostela, to už je slušný odpad od víry. Vždyť Filip už ani žádným věřícím nebyl. Tak proč vlastně ten církevní pohřeb? Vždyť šlo jen a jenom o homoprovokaci.

Pokud máme spekupovat o tom, kdo vlastně Filipa zabil, tak farář těžko, když na něj už dva roky neměl vliv. Ale zato teta Ester měla na něj vliv pořád. Filip se už nemohl koukat na to její pokrytectví a dvojí tvář. Proto se raději šel oběsit než v tom muset pořád žít.

+1/−2
28.2.2014 16:24
Foto

M28a95r93i12e 93P10o57k54o70r85n24á 9225424500

Někde zmínili dva roky, někde to možná uvedli jinak, to víte - novináři. Církev ale chápe, že ten odklon mohl být dočasný, že chlapec mohl mít i jiné problémy psychického rázu, takže nijak sebevraha, zvláště takhle mladého, nezavrhuje, ale nechává to posoudit "vyšší" instanci. Mohla bych napsat mnohem a mnohem víc o křesťanských sebevrazích v mém okolí, ale veřejné fórum se mi na to nezdá vhodné a nevztahuje se to k článku.

+2/0
28.2.2014 16:51

H37a17n17a 23Z69a56m13r14a43z49i79l43o43v65á 9485180916131

Kolik vy toho nevíte ze života rodiny i toho, co toho kluka fakt trápilo....!

A jak definujete věřícího? A jak dlouho byl pryč marnotratný syn?...

0/0
1.3.2014 23:11

R92e10n36é 48Z91a73c32h 9847820655357

Zajímavá otázka. "Jak dlouho byl pryč marnotratný syn?"

Nejjednodušší by bylo říct, to nikdo neví, Bible o tom nepíše.

Nicméně si myslím, že nemusel být pryč moc dlouho. Rozfofrovat jakkoli veliké jmění lze překvapivě velmi rychle a následný hlad se pak brzy přihlásí.

To bych se mohl zeptat já. Za jak dlouho lze rozfofrovat milion? Za jak dlouho miliardu? Hlad přijde druhý nebo třetí den následně po tom. Cesta tam je krátká, jelikož se marnotratník veze, cesta zpět delší i když stejná vzdálenost, jelikož zpátky se už chodí pěšky s hladným břichem, takže se cestuje pomaleji.

A teď si to spočítejte sama. Týden, měsíc, rok? Co myslíte? Jo, mezitím on ještě dělal, pásl vepře, ale moc se nenajedl, slupky které dávali vepřům mu nedali, takže moc dlouho tam nevydržel. K výpočtu ale přidejte tak ještě dva dny až týden, odhaduji délku jeho pracování.;-)

0/0
2.3.2014 18:35

H89a56n56a 35Z57a82m39r35a71z69i42l42o24v62á 9535310606661

Tím jsem vám chtěla naznačit, že na tom nezáleží... půl roku, dva.... To bylo k tomu "odpadlíkovi"...

0/0
2.3.2014 23:03

J91i16ř62i92n21a 28M41a24n87d24á43t89o84v73á 9467778520915

Proč farář? K němu Filipa přivedla přece rodina, není normální pokřtít mimino, to mi nikdo nevymluví. K víře se musí každý dopracovat ze svého svobodného rozhodnutí, ne, že ho nechám jako kojence zaregistrovat do kolonky. Proč "homofobní" společnost? Většina společnosti byl nějaký puberťák ukradený.............Proč má být někdo viník?  Prvotní problém opravdu vidím v rodině. Jenže s tím se hodně těžko smiřuje.

0/−1
28.2.2014 21:25

K32a18r85e81l 18B81e29d42ř60i66c22h 9855474511710

Kdysi dávno, v 1. ročníku gymnázia, spáchal sebevraždu můj spolužák. Kvůli neopětované lásce. Bohužel, je učitá část lidí, kteří takto řeší svůj problém, který může ostatním připadat malicherný.

Ale udělat z tohoto chlapce jakéhosi homosexuálního mučedníka mi přijde hnusné. Ať se na tom podílí kdokoliv.

+8/0
28.2.2014 12:20







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.